1
00:00:00,936 --> 00:00:04,128
Imaginen que el día de mañana
van conduciendo por un camino,

2
00:00:04,212 --> 00:00:08,114
en dirección a algún lugar
para comprar un objeto de Craigslist,

3
00:00:09,020 --> 00:00:12,601
una buena bicicleta de montaña
por 3000 dólares, quizás.

4
00:00:13,409 --> 00:00:15,625
Por el precio, debe ser
una de esas bicicletas

5
00:00:15,649 --> 00:00:17,449
que tiene un pequeño motor eléctrico

6
00:00:17,473 --> 00:00:18,496
(Risas)

7
00:00:18,520 --> 00:00:20,589
y quizá cintas en el manubrio.

8
00:00:20,613 --> 00:00:21,654
(Risas)

9
00:00:22,089 --> 00:00:25,006
El vendedor les aclaró
que solo pueden pagar en efectivo,

10
00:00:25,030 --> 00:00:29,420
por lo que tienen 3000 dólares
en la guantera del coche.

11
00:00:29,444 --> 00:00:32,317
De pronto, un policía los hace detenerse.

12
00:00:33,163 --> 00:00:35,321
Durante el control, el oficial pregunta:

13
00:00:35,345 --> 00:00:40,736
"¿Llevan droga, armas
o grandes sumas de dinero en el coche?".

14
00:00:42,272 --> 00:00:43,783
Ustedes dicen la verdad: "Sí";

15
00:00:43,810 --> 00:00:47,023
no por la droga ni las armas,
sino por el dinero.

16
00:00:47,690 --> 00:00:50,979
En un abrir y cerrar de ojos,
se les ordena que salgan del coche.

17
00:00:51,961 --> 00:00:55,116
El oficial lo registra
y encuentra el dinero.

18
00:00:56,379 --> 00:00:57,458
En ese momento,

19
00:00:57,482 --> 00:01:01,549
lo incauta y dice que sospecha
que es parte de un delito por drogas.

20
00:01:02,252 --> 00:01:03,406
Unos días después,

21
00:01:03,430 --> 00:01:07,164
el fiscal del distrito local presenta
documentos para quedarse con su dinero,

22
00:01:07,388 --> 00:01:08,761
permanentemente.

23
00:01:09,219 --> 00:01:10,370
Y todo esto ocurre

24
00:01:10,394 --> 00:01:14,459
sin que a Uds. jamás se los impute
ni condene por ningún delito.

25
00:01:15,197 --> 00:01:16,519
Ahora bien, quizá digan:

26
00:01:16,543 --> 00:01:19,594
"Ah, esto nunca ocurriría
en los Estados Unidos".

27
00:01:20,293 --> 00:01:23,348
(Risas)

28
00:01:24,217 --> 00:01:27,849
Incidentes como este ocurren
todos los días en nuestro país.

29
00:01:27,943 --> 00:01:31,010
Es una de las principales amenazas
a sus derechos de propiedad,

30
00:01:31,034 --> 00:01:33,212
algo que la mayoría de la gente desconoce.

31
00:01:33,306 --> 00:01:36,194
Se llama "decomiso civil".

32
00:01:37,109 --> 00:01:40,105
La mayoría de ustedes
suele conocer el decomiso penal,

33
00:01:40,129 --> 00:01:42,714
aunque el término
puede resultarles poco familiar,

34
00:01:42,738 --> 00:01:44,372
así que empecemos con el decomiso.

35
00:01:45,206 --> 00:01:47,786
Cuando nos decomisan algo,
renunciamos a ello,

36
00:01:47,810 --> 00:01:49,461
o nos obligan a renunciar.

37
00:01:50,093 --> 00:01:51,766
En el decomiso penal,

38
00:01:51,790 --> 00:01:54,790
se imputa y se condena
a alguien por un delito,

39
00:01:54,894 --> 00:01:59,117
por lo que tiene que renunciar
a un bien relacionado con ese delito.

40
00:01:59,201 --> 00:02:04,215
Por ejemplo, imaginen que usan su coche
para transportar y vender drogas.

41
00:02:04,239 --> 00:02:06,553
Los descubren y los condenan;

42
00:02:06,577 --> 00:02:09,626
tienen que renunciar a su coche,
que queda decomisado

43
00:02:09,650 --> 00:02:11,403
como parte de la condena.

44
00:02:11,661 --> 00:02:13,961
Eso es el decomiso penal.

45
00:02:14,998 --> 00:02:20,135
Pero en el decomiso civil
no se imputa a la persona por un delito,

46
00:02:20,509 --> 00:02:25,026
se imputa al bien
y se lo condena por un delito.

