[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:00.04,0:00:01.59,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:嗯,讲故事的未来 Dialogue: 0,0:00:01.59,0:00:03.81,Default,,0000,0000,0000,,在我们说到未来之前 Dialogue: 0,0:00:03.81,0:00:07.52,Default,,0000,0000,0000,,我们先来谈谈,对于讲故事来说,有什么是永远都不会改变的 Dialogue: 0,0:00:07.75,0:00:09.70,Default,,0000,0000,0000,,珊达:什么永远不会变 Dialogue: 0,0:00:09.70,0:00:12.77,Default,,0000,0000,0000,,很明显,我认为好的故事永远不会改变 Dialogue: 0,0:00:12.77,0:00:16.57,Default,,0000,0000,0000,,大家相聚在一起然后互相交换故事的需求 Dialogue: 0,0:00:16.57,0:00:19.85,Default,,0000,0000,0000,,还有谈论一些大家觉得普遍发生的事情的这种需求不会变 Dialogue: 0,0:00:19.85,0:00:22.08,Default,,0000,0000,0000,,就是我们大家都有一种迫切的需要 Dialogue: 0,0:00:22.08,0:00:25.08,Default,,0000,0000,0000,,去看故事,去讲故事,去分享故事 Dialogue: 0,0:00:26.00,0:00:28.02,Default,,0000,0000,0000,,就像是围坐在篝火旁 Dialogue: 0,0:00:28.02,0:00:30.34,Default,,0000,0000,0000,,去谈一些能让我们每一个人都意识到 Dialogue: 0,0:00:30.34,0:00:32.00,Default,,0000,0000,0000,,我们在这个世界上不是孤身一人的事情 Dialogue: 0,0:00:32.88,0:00:35.05,Default,,0000,0000,0000,,刚刚提到的那些事,对于我来说,是永远不会变的 Dialogue: 0,0:00:35.05,0:00:38.20,Default,,0000,0000,0000,,说故事里的那种本质是永远不会变的 Dialogue: 0,0:00:38.88,0:00:41.73,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:好。在准备这场访谈的过程中 Dialogue: 0,0:00:41.73,0:00:43.69,Default,,0000,0000,0000,,我联系到了Susan Lyne Dialogue: 0,0:00:43.69,0:00:45.77,Default,,0000,0000,0000,,她在你做《实习医生格蕾》的时候 Dialogue: 0,0:00:45.77,0:00:48.55,Default,,0000,0000,0000,,曾是ABC娱乐公司的负责人 Dialogue: 0,0:00:48.55,0:00:49.10,Default,,0000,0000,0000,,珊达:没错 Dialogue: 0,0:00:49.10,0:00:52.64,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:她说她对你选角的过程 Dialogue: 0,0:00:52.64,0:00:54.72,Default,,0000,0000,0000,,有着极其深刻的印象 Dialogue: 0,0:00:54.72,0:00:57.43,Default,,0000,0000,0000,,在没有跟任何一个监制人谈过的情况下 Dialogue: 0,0:00:57.43,0:00:59.82,Default,,0000,0000,0000,,你叫了人过去读你的剧本 Dialogue: 0,0:00:59.82,0:01:03.93,Default,,0000,0000,0000,,他们中的每一个人都展现了十足的人类的多样性 Dialogue: 0,0:01:03.93,0:01:07.21,Default,,0000,0000,0000,,你没有以任何方式干预任何人 Dialogue: 0,0:01:07.21,0:01:10.10,Default,,0000,0000,0000,,这个是完全出人意料的 Dialogue: 0,0:01:10.10,0:01:14.74,Default,,0000,0000,0000,,所以她说,除了重新教育了高管制片人以外, Dialogue: 0,0:01:14.74,0:01:16.89,Default,,0000,0000,0000,,她觉得你还... Dialogue: 0,0:01:16.89,0:01:19.42,Default,,0000,0000,0000,,我觉得这个... ... 我赞同 Dialogue: 0,0:01:19.42,0:01:23.84,Default,,0000,0000,0000,,重新培养了美国电视观众的期望 Dialogue: 0,0:01:24.36,0:01:29.52,Default,,0000,0000,0000,,所以还有什么别的是观众们还没有意识到他们自己需要的吗? Dialogue: 0,0:01:30.48,0:01:32.10,Default,,0000,0000,0000,,珊达:还有什么别的是他们还没意识到的 Dialogue: 0,0:01:32.10,0:01:35.48,Default,,0000,0000,0000,,其实,我们不认为我们已经到了能思考这类问题的程度 Dialogue: 0,0:01:35.48,0:01:37.69,Default,,0000,0000,0000,,我的意思是,我们现在还处在一个 Dialogue: 0,0:01:37.69,0:01:44.18,Default,,0000,0000,0000,,远远落后于现实中的世界的地方 Dialogue: 0,0:01:44.18,0:01:46.89,Default,,0000,0000,0000,,我带进来一帮看起来 Dialogue: 0,0:01:46.89,0:01:50.10,Default,,0000,0000,0000,,各有千秋的演员 Dialogue: 0,0:01:50.10,0:01:52.71,Default,,0000,0000,0000,,并不仅仅是因为我想去强调什么 Dialogue: 0,0:01:52.71,0:01:55.08,Default,,0000,0000,0000,,而且我也没有想去做任何特别的事 Dialogue: 0,0:01:55.08,0:01:59.05,Default,,0000,0000,0000,,我从来没有想过我做的这个是新颖的,不同的或是奇怪的 Dialogue: 0,0:01:59.05,0:02:02.14,Default,,0000,0000,0000,,我带进来这些演员只是因为我觉得他们是有趣的人 Dialogue: 0,0:02:02.14,0:02:05.88,Default,,0000,0000,0000,,对我来说,在好一段时间里,我都没意识到 Dialogue: 0,0:02:05.88,0:02:08.20,Default,,0000,0000,0000,,这样做会让大家觉得出人意料 Dialogue: 0,0:02:08.20,0:02:10.72,Default,,0000,0000,0000,,我当时只是想,这些演员我想看他们演这些部分 Dialogue: 0,0:02:10.72,0:02:12.44,Default,,0000,0000,0000,,我想看一下他们读剧本的时候是什么样子 Dialogue: 0,0:02:12.45,0:02:13.82,Default,,0000,0000,0000,,然后我们来看看这样做会如何 Dialogue: 0,0:02:13.82,0:02:18.33,Default,,0000,0000,0000,,所以我觉得神奇的事就是 Dialogue: 0,0:02:18.33,0:02:20.89,Default,,0000,0000,0000,,当你通过另一个角度看这个世界的时候 Dialogue: 0,0:02:20.89,0:02:25.17,Default,,0000,0000,0000,,当你不再是那个通常应该领导这些事情的人的时候 Dialogue: 0,0:02:25.17,0:02:26.84,Default,,0000,0000,0000,,事情会有不一样的结果 Dialogue: 0,0:02:28.40,0:02:32.81,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:所以你现在有一个大机构是你自己像个 Dialogue: 0,0:02:32.81,0:02:35.85,Default,,0000,0000,0000,,巨人一样在经营的,如大家所知,她在去年演讲时说过 Dialogue: 0,0:02:35.85,0:02:37.85,Default,,0000,0000,0000,,她真的是个巨人 Dialogue: 0,0:02:37.85,0:02:41.25,Default,,0000,0000,0000,,所以,随着我们这样继续下去,你觉得会发生些什么呢 Dialogue: 0,0:02:41.25,0:02:46.17,Default,,0000,0000,0000,,这些电视节目的制作涉及到大笔的金钱 Dialogue: 0,0:02:46.17,0:02:52.41,Default,,0000,0000,0000,,虽然制作故事的方法已经变得非常的民主化了 Dialogue: 0,0:02:52.41,0:02:54.98,Default,,0000,0000,0000,,但是,还是会有这样一种大的分布存在 