0:00:00.936,0:00:04.188
明日 車でドライブしているところを[br]想像してください

0:00:04.212,0:00:08.114
ネット広告に載っていた品物を[br]買いにいくのです

0:00:09.020,0:00:12.601
3,000ドルのカッコいい[br]マウンテンバイクとしましょう

0:00:13.409,0:00:15.625
そのくらいのお値段なら

0:00:15.649,0:00:17.449
モーター付きかもしれません

0:00:17.473,0:00:18.496
（笑）

0:00:18.520,0:00:20.589
ハンドルに吹き流しが[br]付いているかも

0:00:20.613,0:00:21.654
(笑）

0:00:22.089,0:00:25.006
売り手からは現金払いのみと[br]言われたので

0:00:25.030,0:00:29.420
車の小物入れには3,000ドルの[br]現金が入っています

0:00:29.444,0:00:32.317
突然 車は止められ

0:00:33.163,0:00:35.321
警官がこう尋ねます

0:00:35.345,0:00:40.736
「車の中に薬物か武器か多額の現金は[br]ありますか？」

0:00:42.272,0:00:43.783
正直に「あります」と答えます

0:00:43.807,0:00:47.023
薬物や武器ではなく現金があるからです

0:00:47.690,0:00:50.979
その瞬間 車を降りるよう命令され

0:00:51.961,0:00:55.116
警官は車中を探し 現金を見つけます

0:00:56.379,0:00:58.238
その場で警官は現金を押収します

0:00:58.262,0:01:01.509
警官は 薬物犯罪への[br]関連が疑われると告げます

0:01:02.252,0:01:03.406
その数日後

0:01:03.430,0:01:07.364
押収したあなたのお金は返還しないという[br]書類を地元検事が提出します

0:01:07.388,0:01:08.621
押収したあなたのお金は返還しないという[br]書類を地元検事が提出します

0:01:09.219,0:01:14.459
起訴されたり有罪にならなくても[br]こんな事態が起こるのです

0:01:15.197,0:01:16.519
皆さんはこう言うかもしれません

0:01:16.543,0:01:19.594
「こんなこと アメリカでは[br]起こりっこないよ」と

0:01:20.293,0:01:23.578
（笑）

0:01:24.217,0:01:27.919
このような出来事はわが国で[br]毎日起こっています

0:01:27.943,0:01:33.282
これは大抵の人が聞いたこともない[br]皆さんの財産権への最大の脅威の一つなのです

0:01:33.306,0:01:36.194
これは「民事没収」と呼ばれています

0:01:37.109,0:01:40.105
刑事没収については[br]ある程度知っているかもしれませんが

0:01:40.129,0:01:42.714
その言葉自体 あまり[br]馴染みはないかもしれません

0:01:42.738,0:01:44.372
それでは まず没収とは何でしょう？

0:01:45.206,0:01:47.786
何かが没収されると 我々は[br]そのものを手放すことになります

0:01:47.810,0:01:49.461
ときには強制されて手放します

0:01:50.093,0:01:51.766
刑事没収では

0:01:51.790,0:01:54.870
誰かが起訴され 有罪となると

0:01:54.894,0:01:59.177
その犯罪に関連した所有物を[br]手放さなければなりません

0:01:59.201,0:02:04.215
例えば 皆さんが薬物の[br]運搬や取引に車を使い

0:02:04.239,0:02:06.553
皆さんが逮捕され有罪になると

0:02:06.577,0:02:11.253
量刑の一部として 車を手放すことになります[br]すなわち没収です

0:02:11.661,0:02:13.961
これが刑事没収です

0:02:14.998,0:02:20.485
一方 民事没収では[br]犯罪で「人」は起訴されません

0:02:20.509,0:02:25.026
「物」が起訴され有罪となります

0:02:25.050,0:02:26.315
（笑）

0:02:26.339,0:02:27.925
耳を疑うかもしれませんが