47
00:02:25,050 --> 00:02:26,315
(Risas)

48
00:02:26,339 --> 00:02:27,925
Oyeron bien:

49
00:02:27,949 --> 00:02:32,753
el gobierno condena
a un objeto inanimado por un delito.

50
00:02:33,628 --> 00:02:36,883
Es como si el propio objeto
cometiera el delito.

51
00:02:37,227 --> 00:02:41,892
Por eso los casos de decomiso civil
tienen nombres tan peculiares,

52
00:02:41,976 --> 00:02:47,618
como "Los Estados Unidos de América
vs. Un Ford Thunderbird de 1990".

53
00:02:47,672 --> 00:02:49,363
(Risas)

54
00:02:49,713 --> 00:02:55,061
O "El estado de Oklahoma
vs. 53 234 dólares en efectivo".

55
00:02:55,085 --> 00:02:56,179
(Risas)

56
00:02:56,203 --> 00:02:58,036
O mi favorito:

57
00:02:58,210 --> 00:02:59,771
"Los Estados Unidos de América

58
00:02:59,841 --> 00:03:03,591
vs. Un objeto de oro macizo 
en forma de gallo".

59
00:03:04,041 --> 00:03:06,972
(Risas)

60
00:03:08,029 --> 00:03:11,050
Deben estar pensando:
¿Cómo puede ocurrir algo así?

61
00:03:11,635 --> 00:03:15,227
Eso es justo lo que dije la primera vez
en que me enteré del decomiso civil,

62
00:03:15,247 --> 00:03:17,815
mientras viajaba con mi esposa
durante unas vacaciones.

63
00:03:17,825 --> 00:03:19,559
No, nos detuvieron en el camino.

64
00:03:19,583 --> 00:03:20,615
(Risas)

65
00:03:20,639 --> 00:03:23,115
Estaba leyendo sobre la historia
del decomiso civil,

66
00:03:23,139 --> 00:03:26,575
como director de investigación
en una firma de abogados,

67
00:03:26,599 --> 00:03:29,495
y me encontré con uno de los casos
que recién mencioné:

68
00:03:29,519 --> 00:03:33,464
"Los Estados Unidos de América
vs. Un Ford Thunderbird de 1990".

69
00:03:34,082 --> 00:03:38,497
En ese caso, Carol Thomas
le prestó el auto a su hijo.

70
00:03:39,353 --> 00:03:42,920
Estando en el auto, su hijo cometió
un delito menor por drogas.

71
00:03:43,507 --> 00:03:45,996
Carol no cometió ningún delito,

72
00:03:46,020 --> 00:03:49,569
por lo que la policía no podía
condenarla a ella y decomisarle el coche,

73
00:03:49,763 --> 00:03:52,743
pero sí podían –y lo hicieron–

74
00:03:52,767 --> 00:03:57,582
usar el decomiso civil
para "condenar" al auto y llevárselo.

75
00:03:58,581 --> 00:04:02,054
Carol era completamente inocente,
pero perdió el auto de todas maneras.

76
00:04:02,078 --> 00:04:03,229
En otras palabras,

77
00:04:03,253 --> 00:04:06,768
fue castigada por un delito
que no cometió.

78
00:04:07,671 --> 00:04:11,384
Cuando leí esto, quedé boquiabierto.

79
00:04:12,431 --> 00:04:13,582
¿Cómo era posible?

80
00:04:13,606 --> 00:04:15,534
¿Cómo puede ser legal?

81
00:04:16,794 --> 00:04:19,612
Resulta que empezó en nuestro país
con la ley marítima.

82
00:04:19,636 --> 00:04:23,225
En los inicios de nuestro país,
el gobierno buscaba combatir la piratería.

83
00:04:23,249 --> 00:04:24,968
Sí, piratas reales.

84
00:04:25,581 --> 00:04:29,086
El problema era que el gobierno
a menudo no podía atrapar a los piratas,

85
00:04:29,210 --> 00:04:31,377
entonces usaba el decomiso civil

86
00:04:31,433 --> 00:04:34,251
para condenar el botín
de los piratas y confiscarlo,

87
00:04:34,275 --> 00:04:37,418
y así privar a los piratas
de sus ganancias ilegales.

88
00:04:38,041 --> 00:04:41,188
Por supuesto que el gobierno
podría haber tomado el botín

89
00:04:41,212 --> 00:04:43,627
sin necesidad de usar el decomiso civil,

90
00:04:43,721 --> 00:04:45,412
pero eso habría violado

91
00:04:45,436 --> 00:04:48,792
nuestro debido proceso más básico
y los derechos de propiedad.

