0:00:00.740,0:00:03.450
Bonjour tout le monde. [br]Bienvenue à Lire La Science
0:00:03.450,0:00:05.699
en collaboration avec[br]Américain Scientifique.
0:00:05.723,0:00:09.003
Je m’appelle Joanne Manaster[br]et je suis une blogueuse avec
0:00:09.003,0:00:13.085
Américain Scientifique de même[br]que mon co-hôte Jeff Shaumeyer
0:00:13.290,0:00:17.290
nous aimons de temps en temps[br]prendre un instant pour parler
0:00:17.600,0:00:22.300
avec un auteur scientifique ou de [br]grandes œuvres, de blogs
0:00:22.300,0:00:25.930
ou juste de la télévision[br]Aujourd'hui nous avons la chance
0:00:25.930,0:00:28.649
d'avoir comme invité [br]David Quammen
0:00:28.735,0:00:32.460
auteur et journaliste,[br]qui a écrit--
0:00:32.460,0:00:35.745
eh bien, j'ai lu cinquante livres mais [br]je pense que douze d'entre eux
0:00:35.745,0:00:38.735
sont non fiction dont[br]"Song of the Dodo",
0:00:39.250,0:00:43.595
"The Reluctant Mr Darwin", [br]et le plus récent "Spillover"
0:00:43.860,0:00:47.563
traitant sur l'histoire scientifique[br]et l'impacte de l'Homme
0:00:47.563,0:00:51.356
sur les maladies émergentes[br]en particulier les maladies virales.
0:00:52.032,0:00:58.907
il a été inscrit sur sept listes[br]de prix nationales et internationales
0:00:58.907,0:01:04.270
et il a, également, publié quelques[br]centaines de nouvelles de non fiction,
0:01:04.270,0:01:08.250
articles en vedette, des essais,[br]et des colonnes partout où
0:01:08.250,0:01:11.332
nous avons pour habitude de lire[br]nos grands auteurs scientifiques
0:01:11.332,0:01:14.580
dont Harper's, National[br]Geographic, Outside, Esquire
0:01:14.580,0:01:16.670
The Atlantic, Rolling Stone.
0:01:17.340,0:01:20.610
Il a occasionnellement écrit des [br]articles et passer en revue
0:01:20.610,0:01:23.990
des livres pour le [br]New York Times
0:01:24.410,0:01:26.851
Il a été honoré d'un[br]prix académique
0:01:26.851,0:01:29.318
par l'Académie Américaine[br]des Arts et des Lettres
0:01:29.318,0:01:33.020
Il a reçu trois fois le prix [br]de "National Magazine"
0:01:33.020,0:01:36.150
Il est écrivain contributeur[br]pour National Géographique,
0:01:36.150,0:01:41.100
au service duquel il a souvent voyagé[br]vers des lieux sauvages et éloignés
0:01:41.100,0:01:44.102
actuellement il se trouve[br]à Bozeman, Montana
0:01:44.492,0:01:47.347
si vous regardez [br]la chaîne météo
0:01:47.347,0:01:49.942
vous tomberez sur sa[br]série de vidéos basée
0:01:49.942,0:01:53.909
sur le livre "Spillover"[br]au nom de "The Virus Hunters"
0:01:54.713,0:01:55.733
(les chasseurs de virus)
0:01:55.733,0:01:57.110
reposant sur des histoires [br]extraites du livre
0:01:57.110,0:01:58.040
Alors, bienvenue David
0:01:58.040,0:01:59.710
David: Merci Joanne. [br]Ravi d'être avec vous.
0:01:59.710,0:02:01.400
Salut Jeff, je suis heureux[br]de prendre part à ceci
0:02:01.400,0:02:04.110
Jeff: C'est un immense plaisir [br]de parler avec vous David
0:02:04.110,0:02:08.330
J'espère que vous n'allez [br]pas vous sentir vieux,
0:02:08.330,0:02:10.090
mais je lisais vos livres [br]quand j'avais trois ans
0:02:10.090,0:02:12.500
J'ai toutefois vérifié [br]la liste pour être sûr
0:02:12.500,0:02:14.210
et j'ai lu tous vos livres
0:02:14.210,0:02:15.920
je les ai tous aimé
0:02:15.920,0:02:18.252
j'ai récemment commencé "Spillover"
0:02:18.252,0:02:20.681
alors c'est mon [br]dernier livre à apprécier
0:02:20.681,0:02:23.321
J'ai une petite histoire, si[br]Joanne me le rappelle plus tard,
0:02:23.321,0:02:25.100
concernant une[br]connexion personnelle
0:02:25.100,0:02:29.470
mais puisque nous allons [br]traiter ce livre
0:02:29.470,0:02:33.446
"Spillover", ainsi que sur [br]la série vidéo de la chaîne météo
0:02:33.446,0:02:35.665
sous le nom de [br]"The Virus Hunters"3+
0:02:35.665,0:02:39.189
Je vais vous passer [br]la balle en disant ceci
0:02:39.189,0:02:42.660
commençons par parler [br]de cette idée de "Spillover"
0:02:42.660,0:02:46.243
de quoi s'agit-il ? Que signifie[br]la Zoonose ? un terme
0:02:46.243,0:02:47.530
nouveau que le publique[br]devrait connaitre
0:02:47.530,0:02:50.620
pourquoi est-ce important? [br]alors nous avons un contexte
0:02:50.620,0:02:53.060
dans lequel nous allons[br]discuter de tous ceux-ci
0:02:55.370,0:02:58.018
(David) oui, c'est en quelque[br]sorte l'ABC de tout ce sujet
0:02:59.770,0:03:02.047
le livre parle des[br]maladies zoologiques
0:03:02.047,0:03:05.810
tout simplement, [br]on définie une Zoonose
0:03:05.810,0:03:08.630
par une infection animale[br]transmissible à l'homme
0:03:08.630,0:03:11.274
qui peut être virale[br]ou bactérienne
0:03:11.274,0:03:13.776
fongique, ou preon
0:03:13.776,0:03:17.210
induite par un ver parasite, [br]ou que nous reste t-il ?
0:03:17.210,0:03:19.610
un protozoaire, un protiste,
0:03:19.610,0:03:28.650
tout ce qui peut infecter[br]l'Homme et les autres animaux
0:03:28.650,0:03:32.230
alors zoonose est une infection[br]animale transmissible à l'Homme
0:03:32.230,0:03:36.770
et si elle est à l'origine de symptômes,[br]si elle cause des problèmes,
0:03:36.770,0:03:39.820
une fois que le virus ou[br]autre chose est transmit
0:03:39.820,0:03:41.660
on parle alors d'une zoonose
0:03:41.660,0:03:47.350
La plupart, je pense autour de 60 %[br]selon les différentes statistiques
0:03:47.350,0:03:51.481
des maladies [br]connues par l'Homme
0:03:51.481,0:03:56.085
sont des zoonoses dans[br]le sens strict du terme
0:03:56.085,0:03:59.570
en allant plus loin, [br]vous pouvez dire que
0:03:59.570,0:04:02.800
toutes les maladies infectieuses [br]sont en fin de compte
0:04:02.800,0:04:04.170
des zoonoses car nous sommes[br]relativement une espèce récente
0:04:05.540,0:04:06.615
et même nos maladies[br]les plus anciennes
0:04:07.690,0:04:09.870
proviendrait originellement[br]d'une autre source
0:04:09.870,0:04:17.330
le livre, comme l'indique le titre, [br]ne parle que du débordement des agents
0:04:17.330,0:04:20.600
infectieux du non-humain, [br]animaux, aux humains
0:04:20.600,0:04:27.701
causant, parfois, des maladies[br]dramatiques, d'horribles pandémies
0:04:27.701,0:04:32.370
et actuellement, elle est, [br]apparemment, à l'origine
0:04:32.370,0:04:35.923
d'un roulement de tambour croissant[br]dans l'émergence de nouvelles maladies
0:04:40.023,0:04:43.340
(Jeff) Vous aviez un carnet[br]Que je n'ai pas mémorisé
0:04:43.340,0:04:45.661
mentionnant tout ce qui est apparu[br]aux informations récemment
0:04:45.661,0:04:51.050
comme le SARS, Ebola et le HIV[br]et bien plus que ceux là encore
0:04:51.050,0:04:53.240
ce sont tous des zoonose.
0:04:53.240,0:04:55.007
(David) Tout à fait, oui.
0:04:55.007,0:04:56.328
Les Grippes sont [br]toutes zoonose
0:04:56.328,0:04:59.538
toutes les grippes [br]qui émergent finalement
0:04:59.538,0:05:02.207
des oiseaux [br]aquatiques sauvages
0:05:02.207,0:05:05.046
sont des choses,[br]peu connues
0:05:05.046,0:05:07.806
avec des noms comme Nepovirus,
0:05:07.806,0:05:09.975
la maladie du virus Hendra
0:05:09.975,0:05:12.144
transmises des animaux[br]vers les humains
0:05:12.144,0:05:14.010
causant la mort à petite échelle[br]mais d'une façon dramatique.
0:05:14.010,0:05:18.296
Vous avez mentionné Ebola, SARS, [br]MERS, apparu en Arabie Saoudite
0:05:18.296,0:05:20.561
syndrome respiratoire du [br]Moyen-Orient est aussi un zoonose
0:05:20.561,0:05:24.385
Donc virtuellement toutes ces [br]nouvelles maladies effrayantes
0:05:24.385,0:05:26.263
dont nous entendant parler,[br]que nous lisons en titres
0:05:26.263,0:05:28.900
sont toutes des [br]maladies zoonose
0:05:28.900,0:05:31.236
car le fait est qu'elles soient nouvelles[br]signifie qu'elles proviennent d'ailleurs
0:05:31.236,0:05:35.130
et entrent chez l'homme, devenant[br]des agents vraiment destructeurs
0:05:35.130,0:05:36.933
une fois en lui
0:05:36.933,0:05:38.940
dans certains cas pas[br]seulement destructeur
0:05:38.940,0:05:41.037
mais dangereusement transmissible.
0:05:41.037,0:05:43.270
(Joanne) Cela est vrai pour Ebola[br]très connu bien sûr pour être
0:05:43.270,0:05:48.310
très transmissible, et vraiment[br]dévastateur mais en circuit court
0:05:48.310,0:05:53.554
il se détruit, pouvez-vous[br]nous en dire plus ?
0:05:53.554,0:05:55.939
(David) En effet.
