0:00:00.913,0:00:02.534 Sono un neurochirurgo 0:00:03.134,0:00:07.370 e oggi sono qui per dirvi[br]che persone come me hanno bisogno di voi. 0:00:08.119,0:00:09.859 E tra poco vi dirò perché. 0:00:10.167,0:00:13.957 Ma prima, inizio col raccontarvi[br]di una mia paziente. 0:00:14.311,0:00:16.309 Era una donna sulla cinquantina, 0:00:16.978,0:00:18.545 abbastanza in forma, 0:00:19.049,0:00:21.437 ma era entrata e uscita[br]dall'ospedale varie volte 0:00:21.461,0:00:23.977 per cure dovute al cancro al seno. 0:00:25.768,0:00:28.641 Questa volta[br]aveva prolasso da un disco cervicale 0:00:28.665,0:00:32.339 che le provocava un dolore radiante[br]e tensioni 0:00:32.363,0:00:34.307 al braccio destro. 0:00:35.061,0:00:37.823 Guardando la sua risonanza[br]prima del consulto, 0:00:37.847,0:00:39.616 avevo suggerito un intervento. 0:00:40.411,0:00:44.852 Gli interventi al collo come questo[br]sono veloci e di routine. 0:00:45.279,0:00:46.890 Ma hanno un certo rischio. 0:00:46.914,0:00:49.064 Si fa un'incisione qui 0:00:49.088,0:00:51.945 e si seziona accuratamente[br]oltre la trachea, 0:00:51.969,0:00:53.307 l'esofago 0:00:53.331,0:00:56.568 e si cerca di non recidere la carotide. 0:00:56.592,0:00:57.855 (risate) 0:00:57.879,0:01:00.117 Poi si prende il microscopio 0:01:00.141,0:01:02.514 e si rimuovono attentamente[br]il disco e il prolasso 0:01:02.538,0:01:03.728 nel canale vertebrale, 0:01:03.752,0:01:05.871 senza danni a spina dorsale[br]e radici nervose 0:01:05.895,0:01:08.209 situate qualche millimetro più in basso. 0:01:08.625,0:01:11.085 La peggior ipotesi è un danno[br]alla spina dorsale, 0:01:11.109,0:01:15.267 che può causare paralisi[br]dal collo in giù. 0:01:16.673,0:01:19.205 Allo spiegare questo alla paziente,[br]lei si ammutolì. 0:01:19.229,0:01:20.436 E qualche istante dopo, 0:01:20.460,0:01:24.244 disse alcune parole decisive,[br]sia per me che per lei. 0:01:25.887,0:01:29.371 "Dottore, è davvero necessario?" 0:01:29.395,0:01:30.883 (Risate) 0:01:32.101,0:01:35.034 E sapete cos'ho capito? 0:01:35.418,0:01:36.568 Che non lo era. 0:01:37.561,0:01:40.585 Infatti quando ricevo pazienti[br]come questa donna, 0:01:40.609,0:01:43.085 tendo a sconsigliare un intervento. 0:01:43.665,0:01:45.798 Ma perché non l'ho fatto[br]anche questa volta? 0:01:47.153,0:01:48.805 Vedete, 0:01:48.829,0:01:51.065 questo prolasso era così delicato, 0:01:51.089,0:01:54.780 mi vedevo già a tirarlo fuori[br]dal canale vertebrale 0:01:54.804,0:01:57.280 prima ancora che la paziente[br]entrasse nel mio studio. 0:01:57.907,0:02:00.907 Lo devo ammettere,[br]volevo operarla. 0:02:01.359,0:02:03.232 Mi piacerebbe un sacco. 0:02:03.256,0:02:06.873 Operare, in fondo,[br]è la parte più divertente del mio lavoro. 0:02:06.897,0:02:09.531 (Risate) 0:02:10.538,0:02:12.728 Penso possiate capirmi. 