92
00:04:49,625 --> 00:04:54,458
El gobierno apenas usó el decomiso civil
hasta que llegó la década de 1980

93
00:04:54,484 --> 00:04:57,489
y la guerra contra las drogas.

94
00:04:59,000 --> 00:05:02,656
Expandimos el decomiso civil
para cubrir los delitos por droga

95
00:05:02,680 --> 00:05:05,140
y, más tarde, otros tipos de delitos.

96
00:05:05,486 --> 00:05:08,949
Canadá y la Unión Europea
adoptaron medidas similares,

97
00:05:08,973 --> 00:05:14,040
por lo que ahora muchas personas
están atrapadas en la red del decomiso,

98
00:05:14,064 --> 00:05:16,717
personas como Russ Caswell.

99
00:05:18,091 --> 00:05:22,943
Russ Caswell era dueño de un motel barato
en Tewksbury, Massachusetts.

100
00:05:22,967 --> 00:05:28,470
Su padre lo construyó en 1955 y Russ
tomó las riendas en los años 80.

101
00:05:29,175 --> 00:05:32,000
Durante los años
en que Russ tuvo el motel,

102
00:05:32,024 --> 00:05:34,939
de vez en cuando, algunas personas
rentaban una habitación

103
00:05:34,963 --> 00:05:36,898
y cometían delitos con drogas.

104
00:05:37,521 --> 00:05:39,718
Russ no excusaba esas actividades.

105
00:05:39,742 --> 00:05:43,219
De hecho, cuando se enteraba de ello,
llamaba de inmediato a la policía.

106
00:05:43,688 --> 00:05:46,759
Russ era inocente de todo delito,

107
00:05:46,993 --> 00:05:51,621
pero eso no impidió que el Departamento
de Justicia de EE. UU. incautara el motel

108
00:05:51,645 --> 00:05:55,261
tan solo porque otras personas
habían cometido delitos allí.

109
00:05:56,414 --> 00:05:58,409
Pero el caso de Russ no fue el único.

110
00:05:59,029 --> 00:06:02,048
Entre 1997 y 2016,

111
00:06:02,072 --> 00:06:08,563
el Departamento de Justicia de EE. UU.
se quedó con más de 635 000 propiedades.

112
00:06:09,872 --> 00:06:11,361
Esto quiere decir que cada año,

113
00:06:11,385 --> 00:06:13,752
decenas de miles de personas
pierden su propiedad

114
00:06:13,776 --> 00:06:17,253
sin ser imputadas
ni condenadas por ningún delito.

115
00:06:17,277 --> 00:06:21,964
Y no hablamos necesariamente
de grandes narcotraficantes

116
00:06:21,988 --> 00:06:25,216
ni de fraudes financieros
que aparecen en los titulares,

117
00:06:25,240 --> 00:06:28,843
cuyos casos incluyen cientos de miles,
o hasta millones, de dólares.

118
00:06:29,251 --> 00:06:32,962
Muchos de estos decomisos e incautaciones
involucran a gente común y corriente

119
00:06:32,986 --> 00:06:35,255
como Russ Caswell o ustedes

120
00:06:35,579 --> 00:06:36,729
o yo.

121
00:06:37,470 --> 00:06:38,953
Pero se pone peor.

122
00:06:39,743 --> 00:06:40,995
Se preguntarán:

123
00:06:41,019 --> 00:06:44,235
¿adónde van a parar todo ese dinero
y todas esas propiedades?

124
00:06:45,515 --> 00:06:48,472
En la mayoría de los casos,
la policía se lo queda.

125
00:06:48,769 --> 00:06:53,620
Y lo usa para comprar equipamiento,
para pagar las reparaciones edilicias,

126
00:06:54,126 --> 00:06:57,062
o incluso para pagar
los salarios y las horas extra.

127
00:06:58,028 --> 00:07:00,494
Esto es un claro conflicto de intereses.

128
00:07:00,518 --> 00:07:04,971
Crea un perverso incentivo económico
que distorsiona la aplicación de la ley.

129
00:07:05,471 --> 00:07:09,329
Y este es un problema
del que la policía también está al tanto.

130
00:07:09,860 --> 00:07:12,893
El exjefe de policía en Rochester,
Minnesota, Roger Peterson,

131
00:07:12,913 --> 00:07:16,633
describió la decisión que deben tomar
con frecuencia los oficiales de policía.

132
00:07:16,933 --> 00:07:20,113
Dijo: "Imaginen que soy oficial de policía

133
00:07:20,380 --> 00:07:22,266
y veo una venta de drogas.