0:05:55.939,0:05:58.413
Ebola a une singulière réputation.
0:05:59.623,0:06:04.070
C'est une maladie très étrange[br]dramatique et épouvantable
0:06:04.070,0:06:10.196
La maladie à virus Ebola,
0:06:10.196,0:06:11.018
mais ce n'est pas[br]aussi préternaturel,
0:06:11.018,0:06:11.841
ou horrible, ou sanglant
0:06:11.841,0:06:13.486
comme le publique tend à croire
0:06:13.486,0:06:15.460
par des livres apparus[br]il y a dix ou vingt ans.
0:06:15.460,0:06:18.441
"The Hot Zone"était un livre captivant[br]quand il est sorti il y a une vingtaine d'années.
0:06:18.441,0:06:22.875
Je l'ai lu et d'autres personnes aussi
0:06:22.875,0:06:25.331
D'une certaine manière c'était la[br]la première fois que l'on découvrait Ebola
0:06:25.331,0:06:30.501
J'y suis revenu plus en profodeur[br]avec Richard Creston sur son contenu
0:06:30.501,0:06:33.308
Je ne veux pas me faire battre[br]par lui mais il a admit
0:06:33.308,0:06:37.490
qu'il y avait une certaine exagération
0:06:37.490,0:06:39.372
sans nommer cela une licence poétique
0:06:39.372,0:06:41.130
mais il a été présenté comme[br]presque un virus préternaturel
0:06:41.130,0:06:44.710
causant des hémorragies horrifiques
0:06:44.710,0:06:46.821
virtuellement, dans chaque cas[br]les gens avaient des hémorragies
0:06:46.821,0:06:49.594
ils fondaient littéralement[br]à cause de ce virus
0:06:49.594,0:06:52.098
Eh bien, les experts[br]m'ont informé
0:06:52.098,0:06:54.511
que ce n'était pas du[br]tout le cas avec Ebola.
0:06:54.511,0:06:57.254
Il s'agit d'une terrible maladie[br]tuant entre 60 et 90 pourcent
0:06:57.254,0:06:59.091
des personnes infectées selon[br]les spécificités du virus Ebola,
0:06:59.091,0:07:01.710
selon les circonstances,
0:07:01.710,0:07:06.981
c'est donc une terrible maladie[br]mais pas si preternaturel.
0:07:06.981,0:07:09.120
Elle cause une [br]défaillance des organes[br][br]
0:07:09.120,0:07:13.550
causant aussi ce que l'on nomme[br]La coagulation intravasculaire disséminée
0:07:13.550,0:07:18.877
une symptôme sanguin[br]qui mène parfois vers
0:07:18.877,0:07:21.260
un saignement inhabituel mais[br]pas nécessairement dans tous les cas
0:07:21.260,0:07:22.597
elle cause des vomissements[br]de la diarrhée, des raisons
0:07:22.597,0:07:23.934
à cause desquelles[br]les patients meurs
0:07:23.934,0:07:25.583
mais pas vraiment transmissible[br]de l'homme à l'homme
0:07:25.583,0:07:29.835
Comme vous l'avez dis [br]Joanne, il s'auto détruit.
0:07:29.835,0:07:31.238
Il brûle si chaudement[br]il tue les gens si vite,
0:07:31.238,0:07:34.013
il les rend malades si vite,
0:07:34.013,0:07:35.098
ils les tuent, s'il y va, très vite
0:07:35.098,0:07:37.212
pour autant il ne se propage [br]pas aussi bien que d'autres.
0:07:37.212,0:07:38.838
ce n'est pas non [br]plus un virus aérosol
0:07:38.838,0:07:41.099
il ne se transmet pas [br]pas éternuement
0:07:41.099,0:07:42.339
ou par une toux
0:07:42.339,0:07:44.312
comme le sont les grippes Influenzas[br]ainsi que d'autres Coronavirus.
0:07:44.312,0:07:45.551
Ainsi Ebola et le plus [br]tristement célèbre
0:07:45.551,0:07:48.269
parmi tous les autres
0:07:48.269,0:07:52.380
c'est une maladie terrible [br]si vous êtes un villageois Africain
0:07:52.380,0:07:54.885
mais il n'est pas en top liste[br]des menaces mondiales.
0:07:54.885,0:07:56.565
(Joanne) Donc lequel serait[br]au top liste des menaces globales ?
0:07:56.565,0:07:58.693
Je vais deviner et dire la grippe, mais...
0:07:58.693,0:08:01.291
(David) la grippe, la grippe[br]ferait partie du groupe
0:08:01.291,0:08:02.484
proche de la fin, pour mes[br]recherches pour "Spillover"
0:08:02.484,0:08:04.935
j'ai demandé à certains experts[br]avec qui je discutais depuis des années
0:08:04.935,0:08:09.644
à quoi pensez-vous que[br]le prochain puisse ressembler ?
0:08:09.644,0:08:10.539
a quoi devrions-nous nous attendre ?
0:08:10.539,0:08:13.836
ils me répondirent, qu'il y[br]aurait un prochain important
0:08:13.836,0:08:17.210
qu'il était inévitable qu'il y est[br]une prochaine large pandémie
0:08:17.210,0:08:19.442
tuant des dizaine de milliers[br]des centaines de milliers ou
0:08:19.442,0:08:21.598
des millions de gens, [br]selon les circonstances
0:08:22.819,0:08:27.621
et notre manière d'y faire face[br]mais, si une chose comme cela
0:08:27.621,0:08:28.609
devait arriver se sera surement[br]dû à un agent zoomose
0:08:28.609,0:08:30.939
Il proviendrait d'un animal[br]certainement un virus
0:08:30.939,0:08:32.822
probablement un [br]virus à ARN simple brin
0:08:32.822,0:08:34.740
car il se réplique de façon [br]peu fiable, il mute, il a haut[br]
0:08:34.740,0:08:37.506
taux de mutation donc[br]il change, le virus à ARN simple brin
0:08:37.506,0:08:39.079
change et c'est pour cela qu'il [br]est très adaptatif
0:08:39.079,0:08:41.486
lorsque vous observez la liste [br]des virus à simple brin
0:08:41.486,0:08:43.128
virus d'orogine zoonose[br]les experts informent
0:08:43.128,0:08:47.421
que cela nous mène aux grippes
0:08:47.421,0:08:52.698
les coronavirus, les paramyxovirus,[br]donc des choses comme le SRAS
0:08:52.698,0:08:54.060
représentent un fiable[br]et effrayant paradigme
0:08:54.320,0:08:57.340
en ce qui concerne [br]l'apparence du prochain
0:08:57.340,0:08:59.368
SARS ou l'influenza ou [br]d'autres coronavirus
0:08:59.368,0:09:03.491
c'est pour cette raison [br]que le MERS a été pris au sérieux
0:09:04.541,0:09:06.642
Ce nouveau virus originaire[br]de l'Arabie Saoudite
0:09:06.642,0:09:09.785
car il se classe au top de [br]la liste restreinte
0:09:09.785,0:09:12.291
des virus considérés comme [br]étant potentiellement dangereux
0:09:12.291,0:09:13.714
(Joanne)types de virus, dont les [br]commentaires sont difficiles à rassembler
0:09:13.714,0:09:15.740
mais,le moyen-orient s'en occupe [br]t-il de manière appropriée ?
0:09:15.740,0:09:16.685
Car là nous avons [br]notre premier cas,
0:09:16.685,0:09:17.158
quelqu'un qui a voyagé[br]en Arabie Saoudite
0:09:17.158,0:09:17.631
qui est arrivé dans l'Indiana[br]puis diagnostiqué avec le MERS
0:09:17.631,0:09:21.256
Je crois comprendre qu'à ce stade[br]La transmission inter- humaine est faible,
0:09:21.256,0:09:24.117
plusieurs cas pourrait être infectés[br]par le lait ou la viande de chameau et autres sources
0:09:24.117,0:09:26.570
impliquant des chameaux mais il semble [br]que les chauves-souris soient un nouveau réservoir,
0:09:26.570,0:09:29.717
pourriez vous étendre un peu sur le[br]MERS au Moyen-Orient ?
0:09:29.717,0:09:32.859
(David)Oui, bien sûr. J'ai reçu[br]hier un message confirmant
0:09:32.859,0:09:35.694
que les cas de MERS s'élèvent[br]à 411 avec 112 décès jsuqu'à ce matin
0:09:35.694,0:09:41.189
C'est donc un taux de létalité.
0:09:41.189,0:09:44.594
(Joanne) d'environ 35 % ?
0:09:44.594,0:09:48.212
(David) Je pense que c'est environ 27%.[br]Donc c'est élevé, mais ce n'est pas
0:09:48.212,0:09:53.933
aussi élevé qu'Ebola,[br]mais plus que le SARS[br]
0:09:53.933,0:09:57.356
dont le taux de mortalité[br]approchait des 10% si je me souviens bien
0:09:57.356,0:10:00.700
quelque 8 000 personnes infectées[br]dans le monde entier avec 800 décès
0:10:00.700,0:10:02.838
bien loin d'une transmissibilité[br]inter humaine comme le SARS
0:10:02.838,0:10:07.188
J'imagine qu'il doit y avoir[br]une suspicion de transmission inter humaine
0:10:07.188,0:10:10.413
selon le rapport d'hier il y a[br]15 nouveaux cas de ces cas
0:10:10.413,0:10:13.706
sept étaient des contacts, personnels[br]de personnes déjà confirmés ayant le MERS
0:10:13.706,0:10:19.009
(Joanne) Comme des soignants [br]ou de la famille.
0:10:19.009,0:10:24.999
(David) Oui, donc les [br]cas secondaires, apparemment
0:10:24.999,0:10:28.644
cas secondaires, mais je ne pense pas[br]que ce soit prouver en ces termes
0:10:28.644,0:10:33.831
car il y a toujours l'éventualité que ces cas secondaires[br]aient partagé des situations avec les cas primaires
0:10:33.831,0:10:38.241
et ainsi avoir été exposé [br]au réservoir hôte
0:10:38.241,0:10:40.144
ou de l’amplification de l'hôte[br]plutôt d'une contamination humaine
0:10:40.144,0:10:44.553
Alors je lance ces termes ,[br]hôte réservoir et hôte amplificateur.