0:02:12.752,0:02:16.633 Il mio vicino è architetto[br]e ama stare seduto a disegnare 0:02:16.657,0:02:17.903 e progettare case. 0:02:17.907,0:02:19.537 Preferirebbe farlo tutto il giorno 0:02:19.537,0:02:23.406 piuttosto che parlare con i clienti[br]che pagano per la casa 0:02:23.430,0:02:26.374 che potrebbero imporre dei limiti[br]al suo operato. 0:02:27.073,0:02:28.348 Ma come ogni architetto, 0:02:28.372,0:02:31.358 ogni chirurgo deve guardare[br]i propri pazienti negli occhi 0:02:31.382,0:02:32.847 e con loro 0:02:32.871,0:02:36.865 decidere cos'è meglio per la persona[br]che deve operarsi. 0:02:38.264,0:02:39.684 E sembrerebbe facile. 0:02:39.708,0:02:42.329 Ma guardiamo qualche statistica. 0:02:44.009,0:02:47.107 Le tonsille sono i due grumi[br]in fondo alla gola. 0:02:47.419,0:02:49.569 Possono essere asportate chirurgicamente, 0:02:49.593,0:02:51.649 con una tonsillectomia. 0:02:51.673,0:02:55.974 Questo grafico mostra il numero[br]di tonsillectomie in Norvegia 0:02:55.998,0:02:57.427 nelle diverse regioni. 0:02:57.451,0:03:01.133 Ciò che colpisce[br]è che c'è il doppio di probabilità 0:03:01.157,0:03:04.688 che vostro figlio -[br]perché è un'operazione per bambini - 0:03:04.712,0:03:08.250 subisca una tonsillectomia nel Finmark[br]piuttosto che nel Trondheim. 0:03:08.862,0:03:11.613 Le direttive sono le stesse[br]in entrambe le regioni. 0:03:12.196,0:03:14.452 Non dovrebbero esserci differenze,[br]ma ci sono. 0:03:14.759,0:03:16.211 Ecco un altro grafico. 0:03:16.235,0:03:18.403 Il menisco stabilizza il ginocchio 0:03:18.427,0:03:20.683 e può lesionarsi o rompersi, 0:03:20.707,0:03:23.107 di solito durante sport come il calcio. 0:03:23.625,0:03:26.861 Quel che vedete qui è il numero [br]di interventi per questo disturbo. 0:03:27.354,0:03:31.125 E vedete come il numero di interventi[br]in Møre og Romsdal 0:03:31.149,0:03:34.834 è cinque volte maggiore rispetto[br]al numero in Stavanger. 0:03:35.427,0:03:36.775 Cinque volte. 0:03:37.133,0:03:38.418 Com'è possibile? 0:03:38.442,0:03:40.244 I calciatori in Møre og Romsdal 0:03:40.244,0:03:42.445 fanno più falli che nel resto del paese? 0:03:42.623,0:03:43.353 (Risate) 0:03:44.815,0:03:45.965 Direi di no. 0:03:47.109,0:03:49.268 Ho aggiunto qualche informazione. 0:03:49.292,0:03:51.442 Quelli che vedete[br]sono gli interventi fatti 0:03:51.466,0:03:53.498 in ospedali pubblici, in azzurro 0:03:53.522,0:03:56.506 e in verde sono[br]quelli in cliniche private. 0:03:56.530,0:03:59.880 Sono piuttosto impegnati[br]nelle cliniche private 0:03:59.904,0:04:01.837 in Møre og Romsdal, non trovate? 0:04:02.363,0:04:03.736 Cosa significa? 0:04:03.760,0:04:07.408 Che per curare i pazienti[br]c'è una possibile motivazione economica. 