WEBVTT

00:00:00.857 --> 00:00:04.324
Imaginons que vous vouliez
mener une expérience.

00:00:05.000 --> 00:00:06.151
Dans cette expérience,

00:00:06.175 --> 00:00:09.571
vous répartissez au hasard des personnes
dans des zones de dynamitage

00:00:10.133 --> 00:00:15.276
et dans des zones où il n'y a pas
d'explosifs au-dessus de leurs têtes.

00:00:16.300 --> 00:00:17.996
Ils vivent là pendant des années,

00:00:17.996 --> 00:00:20.046
en aval de la rivière,
dans le sens du vent,

00:00:20.046 --> 00:00:23.521
près de chantiers où des explosifs
sont utilisés quotidiennement.

00:00:24.093 --> 00:00:26.728
Et où des millions de litres d'eau
sont contaminés.

00:00:27.323 --> 00:00:30.823
En choisissant ces personnes
au hasard, on pourrait étudier

00:00:30.847 --> 00:00:34.890
les effets à long terme sur leur santé

00:00:34.914 --> 00:00:38.300
sans covariables et
variables confondantes.

00:00:39.061 --> 00:00:41.323
La répartition au hasard est merveilleuse.

NOTE Paragraph

00:00:42.782 --> 00:00:46.561
Ça serait une étude scientifique
rigoureuse et percutante

00:00:46.585 --> 00:00:49.354
sur les effets de l'exposition
à ces environnements.

00:00:49.838 --> 00:00:52.456
Bien sûr, une telle étude
ne peut pas être réalisée.

00:00:52.895 --> 00:00:55.537
La plupart des scientifiques
n'auraient pas le courage.

00:00:55.942 --> 00:00:58.483
Le comité d'examen institutionnel
s'y opposerait,

00:00:58.507 --> 00:01:00.581
le projet ne serait pas approuvé,

00:01:00.605 --> 00:01:03.205
parce qu'il serait immoral.

00:01:04.257 --> 00:01:07.102
Mais en réalité,
cette expérience est en cours.

00:01:08.503 --> 00:01:10.776
Cela soulève des questions
dans mon esprit.

00:01:10.800 --> 00:01:12.298
Quel est le devoir moral

00:01:12.322 --> 00:01:15.522
de scientifiques qui pensent
que des populations sont en danger ?

00:01:16.592 --> 00:01:20.552
Combien de preuves faut-il
pour être sûrs de nos conclusions ?

00:01:21.179 --> 00:01:26.083
Où est la limite entre la certitude
scientifique et le besoin d'agir ?

NOTE Paragraph

00:01:27.031 --> 00:01:29.606
Cette expérience imprévue
qui est en cours en ce moment

00:01:29.606 --> 00:01:31.585
s'appelle le déplacement de sommet.

00:01:31.609 --> 00:01:34.293
En anglais, « mountaintop removal »
ou « MTR ».

00:01:34.373 --> 00:01:36.236
C'est un type de mine à ciel ouvert

00:01:36.260 --> 00:01:39.271
utilisé dans les Appalaches,
aux États-Unis.

00:01:40.276 --> 00:01:44.034
Ces mines existent en Virginie,
en Virginie-Occidentale,

00:01:44.034 --> 00:01:45.845
dans le Kentucky et dans le Tennessee.

00:01:46.208 --> 00:01:50.358
Près de 500 000 hectares
ont été exploités de cette façon.

00:01:50.382 --> 00:01:52.977
C'est la taille du petit État du Delaware

00:01:53.001 --> 00:01:55.300
mais ça a des conséquences sur une zone

00:01:55.324 --> 00:01:58.353
grande comme le Vermont
et le New Hampshire réunis.

00:01:59.465 --> 00:02:03.590
Durant le processus, des anciennes
forêts des Appalaches sont rasées,

00:02:03.614 --> 00:02:06.455
forêts qui abritent une
biodiversité extrêmement riche.

00:02:07.037 --> 00:02:10.835
Les arbres sont généralement brûlés
ou jetés dans les vallées voisines.

00:02:11.445 --> 00:02:14.530
Ensuite, pour atteindre
les veines de charbon,

00:02:14.554 --> 00:02:20.309
des explosifs sont utilisés pour retirer
jusqu'à 250 mètres de sommet.