Dialogue: 0,0:02:54.98,0:03:00.08,Default,,0000,0000,0000,,比如那些把电视网,把观众租给广告商们 Dialogue: 0,0:03:00.08,0:03:01.79,Default,,0000,0000,0000,,然后由此来赚钱的人 Dialogue: 0,0:03:01.79,0:03:03.22,Default,,0000,0000,0000,,你是怎么看待现在这种 Dialogue: 0,0:03:03.22,0:03:07.04,Default,,0000,0000,0000,,“任何人都可以成为说故事的人”的商业模式的转变呢 Dialogue: 0,0:03:07.04,0:03:08.79,Default,,0000,0000,0000,,珊达:我觉得模式是每天都在变化的 Dialogue: 0,0:03:08.79,0:03:11.74,Default,,0000,0000,0000,,我想说,我们现在正在经历的这种飞快的转变是很棒的 Dialogue: 0,0:03:11.74,0:03:12.79,Default,,0000,0000,0000,,而且我感觉... ... Dialogue: 0,0:03:12.79,0:03:15.12,Default,,0000,0000,0000,,由此产生的恐慌是明显的 Dialogue: 0,0:03:15.12,0:03:16.93,Default,,0000,0000,0000,,但我并没有说这个不好 Dialogue: 0,0:03:16.93,0:03:18.63,Default,,0000,0000,0000,,我觉得这个是挺令人兴奋的 Dialogue: 0,0:03:18.63,0:03:22.71,Default,,0000,0000,0000,,现在貌似有一种平衡正在建立 Dialogue: 0,0:03:22.71,0:03:25.95,Default,,0000,0000,0000,,这在某种程度上意味着任何人都可以做出些什么成果 Dialogue: 0,0:03:25.95,0:03:27.13,Default,,0000,0000,0000,,这个概念还是挺好的 Dialogue: 0,0:03:27.13,0:03:32.88,Default,,0000,0000,0000,,我认为目前找不到好的作品这个想法还是有些可怕的 Dialogue: 0,0:03:32.88,0:03:34.30,Default,,0000,0000,0000,,毕竟现在到处都有那么多的作品 Dialogue: 0,0:03:34.30,0:03:36.81,Default,,0000,0000,0000,,现在,在任何时间,任何地点, Dialogue: 0,0:03:36.81,0:03:40.05,Default,,0000,0000,0000,,我认为都有大概417个节目在电视上播出 Dialogue: 0,0:03:40.05,0:03:41.32,Default,,0000,0000,0000,,但是你却找不到 Dialogue: 0,0:03:41.32,0:03:42.41,Default,,0000,0000,0000,,你找不到那些好的 Dialogue: 0,0:03:42.41,0:03:45.72,Default,,0000,0000,0000,,因为每个人都可以做些什么,所以就有了很多不好的作品 Dialogue: 0,0:03:45.72,0:03:47.83,Default,,0000,0000,0000,,这就有点像是每个人都画了一幅画 Dialogue: 0,0:03:47.83,0:03:50.58,Default,,0000,0000,0000,,但是你知道,这其中并没有多少好画家 Dialogue: 0,0:03:50.58,0:03:54.05,Default,,0000,0000,0000,,现在想找到好的故事,好的节目 Dialogue: 0,0:03:54.05,0:03:55.67,Default,,0000,0000,0000,,真的是难上加难 Dialogue: 0,0:03:55.67,0:03:58.28,Default,,0000,0000,0000,,因为如果AMC这里有一个小节目 Dialogue: 0,0:03:58.28,0:04:00.20,Default,,0000,0000,0000,,然后这里那里,什么其他的地方又有几个的话 Dialogue: 0,0:04:00.20,0:04:02.57,Default,,0000,0000,0000,,就更加难知道到好的作品在哪里了 Dialogue: 0,0:04:02.57,0:04:04.46,Default,,0000,0000,0000,,所以我觉得挖掘到有价值的作品, Dialogue: 0,0:04:04.46,0:04:07.49,Default,,0000,0000,0000,,然后还要找到是谁制作了这些优秀的网络作品 Dialogue: 0,0:04:07.49,0:04:08.21,Default,,0000,0000,0000,,真的是... ... Dialogue: 0,0:04:08.21,0:04:09.72,Default,,0000,0000,0000,,想想那些可怜的影评人 Dialogue: 0,0:04:09.72,0:04:11.33,Default,,0000,0000,0000,,现在为了看完所有的东西 Dialogue: 0,0:04:11.33,0:04:13.13,Default,,0000,0000,0000,,每天24个小时都被困在家里 Dialogue: 0,0:04:13.43,0:04:15.62,Default,,0000,0000,0000,,这在现在这种情况下真不是份简单的工作 Dialogue: 0,0:04:15.62,0:04:19.22,Default,,0000,0000,0000,,娱乐发行系统正在变的越来越庞大 Dialogue: 0,0:04:19.22,0:04:20.97,Default,,0000,0000,0000,,然而找到对每位观众都合适的 Dialogue: 0,0:04:20.97,0:04:23.01,Default,,0000,0000,0000,,节目编排却变得越来越难 Dialogue: 0,0:04:23.01,0:04:25.21,Default,,0000,0000,0000,,这不像是在新闻界 Dialogue: 0,0:04:25.21,0:04:28.77,Default,,0000,0000,0000,,所有的事情都能被筛除到你是谁 Dialogue: 0,0:04:28.77,0:04:30.45,Default,,0000,0000,0000,,电视这方面好像正在变的... Dialogue: 0,0:04:30.45,0:04:34.36,Default,,0000,0000,0000,,说是电视,我的意思其实是任何我们可以观看的东西 Dialogue: 0,0:04:34.36,0:04:36.61,Default,,0000,0000,0000,,好像正在变的越来越广泛 Dialogue: 0,0:04:36.61,0:04:39.29,Default,,0000,0000,0000,,如此一来,任何人都可以制作故事 Dialogue: 0,0:04:39.29,0:04:41.60,Default,,0000,0000,0000,,而天才有时候就难以被发现了 Dialogue: 0,0:04:41.60,0:04:44.41,Default,,0000,0000,0000,,这个寻找的过程会越来越艰难 Dialogue: 0,0:04:44.41,0:04:46.45,Default,,0000,0000,0000,,然后,在某个时间点,这个模式会崩溃 Dialogue: 0,0:04:46.45,0:04:48.21,Default,,0000,0000,0000,,人们一直在谈论“电视潮” Dialogue: 0,0:04:48.21,0:04:50.19,Default,,0000,0000,0000,,我不知道这个模式的崩溃什么时候会开始 Dialogue: 0,0:04:50.19,0:04:52.69,Default,,0000,0000,0000,,我认为,在某个时刻,它会开始崩溃一点 Dialogue: 0,0:04:52.69,0:04:54.60,Default,,0000,0000,0000,,然后大家大概就会一起回到原点 Dialogue: 0,0:04:54.60,0:04:56.81,Default,,0000,0000,0000,,我不知道网络电视是不是也会这样 Dialogue: 0,0:04:56.81,0:04:58.88,Default,,0000,0000,0000,,我不清楚这种模式是不是可以持续发展下去 Dialogue: 0,0:04:59.44,0:05:01.59,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:那亚马逊和Netflix目前正在 Dialogue: 0,0:05:01.59,0:05:06.44,Default,,0000,0000,0000,,投入大量资金的这个模式会怎么样呢 Dialogue: 0,0:05:07.52,0:05:09.81,Default,,0000,0000,0000,,珊达:这个是真的 Dialogue: 0,0:05:09.81,0:05:11.41,Default,,0000,0000,0000,,我觉得这是个很有趣的模式 Dialogue: 0,0:05:11.41,0:05:13.35,Default,,0000,0000,0000,,这个模式它有一些令人激动的东西 Dialogue: 0,0:05:13.35,0:05:16.07,Default,,0000,0000,0000,,对内容创作者来说,这个模式是有些令人激动的 Dialogue: 0,0:05:16.07,0:05:18.63,Default,,0000,0000,0000,,对这个世界来说,也是 Dialogue: 