0:00:00.936,0:00:04.188
Imaginați-vă că mâine mergeți[br]cu mașina undeva,

0:00:04.212,0:00:08.114
pentru a cumpăra un obiect[br]văzut pe Craigslist,

0:00:09.020,0:00:12.601
poate o bicicletă mountain bike,[br]în valoare de 3.000 de dolari.

0:00:13.409,0:00:15.625
La prețul acela, probabil că e o bicicletă

0:00:15.649,0:00:17.449
cu un motor electric...

0:00:17.473,0:00:18.496
(Râsete)

0:00:18.520,0:00:20.589
poate cu panglici la ghidoane.

0:00:20.613,0:00:21.654
(Râsete)

0:00:22.089,0:00:25.006
Vânzătorul a declarat că primește[br]doar numerar,

0:00:25.030,0:00:29.420
deci ai în torpedoul mașinii[br]3.000 de dolari.

0:00:29.444,0:00:32.317
Dintr-o dată, ești tras pe dreapta.

0:00:33.163,0:00:35.321
În timpul opririi, polițistul te întreabă:

0:00:35.345,0:00:40.736
„Aveți cumva droguri, arme,[br]sau sume mari de bani în mașină?”

0:00:42.272,0:00:43.783
Răspunzi sincer „Da”,

0:00:43.807,0:00:45.596
nu pentru droguri sau arme,

0:00:45.620,0:00:47.023
ci pentru sumele de bani.

0:00:47.690,0:00:50.979
Cât ai clipi, îți cere să ieși din mașină.

0:00:51.961,0:00:55.116
Polițistul percheziționează mașina[br]și găsește banii.

0:00:56.379,0:00:58.238
Îi confiscă pe loc,

0:00:58.262,0:01:01.509
și zice că suspectează[br]o legătură cu drogurile.

0:01:02.252,0:01:03.406
Câteva zile mai târziu,

0:01:03.430,0:01:07.364
procurorul întocmește actele necesare[br]ca să îți rețină banii...

0:01:07.388,0:01:08.621
permanent.

0:01:09.219,0:01:10.370
Totul se întâmplă

0:01:10.394,0:01:14.459
fără să fii acuzat sau condamnat[br]pentru vreo infracțiune.

0:01:15.197,0:01:16.519
Acum, ați putea spune:

0:01:16.543,0:01:19.594
„Ah, asta nu s-ar întâmpla niciodată[br]în Statele Unite.”

0:01:20.293,0:01:23.578
(Râsete)

0:01:24.217,0:01:27.919
Incidente de genul acesta[br]se întâmplă în fiecare zi în țara noastră.

0:01:27.943,0:01:31.010
E printre cele mai mari amenințări[br]la drepturile la proprietate,

0:01:31.034,0:01:33.282
despre care majoritatea nici nu a auzit.

0:01:33.306,0:01:36.194
Se numește „confiscare civilă”.

0:01:37.109,0:01:40.105
Majoritatea ați auzit[br]de confiscare penală,

0:01:40.129,0:01:42.714
deși termenul ar putea fi nefamiliar,

0:01:42.738,0:01:44.372
deci să începem cu confiscarea.

0:01:45.206,0:01:47.786
Când ni se confiscă ceva,[br]renunțăm la acel bun,

0:01:47.810,0:01:49.461
sau suntem forțați să renunțăm.

0:01:50.093,0:01:51.766
La confiscarea penală,

0:01:51.790,0:01:54.870
o persoană e acuzată și condamnată[br]pentru o infracțiune,

0:01:54.894,0:01:59.177
în consecință, trebuie să renunțe[br]la bunurile asociate cu acea infracțiune.

0:01:59.201,0:02:04.215
Spre exemplu, să zicem că folosești mașina[br]pentru a transporta și trafica droguri.

0:02:04.239,0:02:06.553
Ești prins și condamnat

0:02:06.577,0:02:09.626
și acum trebuie să renunți la mașină

0:02:09.650,0:02:11.253
în urma sentinței.

0:02:11.661,0:02:13.961
Aceasta e confiscarea penală.

0:02:14.998,0:02:20.485
Dar în confiscarea civilă,[br]nimeni nu e acuzat de vreo infracțiune,

0:02:20.509,0:02:25.026
ci bunul este acuzat și condamnat[br]pentru o infracțiune.

0:02:25.050,0:02:26.315
(Râsete)

0:02:26.339,0:02:27.925
Ați auzit bine.