0:02:27.949,0:02:32.753
政府が実際 「無生物」を[br]有罪とするのです

0:02:33.628,0:02:36.763
まるでその「物」が犯罪を犯したかのように

0:02:37.227,0:02:41.952
なので 民事没収の判例には[br]奇妙な名前が付けられています

0:02:41.976,0:02:47.548
例えば「アメリカ合衆国 対 [br]1990年製フォードサンダーバード1台」

0:02:47.572,0:02:49.363
（笑）

0:02:49.713,0:02:55.061
「オクラハマ州 対 53,234ドルの現金」

0:02:55.085,0:02:56.179
（笑）

0:02:56.203,0:02:58.186
私が好きなのはこれです

0:02:58.210,0:03:02.065
「アメリカ合衆国 対 純金製品１点 ―

0:03:02.089,0:03:04.017
金の雄鶏（おんどり）」

0:03:04.041,0:03:07.307
（笑）

0:03:08.029,0:03:09.180
皆さんはこう考えるでしょう

0:03:09.204,0:03:11.200
どうしてこんなことが起こるのか？

0:03:11.665,0:03:15.247
私も初めて民事没収を知ったとき[br]妻と車で旅行中でしたが

0:03:15.271,0:03:17.791
まさに同じことを言っていました

0:03:17.815,0:03:19.559
大丈夫 我々は警官に止められる[br]ことはありませんでした

0:03:19.583,0:03:20.615
（笑）

0:03:20.639,0:03:23.115
私は 法律事務所での調査部長の[br]仕事の一環として

0:03:23.139,0:03:26.575
民事没収の歴史についての[br]本を読みました

0:03:26.599,0:03:29.495
そして私は先ほどお話しした[br]事例に出くわしたのです

0:03:29.519,0:03:33.464
「アメリカ合衆国 対 1990年製[br]フォードサンダーバード１台」です

0:03:34.082,0:03:38.497
その事例では キャロル・トーマスが[br]息子に自分の車を貸しました

0:03:39.353,0:03:42.920
その車に乗って 息子は[br]軽微な薬物犯罪を犯しました

0:03:43.507,0:03:45.996
キャロルは何の犯罪も[br]犯していなかったので

0:03:46.020,0:03:49.739
警察が 彼女を有罪にして車を[br]没収することはできませんでした

0:03:49.763,0:03:52.743
しかし警察は民事没収を適用することで

0:03:52.767,0:03:57.582
車が「有罪」であるとして[br]没収することができたのです

0:03:58.581,0:04:02.054
キャロルは完全に無実でしたが[br]自分の車を失いました

0:04:02.078,0:04:03.229
つまり

0:04:03.253,0:04:06.768
彼女は犯してもいない罪で[br]罰せられたのです

0:04:07.671,0:04:11.384
これを読んだとき[br]なんだこれは と

0:04:12.431,0:04:13.582
ありえない と

0:04:13.606,0:04:15.534
なんでこれが合法なんだ と

0:04:16.794,0:04:19.612
その起源はわが国の海事法[br]にありました

0:04:19.636,0:04:23.225
アメリカ独立当初 [br]政府は海賊に戦いを挑んでいました

0:04:23.249,0:04:24.968
ええ 本物の海賊とです

0:04:25.581,0:04:29.186
問題は政府がしばしば海賊を[br]とらえ損ねていたことでした

0:04:29.210,0:04:34.251
そこで 政府は民事没収を適用し[br]海賊の有罪となった財産を没収して

0:04:34.275,0:04:37.418
海賊の違法な利益を[br]使えないようにしたのです

0:04:38.041,0:04:41.188
もちろん 政府は民事没収を使わずとも

0:04:41.212,0:04:43.697
単純に略奪品を押収し[br]没収することはできました

0:04:43.721,0:04:45.412
しかしそうすると 政府が

0:04:45.436,0:04:48.792
我々の最も基本的な法手続や[br]財産権を侵害したことになりかねません

0:04:49.595,0:04:54.460