0,0:05:18.63,0:05:21.73,Default,,0000,0000,0000,,有些节目现在能以多种语言播出 Dialogue: 0,0:05:21.73,0:05:24.75,Default,,0000,0000,0000,,能有来自世界各地的角色 Dialogue: 0,0:05:24.75,0:05:27.77,Default,,0000,0000,0000,,它们吸引人,而且能在同一时间让所有人都收看到 Dialogue: 0,0:05:27.77,0:05:29.20,Default,,0000,0000,0000,,这个概念是使人兴奋的 Dialogue: 0,0:05:29.20,0:05:31.61,Default,,0000,0000,0000,,我觉得电视目前所能呈现的 Dialogue: 0,0:05:31.61,0:05:34.50,Default,,0000,0000,0000,,这个国际化在我看里是合情合理的 Dialogue: 0,0:05:34.50,0:05:36.16,Default,,0000,0000,0000,,就是节目编排方面可以呈现的这种国际意识 Dialogue: 0,0:05:36.16,0:05:38.03,Default,,0000,0000,0000,,在很大程度上,电视作品被制作出来是为了... Dialogue: 0,0:05:38.03,0:05:39.83,Default,,0000,0000,0000,,比如,这里目标是美国观众 Dialogue: 0,0:05:39.83,0:05:41.17,Default,,0000,0000,0000,,我们做了这些节目 Dialogue: 0,0:05:41.17,0:05:42.76,Default,,0000,0000,0000,,然后抱着乐观的希望 Dialogue: 0,0:05:42.76,0:05:44.53,Default,,0000,0000,0000,,把这些节目推广到全世界 Dialogue: 0,0:05:44.53,0:05:48.49,Default,,0000,0000,0000,,而没有真正的考虑到美国并不是一切 Dialogue: 0,0:05:48.49,0:05:51.24,Default,,0000,0000,0000,,我想说的是,虽然我们很为自己自豪,但是这不是大家想要的 Dialogue: 0,0:05:51.24,0:05:54.42,Default,,0000,0000,0000,,我们应该考虑到一件事 Dialogue: 0,0:05:54.42,0:05:57.06,Default,,0000,0000,0000,,就是在我们在说故事的时候 Dialogue: 0,0:05:57.06,0:06:00.04,Default,,0000,0000,0000,,也应该在意一下世界上的那些其他的地方 Dialogue: 0,0:06:00.04,0:06:02.12,Default,,0000,0000,0000,,这样会让这个世界更小一点 Dialogue: 0,0:06:03.52,0:06:04.54,Default,,0000,0000,0000,,我也不太清楚 Dialogue: 0,0:06:04.54,0:06:09.42,Default,,0000,0000,0000,,我认为这样会推进世界是广泛的, Dialogue: 0,0:06:09.42,0:06:11.40,Default,,0000,0000,0000,,以及我们的故事是普遍的这样一种概念 Dialogue: 0,0:06:11.40,0:06:12.96,Default,,0000,0000,0000,,我们不再是特殊的 Dialogue: 0,0:06:13.64,0:06:17.45,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:据我所见,你也成功地 Dialogue: 0,0:06:17.45,0:06:20.07,Default,,0000,0000,0000,,开创了有意思的方法来发行新节目 Dialogue: 0,0:06:20.07,0:06:23.13,Default,,0000,0000,0000,,你在2012年发行《丑闻》这部剧的时候 Dialogue: 0,0:06:23.13,0:06:26.60,Default,,0000,0000,0000,,它在推特上有着令人吃惊的如海啸般的广泛的支持 Dialogue: 0,0:06:26.60,0:06:29.75,Default,,0000,0000,0000,,点赞的数量也是前所未见的 Dialogue: 0,0:06:29.75,0:06:31.96,Default,,0000,0000,0000,,你还有没有什么其他的杀手锏 Dialogue: 0,0:06:31.96,0:06:33.92,Default,,0000,0000,0000,,可以用在你下一个要发行的节目上 Dialogue: 0,0:06:34.26,0:06:36.40,Default,,0000,0000,0000,,你觉得,就这方面来说,会发生些什么呢 Dialogue: 0,0:06:36.40,0:06:39.00,Default,,0000,0000,0000,,珊达:我们确实有一些有趣的点子 Dialogue: 0,0:06:39.00,0:06:41.91,Default,,0000,0000,0000,,我们有一个叫《悲恋再续》的剧要在这个这个夏天开播 Dialogue: 0,0:06:41.91,0:06:43.41,Default,,0000,0000,0000,,对于它,我们有一些有意思的想法 Dialogue: 0,0:06:43.41,0:06:45.48,Default,,0000,0000,0000,,我不确定我们是否能适时地实现那些想法 Dialogue: 0,0:06:45.48,0:06:47.39,Default,,0000,0000,0000,,不过我觉得它们都很有意思 Dialogue: 0,0:06:47.39,0:06:49.72,Default,,0000,0000,0000,,但是我们会实时推特我们节目的这个想法 Dialogue: 0,0:06:49.72,0:06:51.85,Default,,0000,0000,0000,,真的只是我们自己觉得这样会很有趣 Dialogue: 0,0:06:51.85,0:06:55.04,Default,,0000,0000,0000,,我们没有预料到剧评人们会开始跟着我们一起实时推特 Dialogue: 0,0:06:55.04,0:06:57.97,Default,,0000,0000,0000,,而且粉丝们... 更多的人加入到这个当中, Dialogue: 0,0:06:57.97,0:07:00.00,Default,,0000,0000,0000,,让这个变的更像是一个篝火晚会 Dialogue: 0,0:07:00.00,0:07:01.66,Default,,0000,0000,0000,,你懂的,当大家都在推特上 Dialogue: 0,0:07:01.66,0:07:03.22,Default,,0000,0000,0000,,都在一起互相交流 Dialogue: 0,0:07:03.22,0:07:04.94,Default,,0000,0000,0000,,这更像是一种共同的体验 Dialogue: 0,0:07:04.94,0:07:06.96,Default,,0000,0000,0000,,找到能带来这种体验的其他的方法 Dialogue: 0,0:07:06.96,0:07:09.68,Default,,0000,0000,0000,,以及找到一些其他的能让大家都一起投入互动的点子 Dialogue: 0,0:07:09.68,0:07:10.91,Default,,0000,0000,0000,,是很重要的 Dialogue: 0,0:07:12.22,0:07:15.96,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:现在有那么多的各色各样的人都在创作故事 Dialogue: 0,0:07:15.96,0:07:19.17,Default,,0000,0000,0000,,但他们当中只有少数才能突破重围 Dialogue: 0,0:07:19.17,0:07:21.05,Default,,0000,0000,0000,,以某种方式获得观众的青睐 Dialogue: 0,0:07:21.05,0:07:24.02,Default,,0000,0000,0000,,关于说故事的人的薪酬这一方面,你是怎么想的 Dialogue: 0,0:07:24.02,0:07:26.57,Default,,0000,0000,0000,,珊达:我其实一直以来也都很为这件事所困扰 Dialogue: 0,0:07:26.57,0:07:28.95,Default,,0000,0000,0000,,这会不会发展成为由订阅观众决定的模式呢 Dialogue: 0,0:07:28.95,0:07:33.80,Default,,0000,0000,0000,,人们会不会说,比如,我会去看这个特定的人的节目 Dialogue: 0,0:07:33.80,0:07:35.50,Default,,0000,0000,0000,,然后我们以后就会以这种模式进行下去了吗 Dialogue: 0,0:07:35.50,0:07:38.26,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:那我们应该要买一个去Shonda地盘的通行证了,是吧 Dialogue: 0,0:07:38.26,0:07:41.22,Default,,0000,0000,0000,,珊达:不太清楚,这看起来不错,对我来说会是很大的工作量 Dialogue: 0,0:07:41.22,0:07:44.47,Default,,0000,0000,0000,,我的确认为,薪酬模式的问题,会有很多不同的解决方法 Dialogue: 0,0:07:44.47,0:07:45.97,Default,,0000,0000,0000,,但是我不一定知道 