0:02:27.949,0:02:32.753
Guvernul condamnă un obiect neînsuflețit[br]pentru o infracțiune.

0:02:33.628,0:02:36.763
Ca și cum acel obiect[br]ar fi comis infracțiunea.

0:02:37.227,0:02:41.952
De acea cazurile de confiscare civilă[br]au nume ciudate,

0:02:41.976,0:02:47.548
cum ar fi: „Statele Unite ale Americii[br]împotriva unui Ford Thunderbird din 1990”.

0:02:47.572,0:02:49.363
(Râsete)

0:02:49.713,0:02:55.061
Sau „Statul Oklahoma[br]împotriva a 53 234 dolari în numerar”.

0:02:55.085,0:02:56.179
(Râsete)

0:02:56.203,0:02:58.186
Sau favoritul meu:

0:02:58.210,0:03:02.065
„Statele Unite ale Americii[br]împotriva unui obiect solid de aur

0:03:02.089,0:03:04.017
în formă de cocoș”.

0:03:04.041,0:03:07.307
(Râsete)

0:03:08.029,0:03:09.180
Acum vă gândiți

0:03:09.204,0:03:11.200
cum se poate întâmpla așa ceva?

0:03:11.665,0:03:15.247
Asta am spus și eu[br]când am aflat de confiscarea civilă

0:03:15.271,0:03:17.791
într-o excursie cu soția mea.

0:03:17.815,0:03:19.559
Nu, nu am fost trași pe dreapta.

0:03:19.583,0:03:20.615
(Râsete)

0:03:20.639,0:03:23.115
Citeam despre istoria confiscării civile

0:03:23.139,0:03:26.575
ca activitate ca director de cercetare[br]la firma de avocatură,

0:03:26.599,0:03:29.495
și am întâlnit unul din cazurile[br]pe care le-am menționat:

0:03:29.519,0:03:33.464
„Statele Unite ale Americii[br]contra unui Ford Thunderbird din 1990.”

0:03:34.082,0:03:38.497
În cazul acela, Carol Thomas[br]i-a împrumutat mașina fiului ei.

0:03:39.353,0:03:42.920
Cât timp se afla în mașină, fiul a comis[br]o infracțiune minoră cu droguri.

0:03:43.507,0:03:45.996
Carol nu a comis nicio infracțiune,

0:03:46.020,0:03:49.739
deci autoritățile nu puteau[br]să o condamne și să îi ia mașina,

0:03:49.763,0:03:52.743
dar puteau — ceea ce au și făcut —

0:03:52.767,0:03:57.582
să folosească confiscarea civilă[br]pentru a „condamna mașina” și să o ia.

0:03:58.581,0:04:02.054
Carol era complet nevinovată,[br]dar oricum și-a pierdut mașina.

0:04:02.078,0:04:03.229
Cu alte cuvinte,

0:04:03.253,0:04:06.768
a fost pedepsită pentru o infracțiune[br]pe care nu a comis-o.

0:04:07.671,0:04:11.384
Când am citit asta, am fost șocat.

0:04:12.431,0:04:13.582
Cum se poate așa ceva?

0:04:13.606,0:04:15.534
Cum poate fi legal?

0:04:16.794,0:04:19.612
Se pare că a început[br]în țara noastră prin legea maritimă.

0:04:19.636,0:04:23.225
În republica noastră timpurie,[br]guvernul dorea să combată pirateria.

0:04:23.249,0:04:24.968
Da, pirații adevărați.

0:04:25.581,0:04:29.186
Problema era că adesea guvernul[br]nu putea prinde pirații,

0:04:29.210,0:04:33.069
așa că folosea confiscarea civilă[br]pentru a condamna proprietatea piraților,

0:04:33.093,0:04:34.251
și a o confisca,

0:04:34.275,0:04:37.418
privându-i pe pirați[br]de câștigurile ilegale.

0:04:38.041,0:04:41.188
Bineînțeles, guvernul putea pur și simplu[br]să le ia bunurile

0:04:41.212,0:04:43.697
fără să invoce confiscarea civilă,

0:04:43.721,0:04:45.412
dar atunci ne-ar fi încălcat

0:04:45.436,0:04:48.792
drepturile fundamentale[br]la un proces corect și la proprietate.

0:04:49.595,0:04:54.460
Guvernul a folosit rareori[br]confiscarea civilă până în anii '80,

0:04:54.484,0:04:57.489
odată cu războiul împotriva drogurilor.