さて 1980年代まで政府が民事没収を[br]使うことはまれでしたが

0:04:54.484,0:04:57.489
薬物との戦いが始まりました

0:04:59.000,0:05:02.656
我々は民事没収を拡大[br]薬物犯罪に適応し

0:05:02.680,0:05:04.800
その後は他の犯罪にも[br]適応しました

0:05:05.486,0:05:08.949
カナダやEUも[br]同様の条項を採択

0:05:08.973,0:05:14.040
今では様々な人が[br]没収のクモの巣にかかっています

0:05:14.064,0:05:16.717
ラス・キャズウエルは

0:05:18.091,0:05:22.943
マサチューッツ州 テュークスバリーで[br]低予算のモーテルを営んでいました

0:05:22.967,0:05:28.470
1955年に彼の父親が立ち上げ[br]1980年代にラスが後を継ぎました

0:05:29.175,0:05:32.000
ラスが経営している何年かの間

0:05:32.024,0:05:34.939
時折 部屋を借りては

0:05:34.963,0:05:36.898
薬物犯罪を犯す輩がいました

0:05:37.521,0:05:39.718
ラスはこれを見逃すことができず

0:05:39.742,0:05:43.219
その事実が分かった時点で[br]即 警察に通報していました

0:05:43.688,0:05:46.969
ラスは全くの無実でしたが

0:05:46.993,0:05:51.621
司法省はただその場所で[br]他人が犯罪を犯したと言うことだけで

0:05:51.645,0:05:55.261
彼のモーテルを没収したのです

0:05:56.414,0:05:58.409
しかし これはラスだけでは[br]なかったのです

0:05:59.029,0:06:02.048
1997年から2016年までに

0:06:02.072,0:06:08.663
米司法省は63万5千件以上もの[br]財産を没収しました

0:06:09.872,0:06:11.361
つまり 毎年

0:06:11.385,0:06:13.752
自身は起訴にも有罪に[br]もなっていない事例で

0:06:13.776,0:06:17.253
何万人もの人々が財産を[br]失っているのです

0:06:17.277,0:06:21.964
それらは必ずしも[br]巨大薬物組織の親玉や

0:06:21.988,0:06:25.216
紙面を賑わわせる金融詐欺グループや

0:06:25.240,0:06:28.843
数十万ドルが関わる事例ではなく

0:06:29.251,0:06:32.962
その多くが普通の人々が関わる[br]事例なのです

0:06:32.986,0:06:34.376
ラスのような

0:06:34.400,0:06:35.555
皆さんのような

0:06:35.579,0:06:36.729
私のような

0:06:37.470,0:06:38.953
さらにひどい話があります

0:06:39.743,0:06:40.995
皆さんのご興味は

0:06:41.019,0:06:44.035
その現金と資産は[br]全てどこに行ってしまうのか ？

0:06:45.515,0:06:48.228
大半の場合 警察が保有します

0:06:48.769,0:06:51.616
警察はそのお金で装備品を買ったり

0:06:51.640,0:06:54.102
建物の修繕を行います

0:06:54.126,0:06:56.912
はたまた 給料や時間外手当の[br]支払いにもあてます

0:06:58.028,0:07:00.494
これは明らかに利益相反行為です

0:07:00.518,0:07:05.021
その行為は警察活動を歪めうる[br]不正利益の誘因を作り出します

0:07:05.471,0:07:09.329
また それが問題であることは[br]警察内でも認識されています

0:07:09.860,0:07:13.003
ミネソタ州 ロチェスターの[br]元警察署長ロジャー・ピーターソンは

0:07:13.027,0:07:16.233
警察官がしばしば直面する[br]選択についてこう表現しています

0:07:16.933,0:07:18.083
例えば

0:07:18.107,0:07:20.356
仮に私が警察官で

0:07:20.380,0:07:21.936
薬物犯罪を見つけたとします

0:07:22.723,0:07:24.458
そこで１つの選択に直面します

0:07:25.239,0:07:30.546