Dialogue: 0,0:07:45.97,0:07:48.64,Default,,0000,0000,0000,,我的意思是,我会很诚实的说,很多内容制作者 Dialogue: 0,0:07:48.64,0:07:52.09,Default,,0000,0000,0000,,未必会对当发行人这件事有兴趣 Dialogue: 0,0:07:52.09,0:07:55.32,Default,,0000,0000,0000,,主要就是,因为我梦想做的事 Dialogue: 0,0:07:55.32,0:07:56.63,Default,,0000,0000,0000,,只是创造好的内容 Dialogue: 0,0:07:56.63,0:07:57.98,Default,,0000,0000,0000,,我很喜欢创造内容 Dialogue: 0,0:07:57.98,0:07:59.50,Default,,0000,0000,0000,,而且我想通过这个赚钱 Dialogue: 0,0:07:59.50,0:08:01.75,Default,,0000,0000,0000,,我想拿到我应该得到的报酬 Dialogue: 0,0:08:01.75,0:08:04.38,Default,,0000,0000,0000,,能有这个意识目前不是件简单的事情 Dialogue: 0,0:08:04.38,0:08:07.27,Default,,0000,0000,0000,,但是我其实也很想让它成为一种可行的模式 Dialogue: 0,0:08:07.27,0:08:09.68,Default,,0000,0000,0000,,你懂的,为了那些跟我一起共事的人 Dialogue: 0,0:08:09.68,0:08:11.96,Default,,0000,0000,0000,,为了那些为我工作的人,为了让每个人 Dialogue: 0,0:08:11.96,0:08:15.29,Default,,0000,0000,0000,,都能以一种方式获得报酬,然后大家都能以此谋生 Dialogue: 0,0:08:15.29,0:08:18.60,Default,,0000,0000,0000,,但是利润如何分配这件事正在变的越来越不容易了 Dialogue: 0,0:08:19.90,0:08:22.52,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:那么关于新兴工具这方面呢 Dialogue: 0,0:08:22.52,0:08:25.75,Default,,0000,0000,0000,,就是那些VR(虚拟现实),AR(增强现实)之类的 Dialogue: 0,0:08:25.75,0:08:29.68,Default,,0000,0000,0000,,我觉得在这些技术的支持下,你不能刷剧 Dialogue: 0,0:08:29.68,0:08:32.94,Default,,0000,0000,0000,,也不能快进的这件事是很神奇的 Dialogue: 0,0:08:32.94,0:08:36.43,Default,,0000,0000,0000,,关于它们在说故事里的未来,你是怎么想的呢 Dialogue: 0,0:08:36.43,0:08:39.11,Default,,0000,0000,0000,,珊达:我在过去的一年里用了很多时间 Dialogue: 0,0:08:39.11,0:08:40.52,Default,,0000,0000,0000,,来探索这些工具 Dialogue: 0,0:08:40.52,0:08:43.16,Default,,0000,0000,0000,,来看很多关于这些的演示,来关注它们 Dialogue: 0,0:08:43.16,0:08:45.21,Default,,0000,0000,0000,,我认为它们很吸引人 Dialogue: 0,0:08:45.21,0:08:47.20,Default,,0000,0000,0000,,主要是因为,我觉得... Dialogue: 0,0:08:47.20,0:08:49.46,Default,,0000,0000,0000,,我觉得很多人认为它们很适合游戏 Dialogue: 0,0:08:49.46,0:08:52.25,Default,,0000,0000,0000,,很多人把它们和动作类的东西联系到一起 Dialogue: 0,0:08:52.25,0:08:54.73,Default,,0000,0000,0000,,我觉得,在这些东西里 Dialogue: 0,0:08:54.73,0:08:58.85,Default,,0000,0000,0000,,有一种很突出的私密感 Dialogue: 0,0:08:58.85,0:09:01.41,Default,,0000,0000,0000,,意思就是,设想一下 Dialogue: 0,0:09:01.42,0:09:04.52,Default,,0000,0000,0000,,你可以坐在这里,同Fitz展开一场谈话 Dialogue: 0,0:09:04.52,0:09:07.09,Default,,0000,0000,0000,,或者,至少在Fitz同你讲话的时候,你是在旁边的 Dialogue: 0,0:09:07.09,0:09:09.01,Default,,0000,0000,0000,,Fitz,是《丑闻》中的总统 Dialogue: 0,0:09:09.01,0:09:10.09,Default,,0000,0000,0000,,当他在跟你说 Dialogue: 0,0:09:10.09,0:09:12.49,Default,,0000,0000,0000,,为什么他做了如此的选择的时候 Dialogue: 0,0:09:12.49,0:09:14.13,Default,,0000,0000,0000,,这个是很真心的时刻 Dialogue: 0,0:09:14.13,0:09:16.72,Default,,0000,0000,0000,,与其是你盯着电视的屏幕 Dialogue: 0,0:09:16.72,0:09:19.96,Default,,0000,0000,0000,,你是坐在他的旁边的,在他正说话的时候 Dialogue: 0,0:09:19.96,0:09:22.35,Default,,0000,0000,0000,,现在,仅仅是通过电视屏幕看到他所表演的 Dialogue: 0,0:09:22.35,0:09:23.80,Default,,0000,0000,0000,,你就已经爱上这个角色了 Dialogue: 0,0:09:23.80,0:09:25.25,Default,,0000,0000,0000,,设想一下,如果你就坐在他附近呢 Dialogue: 0,0:09:25.25,0:09:29.29,Default,,0000,0000,0000,,或者,你跟一个类似Huck一样的正要去杀人的角色待在一起 Dialogue: 0,0:09:29.29,0:09:31.37,Default,,0000,0000,0000,,与其是看到他在跟另外一个角色 Dialogue: 0,0:09:31.37,0:09:34.64,Default,,0000,0000,0000,,快速对话的这么一个场景 Dialogue: 0,0:09:34.64,0:09:37.74,Default,,0000,0000,0000,,他会走进一个小房间,转身面向你,然后跟你说 Dialogue: 0,0:09:37.74,0:09:40.21,Default,,0000,0000,0000,,接下来会发生什么,为什么他现在会紧张害怕 Dialogue: 0,0:09:40.21,0:09:42.82,Default,,0000,0000,0000,,这有点像是剧场的感觉,我不知道这个可不可行 Dialogue: 0,0:09:42.82,0:09:45.12,Default,,0000,0000,0000,,但是我是被类似这样的概念 Dialogue: 0,0:09:45.12,0:09:47.98,Default,,0000,0000,0000,,还有它对观众来说的意义所吸引的 Dialogue: 0,0:09:47.98,0:09:51.17,Default,,0000,0000,0000,,能够运用到这些概念会很有意思 Dialogue: 0,0:09:51.17,0:09:55.60,Default,,0000,0000,0000,,而且我觉得,对于我的观众,那些看我节目的人 Dialogue: 0,0:09:55.60,0:09:57.93,Default,,0000,0000,0000,,就是12到75岁的女性们来说 Dialogue: 0,0:09:57.93,0:10:00.72,Default,,0000,0000,0000,,这其中也有一些她们感兴趣的东西 Dialogue: 0,0:10:02.72,0:10:05.49,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:那对于观众们的意识呢? Dialogue: 0,0:10:05.49,0:10:07.43,Default,,0000,0000,0000,,你对于这方面感兴趣到什么程度呢 Dialogue: 0,0:10:07.43,0:10:11.49,Default,,0000,0000,0000,,就是类似观众们可以到达某一个特定的节点,然后再决定 Dialogue: 0,0:10:11.49,0:10:14.13,Default,,0000,0000,0000,,比如,等下,我要决定我自己接下来要看的 Dialogue: 0,0:10:14.14,0:10:16.35,Default,,0000,0000,0000,,我决定要抛弃Fitz了,我决定要抛弃... Dialogue: 0,0:10:16.35,0:10:18.69,Default,,0000,0000,0000,,珊达:噢,“选择你自己想看的”这种故事题材 Dialogue: 0,0:10:18.69,0:10:20.26,Default,,0000,0000,0000,,这些题材对我来说很煎熬 Dialogue: 