0:04:59.000,0:05:02.656
Am extins legile confiscării civile[br]pentru a acoperi infracțiuni cu droguri,

0:05:02.680,0:05:04.800
după care, și alte infracțiuni.

0:05:05.486,0:05:08.949
Canada și Uniunea Europeană[br]au adoptat dispoziții asemănătoare,

0:05:08.973,0:05:14.040
iar acum tot felul de oameni[br]sunt captivi în pânza confiscărilor,

0:05:14.064,0:05:16.717
oameni precum Russ Caswell.

0:05:18.091,0:05:22.943
Russ Caswell era proprietarul[br]unui motel în Tewksbury, Massachusetts.

0:05:22.967,0:05:28.470
Tatăl lui construise motelul în 1955,[br]Russ l-a preluat în anii '80.

0:05:29.175,0:05:32.000
În anii când Russ[br]era proprietarul motelului,

0:05:32.024,0:05:34.939
din când în când, persoane se cazau

0:05:34.963,0:05:37.148
și comiteau infracțiuni legate de droguri.

0:05:37.521,0:05:39.718
Russ nu accepta asta,

0:05:39.742,0:05:43.219
de fapt, de fiecare dată când afla,[br]suna la poliție imediat.

0:05:43.688,0:05:46.969
Russ era complet nevinovat,

0:05:46.993,0:05:51.621
dar asta n-a oprit Departamentul Justiției[br]să îi confiște motelul,

0:05:51.645,0:05:55.261
doar pentru că alți oameni[br]comiteau infracțiuni acolo.

0:05:56.414,0:05:58.409
Dar cazul lui Russ nu a fost singurul,

0:05:59.029,0:06:02.048
Între 1997 și 2016,

0:06:02.072,0:06:08.663
Departamentul Justiției a luat[br]mai mult de 635.000 de proprietăți.

0:06:09.872,0:06:11.361
Asta înseamnă că în fiecare an,

0:06:11.385,0:06:13.752
zeci de mii de oameni[br]își pierd proprietățile,

0:06:13.776,0:06:17.253
fără să fie acuzați sau condamnați[br]pentru vreo infracțiune.

0:06:17.277,0:06:21.964
Și nu vorbesc neapărat[br]despre traficanți de droguri importanți,

0:06:21.988,0:06:25.216
sau cei ce se ocupă[br]cu fraude financiare majore,

0:06:25.240,0:06:28.843
a căror situații implică sute de mii,[br]dacă nu milioane de dolari.

0:06:29.251,0:06:32.962
Multe dintre aceste confiscări[br]se întâmplă oamenilor obișnuiți,

0:06:32.986,0:06:34.376
ca Russ Caswell,

0:06:34.400,0:06:35.555
sau ca voi,

0:06:35.579,0:06:36.729
sau ca mine.

0:06:37.470,0:06:38.953
Dar devine și mai rău.

0:06:39.743,0:06:40.995
Vă întrebați

0:06:41.019,0:06:44.035
unde ajung toți acești bani,[br]toate aceste proprietăți?

0:06:45.515,0:06:48.228
În majoritatea locurilor,[br]rămân la autorități.

0:06:48.769,0:06:51.616
Și le folosesc[br]pentru a cumpăra echipament,

0:06:51.640,0:06:54.102
sau pentru a plăti reparațiile clădirilor,

0:06:54.126,0:06:56.912
sau chiar pentru a plăti salarii[br]și ore suplimentare.

0:06:58.028,0:07:00.494
Acesta e clar un conflict de interese.

0:07:00.518,0:07:05.021
Creează un interes perfid pentru profit,[br]care poate distorsiona aplicarea legii.

0:07:05.471,0:07:09.329
Iar asta nu e o problemă[br]care să nu îi afecteze și pe polițiști.

0:07:09.860,0:07:13.003
Fostul șef al poliției din Rochester,[br]Minnesota, Roger Peterson,

0:07:13.027,0:07:16.233
a descris alegerea pe care deseori[br]polițiștii trebuie să o ia.

0:07:16.933,0:07:18.083
După cum spunea el:

0:07:18.107,0:07:20.356
„Să zicem că sunt polițist,

0:07:20.380,0:07:21.936
și văd o vânzare de droguri.