0:10:44.553,0:10:49.491
hôte réservoir est une espèce de[br]créature, ou peut-être dans certains cas
0:10:49.491,0:10:55.186
plusieurs espèces de créatures[br]dans lequel le virus ou l'autre agent pathogène vit
0:10:55.186,0:11:01.667
de façon endémique, permanente, discrète,[br]sans provoquer de symptômes.
0:11:01.667,0:11:05.554
C'est sa résidence permanente. Si c'est[br]quelque chose qui tue les humains dès qu'il
0:11:05.554,0:11:10.350
s'introduit alors il doit vivre[br]ailleurs par delà le long terme
0:11:10.350,0:11:13.040
pour survivre. C'est l'hôte réservoir
0:11:13.040,0:11:20.281
Un hôte amplificateur est un animal ou une[br]espèce animale qui sert d'intermédiaire
0:11:20.288,0:11:24.676
dans le cas de, pour exemple, [br]le virus Hendra en Australie, il est
0:11:24.676,0:11:31.586
connu que ce virus réside[br]dans les fruits de chauves souris
0:11:31.586,0:11:33.782
dont trois espèces frugivores,[br]ils se déversent des leurs fruits
0:11:33.782,0:11:41.359
et pénètrent les chevaux[br]puis ils se déchaînent
0:11:41.359,0:11:47.439
dans ces derniers causant d'horribles[br]symptômes, une mort rapide,
0:11:47.439,0:11:49.779
une charge virale élevée[br]avec une forte sécrétion
0:11:49.779,0:11:51.556
contaminant les personnes qui[br]s'occupent de ces chevaux
0:11:51.556,0:11:56.948
comme les vétérinaires, les dresseurs[br]et autres personnes. C'est ce qui s'est passé
0:11:56.948,0:12:01.785
avec le virus Hendra, maintenant [br]avec le MERS en Arabie Soudite
0:12:01.785,0:12:07.499
je pense il y a la suspicion que [br]le virus est son réservoir dans la chauve souris
0:12:07.499,0:12:10.151
mais c'est sa présence dans les chameaux [br]comme hôte amplificateur qui fait en sorte
0:12:10.151,0:12:12.803
que l'homme soit contaminé par eux[br]et non directement par les chauves-souris
0:12:12.803,0:12:16.527
il y a de nouveaux travaux [br]publiaient en ligne la semaine dernière
0:12:16.527,0:12:21.387
par un groupe dont le chercheur principal[br]est Ian Lipkin de l'école
0:12:21.387,0:12:25.129
[br]de santé publique Mailman en[br]Colombie, qui est un brillant
0:12:25.129,0:12:27.000
laboratoire de recherches sur [br]ces virus émergeants, et Ian Lipkin
0:12:27.000,0:12:28.872
ainsi que son groupe[br]si je me souviens bien
0:12:28.872,0:12:31.294
a découvert sur la base de la[br]phylogénétique moléculaire,
0:12:31.294,0:12:32.505
que ce virus circulait dans les chameaux[br]depuis 1992, il y a suffisamment de divergences
0:12:32.505,0:12:32.808
entre les différentes souches[br]trouvés dans les chameaux
0:12:32.808,0:12:33.111
de l'Arabie Saoudite et possiblement [br]en Egypte ce qui suggère qu'il ne se
0:12:33.111,0:12:33.717
déverse pas jour après jour des chauves-souris[br]aux chameaux, puis des chameaux vers les humains
0:12:33.717,0:12:38.678
circulant comme une infection nouvelle, [br]après être devenue endémique chez les chameaux.
0:12:38.678,0:12:44.217
Comme je dis, ne vous attardez pas sur chaque détail[br]dont je parle, mais c'est ce dont
0:12:44.217,0:12:47.864
je me rappelle en voyant ce rapport[br]que je viens de voir en ligne, il y a quelques jours
0:12:47.864,0:12:50.171
(Joanne) Alors cela soulève [br]quelques questions,
0:12:50.171,0:12:54.144
la première vient d'un de nos auditeurs
0:12:54.144,0:12:56.904
qui dit: Beaucoup de maladies zoonotiques [br]analysées dans "Spillover"
0:12:56.904,0:13:02.118
ont besoin de chauve-souris[br]comme hôtes.
0:13:02.118,0:13:07.023
Quel impact a la destruction [br]de leur habitat dans ce puzzle?
0:13:07.023,0:13:11.419
Et c'est une chose lorsque vous lisez [br]le livre, vous en sortirez en pensant:
0:13:11.419,0:13:15.573
je pense que je devrais[br]avoir peur des chauve-souris. [rires]
0:13:15.573,0:13:22.518
(David) J'espère que je n'ai pas empiré[br]la mauvaise réputation non méritée
0:13:22.518,0:13:27.192
des chauve-souris. [br]Elles ont assez de problèmes de relations publiques.
0:13:27.192,0:13:31.112
Je ne veux pas les diaboliser.[br]Je voulais décrire les situations.
0:13:31.112,0:13:35.152
(Joanne) J'ai toutefois pensé [br]que c'était réaliste.
0:13:35.152,0:13:37.419
Je n'ai pas senti qu'il y avait
0:13:37.419,0:13:39.133
une tentative flagrante de diabolisation.[br]Elles ont juste refait surface à nouveau.
0:13:39.133,0:13:40.848
(David) Oui, il y a [br]une forte tendance.
0:13:40.848,0:13:48.935
Dans énormement de cas,[br]ces maladies zoonotiques
0:13:48.935,0:13:54.443
se sont avérées être hébergées[br]dans une espèce ou autre de chauve-souris
0:13:54.443,0:13:57.916
Alors les scientifiques ont commencé à [br]se demander: Pourquoi les chauve-souris?
0:13:57.846,0:14:04.166
Pourquoi semblent-elles être impliquées[br]démesurement comme réservoir d'hôtes?
0:14:04.166,0:14:11.227
Il y a quelques explications possibles.
0:14:11.227,0:14:15.199
L'une d'elles est que les chauve-souris[br]est un groupe d'animaux très varié.
0:14:15.199,0:14:18.807
Il y a beaucoup d'espèces de chauve-souris[br]Je pense qu'une espèce sur quatre
0:14:18.807,0:14:23.422
de mammifères sur la planète Terre[br]est une espèce de chauve-souris.
0:14:23.422,0:14:29.881
Elles sont représentées de façon[br]disproportionnée dans la diversité mammifère.
0:14:29.881,0:14:38.280
Aussi beaucoup vivent longtemps,[br]entre 18 et 20 ans.
0:14:38.280,0:14:42.619
Elles sont très sociables.[br]Elles vivent en grands groupes.
0:14:42.619,0:14:45.703
Tout cet ensemble,[br]l'espérance de vie et les colonies massives
0:14:45.703,0:14:48.175
avec une forte proximité,[br]fait que vous obtenez potentiellement
0:14:48.175,0:14:52.773
de très bonnes circonstances pour[br]incuber un virus, leur permettant de vivre
0:14:52.773,0:14:59.431
et de persister au sein[br]de la population animale.
0:14:59.431,0:15:03.924
(Jeff) Elles voyagent aussi beaucoup, non?
0:15:03.924,0:15:10.530
(David) En effet. Elles bougent,[br]et pas seulement en deux dimensions,
0:15:10.530,0:15:16.272
mais aussi en trois dimensions.[br]Elles occupent beaucoup d'espace.
0:15:16.272,0:15:18.828
Tout cet ensemble crée cette structure[br]dans laquelle
0:15:18.828,0:15:24.631
un grand nombre de ces nouvelles maladies[br]trouvent refuge chez les chauve-souris.
0:15:24.631,0:15:29.167
Et le SARS, qui est un coronavirus,[br]appartient à la famille des coronavirus,
0:15:29.167,0:15:36.948
a été trouvé dans plusieurs espèces de chauve-souris [br]au Sud de la Chine. De ce fait,
0:15:36.948,0:15:39.873
les chauve-souris étaient en ligne de mire[br]pour d'hypothétiques réservoir à MERS.
0:15:39.873,0:15:45.891
Parce qu'aussi c'est un coronavirus[br]peu lié au SARS
0:15:45.891,0:15:51.891
mais de la même famille. [br]Donc certaines personnes de mon livre
0:15:51.891,0:15:54.732
étaient investies dans [br]du travail de terrain en Arabie Saoudite.
0:15:54.732,0:15:59.166
Tester les chauve-souris, faire des prélèvements,[br]chercher des preuves de ce nouveau coronavirus MERS.
0:15:59.166,0:16:02.799
Ils en ont trouvées. Ils ont découvert qu'il y a[br]des traces du virus dans les chauve-souris
0:16:02.799,0:16:06.032
mais ils n'ont pas tant trouvé de prédominance[br]chez les chauve-souris avec un tel niveau de virus
0:16:06.032,0:16:09.835
pour répondre à votre question concernant[br]le réservoir d'hôtes de ces virus.
0:16:09.835,0:16:13.407
Mais la question initale était au sujet[br]de la destruction de leur habitat.
0:16:13.407,0:16:15.693
Laissez-moi y revenir avant que ne m'éparpille trop[br]au sujet des chauve-souris. La question était
0:16:15.693,0:16:23.166
absolument correcte sur la destruction de leur habitat[br]qui provoque une proximité avec les humains
0:16:23.166,0:16:27.694
au moins dans certains cas. C'est vrai qu'en Australie,[br]où les forêts d'eucalyptus
0:16:27.694,0:16:31.242
ont été vastement rasées, enchaînées,
0:16:31.242,0:16:33.438
ont été complètement coupées [br]pour l'agriculture et le développement humain
0:16:33.438,0:16:34.777
de toutes sortes, et ces forêts d'eucalyptus[br]étaient des habitats pour certaines roussettes
0:16:34.777,0:16:41.094
qui tranportent le virus Hendra entre autres.[br]Ces roussettes arrivent maintenant
0:16:41.094,0:16:43.294
dans la ville. À Sydney, au jardin botanique,[br]dans les parcs.
0:16:43.305,0:16:47.636
Elles arrivent aux vergers le long[br]de la côte Est d'Australie
0:16:47.636,0:16:49.914
jusqu'à l'Australie tropicale. [br]Elles se rapprochent des humains.