0:04:08.522,0:04:09.672 E c'è di più. 0:04:11.577,0:04:15.340 Ricerche recenti mostrano come[br]la differenza dei risultati finali 0:04:15.364,0:04:18.815 tra fisioterapia e interventi al ginocchio 0:04:18.839,0:04:20.363 sia inesistente. 0:04:20.387,0:04:24.142 Il che vuol dire [br]che molti degli interventi svolti 0:04:24.166,0:04:26.372 nel grafico che vi ho appena mostrato 0:04:26.396,0:04:28.948 si sarebbero potuti evitare,[br]anche in Stavanger. 0:04:29.785,0:04:31.947 Cosa sto cercando di dirvi allora? 0:04:32.246,0:04:37.371 Anche se molte direttive[br]in fatto di terapie in tutto il mondo 0:04:37.395,0:04:38.561 sono standardizzate, 0:04:38.585,0:04:42.879 ci sono un sacco di inutili variazioni[br]nella scelta di terapia, 0:04:42.903,0:04:44.736 sopratutto in Occidente. 0:04:45.572,0:04:48.748 Ci sono persone che non ricevono[br]le terapie necessarie, 0:04:49.493,0:04:52.556 ma ancora più persone 0:04:52.580,0:04:54.537 sono vittime di acccanimento terapeutico. 0:04:56.649,0:04:59.434 "Dottore, è davvero necessario?" 0:04:59.458,0:05:02.450 Nella mia carriera ho sentito[br]questa domanda solo una volta. 0:05:02.474,0:05:06.332 I miei colleghi mai. 0:05:07.431,0:05:09.185 E viceversa, 0:05:09.209,0:05:11.764 secondo voi[br]un medico vi risponderà mai "no" 0:05:11.788,0:05:13.588 a una domanda del genere? 0:05:14.487,0:05:16.196 Dei ricercatori hanno indagato, 0:05:16.220,0:05:18.973 e hanno scoperto[br]che il tasso di "no" è simile 0:05:19.080,0:05:20.080 ovunque vadano. 0:05:20.188,0:05:21.895 Ovvero del 30%. 0:05:21.919,0:05:25.886 Cioè, tre volte su 10 0:05:25.910,0:05:29.449 il vostro medico vi prescrive[br]o suggerisce qualcosa 0:05:29.473,0:05:31.726 di completamente inutile. 0:05:34.545,0:05:37.434 E sapete quale sostengono sia il motivo? 0:05:38.117,0:05:39.357 La pressione dei pazienti. 0:05:40.832,0:05:42.115 In poche parole, voi. 0:05:42.943,0:05:44.943 Volete che si faccia qualcosa. 0:05:46.665,0:05:49.061 Un mio amico venne da me per un consiglio. 0:05:49.085,0:05:50.237 Un tipo sportivo, 0:05:50.261,0:05:53.815 in inverno fa un sacco[br]di sci di fondo, 0:05:53.839,0:05:55.545 corre in estate. 0:05:55.569,0:05:59.569 E questa volta, aveva mal di schiena[br]ogni volta che andava a correre 0:05:59.593,0:06:01.786 Tanto che dovette smettere. 0:06:03.013,0:06:06.357 L'ho visitato, gli ho posto tante domande 0:06:06.381,0:06:09.515 e ho scoperto che probabilmente[br]aveva un disco degenerato 0:06:09.539,0:06:11.606 alla base della spina dorsale. 0:06:12.087,0:06:14.450 Sotto sforzo, doleva. 0:06:16.165,0:06:18.513 Aveva già sostituito la corsa con il nuoto 0:06:18.537,0:06:20.038 ma non c'era nulla da fare, 0:06:20.062,0:06:22.196 quindi gli dissi:[br]"Devi essere più selettivo 0:06:22.220,0:06:23.537 nell'allenarti. 0:06:23.561,0:06:25.164 Alcune attività ti fanno bene, 0:06:25.188,0:06:26.418 altre no". 0:06:27.665,0:06:28.957 Lui rispose così: 0:06:29.919,0:06:31.719 "Voglio una risonanza alla schiena". 