134
00:07:22,723 --> 00:07:24,458
Debo tomar una decisión:

135
00:07:25,239 --> 00:07:30,206
¿persigo al comprador
y retiro las drogas ilegales de la calle,

136
00:07:30,570 --> 00:07:33,996
o persigo al vendedor

137
00:07:34,360 --> 00:07:37,550
y le quito el dinero
para que mi agencia lo use?".

138
00:07:38,465 --> 00:07:42,022
Entonces es fácil ver por qué
un oficial de policía iría por el dinero.

139
00:07:43,005 --> 00:07:44,842
Fue una circunstancia como esta

140
00:07:44,866 --> 00:07:50,439
la que impulsó a unos oficiales de policía
en Filadelfia a decomisar una casa entera.

141
00:07:51,262 --> 00:07:58,260
El hijo de Chris y Markela Sourovelis,
en 2014, vendió drogas por 40 dólares

142
00:07:58,284 --> 00:08:00,388
en la cuadra de su casa.

143
00:08:01,128 --> 00:08:03,764
Cuarenta dólares.

144
00:08:05,150 --> 00:08:07,178
La policía observó la venta.

145
00:08:08,420 --> 00:08:11,680
Podían arrestar al comprador
y confiscar las drogas,

146
00:08:11,704 --> 00:08:13,090
pero no lo hicieron.

147
00:08:13,826 --> 00:08:15,989
Podían arrestar al hijo de los Sourovelis

148
00:08:16,013 --> 00:08:19,249
allí mismo en la cuadra
y quedarse con los 40 dólares.

149
00:08:20,017 --> 00:08:21,209
Pero no lo hicieron.

150
00:08:21,991 --> 00:08:24,207
Esperaron a arrestarlo en su casa,

151
00:08:24,231 --> 00:08:27,258
porque así podrían decomisar
la casa entera.

152
00:08:28,567 --> 00:08:31,893
La casa valía 350 000 dólares.

153
00:08:32,532 --> 00:08:36,481
A esto me refiero cuando digo
"incentivo económico perverso".

154
00:08:37,668 --> 00:08:40,630
Pero el caso de los Sourovelis
no era el único.

155
00:08:41,702 --> 00:08:44,798
Filadelfia, la "Ciudad
del amor fraternal",

156
00:08:44,822 --> 00:08:46,192
la "Atenas de EE. UU.",

157
00:08:46,216 --> 00:08:48,899
la "Cuna de la Libertad"
donde nació la Constitución,

158
00:08:48,909 --> 00:08:51,685
hogar de la Campana de la Libertad
y del Independence Hall,

159
00:08:51,715 --> 00:08:53,266
la "Ciudad que te ama".

160
00:08:53,766 --> 00:08:55,160
(Risas)

161
00:08:55,593 --> 00:09:00,306
Esa Filadelfia estaba operando
una máquina de decomisos.

162
00:09:01,423 --> 00:09:04,503
Entre 2002 y 2016,

163
00:09:04,617 --> 00:09:10,116
Filadelfia se quedó con más de 77 millones
de dólares obtenidos por decomisos,

164
00:09:10,310 --> 00:09:14,051
entre los que había 1200 hogares.

165
00:09:14,931 --> 00:09:17,215
Autos, joyería, aparatos electrónicos...

166
00:09:17,281 --> 00:09:19,738
todo lo vendieron
y el dinero se lo quedaron.

167
00:09:19,762 --> 00:09:21,831
Y habrían seguido haciéndolo,

168
00:09:21,855 --> 00:09:26,746
de no ser por una demanda colectiva:
la demanda colectiva de nuestro equipo.

169
00:09:26,890 --> 00:09:30,568
(Aplausos y vítores)

170
00:09:35,572 --> 00:09:36,831
Gracias.

171
00:09:36,855 --> 00:09:39,406
Los obligamos a cambiar
sus prácticas de decomiso

172
00:09:39,430 --> 00:09:41,659
y a compensar a las víctimas.

173
00:09:42,483 --> 00:09:45,825
(Aplausos y vítores)

174
00:09:47,640 --> 00:09:51,509
Cuando nuestro equipo empezó
a investigar los decomisos en 2007,

175
00:09:51,653 --> 00:09:55,104
no teníamos idea de cuánto
eran las ganancias por decomiso.

176
00:09:55,128 --> 00:09:56,507
De hecho, nadie sabía.

177
00:09:56,958 --> 00:10:00,898
No fue hasta nuestro estudio innovador,
"Policía con fines de lucro",

178
00:10:00,984 --> 00:10:04,884
que descubrimos que las fuerzas
de seguridad federales han incautado

179
00:10:05,108 --> 00:10:09,929
casi 40 mil millones de dólares
–sí, miles de millones–

180
00:10:10,223 --> 00:10:12,232
desde 2001.