0:16:49.914,0:16:56.014
Ça peut être la raison pour laquelle soudainement[br]ce nouveau virus connu sous le nom de Hendra
0:16:56.007,0:16:59.289
s'est propagé sur les chevaux et ensuite[br]aux humains en 1994. En Malaisie,
0:16:59.289,0:17:01.998
de façon similaire, la destruction[br]des forêts tropicales malaisiennes
0:17:01.908,0:17:04.977
semble avoir poussé certaines espèces[br]de chauve-souris
0:17:04.977,0:17:08.032
plus près des vergers où les humains
0:17:08.032,0:17:12.235
font pousser des arbres à fruits,[br]où les chauve-souris peuvent se nourrir.
0:17:12.235,0:17:18.407
Celles-ci sont des grosses mangeuses[br]de fruits tropicaux, et dans certains cas
0:17:18.407,0:17:24.014
de fleurs et de nectar.
0:17:24.014,0:17:28.898
Alors elles partent à la recherche[br]de ces choses
0:17:28.898,0:17:34.162
et si les gens ont planté des vergers,[br]alors cela va attirer des chauve-souris.
0:17:34.162,0:17:39.441
Si les vergers se trouvent[br]près des élevages de cochons,
0:17:39.441,0:17:43.372
près des porcheries,[br]même celles en surplomb,
0:17:43.372,0:17:47.848
comme c'était le cas [br]dans le nord de la Malaysie
0:17:47.848,0:17:50.766
cela représente une bonne opportunité[br]pour le virus de s'étendre
0:17:50.766,0:17:54.298
depuis les chauve-souris[br]jusqu'aux enclos des cochons
0:17:54.298,0:17:58.823
atteignant les cochons.[br]Cela est arrivé avec le népovirus
0:17:58.823,0:18:07.887
causant une propagation de cette maladie[br]sur les cochons
0:18:07.887,0:18:11.147
se propageant ensuite de cochons[br]en fermiers, bouchers,
0:18:11.147,0:18:17.090
manutentionnaires, et a fini par tuer[br]plus de 100 personnes
0:18:17.090,0:18:23.604
dans l'industrie du porc[br]en Malaisie.
0:18:23.604,0:18:29.809
(Jeff) La destruction de l'habitat[br]est une grande partie de votre réponse
0:18:29.809,0:18:34.543
à la question concernant la raison[br]pour laquelle on pense avoir noté
0:18:34.543,0:18:38.890
de nombreux cas de ces épidémies zoonatiques[br]ces dernières décennies.
0:18:38.890,0:18:42.216
Est-ce un vrai phénomène? Ou se fait-on des idées[br]le rendant plus réel
0:18:42.216,0:18:47.140
et pensant qu'il y a plusieurs raisons,[br]et que celle-ci est l'une d'entre elles?
0:18:47.140,0:18:53.457
(David) Absolument. [br]Oui, la destruction de l'habitat.
0:18:53.457,0:19:00.968
Le fait que nous poussions[br]énormément d'écosystèmes,
0:19:00.968,0:19:11.222
où des tas d'espèces différentes,
0:19:11.222,0:19:15.294
y compris des tas de virus différents,[br]à vivre ensemble.
0:19:15.294,0:19:19.970
On construit des routes et[br]des camps forestiers,
0:19:19.970,0:19:29.322
dans les forêts d'Asie du Sud-Est,[br]dans les forêts d'Amérique du Sud,
0:19:29.322,0:19:33.193
et on perturbe les écosystèmes,[br]on détruit les habitats,
0:19:33.193,0:19:41.259
on tue et on mange[br]les animaux locaux, et dans certains cas
0:19:41.259,0:19:46.299
on les capture et on les expédie[br]dans des marchés d'animaux locaux
0:19:46.299,0:19:51.219
dans d'autres pays. On fait tout[br]ce genre de choses qui perturbent
0:19:51.219,0:19:57.238
les espèces indigènes, et cela nous oblige[br]à être en contact étroit avec
0:19:57.238,0:20:00.783
ces espèces, autant animales[br]que végétales, mais je pense
0:20:00.783,0:20:05.701
qu'il s'agit surtout des animaux, et[br]ces animaux, ces différents types
0:20:05.701,0:20:11.265
d'animaux transportent différents types[br]de virus. On donne l'opportunité
0:20:11.265,0:20:19.248
à ces virus de changer d'hôte, de s'étendre,[br]de sauter d'une espèce animale
0:20:19.248,0:20:22.812
à une autre,[br]s'avérant être
0:20:22.812,0:20:27.250
l'espèce humaine. Cela se révèle être,[br]comme je l'ai dit dans mon livre,
0:20:27.250,0:20:30.661
cela s'avère être un bon plan,[br]si tu es un virus
0:20:30.661,0:20:36.218
et si tu infectes quelques espèces[br]menacées de primates
0:20:36.218,0:20:39.626
en Centrafrique, et tu te débrouilles pour[br]sauter de cette espèce en danger
0:20:39.626,0:20:45.521
de primates à un autre type de primate,[br]et il se trouve
0:20:45.521,0:20:47.675
qu'il y a 7 millions d'individus[br]en mouvement partout dans le monde
0:20:47.675,0:20:49.583
en étroite intéraction,[br]alors c'est bien joué.
0:20:49.583,0:20:55.034
Et c'est ce qu'il s'est passé[br]avec le VIH-1.
0:20:55.034,0:20:57.922
(Jeff) C'est vrai. Si Joanne[br]me permet, il y a quelques
0:20:57.922,0:21:02.033
communications scientifiques tapies[br]dont je voulais...
0:21:02.033,0:21:06.102
(Joanne interrompt) Quoique[br]rapidement, puisqu'il a parlé du Sida
0:21:06.102,0:21:08.823
on dirait que le dernier chapitre[br]de votre livre va
0:21:08.823,0:21:12.211
se révéler être indépendant, non?
0:21:12.211,0:21:15.042
Je veux m'assurer que les spectateurs ici[br]en sont conscients.
0:21:15.042,0:21:18.665
(David) Merci Joanne, oui.[br]En fait je vois l'avant-dernier
0:21:18.665,0:21:25.405
chapitre de mon livre comme[br]un creshendo de Spillover, il est long,
0:21:25.405,0:21:28.617
environ 100-110 pages sur[br]les origines écologiques
0:21:28.617,0:21:32.098
de l'épidémie du Sida. Comment un virus de chimpanzé, a rebondi depuis
0:21:32.098,0:21:34.373
un seul chimpanzé sur un seul humain en 1908, en laissant une marge d'erreur,
0:21:35.091,0:21:38.837
dans le Sud-Est du Cameroun
0:21:38.837,0:21:43.399
on sait tout ça maintenant grâce [br]aux bonnes recherches moléculaires,
0:21:43.399,0:21:46.953
et se répand à travers le monde,[br]maintenant connu sous le nom
0:21:46.953,0:21:50.814
d'épidémie du Sida. Donc je raconte l'histoire de ces nouvelles découvertes scientifiques
0:21:50.814,0:21:53.275
issues du travail[br]de merveilleux scientifiques
0:21:53.724,0:21:56.547
Michael Worobey à Tucson,[br]Beatrice Hahn
0:21:56.547,0:22:00.675
de l'Université de Pennsylvanie[br]et beaucoup de ses collègues
0:22:00.675,0:22:03.156
qui ont développé cette nouvelle et [br]radicalement inattendue histoire
0:22:03.156,0:22:06.408
de l'origine du Sida.[br]Je raconte toute cette histoire
0:22:06.408,0:22:09.200
dans l'avant-dernier chapitre[br]qui se nomme Le Chimpanzé et la Rivière
0:22:09.200,0:22:13.697
et mon éditeur WW Norton[br]a décidé,
0:22:13.697,0:22:18.518
en complément de la publication d'une version[br]de poche de Spillover à venir,
0:22:18.518,0:22:27.519
cet hiver je pense, de publier[br]Le Chimpanzé et la Rivière
0:22:27.519,0:22:33.329
sous forme d'un petit article de poche[br]avec ma nouvelle introduction.
0:22:33.329,0:22:37.313
(Joanne) Je pense vraiment que c'est[br]une excellente décision
0:22:37.313,0:22:43.297
car certaines personnes vont se sentir intimidées[br]par un livre de cette taille,
0:22:43.297,0:22:47.916
de traiter seulement du Sida, puisque tant[br]de personnes ont des questions sur le Sida.
0:22:47.916,0:22:54.497
(David) Tant mieux, enfin j'espère que [br]vous avez raison. Nous aussi nous croyons
0:22:54.497,0:22:57.805
que ça a du sens. Je dois vous dire,[br]Spillover est un gros livre, mais
0:22:57.805,0:23:02.046
j'aime à penser que c'est un livre long[br]mais concis.
0:23:02.046,0:23:08.585
(Joanne) Il l'est, c'est excellent.
0:23:08.585,0:23:11.372
(David) L'histoire du Sida[br]est très importante
0:23:11.372,0:23:14.962
très contre-intuitive, très différente[br]de ce que la plupart des gens pensent
0:23:14.962,0:23:17.682
connaître à son sujet.[br]Alors ça semblait une bonne idée
0:23:17.682,0:23:22.192
de le sortir sous forme[br]de livret gratuit.
0:23:22.192,0:23:26.362
(Joanne) Nous ne manquerons pas[br]de le promouvoir.
0:23:26.362,0:23:30.713
(David) [RIRES][br]Oui.
0:23:30.713,0:23:35.386
(Jeff) Il y a un tas de choses,[br]nous parlions
0:23:35.386,0:23:39.174
d'Ebola et en quoi cela [br]a pu être dramatisé et il y a
0:23:39.174,0:23:42.704
des enjeux variés. Je pense à[br]comment obtenir des informations précises et exactes
0:23:42.763,0:23:46.111
pour les gens qui en ont besoin[br]et qui ne sont peut-être pas intéressés,
0:23:46.111,0:23:49.953
et un point de départ auquel je pensais[br]est arrivé quand je lisais le premier chapitre
0:23:49.953,0:23:52.942
sur le virus Hendra, sur comment il s'est déplacé[br]sur les humains depuis les chevaux
0:23:52.942,0:23:56.666
et toute cette histoire, et vous parliez à[br]un entraîneur de chevaux de course.
0:23:56.666,0:23:59.024
Je l'ai imaginée dans une sorte de bar,[br]avec un petit peu de ce qu'il a à dire.
0:23:59.024,0:24:02.498
Il partage sa vision du virus Hendra.[br]Il a dit:
0:24:02.498,0:24:06.421
Ils ne devraient pas l'autoriser! [br]Ils devraient se débarasser de ces chauve-souris!