00:02:21.458 --> 00:02:23.895
Plus de 1 500 tonnes d'explosifs

00:02:23.919 --> 00:02:26.656
sont utilisés rien qu'en
Virginie-Occidentale.

00:02:27.339 --> 00:02:29.037
Chaque jour.

NOTE Paragraph

00:02:30.123 --> 00:02:32.607
Des gravats et déblais
sont jetés dans les vallées

00:02:32.631 --> 00:02:35.315
où ils ensevelissent des rivières.

00:02:35.339 --> 00:02:40.218
Jusqu'à présent, plus de
500 sommets ont été détruits.

00:02:41.091 --> 00:02:44.646
Environ 3 000 km de rivières
ont été ensevelis à jamais.

00:02:44.670 --> 00:02:48.376
L'eau qui émerge près des débris
est fortement contaminée

00:02:48.400 --> 00:02:50.867
et reste contaminée pendant des décennies.

00:02:51.399 --> 00:02:53.728
Le charbon doit ensuite
être traité chimiquement,

00:02:53.728 --> 00:02:57.527
broyé et nettoyé, avant de pouvoir
être transporté jusqu'aux usines et brûlé.

00:02:58.276 --> 00:03:00.409
Ce procédé est effectué sur place,

00:03:00.807 --> 00:03:03.895
contribue à la pollution de l'air,

00:03:03.919 --> 00:03:07.617
et des milliards de litres d'eau
sont ainsi contaminés par des métaux,

00:03:07.641 --> 00:03:11.224
des sulfates, des produits chimiques,
et d'autres impuretés.

00:03:12.219 --> 00:03:17.664
Tout ça pour produire
3% de l'électricité du pays.

00:03:17.688 --> 00:03:21.140
Seulement 3% de l'électricité du pays.

NOTE Paragraph

00:03:22.544 --> 00:03:26.075
Comme vous imaginez sans doute,
le sujet soulève d'autres questions.

00:03:26.099 --> 00:03:28.885
Quel est l'impact du déplacement
de sommet sur la santé ?

00:03:28.909 --> 00:03:33.929
Plus d'un million de personnes
vivent près de ces mines

00:03:33.953 --> 00:03:37.405
et d'autres millions en aval
des rivières et sous le vent.

00:03:38.223 --> 00:03:40.778
Qu'ont fait les industries
et le gouvernement

00:03:40.802 --> 00:03:43.275
quand ces problèmes ont été documentés ?

00:03:43.299 --> 00:03:46.847
Et encore une fois, quel est le devoir
moral de la science

00:03:46.871 --> 00:03:49.275
face à ces situations inquiétantes ?

NOTE Paragraph

00:03:50.760 --> 00:03:53.507
J'ai commencé à étudier ce cas en 2006.

00:03:53.966 --> 00:03:56.504
Je débutais à l'université
de Virginie-Occidentale

00:03:56.504 --> 00:03:59.911
et je n'avais jamais fait
de recherches sur le charbon.

00:04:00.812 --> 00:04:02.923
Mais j'ai entendu des histoires

00:04:02.947 --> 00:04:05.828
de gens qui vivaient
dans ces communautés minières.

00:04:05.852 --> 00:04:09.149
Ils disaient que l'eau
qu'ils buvaient n'était pas propre,

00:04:09.173 --> 00:04:11.529
que l'air qu'ils respiraient était pollué.

00:04:12.244 --> 00:04:14.299
Ils me parlaient de leurs propres maladies

00:04:14.323 --> 00:04:16.298
ou des maladies dans leur famille.

00:04:16.322 --> 00:04:20.070
Ils s'inquiétaient des taux de cancer
élevés dans leur communauté.

00:04:20.294 --> 00:04:22.719
Je suis allé dans le sud
de la Virginie-Occidentale

00:04:22.719 --> 00:04:24.006
et dans l'est du Kentucky

00:04:24.030 --> 00:04:26.701
pour écouter ces personnes
et entendre leurs inquiétudes.

00:04:26.725 --> 00:04:28.923
J'ai cherché des documents scientifiques

00:04:28.947 --> 00:04:31.859
et, à ma grande surprise,
rien n'avait été publié

00:04:31.883 --> 00:04:35.696
sur les conséquences sanitaires de
l'exploitation de charbon aux États-Unis.