0:06:33.776,0:06:35.155 "Perché vuoi una risonanza?" 0:06:36.236,0:06:39.036 "La posso avere gratis[br]con l'assicurazione del lavoro". 0:06:39.807,0:06:42.926 "Dai" dissi - [br]dopotutto era un amico. 0:06:42.950,0:06:44.832 "Non è questo il motivo". 0:06:44.856,0:06:49.356 "Beh, penso possa essere utile [br]per sapere la gravità della situazione". 0:06:51.094,0:06:54.039 "Quando hai iniziato[br]a leggere le risonanze?" chiesi. 0:06:54.063,0:06:56.113 (Risate) 0:06:56.137,0:06:57.589 "Fidati di me. 0:06:58.026,0:07:00.086 Non ti serve una risonanza". 0:07:00.780,0:07:02.533 "Beh," disse, 0:07:02.557,0:07:05.478 e dopo un po' disse,[br]"potrebbe essere cancro". 0:07:05.869,0:07:07.384 (Risate) 0:07:08.097,0:07:09.897 Ha fatto la risonanza, ovviamente. 0:07:10.907,0:07:12.541 E mediante la risonanza, 0:07:12.565,0:07:14.605 ha visto uno dei miei colleghi, 0:07:14.629,0:07:16.756 che gli ha detto del disco degenerato, 0:07:16.780,0:07:18.226 e che non c'era nulla da fare, 0:07:18.226,0:07:21.396 che dovrebbe continuare col nuoto,[br]e smettere con la corsa. 0:07:24.196,0:07:26.260 Tempo dopo,[br]lo vidi e mi disse, 0:07:26.284,0:07:28.237 "Almeno so di che si tratta". 0:07:28.712,0:07:30.331 Ma vi chiedo una cosa. 0:07:30.355,0:07:34.474 E se tutti voi, con gli stessi sintomi,[br]faceste una risonanza? 0:07:34.498,0:07:37.188 E se tutte le persone in Norvegia 0:07:37.212,0:07:40.822 facessero una risonanza[br]per uno sporadico mal di schiena? 0:07:42.061,0:07:45.673 La lista di attesa sarebbe lunghissima. 0:07:46.180,0:07:48.945 E togliereste il posto 0:07:48.969,0:07:51.302 a qualcuno che ha davvero il cancro. 0:07:51.919,0:07:55.491 Un bravo medico a volte dice di no, 0:07:55.515,0:07:59.864 ma anche il paziente ragionevole,[br]a volte,rifiuta 0:07:59.888,0:08:02.542 l'opportunità[br]di una diagnosi o una terapia. 0:08:04.782,0:08:08.083 "Dottore, è davvero necessario?" 0:08:08.472,0:08:11.789 So che può essere una domanda[br]difficile da porre. 0:08:12.377,0:08:14.276 Infatti, tornando indietro di 50 anni, 0:08:14.300,0:08:16.653 era considerato scortese. 0:08:16.677,0:08:17.799 (Risate) 0:08:17.823,0:08:20.269 Se un dottore aveva già deciso[br]il da farsi, 0:08:20.293,0:08:21.627 era quello e basta. 0:08:23.574,0:08:25.819 Una collega,[br]ora medico di base, 0:08:25.843,0:08:30.184 da bambina, fu mandata[br]a un sanatorio per tubercolosi, 0:08:30.208,0:08:31.367 per sei mesi. 0:08:31.391,0:08:33.248 Un trauma terribile per lei. 0:08:33.703,0:08:36.044 Da adulta scoprì, 0:08:36.068,0:08:39.609 che i suoi test per la tubercolosi[br]erano sempre stati negativi 0:08:40.403,0:08:43.942 Il dottore la mandò via[br]per un semplice sospetto. 0:08:44.419,0:08:48.823 Nessuno avrebbe mai pensato[br]di dargli contro. 0:08:49.268,0:08:50.668 Nemmeno i suoi genitori. 