0:24:06.421,0:24:09.749
À cause de la maladie. Elles se suspendent[br]la tête en bas et après
0:24:09.749,0:24:16.328
elles chient sur les gens! C'est rétrograde de laisser les gens se chier dessus!
0:24:16.328,0:24:21.767
Ouais mais ces écolos sentimentaux[br]ne l'autoriseront pas!
0:24:21.767,0:24:25.770
J'ai pensé, mince mais il y a[br]tant de confusion dans son esprit
0:24:25.770,0:24:30.578
comment la dépasser?[br]Il y a plusieurs façons de persévérer
0:24:30.578,0:24:32.236
mais comment briser ces attitudes?[br]Comment y parvenir?
0:24:32.236,0:24:36.605
Comment donner la marche à suivre?[br]Quelques apprentissages et connaissances
0:24:36.605,0:24:40.527
utiles sans être dramatique.
0:24:40.527,0:24:43.574
Ou alors, tout le monde doit[br]faire un choix. Je pense
0:24:43.574,0:24:46.427
qu'une solution serait d'être calme[br]et minutieux
0:24:46.427,0:24:49.089
ainsi certaines personnes le remarqueront[br]et vous pouvez utiliser du matériel
0:24:49.089,0:24:55.239
et c'est en quelque sorte la façon[br]dont je pense à Spillover
0:24:55.239,0:24:58.786
et à votre longue concision,[br]et vous approchez toujours les choses
0:24:58.786,0:25:04.159
avec rigueur qui n'est pas lassante [br]mais primordiale.
0:25:04.159,0:25:08.853
Et je pense que c'est une manière[br]de rassurer les gens
0:25:08.853,0:25:14.236
tout du moins ceux qui écoutent le message.[br]Pas tout le monde
0:25:14.236,0:25:18.776
écoutera le message.
0:25:18.776,0:25:23.518
Est-ce un choix? Comment prendre les décisions, comment éviter
0:25:23.518,0:25:25.672
le sensationnel? Ou devrait-on?
0:25:25.672,0:25:29.355
(David) Oui. Je pense que l'on devrait.
0:25:29.355,0:25:33.525
C'est un sujet potentiellement[br]très sensationnel.
0:25:33.525,0:25:37.214
Même objectivement,[br]on pourrait l'affirmer.
0:25:37.214,0:25:41.895
Beaucoup de personnes meurent dans ce livre.[br]Il y a beaucoup
0:25:41.895,0:25:43.536
de misère épouvantable. C'est important[br]de transmettre cela
0:25:43.536,0:25:45.482
car un grand nombre de ces virus[br]sont très, très dangereux et le sujet
0:25:50.172,0:25:53.649
est important. Donc c'est dramatique,[br]et je voulais le rendre dramatique
0:25:53.649,0:25:56.820
de sorte que les gens prêtent attention.[br]Mais je ne voulais pas
0:25:56.820,0:26:00.829
le rendre mélodramatique.[br]Je ne voulais pas exagérer.
0:26:00.829,0:26:02.996
On n'a pas besoin d'exagérer[br]ces choses dans le but
0:26:03.347,0:26:05.154
de les rendre[br]terriblement saisissantes.
0:26:05.154,0:26:06.829
Donc je suis resté très près,[br]j'ai essayé de rester très près de l'exactitude
0:26:06.829,0:26:09.523
et de la précision de l'information scientifique[br]comme cela est présenté
0:26:09.523,0:26:16.525
dans la revue littéraire.
0:26:16.525,0:26:23.407
Quand j'écris un livre,[br]je voyage beaucoup
0:26:23.407,0:26:27.887
j'échange avec beaucoup de scientifiques,
0:26:27.887,0:26:32.641
j'essaie de passer du temps sur le terrain,[br]avec des scientifiques de terrain.
0:26:32.641,0:26:37.854
Je lis aussi une pile énorme[br]d'articles de journaux, je lis
0:26:37.854,0:26:41.796
énormément d'articles de journaux.
0:26:41.796,0:26:47.452
C'est de là que certaines des informations,
0:26:47.452,0:26:50.889
beaucoup d'informations, viennent. De faits avérés.[br]Si elles ont été examinées par des pairs
0:26:50.889,0:26:55.400
dans des articles de journaux, alors vous pouvez sans doute vous appuyer dessus.
0:26:55.400,0:26:58.955
C'est de là que je retire la plupart[br]de mes faits concrets, par exemple
0:26:58.955,0:27:02.062
sur le virus Hendra ou le virus Ebola.
0:27:02.062,0:27:05.660
Quand je fais mon rapport de terrrain [br]je suis me tiens à un standard
0:27:05.660,0:27:08.524
très strict d'exactitude.
0:27:08.524,0:27:14.276
Au sens où, par exemple,[br]les citations, si je n'obtiens pas
0:27:14.276,0:27:17.618
une citation littérale dans mon carnet,[br]soit parce que
0:27:17.598,0:27:22.427
je gribouille, ou avec mon magnétophone[br]parce que j'enregistre.
0:27:22.427,0:27:25.675
Ensuite j'assemble mes meilleurs souvenirs
0:27:25.675,0:27:30.104
des propos d'une personne pour ensuite[br]le mettre sous forme de citation.
0:27:30.104,0:27:34.590
Par exemple, vous avez mentionné le fait que[br]les entraîneurs de chevaux de courses
0:27:34.590,0:27:37.224
nous étions dans un bar, nous étions à[br]un parcours de course que nous étions dans le
0:27:37.224,0:27:39.815
salon des membres d'un hippodrome[br]en Australie
0:27:39.815,0:27:45.091
et j'avais été amené dans mon[br]ami vétérinaire qui a traité avec
0:27:45.091,0:27:49.692
cette maladie. Un homme merveilleux[br]nommé Peter Reid.
0:27:49.692,0:27:52.632
Il m'a donc emmené aux courses[br]un jour, et m'a emmené dans la
0:27:52.632,0:27:55.223
Le salon des membres et moi avons rencontré[br]les propriétaires et les formateurs le long
0:27:55.223,0:27:56.514
les écuries et à l'arrière.
0:27:57.081,0:28:00.223
J'étais donc dans les coulisses,[br]et j'étais son invité
0:28:00.223,0:28:02.109
et il m'a fait découvrir ce[br]célèbre entraîneur de course australien
0:28:02.549,0:28:05.363
qui avait gagné toutes les grandes courses[br]en Australie.
0:28:05.363,0:28:08.511
Il s'appelait Bart Cummings, et[br]c'était un sacré personnage.
0:28:08.511,0:28:11.518
Mais nous étions là[br]avec des bières à la main
0:28:11.518,0:28:16.408
et il entend que je suis un écrivain,[br]suite à la menace de l'histoire
0:28:16.408,0:28:23.477
du virus Hendra. Et il commence à[br]donnez-moi un dicton comme
0:28:23.477,0:28:28.273
"Oh, ils devraient tous les tuer[br]les chauves-souris etc etc".
0:28:28.273,0:28:32.550
Eh bien, je ne suis certainement pas[br]l'enregistrer, et je ne suis vraiment pas
0:28:32.550,0:28:36.797
en situation de gribouillage[br]dans mon carnet, il semblerait
0:28:36.797,0:28:41.352
particulier et grossier. Je pense que j'ai fait[br]griffonner quelques notes
0:28:41.352,0:28:46.288
mais je n'ai pas eu son[br]tirade mot pour mot
0:28:46.288,0:28:51.701
et si vous regardez en arrière[br]passage dans le livre,
0:28:51.701,0:29:02.534
à moins que je ne me trompe énormément,[br]il n'y a pas de guillemets
0:29:02.534,0:29:07.560
autour de ce qu'il a dit, je suis[br]en le paraphrasant essentiellement.
0:29:07.560,0:29:08.779
Je l'ai peut-être mis en italique[br]ou j'ai fait quelque chose pour indiquer
0:29:08.779,0:29:12.186
c'est l'essence même de ce que ce type[br]a dit mais je ne prétends pas
0:29:12.186,0:29:13.637
que ceci est une citation textuelle.
0:29:13.637,0:29:16.621
(Jeff) Oh bien sûr. Bien sûr.[br]a certainement donné la saveur
0:29:16.621,0:29:19.433
des questions de communication[br]certaines personnes pourraient essayer de
0:29:19.433,0:29:20.858
aller directement à certains de ses[br]des idées fausses.
0:29:20.858,0:29:23.840
Il y en a beaucoup, c'est comme,[br]il a une part de vérité là-dedans.
0:29:23.840,0:29:25.857
Nous avons appris des choses sur les chauves-souris et d'autres choses.[br]Il sait que les chauves-souris sont impliquées mais
0:29:25.857,0:29:30.367
c'est parce qu'il a trouvé[br]l'idée que les chauves-souris pendent la tête en bas
0:29:30.367,0:29:34.815
pour qu'ils se chient dessus[br]alors, d'une manière ou d'une autre, cela provoque la
0:29:34.815,0:29:41.145
maladie (toux)[br]Que faites-vous ?
0:29:41.145,0:29:43.517
Et je pense que ce que vous faites, qui[br]que j'aime bien, n'est pas d'essayer de prendre
0:29:43.517,0:29:54.302
toutes ces idées fausses mises à part[br]mais pour raconter l'histoire cohérente
0:29:54.302,0:29:57.915
en quelque sorte calmement de la[br]de commencer, et essayez de ne pas
0:29:57.915,0:30:03.817
être distrait par cela.
0:30:03.817,0:30:08.295
(David) Bien, c'est[br]ce que j'essaie de faire et je suis heureux
0:30:08.295,0:30:11.770
que cela semble être une bonne[br]tactique pour vous, Jeff.
0:30:11.770,0:30:16.558
Je veux dire qu'il y a quelques[br]d'endroits où elle aurait été
0:30:16.558,0:30:19.329
possible de s'arrêter et[br]donner aux lecteurs une conférence sur la façon dont
0:30:19.329,0:30:22.162
les chauves-souris importantes sont et[br]ils sont bénéfiques pour notre
0:30:22.162,0:30:25.221
les écosystèmes et ils[br]méritent de vivre, et vous
0:30:25.221,0:30:28.915
ne devrait pas les diaboliser,[br]et ils pollinisent les plantes,
0:30:28.915,0:30:32.641
et ils mangent beaucoup d'insectes,[br]et des choses, et je veux dire,
0:30:32.641,0:30:36.668
J'ai beaucoup écrit sur ce sujet[br]ce genre de choses dans d'autres livres
0:30:36.668,0:30:40.349
et dans d'autres endroits, et il[br]me semblait peut-être
0:30:40.349,0:30:44.624
Je me trompe, mais[br]cela semblait tellement évident,
0:30:44.624,0:30:47.270
ces choses. Que pour[br]un lecteur raisonnablement intelligent
0:30:47.270,0:30:49.924
que je ne voulais pas apporter le[br]le récit et l'explication scientifique
0:30:49.924,0:30:54.107
à l'arrêt afin de[br]donner cette conférence écologique particulière
0:30:54.107,0:30:57.159
Je ne l'ai donc pas fait, et j'ai essentiellement laissé[br]les faits parlent d'eux-mêmes.