0,0:10:20.26,0:10:23.82,Default,,0000,0000,0000,,并不是因为我想掌控所有的事情 Dialogue: 0,0:10:23.82,0:10:27.40,Default,,0000,0000,0000,,而是因为在我自己看电视或者看电影的时候 Dialogue: 0,0:10:27.40,0:10:32.44,Default,,0000,0000,0000,,我明确地知道,当我对发生在其他人创造的角色身上的事情 Dialogue: 0,0:10:32.44,0:10:33.94,Default,,0000,0000,0000,,有全面的掌控的时候 Dialogue: 0,0:10:33.94,0:10:36.76,Default,,0000,0000,0000,,这个故事就不会像它原来那样精彩了 Dialogue: 0,0:10:36.76,0:10:40.62,Default,,0000,0000,0000,,如果我能跟你说我想让什么样的事情发生在Walter White身上 Dialogue: 0,0:10:40.62,0:10:44.15,Default,,0000,0000,0000,,那很好,但是这个故事就不一样了,它不会那么有冲击力 Dialogue: 0,0:10:44.15,0:10:46.75,Default,,0000,0000,0000,,你知道么,如果是我来负责《黑道家族》的结局 Dialogue: 0,0:10:46.75,0:10:49.37,Default,,0000,0000,0000,,那么,很好,我会写一个美好的令人满足的结局 Dialogue: 0,0:10:49.37,0:10:52.64,Default,,0000,0000,0000,,但是故事就变了,它带来的感情上的冲击也不一样 Dialogue: 0,0:10:52.64,0:10:56.60,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:我无法停止想象那会是什么样子 Dialogue: 0,0:10:56.60,0:10:58.38,Default,,0000,0000,0000,,抱歉,我走神儿了一下 Dialogue: 0,0:10:58.38,0:11:00.69,Default,,0000,0000,0000,,珊达:但是很愉快的是我不用去做这种想象 Dialogue: 0,0:11:00.69,0:11:03.21,Default,,0000,0000,0000,,因为,比如,Vincent他有他自己的结局 Dialogue: 0,0:11:03.21,0:11:06.76,Default,,0000,0000,0000,,而且从别人的口中知道这个会让它很有冲击力 Dialogue: 0,0:11:06.76,0:11:08.87,Default,,0000,0000,0000,,你懂的,如果你可以决定,比如 Dialogue: 0,0:11:08.87,0:11:11.24,Default,,0000,0000,0000,,在《大白鲨》里,是鲨鱼赢了或者什么其他的 Dialogue: 0,0:11:11.24,0:11:14.41,Default,,0000,0000,0000,,但它其实没有完成一个故事需要为你做到的事情 Dialogue: 0,0:11:14.41,0:11:16.14,Default,,0000,0000,0000,,从别人口中讲出来的才叫故事 Dialogue: 0,0:11:16.14,0:11:18.89,Default,,0000,0000,0000,,之后,你可以生气的走开,你可以辩论着离开 Dialogue: 0,0:11:18.89,0:11:20.37,Default,,0000,0000,0000,,你也可以争吵着离开 Dialogue: 0,0:11:20.37,0:11:22.13,Default,,0000,0000,0000,,但是,这就是为什么故事是有效果的 Dialogue: 0,0:11:22.13,0:11:23.61,Default,,0000,0000,0000,,这就是为什么它是艺术 Dialogue: 0,0:11:23.61,0:11:25.38,Default,,0000,0000,0000,,不然,它就只是一场游戏 Dialogue: 0,0:11:25.38,0:11:28.44,Default,,0000,0000,0000,,当然游戏也可以是艺术,但是,是以一种非常不同的方式 Dialogue: 0,0:11:28.44,0:11:32.01,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:玩家们现在会贩售席位 Dialogue: 0,0:11:32.01,0:11:34.19,Default,,0000,0000,0000,,然后点评正在发生的事情 Dialogue: 0,0:11:34.19,0:11:37.17,Default,,0000,0000,0000,,这对我来这,这比起说故事更有团体的感觉 Dialogue: 0,0:11:37.17,0:11:39.20,Default,,0000,0000,0000,,珊达:这是它自己独有的一种交流的形式 Dialogue: 0,0:11:39.20,0:11:42.33,Default,,0000,0000,0000,,我不会不把它当成说故事的形式中的一种来考虑 Dialogue: 0,0:11:42.33,0:11:44.76,Default,,0000,0000,0000,,但是,我想,它是一种团体的形式 Dialogue: 0,0:11:46.20,0:11:49.45,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:好吧,那关于那个超级超级... ... Dialogue: 0,0:11:49.45,0:11:52.89,Default,,0000,0000,0000,,就是所有的东西都在变的越来越短的这个事实呢? Dialogue: 0,0:11:52.89,0:11:56.15,Default,,0000,0000,0000,,你知道么,Snapchat现在推出了一个它们叫做“节目”的 Dialogue: 0,0:11:56.15,0:11:57.80,Default,,0000,0000,0000,,只有一分钟时长的东西 Dialogue: 0,0:11:59.08,0:12:00.32,Default,,0000,0000,0000,,珊达:这个很有意思 Dialogue: 0,0:12:02.88,0:12:05.48,Default,,0000,0000,0000,,我有点觉得这听起来像是广告 Dialogue: 0,0:12:06.32,0:12:09.09,Default,,0000,0000,0000,,我的意思是,听起来确实像,比如,它是被赞助的 Dialogue: 0,0:12:09.09,0:12:11.72,Default,,0000,0000,0000,,但是,我又有点觉得这个产品是有道理的 Dialogue: 0,0:12:11.72,0:12:13.33,Default,,0000,0000,0000,,它是有些很棒的东西在里面 Dialogue: 0,0:12:13.33,0:12:15.03,Default,,0000,0000,0000,,如果你考虑的是一个大多数人 Dialogue: 0,0:12:15.03,0:12:17.08,Default,,0000,0000,0000,,都会用他们的手机来看电视的世界 Dialogue: 0,0:12:17.08,0:12:19.43,Default,,0000,0000,0000,,如果你考虑的是一个像印度一样的地方 Dialogue: 0,0:12:19.43,0:12:21.09,Default,,0000,0000,0000,,那里是大多数的互动输入 Dialogue: 0,0:12:21.09,0:12:23.41,Default,,0000,0000,0000,,和产品的来源 Dialogue: 0,0:12:23.41,0:12:25.41,Default,,0000,0000,0000,,那么,把东西变的更短是有道理的 Dialogue: 0,0:12:25.41,0:12:28.73,Default,,0000,0000,0000,,如果你能让大家为更短的内容付更多的钱 Dialogue: 0,0:12:28.73,0:12:32.13,Default,,0000,0000,0000,,那么一些发行商已经找到了一种能挣更多钱的方式 Dialogue: 0,0:12:32.13,0:12:34.28,Default,,0000,0000,0000,,如果你是创作内容的人 Dialogue: 0,0:12:34.28,0:12:37.21,Default,,0000,0000,0000,,那么制作和发表内容的成本会更少 Dialogue: 0,0:12:37.21,0:12:38.44,Default,,0000,0000,0000,,而且,顺便说一下 Dialogue: 0,0:12:38.44,0:12:42.96,Default,,0000,0000,0000,,如果你像我14岁的女儿一样有一个较短的专注时间 Dialogue: 0,0:12:42.96,0:12:45.55,Default,,0000,0000,0000,,那么,更短的内容是你想看见的,是你想创作的 Dialogue: 0,0:12:45.55,0:12:47.01,Default,,0000,0000,0000,,短篇幅的内容就是这样运作的 Dialogue: 0,0:12:47.01,0:12:51.21,Default,,0000,0000,0000,,假如你的方法是正确的而且它在感觉上确实像是叙事 Dialogue: 0,0:12:51.21,0:12:53.56,Default,,0000,0000,0000,,那么无论你做什么,人们都会持续关注的 Dialogue: 0,0:12:54.56,0:12:56.45,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:我很高兴你你养大了你的女儿们 