00:04:35.720 --> 00:04:36.879
Je répète :

00:04:36.903 --> 00:04:39.569
rien n'avait été publié
sur les conséquences sanitaires

00:04:39.593 --> 00:04:41.700
de l'exploitation de charbon
aux États-Unis.

NOTE Paragraph

00:04:42.038 --> 00:04:45.268
Donc je me suis dit :
« Je peux contribuer,

00:04:45.292 --> 00:04:46.908
peu importe ce que je trouve,

00:04:47.617 --> 00:04:51.196
et je peux confirmer ces
inquiétudes ou les apaiser. »

00:04:51.523 --> 00:04:54.456
Je n'avais pas de programme
personnel ou organisationnel.

00:04:55.515 --> 00:04:58.086
Beaucoup de mes collègues
avaient d'abord des doutes

00:04:58.086 --> 00:05:01.240
sur l'existence d'une corrélation
entre la santé et les mines.

00:05:01.240 --> 00:05:05.466
Ils pensaient que les problèmes de santé
seraient expliqués par la pauvreté

00:05:05.490 --> 00:05:08.670
ou un mauvais mode de vie,
comme le tabagisme et l'obésité.

00:05:09.196 --> 00:05:12.283
Quand j'ai commencé, je pensais
qu'ils avaient peut-être raison.

00:05:13.204 --> 00:05:15.773
On a commencé par analyser
les données existantes

00:05:15.797 --> 00:05:19.490
qui nous permettaient de faire le lien
entre la santé et l'activité minière

00:05:19.514 --> 00:05:25.062
et de prendre en compte âge, sexe,
ethnie, tabagisme, obésité, pauvreté,

00:05:25.086 --> 00:05:28.565
éducation, assurance maladie
et tout ce que l'on pouvait mesurer.

00:05:29.847 --> 00:05:33.260
On a trouvé des preuves qui
confirmaient l'inquiétude des habitants,

00:05:33.284 --> 00:05:35.450
et on a commencé à publier nos résultats.

NOTE Paragraph

00:05:36.514 --> 00:05:38.014
En résumé,

00:05:38.038 --> 00:05:41.927
on a vu que les populations vivant
près de mines à déplacement de sommet

00:05:41.951 --> 00:05:46.086
ont des taux beaucoup plus élevés
de maladies cardiovasculaires,

00:05:46.110 --> 00:05:49.895
de maladies rénales et de maladies
pulmonaires chroniques comme la BPCO.

00:05:50.482 --> 00:05:53.260
Les taux de mortalité due
au cancer sont plus élevés,

00:05:53.284 --> 00:05:55.084
surtout pour le cancer du poumon.

00:05:55.680 --> 00:05:58.244
Nous avons constaté plus
d'anomalies congénitales

00:05:58.268 --> 00:06:00.728
et plus de faibles poids à la naissance.

00:06:01.172 --> 00:06:05.664
La différence de mortalité équivaut
à environ 1 200 décès supplémentaires

00:06:05.688 --> 00:06:09.910
chaque année dans ces régions minières
en prenant en compte d'autres risques.

00:06:09.934 --> 00:06:12.817
Mille deux-cents décès chaque année.

00:06:13.755 --> 00:06:15.435
Les taux de mortalité, plus élevés,

00:06:15.435 --> 00:06:17.694
augmentent avec l'exploitation de charbon,

00:06:17.694 --> 00:06:19.802
en une relation dose-effet.

00:06:19.863 --> 00:06:23.458
Ensuite, nous avons mené
une enquête en porte-à-porte

00:06:23.482 --> 00:06:27.024
auprès de personnes vivant
à quelques kilomètres de ces mines

00:06:27.048 --> 00:06:29.630
et auprès de communautés
similaires mais non-minières.

00:06:30.188 --> 00:06:34.173
Les résultats montrent des taux
de maladies plus élevés,

00:06:34.197 --> 00:06:36.418
des états de santé déclarés plus mauvais,

00:06:36.442 --> 00:06:39.956
et des symptômes de maladies
diverses plus courants.