0:30:57.159,0:31:00.464
(Jeff) Je dirais que c'est une bonne[br]choix, pas à tout le monde, mais
0:31:00.464,0:31:05.295
de ne pas changer complètement de sujet,[br]mais ce que vous pouvez faire, en racontant
0:31:05.295,0:31:10.304
ces histoires dans les 500 pages de "Spillover".[br]est très différent
0:31:10.304,0:31:14.416
de ce que vous pourriez faire en 5 minutes[br]vidéo sur la chaîne météo
0:31:14.416,0:31:16.703
n'est-ce pas ? Et nous avons les deux[br]de ces derniers et ils sont
0:31:16.703,0:31:21.066
des manières très différentes[br]de raconter les histoires.
0:31:21.066,0:31:25.593
Et je pense que le livre fait appel[br]à moi plus, mais je peux voir
0:31:25.593,0:31:30.709
beaucoup de valeur dans les vidéos,[br]mais avez-vous quelque chose
0:31:30.709,0:31:34.867
que vous voulez dire sur ce que[br]vous abandonnez en devant
0:31:34.867,0:31:37.904
travailler dans ces vidéos de 5 minutes ?
0:31:37.904,0:31:43.338
(David) Oui, je veux dire
0:31:43.338,0:31:47.079
cette série de vidéos "Chasseurs de virus".[br]est maintenant sur
0:31:47.079,0:31:50.221
weather.com, produit[br]par de très bons cinéastes
0:31:50.221,0:31:54.467
à la chaîne météo,[br]et ils sont venus à moi,
0:31:54.467,0:31:56.415
L'automne dernier, je suppose,[br]par l'intermédiaire de mon agent et a dit
0:31:56.415,0:31:59.882
"Nous aimerions faire une série[br]de courts métrages, sur ce que
0:31:59.882,0:32:04.389
dont vous parlez dans le livre,[br]sur certains des faits
0:32:04.389,0:32:08.249
et des idées et des personnages de "Spillover"".
0:32:08.249,0:32:11.506
Et ils ont dit : "Quand nous disons[br]des courts métrages, nous voulons dire des courts métrages.
0:32:11.506,0:32:14.691
Voici ce qui se passe actuellement[br]avec les médias, très courte
0:32:14.691,0:32:19.287
mais bien produit, dramatique[br]des films pour la diffusion en continu sur le web.
0:32:19.287,0:32:21.865
Durée : 4, 5, 6 minutes.[br]Nous voulons faire 6 de ces
0:32:21.865,0:32:25.532
épisodes". J'ai donc vu[br]de leurs autres travaux et c'était bien,
0:32:25.532,0:32:30.902
c'était responsable, c'était prudent[br]et c'était aussi dramatique
0:32:30.902,0:32:35.609
et efficace. J'ai vu un couple[br]d'épisodes qu'ils ont réalisés sur
0:32:35.609,0:32:39.131
Biologistes de la conservation et terrain[br]des biologistes que je connais
0:32:39.131,0:32:40.908
et j'ai trouvé qu'ils ont fait un très[br]bon travail de captation de certain
0:32:40.908,0:32:43.478
des choses sous cette petite forme de camée,[br]donc je
0:32:43.358,0:32:45.828
Et j'ai été impliqué avec eux[br]en termes de développement des contacts,
0:32:45.828,0:32:50.813
et les aider à trouver des idées
0:32:50.813,0:32:55.543
et la vérité sur le terrain de certains[br]de leurs premières versions,
0:32:55.543,0:32:58.603
et les aider[br]corriger les choses qui ont besoin
0:32:58.603,0:33:03.375
à corriger. Et je[br]pense que je suis listé comme un
0:33:03.375,0:33:07.019
producteur exécutif sur cette base. Mais je[br]n'a pas écrit les scénarios.
0:33:07.019,0:33:10.953
Ils ont écrit les scripts.[br]J'ai aidé à les corriger,
0:33:10.953,0:33:14.211
alors oui, vous abandonnez beaucoup[br]pour atteindre une personne en particulier,
0:33:14.211,0:33:17.881
différents types de public[br]d'une manière différente.
0:33:17.881,0:33:20.880
Si je devais commencer à partir de[br]gratter et dire,
0:33:20.880,0:33:24.957
"Je veux produire un[br]série télévisée basée sur
0:33:24.957,0:33:30.104
sur "Spillover"", je[br]ne pas dire : "Je veux que chaque
0:33:30.104,0:33:38.583
L'épisode doit durer 6 minutes".[br](sons d'accord)
0:33:38.583,0:33:42.399
mais c'était un[br]opportunité d'un type particulier
0:33:42.399,0:33:45.407
m'a été présenté, alors j'ai dit,[br]"Eh bien, explorons cela
0:33:45.407,0:33:51.653
et voir si nous pouvons le faire[br]d'une manière utile, et
0:33:51.653,0:33:56.339
ne banalise pas ces[br]maladies, ou ces personnes,
0:33:56.339,0:33:59.772
ou ces sujets, et si nous[br]peut faire cela, alors je suis heureux de
0:33:59.772,0:34:03.249
procéder". Ils m'ont montré qu'ils[br]pourrait le faire. Vous renoncez à un
0:34:03.249,0:34:06.356
beaucoup, mais de petites tranches[br]que vous obtenez, je pense avoir un
0:34:06.356,0:34:11.624
valeur particulière sous la forme[br]qu'ils sont dans.
0:34:11.624,0:34:15.814
(Joanne) Bon, eh bien je[br]ont trouvé qu'ils étaient fantastiques.
0:34:15.814,0:34:19.549
Serait-il possible que nous[br]aller à certains de nos
0:34:19.549,0:34:21.203
questions des téléspectateurs ?
0:34:21.203,0:34:22.133
(David) Absolument. Oui.
0:34:22.143,0:34:27.243
(Joanne) Ok, bon, on a[br]en a un ici qui dit ,
0:34:27.243,0:34:32.574
"Pensez-vous que la vaccination des primates contre[br]des maladies comme le virus Ebola pourraient aider
0:34:32.574,0:34:37.379
prévenir les épidémies" ?
0:34:37.379,0:34:41.967
(David) Eh bien, la vaccination[br]Les animaux sauvages sont toujours durs.
0:34:41.967,0:34:46.223
C'est juste difficile sur le plan logistique.[br]Mais ce n'est pas une idée folle.
0:34:46.223,0:34:49.466
Elle a été envisagée et[br]des travaux ont été réalisés en vue de
0:34:49.466,0:34:51.688
La mise au point d'un vaccin contre[br]Ebola qui pourrait être donné d'une manière ou d'une autre
0:34:51.688,0:34:56.427
aux gorilles et aux chimpanzés dans[br]l'Afrique centrale parce que,
0:34:56.427,0:35:02.507
nous n'avons pas parlé de cela[br]mais c'est dans le livre,
0:35:02.507,0:35:07.609
Le virus Ebola s'avère dévastateur[br]non seulement aux humains mais aussi aux
0:35:07.609,0:35:11.958
gorilles et chimpanzés et là[br]sont certaines personnes qui croient
0:35:11.958,0:35:19.778
Le virus Ebola se propage[br]à travers les populations de gorilles
0:35:19.778,0:35:22.872
en Afrique centrale, tuant des milliers de personnes ou[br]des dizaines de milliers de gorilles
0:35:22.872,0:35:25.769
au cours des dernières décennies.
0:35:25.769,0:35:28.403
Il y a des régions où les[br]l'habitat des gorilles dans le centre
0:35:28.403,0:35:32.465
L'Afrique, par exemple au Gabon,[br]que ces régions de merveilleux
0:35:32.465,0:35:38.384
l'habitat des gorilles qui sont vides[br]de gorilles.
0:35:38.384,0:35:42.798
Et j'ai traversé[br]l'un de ces domaines pour
0:35:42.798,0:35:44.919
dix jours sur un National Geographic[br]mission il y a quelques années
0:35:44.919,0:35:52.261
avec un camarade qui recensait[br]la vie sauvage, à la recherche de gorilles
0:35:52.261,0:35:54.268
entre autres choses
0:35:54.238,0:35:58.824
et en dix jours de marche[br]nous avons trouvé des signes de, des centaines et
0:35:58.824,0:36:02.831
Des centaines de signes de la forêt[br]éléphant et autres créatures qui
0:36:02.831,0:36:06.601
étaient bien vivants dans cette forêt[br]et le signe zéro du gorille.
0:36:06.601,0:36:10.812
Quelle en était la raison ?
0:36:10.812,0:36:13.507
Eh bien, la raison probable était[br]qu'Ebola avait tué ces gorilles.
0:36:13.507,0:36:16.223
Difficile à prouver,[br]mais forte hypothèse inférentielle.
0:36:16.223,0:36:21.023
Ainsi, une partie de la conservation de la faune[br]personnes, dont certaines très bonnes
0:36:21.023,0:36:26.124
Les vétérinaires ont fait des recherches sur la[br]possibilité d'utiliser une sorte d'appât
0:36:26.124,0:36:29.243
système, en distribuant des aliments qui[br]contient un vaccin Ebola à essayer
0:36:29.243,0:36:32.712
et arrêter la propagation, la chaîne de[br]transmission de cette maladie en
0:36:32.712,0:36:36.382
Les populations de gorilles et la[br]la dévastation qu'elle cause.
0:36:36.382,0:36:41.151
Donc, comme je l'ai dit, c'est difficile à faire,[br]difficile de vacciner les animaux sauvages.
0:36:41.151,0:36:46.505
Comment se rendre à chacun d'entre eux ?[br]Comment en atteindre un nombre suffisant ?