買い手を追跡 街角から[br]違法薬物を追放するか

0:07:30.570,0:07:34.336
又は 売り手を追跡

0:07:34.360,0:07:37.550
警察が使える現金を奪取するか？

0:07:38.465,0:07:42.022
警察官が現金を選ぶ理由は[br]容易に理解できるでしょう

0:07:43.005,0:07:44.842
こういう環境が

0:07:44.866,0:07:50.345
フィラデルフィアの警察に[br]家屋まるごとの没収を選ばせました

0:07:51.262,0:07:58.260
2014年 クリスとマルケラ・ソロベリス夫妻の[br]息子は40ドル相当の薬物を

0:07:58.284,0:08:00.388
自宅から離れた路上で[br]売却しました

0:08:01.128,0:08:03.764
40ドルで です

0:08:05.150,0:08:07.178
警察官はその薬物取引を見ており

0:08:08.420,0:08:11.680
買い手を逮捕し薬物を[br]押収することもできましたが

0:08:11.704,0:08:13.090
そうしませんでした

0:08:13.826,0:08:15.989
ソロベリス夫妻の息子を

0:08:16.013,0:08:19.312
現行犯逮捕して[br]40ドルを没収することもできましたが

0:08:20.017,0:08:21.209
そうしませんでした

0:08:21.991,0:08:24.207
警察官は自宅に戻ったところで[br]息子を逮捕

0:08:24.231,0:08:27.298
なぜなら そうすれば[br]家全体を押収できるからです

0:08:28.567,0:08:31.933
その家は35万ドル相当の価値が[br]ありました

0:08:32.532,0:08:36.481
これが私の意味する[br]「不正収益の誘因」なのです

0:08:37.668,0:08:40.630
しかし ソロベリス夫妻の事例は[br]例外ではなかったのです

0:08:41.702,0:08:44.798
フィラデルフィア [br]「兄弟愛に溢れた街」

0:08:44.822,0:08:46.192
「アメリカのアテネ」

0:08:46.216,0:08:49.079
「自由の揺りかご」 [br]憲法の生まれた街

0:08:49.103,0:08:51.501
自由の鐘と[br]独立記念館の街

0:08:51.525,0:08:53.266
「あなたを愛し返す街」ー

0:08:53.766,0:08:55.160
（笑）

0:08:55.593,0:09:00.306
そのフィラデルフィアは[br]没収マシンを稼働させていたのです

0:09:01.423,0:09:04.593
2002年から2016年までに

0:09:04.617,0:09:10.286
フィラデルフィアは没収を通し[br]7,700万ドル以上を手に入れました

0:09:10.310,0:09:14.051
1,200件の住宅も含まれています

0:09:14.931,0:09:18.405
車 宝飾品 電子機器など[br]すべてを売却して

0:09:18.429,0:09:19.738
その収益を手元に残していました

0:09:19.762,0:09:21.831
警察の荒稼ぎは

0:09:21.855,0:09:24.256
ある集団訴訟がなければ[br]そのまま続いたことでしょう

0:09:24.280,0:09:26.866
我がチームが 集団訴訟を起こしたのです

0:09:26.890,0:09:33.088
（拍手と歓声）

0:09:35.572,0:09:36.831
ありがとうございます

0:09:36.855,0:09:39.406
我々は警察による没収の[br]実態を改善させ

0:09:39.430,0:09:41.659
被害者に対する補償をさせました

0:09:42.483,0:09:46.785
（拍手と歓声）

0:09:47.640,0:09:51.629
我々が初めて没収を[br]調査し始めたのは2007年でした

0:09:51.653,0:09:55.104
没収による収入がどのくらいある[br]のかもわかりませんでした

0:09:55.128,0:09:56.507
実際 誰も知りませんでした

0:09:57.182,0:10:00.960
我々の画期的調査書「利益を求める警察活動」が[br]発表され初めて

0:10:00.984,0:10:05.084
連邦の法執行機関がおよそ400億ドルを[br]得ていたことがわかったのです

0:10:05.108,0:10:08.439
およそ400億ドルです