Dialogue: 0,0:12:56.45,0:13:01.28,Default,,0000,0000,0000,,因为我一直想知道她们会怎样去消费娱乐活动 Dialogue: 0,0:13:01.28,0:13:03.57,Default,,0000,0000,0000,,而且不仅仅是娱乐方面 Dialogue: 0,0:13:03.57,0:13:04.80,Default,,0000,0000,0000,,还有信息新闻 Dialogue: 0,0:13:05.87,0:13:08.70,Default,,0000,0000,0000,,我的意思是,算法机器人霸王 Dialogue: 0,0:13:08.70,0:13:12.04,Default,,0000,0000,0000,,会为她们提供类似她们先前已经浏览过的东西 Dialogue: 0,0:13:12.04,0:13:16.68,Default,,0000,0000,0000,,你认为我们应该如何纠正这个情况才能让人们成为全面的公民 Dialogue: 0,0:13:17.76,0:13:19.93,Default,,0000,0000,0000,,珊达:我用来纠正这个的方法 Dialogue: 0,0:13:19.93,0:13:22.63,Default,,0000,0000,0000,,跟别人会如何来处理这件事的方法,是完全不同的 Dialogue: 0,0:13:22.63,0:13:24.62,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:你可以随便推测一下 Dialogue: 0,0:13:24.62,0:13:27.25,Default,,0000,0000,0000,,珊达:我真的不清楚我们在未来会如何处理这个 Dialogue: 0,0:13:27.25,0:13:31.12,Default,,0000,0000,0000,,我想说,我可怜的孩子们一直以来都是我所有实验的对象 Dialogue: 0,0:13:31.12,0:13:33.68,Default,,0000,0000,0000,,我们现在依就会做一个我们叫做“阿米什人的夏天“的活动 Dialogue: 0,0:13:33.68,0:13:35.45,Default,,0000,0000,0000,,就是我关掉所有的电子产品 Dialogue: 0,0:13:35.45,0:13:37.53,Default,,0000,0000,0000,,把他们所有的电脑和什么其他的都收起来 Dialogue: 0,0:13:37.53,0:13:39.61,Default,,0000,0000,0000,,然后看着他们因此抓狂一段时间 Dialogue: 0,0:13:39.61,0:13:43.47,Default,,0000,0000,0000,,直到他们安定下来接受一个没有任何电子设备的夏天 Dialogue: 0,0:13:44.28,0:13:46.96,Default,,0000,0000,0000,,但是说实话,这一个很艰难的世道 Dialogue: 0,0:13:46.96,0:13:49.01,Default,,0000,0000,0000,,现在,作为成年人, Dialogue: 0,0:13:49.01,0:13:52.17,Default,,0000,0000,0000,,我们对于自己喜欢看的东西是那么的重视 Dialogue: 0,0:13:52.17,0:13:54.58,Default,,0000,0000,0000,,以至于我们根本都不知道我们有时候 Dialogue: 0,0:13:54.58,0:13:57.13,Default,,0000,0000,0000,,被灌输的只是自己自以为的观念 Dialogue: 0,0:13:57.13,0:13:58.74,Default,,0000,0000,0000,,现在运作的方式就是 Dialogue: 0,0:13:58.74,0:14:00.12,Default,,0000,0000,0000,,你看到一个信息推送 Dialogue: 0,0:14:00.12,0:14:01.76,Default,,0000,0000,0000,,而且推送都是已经被调整过的 Dialogue: 0,0:14:01.76,0:14:03.88,Default,,0000,0000,0000,,所以,你得到的都是你自己倾向于相信的观念 Dialogue: 0,0:14:03.88,0:14:05.66,Default,,0000,0000,0000,,你就会感觉自己是越来越正确的 Dialogue: 0,0:14:05.66,0:14:08.08,Default,,0000,0000,0000,,那么,你怎么样才能真正开始察觉到这些呢 Dialogue: 0,0:14:08.08,0:14:10.21,Default,,0000,0000,0000,,这个问题正在变的有点让人不安了 Dialogue: 0,0:14:10.21,0:14:13.10,Default,,0000,0000,0000,,它有可能会矫枉过正,也有可能会暴涨 Dialogue: 0,0:14:13.10,0:14:14.79,Default,,0000,0000,0000,,或者我们都将会变的... ... Dialogue: 0,0:14:16.03,0:14:17.58,Default,,0000,0000,0000,,我不喜欢对这件事持有消极的态度 Dialogue: 0,0:14:17.58,0:14:21.58,Default,,0000,0000,0000,,但是有可能我们都将会变的更愚蠢 Dialogue: 0,0:14:21.60,0:14:23.34,Default,,0000,0000,0000,,(笑声) Dialogue: 0,0:14:23.36,0:14:26.42,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:好吧,那你能想象到任何的矫正措施 Dialogue: 0,0:14:26.42,0:14:29.69,Default,,0000,0000,0000,,是你可以用有剧本的虚构的作品来引入的吗 Dialogue: 0,0:14:29.69,0:14:33.54,Default,,0000,0000,0000,,珊达:我对于电视是有能力以一种很强大的方式 Dialogue: 0,0:14:33.54,0:14:35.20,Default,,0000,0000,0000,,来教育人的这个事做了很多思考 Dialogue: 0,0:14:35.20,0:14:36.60,Default,,0000,0000,0000,,当你看电视的时候... ... Dialogue: 0,0:14:36.60,0:14:39.17,Default,,0000,0000,0000,,举个例子,他们对医疗方面的电视节目做了研究 Dialogue: 0,0:14:39.17,0:14:42.31,Default,,0000,0000,0000,,大概百分之八十七的人 Dialogue: 0,0:14:42.31,0:14:45.90,Default,,0000,0000,0000,,他们所拥有的大多数关于医学或者医疗常识方面的知识 Dialogue: 0,0:14:45.90,0:14:47.34,Default,,0000,0000,0000,,都是从这些与医疗相关的节目里得到的 Dialogue: 0,0:14:47.34,0:14:49.65,Default,,0000,0000,0000,,这比他们从医生那里或者文章上面 Dialogue: 0,0:14:49.65,0:14:50.89,Default,,0000,0000,0000,,获得的要多得多 Dialogue: 0,0:14:50.89,0:14:53.28,Default,,0000,0000,0000,,所以我们很努力的在做到准确无误 Dialogue: 0,0:14:53.29,0:14:55.33,Default,,0000,0000,0000,,每一次我们有地方出错了,我都会觉得很内疚 Dialogue: 0,0:14:55.33,0:14:57.08,Default,,0000,0000,0000,,就像是我们要做一些什么不好的事情一样 Dialogue: 0,0:14:57.08,0:14:59.74,Default,,0000,0000,0000,,但是我们也给予了很多好的医学信息 Dialogue: 0,0:14:59.74,0:15:02.79,Default,,0000,0000,0000,,在这些节目里,也有很多其他的方法可以提供信息 Dialogue: 0,0:15:02.79,0:15:03.93,Default,,0000,0000,0000,,人们正在消遣着 Dialogue: 0,0:15:03.93,0:15:05.53,Default,,0000,0000,0000,,或许他们不想看新闻 Dialogue: 0,0:15:05.53,0:15:09.84,Default,,0000,0000,0000,,但是,在这些娱乐节目里,传递公正的信息是有很多方法的 Dialogue: 0,0:15:09.84,0:15:14.48,Default,,0000,0000,0000,,并不是一些诡异的,像是我们要控制人们的思想,的那种方法 Dialogue: 0,0:15:14.48,0:15:17.48,Default,,0000,0000,0000,,而是以一种像是有点令人感兴趣的,机智的方式 Dialogue: 0,0:15:17.48,0:15:20.84,Default,,0000,0000,0000,,这不是说要推动一方或者另一方的说法 Dialogue: 0,0:15:20.84,0:15:22.28,Default,,0000,0000,0000,,只是提供事实真相 Dialogue: 0,0:15:22.28,0:15:24.16,Default,,0000,0000,0000,,不过,这样会显得奇怪 Dialogue: 