NOTE Paragraph

00:06:40.879 --> 00:06:43.402
Ces études sont uniquement associatives.

00:06:44.268 --> 00:06:47.577
Nous savons tous que corrélation
n'implique pas causalité.

00:06:48.315 --> 00:06:49.951
Ces études n'incluaient pas

00:06:49.975 --> 00:06:52.855
les conditions environnementales
de ces communautés.

00:06:52.879 --> 00:06:56.500
Donc nous avons commencé à étudier ça.

00:06:57.609 --> 00:07:00.379
On a vu que les violations
des normes sur l'eau potable

00:07:00.403 --> 00:07:04.745
sont sept fois plus courantes autour
des mines à déplacement de sommet.

00:07:05.266 --> 00:07:07.156
On a recueilli des échantillons d'air

00:07:07.180 --> 00:07:10.410
qui montraient qu'il y a plus
de particules en suspension,

00:07:10.410 --> 00:07:12.408
surtout ultra-fines, dans ces communautés.

00:07:12.629 --> 00:07:16.660
La poussière dans ces communautés
est un mélange complexe,

00:07:16.684 --> 00:07:20.795
mais contient beaucoup de silice,
reconnu cancérigène,

00:07:20.819 --> 00:07:23.688
et des composés organiques
potentiellement dangereux.

00:07:23.712 --> 00:07:26.260
Nous avons fait des expériences
sur cette poussière,

00:07:26.284 --> 00:07:29.958
et avons vu qu'elle provoque des
troubles cardiovasculaires chez les rats.

00:07:30.482 --> 00:07:32.339
La poussière encourage le développement

00:07:32.363 --> 00:07:35.875
de cancer des poumons
dans des cellules humaines in vitro.

00:07:37.141 --> 00:07:40.420
Ce n'est qu'un petit résumé
de certaines de nos recherches.

NOTE Paragraph

00:07:41.194 --> 00:07:44.727
L'industrie du charbon
n'aime pas ce que l'on a à dire.

00:07:46.242 --> 00:07:48.805
Les gouvernements des
États du charbon non plus.

00:07:49.203 --> 00:07:52.228
Comme l'industrie du tabac
qui finançait des recherches

00:07:52.252 --> 00:07:54.410
pour défendre le tabagisme,

00:07:54.434 --> 00:07:56.545
l'industrie du charbon a la même stratégie

00:07:56.569 --> 00:08:00.282
et paye des gens pour écrire
que le MTR est parfaitement sûr.

00:08:00.913 --> 00:08:05.022
Des avocats m'ont harcelé de demandes,
utilisant la loi d'accès à l'information,

00:08:05.022 --> 00:08:07.519
toutes rejetées par les tribunaux.

00:08:07.749 --> 00:08:11.125
J'ai été attaqué lors d'un témoignage
à une audience du Congrès

00:08:11.149 --> 00:08:14.122
par un membre du Congrès lié
à l'industrie de l'énergie.

00:08:14.863 --> 00:08:19.432
Un gouverneur a déclaré publiquement
ne pas vouloir lire nos recherches.

00:08:20.238 --> 00:08:23.976
Et suite à une réunion
avec un membre du Congrès,

00:08:24.000 --> 00:08:26.233
pendant laquelle j'ai
partagé mes recherches,

00:08:26.257 --> 00:08:29.746
j'ai appris que les représentants
assurent n'être au courant de rien.

NOTE Paragraph

00:08:30.755 --> 00:08:33.319
J'ai travaillé pendant deux ans
avec des scientifiques

00:08:33.319 --> 00:08:36.840
de l'Institut d'études géologiques
sur des échantillons de l'environnement.

00:08:36.840 --> 00:08:38.990
Et au moment de publier leurs recherches,

00:08:38.990 --> 00:08:41.274
leurs supérieurs leur ont demandé

00:08:41.274 --> 00:08:43.201
d'abandonner le projet.

00:08:43.751 --> 00:08:47.864
En août dernier,
l'Académie nationale des sciences

00:08:47.864 --> 00:08:50.236
a été ordonnée par le gouvernement fédéral

00:08:50.260 --> 00:08:52.522
d'arrêter son étude indépendante

00:08:52.546 --> 00:08:55.274
sur les conséquences sanitaires
des mines à ciel ouvert.