0:07:22.723,0:07:24.458
Acum am de ales:

0:07:25.239,0:07:30.546
Mă duc după cumpărător,[br]și iau drogurile ilegale de pe străzi,

0:07:30.570,0:07:34.336
sau mă duc pe urma vânzătorului,

0:07:34.360,0:07:37.550
și obțin bani pe care să îi folosească[br]departamentul de poliție?

0:07:38.465,0:07:42.022
E lesne de înțeles de ce un polițist[br]ar merge pe urma banilor.

0:07:43.005,0:07:44.842
Acestea erau circumstanțele

0:07:44.866,0:07:50.345
care i-au făcut pe polițiștii[br]din Philadelphia să confiște o casă.

0:07:51.262,0:07:53.000
În 2014,

0:07:53.024,0:07:55.433
fiul lui Chris și Markela Sourovelis

0:07:55.457,0:07:58.260
a vândut droguri[br]în valoare de 40 de dolari,

0:07:58.284,0:08:00.388
în josul străzii unde locuiau.

0:08:01.128,0:08:03.764
Patruzeci de dolari.

0:08:05.150,0:08:07.178
Poliția a urmărit vânzarea.

0:08:08.420,0:08:11.680
Puteau să aresteze cumpărătorul,[br]și să confiște drogurile,

0:08:11.704,0:08:13.090
dar nu au făcut-o.

0:08:13.826,0:08:15.989
Îl puteau aresta pe băiatul vânzător

0:08:16.013,0:08:17.429
chiar pe stradă,

0:08:17.453,0:08:19.312
și să obțină 40 de dolari.

0:08:20.017,0:08:21.209
Dar n-au făcut-o.

0:08:21.991,0:08:24.207
Au așteptat ca să îl aresteze acasă,

0:08:24.231,0:08:27.298
pentru că așa au putut să confiște[br]întreaga casă.

0:08:28.567,0:08:31.933
Casa valora 350.000 dolari.

0:08:32.532,0:08:36.481
La asta mă refer când spun[br]interes perfid pentru profit.

0:08:37.668,0:08:40.630
Dar cazul familiei Sourovelis[br]nu a fost o excepție.

0:08:41.702,0:08:44.798
Philadelphia, „Orașul Iubirii Frățești”,

0:08:44.822,0:08:46.192
„Atena Americii”,

0:08:46.216,0:08:49.079
„Leagănul Libertății”,[br]locul unde a luat naștere Constituția,

0:08:49.103,0:08:51.501
casa lui Liberty Bell[br]și a Independence Hall,

0:08:51.525,0:08:53.266
„Orașul care te iubește înapoi”...

0:08:53.766,0:08:55.160
(Râsete)

0:08:55.593,0:09:00.306
această Philadelphia avea o mașinărie[br]a confiscărilor.

0:09:01.423,0:09:04.593
Între 2002 și 2016,

0:09:04.617,0:09:05.794
Philadelphia a obținut

0:09:05.864,0:09:10.286
mai mult de 77 de milioane de dolari[br]din confiscări,

0:09:10.310,0:09:14.051
pe lângă 1.200 de case.

0:09:14.931,0:09:18.405
Mașini, bijuterii, electrocasnice[br]pe care le-au vândut,

0:09:18.429,0:09:19.738
și au păstrat câștigurile.

0:09:19.762,0:09:21.831
Și ar fi continuat să facă asta,

0:09:21.855,0:09:24.256
dacă nu se deschidea un proces colectiv,

0:09:24.280,0:09:26.866
procesul colectiv al echipei noastre...

0:09:26.890,0:09:33.088
(Aplauze și urale)

0:09:35.572,0:09:36.831
Mulțumesc!

0:09:36.855,0:09:39.406
I-am forțat să schimbe abordarea[br]confiscării civile

0:09:39.430,0:09:41.659
și să despăgubească nedreptățiții.

0:09:42.483,0:09:46.785
(Aplauze și urale)

0:09:47.640,0:09:51.629
Când echipa noastră a început[br]să cerceteze confiscările, în 2007,

0:09:51.653,0:09:55.104
nu aveam idee cât de mare[br]e profitul din confiscări.

0:09:55.128,0:09:56.757
De fapt, nimeni nu știa.

0:09:57.182,0:10:00.960
Asta până când am realizat[br]un studiu revelator, „Policing for Profit”

0:10:00.984,0:10:05.084
și am descoperit[br]că agențiile de poliție au primit

0:10:05.108,0:10:08.439
aproape 40 miliarde de dolari —

0:10:08.463,0:10:10.272
miliarde cu M —

0:10:10.296,0:10:12.077
începând din 2001,

0:10:12.984,0:10:16.723
mai mult de 80 la sută din sumă,[br]prin confiscare civilă.