0,0:15:24.16,0:15:27.93,Default,,0000,0000,0000,,如果我们是通过电视剧来提供消息的 Dialogue: 0,0:15:27.93,0:15:29.21,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:这个是奇怪的 Dialogue: 0,0:15:29.21,0:15:32.66,Default,,0000,0000,0000,,但是很多你创作的被认为是虚构的情节 Dialogue: 0,0:15:32.66,0:15:34.92,Default,,0000,0000,0000,,都已经在这个季度成为了对现实的预言 Dialogue: 0,0:15:35.56,0:15:38.81,Default,,0000,0000,0000,,珊达:《丑闻》因为这个原因已经很令人不安了 Dialogue: 0,0:15:38.81,0:15:41.80,Default,,0000,0000,0000,,我们的这个节目是关于政治失去了理智的 Dialogue: 0,0:15:41.80,0:15:44.94,Default,,0000,0000,0000,,大致来说,我们一直以来讲述这部剧的方式... ... Dialogue: 0,0:15:44.94,0:15:47.19,Default,,0000,0000,0000,,你知道的,人人都关注报纸上的新闻 Dialogue: 0,0:15:47.19,0:15:49.33,Default,,0000,0000,0000,,我们什么都读,什么都拿来讨论 Dialogue: 0,0:15:49.33,0:15:51.29,Default,,0000,0000,0000,,我们有很多朋友在华盛顿 Dialogue: 0,0:15:51.29,0:15:54.28,Default,,0000,0000,0000,,然后我们一直都是以一种推测的思维来做我们的节目的 Dialogue: 0,0:15:54.28,0:15:55.59,Default,,0000,0000,0000,,我们会坐在一个房间里,然后来思考 Dialogue: 0,0:15:55.59,0:15:58.01,Default,,0000,0000,0000,,假如车轮从公交车上掉落然后一切都变的疯狂了 Dialogue: 0,0:15:58.01,0:15:59.29,Default,,0000,0000,0000,,那接下来会发生什么 Dialogue: 0,0:15:59.29,0:16:00.79,Default,,0000,0000,0000,,这个一直都很棒 Dialogue: 0,0:16:00.79,0:16:03.81,Default,,0000,0000,0000,,只是,现在好像感觉像是公交车已经没了轮子 Dialogue: 0,0:16:03.81,0:16:05.48,Default,,0000,0000,0000,,像是事情真的变的疯狂了 Dialogue: 0,0:16:05.48,0:16:08.65,Default,,0000,0000,0000,,所以我们猜测的事情真的变成现实了 Dialogue: 0,0:16:08.65,0:16:10.04,Default,,0000,0000,0000,,我们今年的这一季 Dialogue: 0,0:16:10.04,0:16:13.85,Default,,0000,0000,0000,,原本是要以俄罗斯人控制美国选举的这个情节来结束的 Dialogue: 0,0:16:13.85,0:16:16.53,Default,,0000,0000,0000,,我们已经都写好了,都计划好了 Dialogue: 0,0:16:16.53,0:16:17.77,Default,,0000,0000,0000,,所有的都准备好了 Dialogue: 0,0:16:17.77,0:16:21.60,Default,,0000,0000,0000,,然后俄罗斯就被怀疑牵涉进美国大选了 Dialogue: 0,0:16:21.60,0:16:24.64,Default,,0000,0000,0000,,我们忽然之间就得换掉我们原本为这一季准备的内容 Dialogue: 0,0:16:24.64,0:16:26.15,Default,,0000,0000,0000,,我走进去,然后我的反应就是 Dialogue: 0,0:16:26.15,0:16:29.04,Default,,0000,0000,0000,,“我们的那个神秘的女人开始讲俄语的那个情节 Dialogue: 0,0:16:29.04,0:16:31.54,Default,,0000,0000,0000,,我们要解决掉这个,想一想我们要怎么去做“ Dialogue: 0,0:16:31.54,0:16:33.60,Default,,0000,0000,0000,,这个剧情只是推测出来的 Dialogue: 0,0:16:33.60,0:16:35.52,Default,,0000,0000,0000,,是从我们认为会发生什么的角度 Dialogue: 0,0:16:35.52,0:16:37.86,Default,,0000,0000,0000,,或者我们认为什么是不可思议的这样一种角度来创作的 Dialogue: 0,0:16:38.52,0:16:39.72,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:很棒 Dialogue: 0,0:16:39.72,0:16:44.56,Default,,0000,0000,0000,,美国哪些其他的地方,或者世界上哪些其他的地方是你关注的 Dialogue: 0,0:16:44.56,0:16:47.21,Default,,0000,0000,0000,,现在有哪些人是在做好玩的故事的 Dialogue: 0,0:16:47.21,0:16:50.05,Default,,0000,0000,0000,,珊达:不太好说,现在到处都有令人感兴趣的东西 Dialogue: 0,0:16:50.05,0:16:53.19,Default,,0000,0000,0000,,很显然,英国的电视节目一直都很了不起 Dialogue: 0,0:16:53.19,0:16:55.85,Default,,0000,0000,0000,,一直有在做有趣的东西 Dialogue: 0,0:16:55.85,0:16:58.17,Default,,0000,0000,0000,,我没能有机会看很多的电视 Dialogue: 0,0:16:58.17,0:17:00.61,Default,,0000,0000,0000,,主要是因为我忙于工作 Dialogue: 0,0:17:00.61,0:17:04.23,Default,,0000,0000,0000,,还有我在某种程度上会试着不去看太多的电视 Dialogue: 0,0:17:04.23,0:17:07.17,Default,,0000,0000,0000,,即使是美国的电视,一直到我搞定了一个季度的剧为止 Dialogue: 0,0:17:07.17,0:17:09.68,Default,,0000,0000,0000,,不然,我看过的东西会慢慢扎根在我的脑海里 Dialogue: 0,0:17:09.68,0:17:12.37,Default,,0000,0000,0000,,我会开始问自己,类似,我们的人物为什么 Dialogue: 0,0:17:12.37,0:17:15.04,Default,,0000,0000,0000,,不能戴上皇冠然后谈论关于登上王座的事呢 Dialogue: 0,0:17:15.04,0:17:16.68,Default,,0000,0000,0000,,这让人要疯掉了 Dialogue: 0,0:17:16.68,0:17:20.52,Default,,0000,0000,0000,,所以在剧集创作完成之前,我会尽量不去看太多的东西 Dialogue: 0,0:17:20.52,0:17:24.28,Default,,0000,0000,0000,,但是我确实感觉现在有很多有意思的欧洲电视 Dialogue: 0,0:17:24.28,0:17:26.21,Default,,0000,0000,0000,,我去了国际艾美奖的现场 Dialogue: 0,0:17:26.21,0:17:28.77,Default,,0000,0000,0000,,四处逛了一下,看了他们在放映的东西 Dialogue: 0,0:17:28.77,0:17:30.28,Default,,0000,0000,0000,,我有点着迷了 Dialogue: 0,0:17:30.28,0:17:32.74,Default,,0000,0000,0000,,那里有些东西是我很想看的 Dialogue: 0,0:17:33.44,0:17:34.72,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:你能想象到... ... Dialogue: 0,0:17:34.72,0:17:38.07,Default,,0000,0000,0000,,我知道你不常花时间去想关于科技的东西 Dialogue: 0,0:17:38.07,0:17:41.30,Default,,0000,0000,0000,,但是你知道几年前我们TED来过一个人 Dialogue: 0,0:17:41.30,0:17:43.55,Default,,0000,0000,0000,,他讲了一些关于视觉的东西 Dialogue: 0,0:17:43.55,0:17:49.72,Default,,0000,0000,0000,,就像,带上了谷歌眼镜,然后眼睛就能看到电视节目了 Dialogue: 0,0:17:49.72,0:17:52.03,Default,,0000,0000,0000,,你有没有幻想过什么时候... ... Dialogue: 0,0:17:52.03,0:17:54.27,Default,,0000,0000,0000,,比如一个小女孩坐在 Dialogue: 0,0:17:54.27,0:17:56.29,Default,,0000,0000,0000,,你父母家的厨房地板上 Dialogue: 