00:08:56.037 --> 00:08:58.907
Selon moi, il y a des raisons
politiques derrière tout ça.

NOTE Paragraph

00:09:00.323 --> 00:09:03.457
Mais des chercheurs s'y opposent aussi.

00:09:04.236 --> 00:09:07.204
Lors de conférences ou réunions,
ils se montrent sceptiques.

00:09:07.695 --> 00:09:11.499
C'est normal, on apprend aux
scientifiques à être sceptique.

00:09:12.141 --> 00:09:15.355
Ils demandent : « Et s'il y avait
une autre explication ? »

00:09:15.379 --> 00:09:18.402
« Avez-vous pensé à
cette interprétation ? »

00:09:18.712 --> 00:09:22.196
Ils se disent : « Une variable confondante
a dû nous échapper.

00:09:22.220 --> 00:09:25.389
Une autre variable n'a pas
été prise en compte. »

00:09:25.863 --> 00:09:28.403
« Une étude in vitro ?
Est-ce bien fiable ? »

00:09:28.427 --> 00:09:33.173
« Une étude sur des rats ? Les effets
sont-ils les mêmes chez les humains ? »

00:09:34.433 --> 00:09:35.583
D'accord.

00:09:36.107 --> 00:09:39.019
Il faut reconnaître qu'ils
pourraient avoir raison,

00:09:39.043 --> 00:09:42.917
mais peut-être ces problèmes de santé

00:09:42.941 --> 00:09:45.664
ne sont pas dus à une
variable non-mesurée,

00:09:46.545 --> 00:09:49.291
mais tout simplement
aux montagnes qui explosent

00:09:49.315 --> 00:09:51.029
juste au-dessus de nos têtes !

NOTE Paragraph

00:09:51.053 --> 00:09:53.397
(Rires)

NOTE Paragraph

00:09:53.421 --> 00:10:00.167
(Applaudissements)

NOTE Paragraph

00:10:00.191 --> 00:10:03.577
Il y aura toujours des doutes
si l'on cherche à avoir des doutes.

00:10:03.601 --> 00:10:06.220
Parce qu'on ne peut pas reproduire
une telle expérience.

00:10:06.244 --> 00:10:09.691
Toutes les prochaines recherches
doivent être associatives.

00:10:10.720 --> 00:10:13.506
Vous comprenez peut-être
pourquoi je me demande :

00:10:13.530 --> 00:10:15.895
combien de preuves faut-il ?

00:10:15.919 --> 00:10:19.319
J'ai publié plus de
30 articles sur le sujet.

00:10:19.760 --> 00:10:23.061
Mes co-auteurs et d'autres scientifiques
ont ajouté des preuves,

00:10:23.085 --> 00:10:25.347
pourtant, le gouvernement
ne veut rien entendre

00:10:25.371 --> 00:10:28.267
et l'industrie dit que ce ne
sont que des corrélations,

00:10:28.267 --> 00:10:31.073
que les habitants des Appalaches
ont un mauvais mode de vie.

00:10:31.073 --> 00:10:32.796
Comme si on n'avait jamais pensé

00:10:32.796 --> 00:10:35.504
à tenir compte du tabagisme,
de l'obésité, de l'éducation

00:10:35.504 --> 00:10:37.381
ou de l'assurance maladie.

00:10:37.442 --> 00:10:39.609
Nous avons tout pris en compte.

NOTE Paragraph

00:10:40.903 --> 00:10:44.402
A ce stade, nous n'avons pas
besoin de plus de recherches,

00:10:44.784 --> 00:10:48.244
nous ne pouvons pas demander
aux gens de servir de cobayes

00:10:48.268 --> 00:10:50.996
pendant que l'on fait une étude de plus.

00:10:52.817 --> 00:10:55.198
En tant que scientifiques
nous suivons les données,

00:10:55.222 --> 00:10:57.286
mais quand les données
ne nous guident plus,

00:10:57.286 --> 00:11:00.260
il faut, en tant qu'êtres
humains sensibles et sensés,

00:11:00.284 --> 00:11:03.017
savoir conclure et agir.