181
00:10:12,984 --> 00:10:16,823
Más del 80 % se obtuvo
a través de decomisos civiles.

182
00:10:17,932 --> 00:10:19,828
Por desgracia, no tenemos ni idea

183
00:10:19,852 --> 00:10:22,201
de cuánto recibió
la policía local y estatal,

184
00:10:22,225 --> 00:10:25,358
porque en muchos estados
no está obligada a reportarlo.

185
00:10:26,514 --> 00:10:28,713
Así que hasta que no
reformemos los decomisos,

186
00:10:28,737 --> 00:10:33,441
nunca sabremos cuántos decomisos
se producen en realidad en EE. UU.

187
00:10:33,723 --> 00:10:36,819
Y necesitamos reformas ya mismo.

188
00:10:37,429 --> 00:10:40,749
Las legislaturas deberían abolir
el decomiso civil

189
00:10:40,873 --> 00:10:43,459
y reemplazarlo por el decomiso penal.

190
00:10:43,855 --> 00:10:47,336
Y todas las ganancias por decomiso
deberían ir a parar a un fondo neutral,

191
00:10:47,346 --> 00:10:49,235
como un fondo general.

192
00:10:49,638 --> 00:10:53,811
Cuando las ganancias del decomiso no vayan
directo al presupuesto de la policía,

193
00:10:53,835 --> 00:10:56,990
allí es cuando acabaremos
con la policía con fines de lucro.

194
00:10:58,479 --> 00:11:01,538
(Aplausos)

195
00:11:05,056 --> 00:11:07,234
Ahora bien, como se imaginan,

196
00:11:08,131 --> 00:11:11,752
los oficiales de policía no sienten
simpatía por esta propuesta.

197
00:11:11,772 --> 00:11:13,300
(Risas)

198
00:11:13,324 --> 00:11:15,684
Pueden perder mucho dinero,

199
00:11:15,788 --> 00:11:20,375
y creen que el decomiso civil
resulta útil para combatir el delito.

200
00:11:21,135 --> 00:11:23,776
El problema es que no es así.

201
00:11:24,765 --> 00:11:27,129
En junio del 2019, publicamos un estudio

202
00:11:27,153 --> 00:11:31,367
en el que descubrimos que el decomiso
no mejora la lucha contra el delito.

203
00:11:31,888 --> 00:11:33,607
Y en ese estudio también descubrimos

204
00:11:33,631 --> 00:11:37,423
que las fuerzas de seguridad
buscan más dinero por decomiso

205
00:11:37,447 --> 00:11:39,399
durante las crisis económicas.

206
00:11:40,007 --> 00:11:43,034
Así que cuando la ciudad y el condado
tienen bajo presupuesto,

207
00:11:43,058 --> 00:11:46,781
la policía usa el decomiso
para recaudar dinero.

208
00:11:46,845 --> 00:11:48,469
No sorprende, entonces,

209
00:11:48,493 --> 00:11:53,036
que los oficiales de policía
predigan un apocalipsis delictivo

210
00:11:53,060 --> 00:11:54,187
(Risas)

211
00:11:54,211 --> 00:11:56,377
si se adoptan estas reformas.

212
00:11:57,022 --> 00:11:59,345
Pero algunos estados
ya las han implementado,

213
00:11:59,369 --> 00:12:02,122
y estamos incentivando
reformas en todo el país,

214
00:12:02,146 --> 00:12:05,909
porque hasta que no reformemos
el procedimiento del decomiso,

215
00:12:05,933 --> 00:12:08,299
esto podría ocurrirle
a cualquiera de nosotros.

216
00:12:08,712 --> 00:12:12,506
Puede ocurrir en Estados Unidos,
puede ocurrir en el Reino Unido,

217
00:12:12,799 --> 00:12:16,552
puede ocurrir en países
dentro de la Unión Europea y más allá.

218
00:12:17,354 --> 00:12:21,024
Personas como ustedes y yo,
como los Sourovelis y Russ Caswell,

219
00:12:21,048 --> 00:12:24,273
tan solo al transitar la vida cotidiana,

220
00:12:24,437 --> 00:12:28,286
podemos quedar atrapadas en un esquema
que nunca creímos posible.

221
00:12:28,732 --> 00:12:32,515
Es hora de que acabemos
con la policía con fines de lucro

222
00:12:32,539 --> 00:12:34,610
de una vez por todas.

223
00:12:34,957 --> 00:12:36,123
Gracias.

224
00:12:36,147 --> 00:12:39,449
(Aplausos y vítores)