0:36:46.505,0:36:49.718
Vous ne courez pas dans la forêt[br]gorilles tranquillisants et
0:36:49.718,0:36:54.595
pour leur faire des injections, il faut[br]faire quelque chose de plus efficace
0:36:54.595,0:36:58.842
que cela, alors les gens y pensent[br]les gens y travaillent.
0:36:58.842,0:37:01.368
(Joanne) C'est en fait un[br]très bonne réponse, alors voici
0:37:01.368,0:37:03.986
quelque chose d'intéressant.[br]Cela vient probablement des humains
0:37:03.992,0:37:06.688
affectant notre environnement, cette[br]concerne en fait le réchauffement de la planète,
0:37:06.688,0:37:08.292
dont il existe des livres entiers écrits[br]sur la façon dont le réchauffement climatique
0:37:08.292,0:37:09.531
affecte notre santé, mais celle-ci est[br]intéressant. "Avec le réchauffement climatique
0:37:09.531,0:37:11.678
étant trop évident, et la[br]les glaciers et la fonte des calottes glaciaires,
0:37:11.678,0:37:16.456
quelle est la probabilité que[br]un virus ou une bactérie ancienne
0:37:16.456,0:37:17.989
qui a été congelé, décongelé[br]et être réintroduit dans le monde" ?
0:37:17.989,0:37:22.547
Ce n'est pas exactement une zoonose mais,[br]vous êtes devenu un expert par accident
0:37:22.547,0:37:26.261
en écrivant un livre.
0:37:26.261,0:37:31.063
(David). Ouais. C'est ça. Eh bien, un[br]virus gelé dans les glaciers ?
0:37:31.063,0:37:37.963
Les virus ne survivent qu'en vivant[br]cellules. Ainsi, si un animal est congelé pour
0:37:37.963,0:37:41.636
dix mille ans, est-ce[br]possible pour un virus chez cet animal
0:37:41.636,0:37:43.972
à réactiver ?[br]Je suppose que c'est le cas.
0:37:43.972,0:37:48.139
Et si je me trompe, je suis sûr[br]les gens me corrigeront
0:37:48.139,0:37:50.852
immédiatement sur celui-là[br]mais c'est mon "off the top
0:37:50.852,0:37:55.719
de ma tête".
0:37:55.719,0:37:59.751
Cela pourrait être possible.
0:37:59.751,0:38:01.755
(Joanne) Oui, je ne[br]J'ai déjà entendu cela auparavant, donc...
0:38:01.755,0:38:06.942
(David) Oui, eh bien[br]vous savez que nous savons que vous
0:38:06.942,0:38:13.801
peut obtenir de l'ADN ancien de[br]une créature, voire un être humain,
0:38:13.801,0:38:16.519
qui a été gelé pendant dix ans[br]mille ans.
0:38:16.519,0:38:19.225
Il serait possible de réveiller[br]un virus qui est
0:38:19.225,0:38:23.813
congelés dans les cellules de ces créatures.
0:38:23.813,0:38:28.484
Que ce soit quelque chose[br]qui méritent d'être prises en compte est
0:38:28.484,0:38:29.557
une question différente.
0:38:29.557,0:38:34.418
Je veux dire qu'il y a beaucoup de raisons[br]à se préoccuper du changement climatique,
0:38:34.418,0:38:37.337
le réchauffement climatique, je ne mettrais pas[br]qui se trouve en haut de la liste,
0:38:37.337,0:38:40.931
parce qu'il y a tant de[br]d'autres virus qui ne sont pas gelés
0:38:40.931,0:38:42.275
que nous sommes en contact avec.
0:38:42.275,0:38:45.863
Certaines personnes estiment que[br]toutes les espèces de plantes, d'animaux,
0:38:45.863,0:38:51.516
champignon, bactérie, sur la planète[br]est probablement un hôte unique d'au moins
0:38:51.516,0:38:58.497
un virus, peut-être dix virus,[br]ces derniers sont très très rudes
0:38:58.497,0:39:05.934
approximation.
0:39:05.934,0:39:13.864
Pour que vous n'ayez pas besoin[br]pour aller à la décongélation d'un mammouth
0:39:13.864,0:39:18.749
de la glace dans le nord[br]Canada qui pourrait porter
0:39:18.749,0:39:23.794
un nouveau virus afin de[br]être exposé à un nouveau virus.
0:39:23.794,0:39:28.610
Il suffit de traverser[br]l'Afrique centrale et le turn over
0:39:28.610,0:39:32.390
quelques pierres, et[br]manger un poisson, et toucher une tortue,
0:39:32.390,0:39:36.071
et se faire chier dessus par une chauve-souris,[br]d'être exposés à de nouveaux virus.
0:39:36.071,0:39:41.581
(Joanne) C'est vrai, ou bien mangez le fruit que[br]la chauve-souris a chié dessus.
0:39:41.581,0:39:44.958
(David) Oui, ou bien ramasser[br]un morceau de fruit qu'une chauve-souris a léché.
0:39:44.958,0:39:49.507
(Jeff) Eh bien, nos mères[br]avaient raison lorsque
0:39:49.507,0:39:55.084
"Ne touchez pas à cette tortue ! Vous allez[br]ne jamais savoir où il a été !"
0:39:55.084,0:39:59.477
(David) (rires) C'est exact.
0:39:59.477,0:40:02.678
(Joanne) Eh bien, et les infecteurs comme[br]les moustiques, leur habitat est
0:40:02.678,0:40:06.198
en augmentation avec le réchauffement climatique[br]afin que la maladie née de l'infection soit
0:40:06.198,0:40:09.988
pas nécessairement zoonotique, mais vous l'avez fait[br]s'attaquer à ce problème en ce qui concerne le paludisme
0:40:09.988,0:40:13.196
comme la façon dont il a pu provenir de[br]un animal différent.
0:40:13.196,0:40:16.892
Il n'a pas seulement évolué.
0:40:16.892,0:40:23.571
(David) Oui.[br]C'est à ça que je pense quand
0:40:23.571,0:40:24.973
Je pense aux impacts potentiels de[br]le changement climatique en termes d'infections
0:40:24.973,0:40:28.489
la maladie en général, et[br]les zoonoses en particulier.
0:40:28.489,0:40:37.060
Enfin, maintenant, nous avons,[br]n'avons-nous pas la fièvre du Nil occidental
0:40:37.060,0:40:43.816
dans les 48 États contigus ?[br]Je pense que oui, et
0:40:43.816,0:40:46.611
quelle en est la raison ?[br]Eh bien, l'une des raisons est
0:40:46.611,0:40:50.246
il y a des moustiques qui sont des infecteurs[br]pour le virus du Nil occidental qui survivent
0:40:50.246,0:40:53.792
à travers les hivers dans des endroits[br]où ils n'ont pas utilisé pour survivre
0:40:53.792,0:40:56.636
à travers les hivers.
0:40:56.636,0:40:59.757
(Joanne) C'est vrai.[br]Oui, c'est incroyable.
0:40:59.757,0:41:03.073
Il y a encore une question ici[br]de nos lecteurs.
0:41:03.073,0:41:07.176
Celui-ci vous pouvez le modifier pour répondre[br]de la manière qui vous convient
0:41:07.176,0:41:11.226
Il demande : "Quels sont les deux premiers[br]les erreurs que l'humanité a commises
0:41:11.226,0:41:13.743
dans l'ensemble, historiquement parlant,[br]quand il a été frappé par une pandémie" ?
0:41:13.743,0:41:16.979
Je suppose donc que vous pourriez répondre[br]juste un.
0:41:16.979,0:41:19.671
(David) Je me souviens.[br]C'est de Hugo, n'est-ce pas ?
0:41:19.671,0:41:24.436
(Joanne) Oui.
0:41:24.436,0:41:25.947
(David) Question intéressante, Hugo.
0:41:25.947,0:41:29.387
Les erreurs que nous faisons[br]ont changé au fil du temps.
0:41:29.387,0:41:32.299
Par exemple, à la fin du 19e[br]siècle en Amérique,
0:41:32.299,0:41:39.517
quand les gens sont descendus avec[br]la variole, nous les mettions
0:41:39.517,0:41:41.465
dans les foyers de nuisibles.
0:41:41.465,0:41:47.238
Et en particulier s'ils[br]étaient pauvres, et venaient de
0:41:47.238,0:41:56.820
des immeubles et des bidonvilles. Nous[br]les faire sortir de ces immeubles
0:41:56.820,0:42:00.800
et les bidonvilles, les fonctionnaires, les villes ou les[br]des fonctionnaires de l'État,
0:42:00.800,0:42:02.547
et confinerait ces personnes[br]dans les foyers de nuisibles,
0:42:02.547,0:42:11.012
et ces maisons de la peste alors[br]sont devenus des endroits merveilleux
0:42:11.012,0:42:16.065
de transmission si vous étiez[br]un cas suspect, mais non confirmé
0:42:16.065,0:42:18.951
et vous avez été confiné dans une maison de parasites,[br]les chances sont que vous deveniez
0:42:18.951,0:42:24.131
un cas confirmé très rapidement.
0:42:24.131,0:42:29.039
Ce genre de réponse,[br]l'idée qu'une maladie infectieuse
0:42:29.039,0:42:34.278
Les maladies étaient endémiques aux[br]les pauvres,
0:42:34.278,0:42:37.828
a été une terrible erreur,[br]mais c'était une erreur courante.
0:42:37.828,0:42:40.827
L'idée que les pauvres,[br]parce que leurs normes d'hygiène étaient
0:42:40.827,0:42:43.463
pas assez élevé, ils[br]étaient particulièrement sensibles aux
0:42:43.463,0:42:46.380
ces maladies et donc la[br]la manière de traiter
0:42:46.380,0:42:47.840
ces maladies était une sorte de[br]l'apartheid en matière de santé publique.
0:42:47.850,0:42:51.490
C'était une terrible erreur[br]qui a été réalisé avec
0:42:51.510,0:42:55.676
conséquences graves dans ce[br]pays et un certain nombre d'autres
0:42:55.676,0:42:59.395
places. En termes d'erreurs[br]que nous faisons maintenant,
0:42:59.395,0:43:03.695
Une erreur potentielle[br]est liée à cela,
0:43:03.695,0:43:05.747
c'est l'idée que[br]la manière de traiter ces
0:43:05.747,0:43:07.753
maladies est de confiner les gens,[br]pour arrêter le mouvement,
0:43:07.753,0:43:12.472
pour traiter la maladie[br]comme une forme de culpabilité.