00:11:03.775 --> 00:11:06.927
Cela vaut pour le déplacement
de sommet comme pour le reste,

00:11:06.951 --> 00:11:11.243
lorsque les preuves sont suffisantes,
inquiétantes, mais incomplètes.

00:11:11.934 --> 00:11:15.983
Et lorsque le manque d'action a des
conséquences sur des vies humaines.

NOTE Paragraph

00:11:17.721 --> 00:11:20.508
Ça peut paraître bizarre
qu'il y ait des débats

00:11:20.532 --> 00:11:23.620
sur les conséquences sanitaires
du déplacement de sommet.

00:11:24.332 --> 00:11:26.108
Pourtant le sujet a créé des tensions

00:11:26.108 --> 00:11:28.536
dans une zone de conflit
entre science et politique

00:11:28.560 --> 00:11:30.665
comme le débat sur
le changement climatique

00:11:30.665 --> 00:11:32.190
ou la question il y a des années

00:11:32.190 --> 00:11:34.739
du tabagisme lié ou non au cancer.

00:11:35.865 --> 00:11:39.468
Dans cette zone de conflit, les données
mènent à une seule conclusion.

00:11:39.492 --> 00:11:42.778
Mais l'économie, la politique
ou l'opinion publique

00:11:42.802 --> 00:11:45.068
refusent cette conclusion.

00:11:46.180 --> 00:11:49.101
Quand vous êtes un scientifique
avec une idée valable,

00:11:49.125 --> 00:11:51.476
que la santé d'une population est en jeu,

00:11:51.510 --> 00:11:53.823
mais que vous êtes pris au piège

00:11:53.847 --> 00:11:57.355
dans cette zone de déni et de doute,

00:11:57.379 --> 00:12:00.179
quel est votre devoir moral ?

NOTE Paragraph

00:12:01.625 --> 00:12:05.593
Les scientifiques disent la vérité
telle qu'ils la voient

00:12:05.593 --> 00:12:07.022
en s'appuyant sur des preuves.

00:12:07.331 --> 00:12:10.408
En résumé, notre devoir
est de défendre les données.

00:12:11.625 --> 00:12:14.693
Ça peut être très frustrant
d'attendre que l'opinion publique

00:12:14.717 --> 00:12:17.950
ou que le consensus politique
rattrapent la science.

00:12:17.974 --> 00:12:22.140
Mais plus le sujet est controversé,
plus le débat est frustrant,

00:12:22.164 --> 00:12:26.029
plus il est crucial que
les scientifiques restent objectifs

00:12:26.053 --> 00:12:28.253
et préservent leur intégrité.

00:12:28.823 --> 00:12:31.387
Car l'intégrité est la règle d'or

00:12:31.387 --> 00:12:33.879
dans les débats
entre science et politique.

NOTE Paragraph

00:12:33.903 --> 00:12:35.118
A long terme,

00:12:35.142 --> 00:12:38.871
notre réputation d'intégrité
est notre meilleur outil,

00:12:38.895 --> 00:12:41.838
encore plus que les données.

00:12:42.535 --> 00:12:45.346
Sans une intégrité reconnue
de la part des scientifiques,

00:12:45.370 --> 00:12:47.488
aucune donnée ne pourra
convaincre les gens

00:12:47.512 --> 00:12:50.112
d'accepter une vérité difficile.

00:12:50.958 --> 00:12:56.029
Mais si l'on protège
notre réputation d'intégrité,

00:12:56.029 --> 00:12:59.372
si l'on continue nos recherches,
si l'on défend les données patiemment,

00:12:59.372 --> 00:13:02.006
si l'on partage nos résultats
avec le public,

00:13:02.030 --> 00:13:04.474
c'est là que nous avons le plus d'impact.

NOTE Paragraph

00:13:05.585 --> 00:13:11.781
Au final, la vérité scientifique
l'emportera.

00:13:13.141 --> 00:13:15.941
Combien de personnes mourront
pendant que nous attendons ?

00:13:16.433 --> 00:13:17.583
Beaucoup trop.

00:13:18.218 --> 00:13:20.090
Mais nous l'emporterons.

NOTE Paragraph

00:13:21.004 --> 00:13:22.185
Merci.

NOTE Paragraph

00:13:22.209 --> 00:13:29.094
(Applaudissements)