0:10:17.932,0:10:19.828
Din păcate, nu avem idee

0:10:19.852,0:10:22.201
cât au încasat agențiile locale[br]și cele statale,

0:10:22.225,0:10:25.358
pentru că în multe state,[br]nici nu trebuie să raporteze.

0:10:26.514,0:10:28.713
Deci până nu reformăm confiscările,

0:10:28.737,0:10:32.310
nu vom afla[br]cât de multe confiscări iau loc

0:10:32.334,0:10:33.699
în Statele Unite.

0:10:33.723,0:10:36.819
Și avem nevoie disperată de o reformă.

0:10:37.429,0:10:40.849
Legiuitorii ar trebui să abroge[br]confiscarea civilă

0:10:40.873,0:10:43.459
și să o înlocuiască cu cea penală.

0:10:43.855,0:10:47.292
Iar toate veniturile din confiscări[br]să meargă către un fond neutru,

0:10:47.316,0:10:49.235
cum ar fi un fond general.

0:10:49.638,0:10:53.811
Când câștigurile din confiscări[br]nu mai afectează poliția în mod direct,

0:10:53.835,0:10:56.950
atunci vom pune capăt[br]poliției pentru profit.

0:10:58.479,0:11:03.628
(Aplauze)

0:11:05.056,0:11:07.234
După cum vă puteți imagina,

0:11:08.131,0:11:11.768
reprezentanții poliției nu sunt fanii[br]acestor recomandări.

0:11:11.792,0:11:13.300
(Râsete)

0:11:13.324,0:11:15.764
Pot pierde mulți bani,

0:11:15.788,0:11:21.092
și ei cred că confiscarea civilă[br]e eficientă împotriva infracțiunilor.

0:11:21.135,0:11:22.616
Problema e că,

0:11:22.640,0:11:23.838
nu este.

0:11:24.765,0:11:27.129
În iunie 2019, am publicat un studiu,

0:11:27.153,0:11:31.367
care a arătat că nu ajută[br]la combaterea infracțiunilor.

0:11:31.888,0:11:33.607
Raportul a arătat și că

0:11:33.631,0:11:37.423
agențiile de poliție caută că obțină[br]mai mulți bani din confiscări

0:11:37.447,0:11:39.689
în perioade cu dificultăți financiare.

0:11:40.007,0:11:43.034
Deci, când bugetele orașului[br]și al județului sunt restrânse,

0:11:43.058,0:11:46.821
poliția va folosi confiscarea civilă[br]pentru a găsi bani.

0:11:46.845,0:11:48.469
Atunci nu e de mirare

0:11:48.493,0:11:53.036
că reprezentanții poliției prezic[br]o apocalipsă infracțională

0:11:53.060,0:11:54.187
(Râsete)

0:11:54.211,0:11:56.377
dacă aceste reforme sunt adoptate.

0:11:57.022,0:11:59.345
Dar unele state le-au implementat deja,

0:11:59.369,0:12:02.122
și ne luptăm pentru reformă în toată țara,

0:12:02.146,0:12:05.909
pentru că,[br]până nu reîncadrăm legal confiscările,

0:12:05.933,0:12:08.299
o putem păți oricare dintre noi.

0:12:08.712,0:12:10.586
Se poate întâmpla în Statele Unite,

0:12:10.610,0:12:12.775
se poate întâmpla în Regatul Unit,

0:12:12.799,0:12:15.752
se poate întâmpla în țări[br]din Uniunea Europeană,

0:12:15.776,0:12:16.958
și mai departe.

0:12:17.354,0:12:21.024
Persoane ca mine, ca voi,[br]ca familia Sourovelis și Russ Caswell,

0:12:21.048,0:12:24.413
trăindu-ne viețile,

0:12:24.437,0:12:28.586
putem fi prinși într-o schemă[br]care nu ne închipuiam că ar fi posibilă.

0:12:28.732,0:12:32.515
E vremea să punem capăt[br]poliției pentru profit,

0:12:32.539,0:12:34.610
odată pentru totdeauna.

0:12:34.957,0:12:36.123
Vă mulțumesc!

0:12:36.147,0:12:39.779
(Aplauze și urale)