0:43:12.472,0:43:15.689
Vous savez que nous avons vu que[br]dans les premiers stades de
0:43:15.689,0:43:19.470
la pandémie de sida aux États-Unis,[br]qui s'est également produite à Cuba,
0:43:19.470,0:43:23.216
où les personnes séropositives[br]positifs étaient, eh bien je ne veux pas
0:43:23.216,0:43:26.223
en dire plus que moi[br]savent en fait,
0:43:26.223,0:43:30.229
mais je pense qu'à Cuba, il y avait[br]quelques mesures sévères
0:43:30.229,0:43:33.449
envers des personnes qui étaient[br]Positif au VIH,
0:43:33.449,0:43:34.499
en termes de ségrégation[br]de la population générale
0:43:34.499,0:43:37.110
Avec Ebola, actuellement[br]il y a cette épidémie en Guinée
0:43:37.110,0:43:42.005
et ils essaient de l'arrêter,[br]mais j'ai remarqué que le
0:43:42.005,0:43:46.485
l'organisation mondiale de la santé a[br]restrictions non recommandées
0:43:46.485,0:43:50.844
en voyage. Guinée. Pourquoi[br]Est-ce bien cela ?
0:43:50.844,0:43:55.772
Eh bien, comme ça a été[br]expliqué est que s'ils invoquent
0:43:55.772,0:43:58.093
restrictions de voyage et[br]le confinement forcé des cas possibles,
0:43:58.093,0:44:01.226
vous allez conduire la maladie[br]souterrain, et les gens
0:44:01.226,0:44:01.965
vont avoir peur de[br]se rendre dans les cliniques s'ils pensent
0:44:01.965,0:44:03.813
ils pourraient avoir la maladie[br]parce qu'ils seront traités comme
0:44:03.813,0:44:09.192
coupable. Ils seront traités comme[br]prisonniers. Donc, en général,
0:44:09.192,0:44:15.247
Je suppose que ce que je veux dire, c'est que[br]l'une des pires erreurs
0:44:15.247,0:44:21.213
que nous avons fait est le[br]la confusion d'être infecté
0:44:21.213,0:44:22.820
d'être coupable de quelque chose,[br]et les formes de
0:44:22.820,0:44:28.842
ségrégation et contrainte sociales[br]qui a suivi,
0:44:28.842,0:44:32.574
et nous avons surtout dépassé[br]mais c'est quelque chose que nous devons être
0:44:32.574,0:44:37.858
très prudent.
0:44:37.858,0:44:41.301
(Jeff) C'était quelque chose que[br]nous avons en quelque sorte parlé, mais j'ai fait
0:44:41.301,0:44:45.254
une note à ce sujet. Pendant que vous parliez[br]sur la façon dont ces foyers de
0:44:45.254,0:44:52.058
Divers incidents zoonotiques pourraient[br]être considéré comme indépendant,
0:44:52.058,0:44:55.630
déconnecté, peut-être critique[br]choses, dit-on pour souligner les varoius
0:44:55.630,0:44:58.965
groupes de personnes comme cause[br]ceci ou cela
0:44:58.965,0:45:06.328
et en fait, ils sont[br]liées, il y a un schéma,
0:45:06.328,0:45:12.045
il y a des choses que nous pouvons comprendre,[br]et c'est un événement naturel,
0:45:12.045,0:45:17.071
et il peut être assez difficile de garder[br]nos préjugés, même pour les scientifiques
0:45:17.071,0:45:25.503
de comprendre ce qui se passe[br]on, n'est-ce pas ?
0:45:25.503,0:45:29.106
(David) C'est exact.[br]On peut diaboliser les victimes,
0:45:29.106,0:45:31.443
nous pouvons diaboliser les hôtes du réservoir,[br]nous pouvons diaboliser toute personne associée
0:45:31.443,0:45:34.939
avec ces choses, et cela ne
0:45:34.939,0:45:39.072
nous conduisent soit à une meilleure compréhension[br]ou pour mieux répondre à ces choses.
0:45:39.072,0:45:43.090
Je pense que la façon dont je l'ai mis dans[br]le livre est que
0:45:43.090,0:45:48.824
il y a une tendance[br]pour le public de penser que
0:45:48.824,0:45:59.814
ce battement de tambour de nouvelles maladies,[br]Ebola, et Machupo, et Hendra
0:45:59.814,0:46:03.176
et le Népo, et le SRAS, et la grippe aviaire[br]et MERS, et un certain nombre d'autres,
0:46:03.176,0:46:08.949
que ce battement de tambour de[br]Les maladies représentent des choses qui
0:46:08.949,0:46:13.224
nous arrivent. Indépendant[br]les formes de malheurs qui se produisent
0:46:13.224,0:46:16.576
à nous, et le point que j'essaie[br]à faire ressortir dans le livre est que
0:46:16.576,0:46:23.165
ce ne sont pas seulement des choses qui[br]nous arrivent,
0:46:23.165,0:46:28.218
ce sont des reflets de choses[br]que nous faisons,
0:46:28.218,0:46:31.648
ils font partie d'un[br]modèle interconnecté qui
0:46:31.648,0:46:37.807
concerne nos activités,[br]comment nous vivons ensemble, et comment
0:46:37.807,0:46:40.276
nous vivons avec d'autres espèces[br]sur cette planète.
0:46:40.276,0:46:43.276
(Jeff) Oui, et que les choses sont[br]différent lorsque c'est le
0:46:43.276,0:46:49.890
la destruction des habitats et comment nous pouvons[br]faire toutes ces choses
0:46:49.890,0:46:53.533
quand il n'y a que dire,[br]500 millions de personnes sur la terre
0:46:53.533,0:46:57.428
contre 7[br]milliards de personnes sur la terre.
0:46:57.428,0:47:01.399
(David) C'est vrai, certains[br]que les scientifiques appelleraient
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ces effets dépendent de la densité.
0:47:05.238,0:47:10.129
Le fait que si quelqu'un obtient[br]malade d'avoir mangé un animal sauvage à
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un restaurant dans le sud de la Chine,[br]et cette personne attrape un virus
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et cette personne se rend à un mariage[br]à Hong Kong, et séjourne dans un
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hôtel et toux ou[br]éternue dans l'ascenseur, et
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une femme de Toronto peut[br]entrer dans cet ascenseur,
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de ramasser ce virus, et[br]ce virus se propagera
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le monde en 14 heures environ.
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C'est une situation nouvelle.
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(Joanne) C'est une sorte de[br]parcelle pour Contagion.
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Donc, je pense que nous sommes à[br]la fin de notre émission,
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et c'était merveilleux de parler[br]avec vous David et moi, vraiment
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espérons notre public ici,[br]si vous n'avez pas décroché
0:47:54.113,0:48:03.195
"Spillover" et c'est parti[br]pour un beau livre.
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Il a une profondeur technique,[br]C'est une histoire passionnante,
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parce que vous avez des personnalités,[br]ce n'est pas seulement un document de synthèse
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sur tous les types de zoonoses.[br]C'est vraiment une histoire passionnante.
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(David) C'est plein de détective[br]des histoires, j'aime dire.
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(Joanne) Oui, c'est comme[br]une histoire de détective.
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C'est génial, ce qui fait[br]les 500 pages passent vite.
0:48:28.825,0:48:31.198
C'est l'un des[br]qui est difficile à mettre en place,
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ce qui est toujours utile[br]quand il s'agit d'un gros livre.
0:48:33.584,0:48:38.876
Et j'ai vraiment apprécié.[br]Je l'ai aussi écouté sur
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audio, je changerais[br]entre le livre et l'audio,
0:48:40.644,0:48:45.580
et vous avez eu un grand narrateur[br]pour cela aussi.
0:48:45.580,0:48:47.704
Alors, y a-t-il quelque chose[br]autre que vous souhaitez ajouter
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que nous avons peut-être oublié de vous demander,[br]David, avant que nous ne signions ?
0:48:51.520,0:48:58.003
(David) Soyez prudent. Voyagez bien.[br]Restez en bonne santé. Et ne mange pas les singes.
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(Joanne) Ne mangez pas les (rires)[br]Oui, nous avons une dernière histoire
0:49:04.880,0:49:08.003
Jeff a un site web appelé[br]Scienticity et son site web a
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une mascotte. Et c'est lié[br]à toi, David.
0:49:12.815,0:49:16.141
(Jeff) Oui. La scienticité[br]La mascotte est un corbeau américain
0:49:16.141,0:49:18.879
et la raison pour laquelle nous avons pensé[br]le corbeau était un outil tout à fait approprié
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animal a été en grande partie basé sur,[br]ou largement inspiré, par votre article de
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Il y a longtemps, on appelait quelque chose comme "Sont[br]Les corbeaux sont le produit de leur propre succès".
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ou "Le succès a-t-il gâché le corbeau ?[br]-(David) Oui, "Le succès a-t-il gâché le
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Un corbeau ? Je m'en souviens.[br]-(Jeff) Oui, dans lequel vous décrivez de nombreux
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de leurs bouffonneries et de ce qu'ils font.[br]En gros, vous avez posé la question parce qu'ils sont
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s'ennuyer.[br]-(David) C'est ça, oui.
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(Jeff) J'ai trouvé cette idée très séduisante[br]que les corbeaux sont juste là pour apprendre de nouvelles
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de nouvelles expériences,[br]et je dirai à propos de "Spillover" que
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J'aime le lire à ce rythme[br]et je pense qu'il procède
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d'une manière qui soit parallèle à la manière dont[br]la science fonctionne et se déploie
0:49:49.506,0:49:56.722
et c'est quelque chose que[br]Je recherche toujours comme une marque de
0:49:56.722,0:50:01.342
bon livre de science, donc[br]Félicitations pour cela.
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(David) Merci beaucoup à vous deux.[br]Ce fut un réel plaisir de vous parler.
0:50:05.428,0:50:10.126
J'ai apprécié cela et j'ai[br]apprécient l'intérêt porté au livre
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et les idées.
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(Joanne) Super. Merci beaucoup,[br]David, merci beaucoup et merci, Jeff,
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comme toujours, c'est un plaisir de[br]s'asseoir ici avec vous,
0:50:19.503,0:50:22.865
et merci à tous[br]qui ont regardé et se sont rendus
0:50:22.865,0:50:26.463
questions, et nous allons[br]à la prochaine fois
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sur Lire la science.