0:08:51.506,0:08:54.752 Oggi, il ministro[br]della sanità norvegese 0:08:54.776,0:08:58.156 parla del servizio sanitario[br]dei pazienti. 0:08:58.680,0:09:03.086 Il paziente dovrebbe ricevere[br]consiglio su cosa fare. 0:09:04.340,0:09:06.181 Sono grandi passi avanti. 0:09:06.205,0:09:09.586 Ma ti dà anche più responsabilità. 0:09:09.919,0:09:12.730 Devi metterti in prima linea[br]col tuo dottore. 0:09:12.730,0:09:15.443 e iniziare a parlare[br]delle scelte sulla strada da seguire. 0:09:15.443,0:09:18.983 Quindi, la prossima volta 0:09:19.007,0:09:20.896 Voglio che chiediate, 0:09:20.920,0:09:23.983 "Dottore, è davvero necessario?" 0:09:24.315,0:09:26.624 E nel caso della mia paziente, 0:09:26.648,0:09:28.958 la risposta sarebbe no, 0:09:28.982,0:09:31.649 ma un intervento[br]sarebbe giustificato. 0:09:32.165,0:09:36.886 "Allora dottori, quali sono i rischi[br]correlati a questo intervento?" 0:09:37.488,0:09:42.942 Bene, dal cinque al 10% dei pazienti [br]avrà un peggioramento dei sintomi. 0:09:43.427,0:09:45.141 Dall'uno al due per cento 0:09:45.165,0:09:48.180 avrà un'infezione alla ferita[br]o anche un'emorragia 0:09:48.204,0:09:50.604 che potrebbe portare[br]a un altro intervento. 0:09:52.069,0:09:55.656 Lo 0,5% dei pazienti[br]avrà raucedine permanente, 0:09:55.680,0:09:57.474 e alcuni, seppur pochi, 0:09:57.498,0:10:01.867 avranno una funzione ridotta[br]a mani o piedi. 0:10:03.163,0:10:05.615 "Dottore, ci sono altre opzioni?" 0:10:06.131,0:10:09.509 Sì, riposo e fisioterapia[br]per diverso tempo 0:10:09.533,0:10:11.559 potrebbero guarirti. 0:10:13.105,0:10:15.835 "E cosa succede se non faccio nulla?" 0:10:15.859,0:10:17.034 È sconsigliato, 0:10:17.058,0:10:20.149 ma anche in questo caso[br]c'è una piccola probabilità di guarigione. 0:10:21.002,0:10:22.152 Quattro domande. 0:10:22.780,0:10:24.297 Semplici. 0:10:24.321,0:10:28.678 Consideratele un nuovo strumento[br]per aiutarvi. 0:10:28.702,0:10:30.313 È davvero necessario? 0:10:30.337,0:10:32.130 Quali sono i rischi? 0:10:32.154,0:10:33.710 Ci sono altre opzioni? 0:10:33.734,0:10:36.894 Cosa succede se non faccio nulla? 0:10:37.334,0:10:41.381 Fatele quando il vostro medico[br]vuole farvi una risonanza, 0:10:41.405,0:10:43.698 prescrivervi medicinali 0:10:43.722,0:10:45.825 o suggerirvi un intervento. 0:10:46.282,0:10:47.990 Quel che sappiamo dalla ricerca 0:10:48.014,0:10:51.204 è che uno su cinque di voi,[br]il 20 per cento 0:10:51.228,0:10:53.759 cambierà opinione su cosa fare. 0:10:54.624,0:10:57.966 E facendo così, non solo[br]renderete la vostra vita 0:10:57.990,0:11:01.552 molto più facile,[br]e forse anche migliore, 0:11:01.576,0:11:03.532 ma l'intero servizio sanitario 0:11:03.556,0:11:06.616 avrà beneficiato della vostra decisione. 0:11:07.354,0:11:08.536 Grazie. 0:11:08.560,0:11:12.246 (Applausi)