0:10:08.463,0:10:10.272
桁違いの大金です

0:10:10.296,0:10:12.077
2001年以降

0:10:12.984,0:10:16.723
その収入のうち 8割以上が[br]民事没収です

0:10:17.932,0:10:19.828
残念ながら 今回の調査では

0:10:19.852,0:10:22.201
州と地方自治体の警察がいくら[br]得ていたのかは不明です

0:10:22.225,0:10:25.358
なぜなら 多くの州には[br]報告義務がないからです

0:10:26.514,0:10:28.713
そのため没収制度改革が[br]行われるまではわが国の

0:10:28.737,0:10:33.699
没収活動の実態は明らかに[br]ならないでしょう

0:10:33.723,0:10:36.819
我々には改革が必要なのです

0:10:37.429,0:10:40.849
州議会は民事没収を廃止し

0:10:40.873,0:10:43.459
刑事没収に置き換えるべきです

0:10:43.855,0:10:49.235
また 没収して得た資金は[br]中立で一般的な基金に集めるべきです

0:10:49.638,0:10:53.811
没収した資金が直接 警察の財源に[br]ならなくなれば

0:10:53.835,0:10:56.950
我々は「利益を求める警察活動」に[br]終止符を打てるのです

0:10:58.479,0:11:03.628
（拍手）

0:11:05.056,0:11:07.234
皆さんご想像の通り

0:11:08.131,0:11:11.768
警察のお偉方はこれらの提案が[br]気に入りません

0:11:11.792,0:11:13.300
（笑）

0:11:13.324,0:11:15.764
警察は多くの資金を失うことになります

0:11:15.788,0:11:20.615
警察は民事没収が犯罪と戦う[br]有効手段だと考えています

0:11:21.135,0:11:22.616
問題は それが

0:11:22.640,0:11:23.838
有効ではないことです

0:11:24.765,0:11:27.129
2019年6月 我々が公表した調査書では[br]

0:11:27.153,0:11:31.367
民事没収は犯罪との戦いを[br]有利に進めないことが明らかとなり

0:11:31.888,0:11:33.607
また その調査では[br]

0:11:33.631,0:11:39.399
不況時には 法執行機関がより多額の没収金を[br]集めようとしていることもわかりました

0:11:40.007,0:11:43.034
それならば 市や郡の予算が厳しい時には

0:11:43.058,0:11:46.821
警察は没収制度を使い資金を[br]捻出することになるでしょう

0:11:46.845,0:11:48.469
そうすると納得できるのは

0:11:48.493,0:11:53.036
警察幹部のこんな予言です[br]犯罪の爆発的拡大が訪れるであろう―

0:11:53.060,0:11:54.187
（笑）[br]

0:11:54.211,0:11:56.377
民事没収の改革が認められたあかつきには

0:11:57.022,0:11:59.345
一方 すでに改革を実施した州もあります

0:11:59.369,0:12:02.122
我々は全国で改革を推進しています

0:12:02.146,0:12:05.909
なぜなら 没収制度が改革されるまでは

0:12:05.933,0:12:08.299
没収は誰にでも起こりうることだからです

0:12:08.712,0:12:10.586
わが国でも

0:12:10.610,0:12:12.775
イギリスでも

0:12:12.799,0:12:15.752
EU諸国でも

0:12:15.776,0:12:16.958
それ以外の国でも

0:12:17.354,0:12:21.024
あなたや私 ソロベリス夫妻や[br]ラス・カズウェルのように

0:12:21.048,0:12:24.413
毎日の日常を送っているだけの人々が

0:12:24.437,0:12:28.286
思いもしない罠に捕まる可能性があるのです

0:12:28.732,0:12:32.515
「利益を求める警察活動」に[br]終止符を打つときです

0:12:32.539,0:12:34.610
未来永劫に

0:12:34.957,0:12:36.123
ありがとうございました

0:12:36.147,0:12:39.779
（拍手と歓声）