0,0:17:56.29,0:17:58.92,Default,,0000,0000,0000,,你有没有想象过什么其他的媒介 Dialogue: 0,0:18:00.08,0:18:01.65,Default,,0000,0000,0000,,或者你现在会做这样的想象吗 Dialogue: 0,0:18:01.65,0:18:03.01,Default,,0000,0000,0000,,珊达:其他的媒介 Dialogue: 0,0:18:03.01,0:18:04.75,Default,,0000,0000,0000,,对说故事来说,像是书以外其他的媒介吗? Dialogue: 0,0:18:04.75,0:18:07.56,Default,,0000,0000,0000,,我从小就想成为像托妮莫里森一样的人,所以没想过 Dialogue: 0,0:18:07.56,0:18:09.50,Default,,0000,0000,0000,,我以前根本也没想过电视也可以是媒介 Dialogue: 0,0:18:09.50,0:18:12.37,Default,,0000,0000,0000,,所以,能有更广阔的世界 Dialogue: 0,0:18:12.37,0:18:15.58,Default,,0000,0000,0000,,以及一些更神奇的做事情的方法的这个想法... ... Dialogue: 0,0:18:15.58,0:18:17.93,Default,,0000,0000,0000,,当新的科技出现的时候,我总是很激动的 Dialogue: 0,0:18:17.93,0:18:20.97,Default,,0000,0000,0000,,而且我一直是想第一个去尝试的那种人 Dialogue: 0,0:18:20.97,0:18:24.16,Default,,0000,0000,0000,,可能性现在给人感觉仿佛是无限的,是令人兴奋的 Dialogue: 0,0:18:24.16,0:18:25.76,Default,,0000,0000,0000,,这个让我激动不已 Dialogue: 0,0:18:27.04,0:18:30.09,Default,,0000,0000,0000,,我感觉我们现在正处于类似拓荒前的西部的这样一个时期 Dialogue: 0,0:18:30.09,0:18:32.53,Default,,0000,0000,0000,,因为没人知道我们到底会选定什么 Dialogue: 0,0:18:32.53,0:18:34.77,Default,,0000,0000,0000,,现如今你可以把故事展示在任何地方 Dialogue: 0,0:18:34.77,0:18:36.25,Default,,0000,0000,0000,,这个对我来讲很酷 Dialogue: 0,0:18:36.25,0:18:39.66,Default,,0000,0000,0000,,感觉像是一旦我们懂得了如何 Dialogue: 0,0:18:39.66,0:18:43.89,Default,,0000,0000,0000,,把科技和说故事的创造力相结合 Dialogue: 0,0:18:43.89,0:18:45.48,Default,,0000,0000,0000,,可能会发生的事就是无穷的 Dialogue: 0,0:18:46.24,0:18:51.00,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:科技同样使我先前简略提到过的事情成为了可能 Dialogue: 0,0:18:51.00,0:18:53.89,Default,,0000,0000,0000,,刷剧,这是个新现象 Dialogue: 0,0:18:53.89,0:18:56.11,Default,,0000,0000,0000,,自从你开始做电视节目以来,对吧 Dialogue: 0,0:18:56.11,0:19:00.93,Default,,0000,0000,0000,,这个现象改变了说故事的方法吗?你是怎么看待这个问题的 Dialogue: 0,0:19:00.93,0:19:04.77,Default,,0000,0000,0000,,你一直都有提前为一整季准备一个类似圣经似的万能书,对吧 Dialogue: 0,0:19:04.77,0:19:07.60,Default,,0000,0000,0000,,珊达:并没有,我就是一直都知道一季要在哪里结束 Dialogue: 0,0:19:07.60,0:19:10.25,Default,,0000,0000,0000,,所以,对于我来说 Dialogue: 0,0:19:10.25,0:19:13.25,Default,,0000,0000,0000,,关于这个刷剧的现象,我唯一能说的就是 Dialogue: 0,0:19:13.25,0:19:17.22,Default,,0000,0000,0000,,我有一个已经播出到第14季的节目 Dialogue: 0,0:19:17.22,0:19:20.53,Default,,0000,0000,0000,,所以肯定有人一直追这部剧到第14季了 Dialogue: 0,0:19:20.53,0:19:23.92,Default,,0000,0000,0000,,然后就有我在超市碰到的这么一群12岁的女孩们 Dialogue: 0,0:19:23.92,0:19:27.87,Default,,0000,0000,0000,,她们在三个星期之内看了297集这个剧 Dialogue: 0,0:19:27.87,0:19:30.92,Default,,0000,0000,0000,,说真的,这对她们来说是一种十分与众不同的体验 Dialogue: 0,0:19:30.92,0:19:33.62,Default,,0000,0000,0000,,因为她们一直很强烈地沉浸在一件事里面 Dialogue: 0,0:19:33.62,0:19:36.32,Default,,0000,0000,0000,,在相当短的一段时间内 Dialogue: 0,0:19:36.32,0:19:37.85,Default,,0000,0000,0000,,以一种强度很大的方式 Dialogue: 0,0:19:37.85,0:19:40.80,Default,,0000,0000,0000,,所以对她们来说,这个故事有一个完全不同轨迹 Dialogue: 0,0:19:40.80,0:19:42.31,Default,,0000,0000,0000,,和一个完全不同的含义 Dialogue: 0,0:19:42.31,0:19:43.81,Default,,0000,0000,0000,,因为它从来没有被打断过 Dialogue: 0,0:19:43.81,0:19:47.26,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:这就像是去游览一个国家然后再离开的感觉 Dialogue: 0,0:19:47.26,0:19:50.42,Default,,0000,0000,0000,,珊达:这就像是阅读了一本很棒的小说然后合上它的感觉 Dialogue: 0,0:19:50.42,0:19:53.60,Default,,0000,0000,0000,,我想这就是这个体验的美丽之处吧 Dialogue: 0,0:19:53.60,0:19:56.57,Default,,0000,0000,0000,,你不一定非要一下子看完一个什么长达14季的东西 Dialogue: 0,0:19:56.57,0:19:59.28,Default,,0000,0000,0000,,这不一定是所有的事都应该有的样子 Dialogue: 0,0:20:00.32,0:20:03.92,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:有没有任何的主题是你觉得我们应该避开的呢 Dialogue: 0,0:20:04.60,0:20:06.76,Default,,0000,0000,0000,,珊达:我不觉得我是以这种角度来看待故事的 Dialogue: 0,0:20:06.76,0:20:09.97,Default,,0000,0000,0000,,我是从人物角色,和他们会做什么,还有他们需要做些什么 Dialogue: 0,0:20:09.97,0:20:13.21,Default,,0000,0000,0000,,才能继续发展下去的这些方面来看待故事的 Dialogue: 0,0:20:13.21,0:20:16.25,Default,,0000,0000,0000,,所以我真的从来没有只从故事情节方面来考虑故事 Dialogue: 0,0:20:16.25,0:20:19.36,Default,,0000,0000,0000,,当作家们来到我的写作室然后扔给我情节梗概的时候 Dialogue: 0,0:20:19.36,0:20:21.43,Default,,0000,0000,0000,,我会说,“你正在说的不是英语” Dialogue: 0,0:20:21.43,0:20:22.97,Default,,0000,0000,0000,,这个真的是我会对他们说的 Dialogue: 0,0:20:22.97,0:20:25.58,Default,,0000,0000,0000,,这不是英语,我需要听到实际的东西 Dialogue: 0,0:20:25.58,0:20:27.33,Default,,0000,0000,0000,,所以我是不会从主题情节来考虑的 Dialogue: 0,0:20:27.33,0:20:30.68,Default,,0000,0000,0000,,我不知道有没有什么办法能让我了解到什么是我不会去做的 Dialogue: 0,0:20:30.68,0:20:34.33,Default,,0000,0000,0000,,因为想这种事让我感觉像是从墙上扯下剧情碎片一样 Dialogue: 0,0:20:34.33,0:20:37.49,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:很好,你认为在多大程度上你会去用... ... Dialogue: 0,0:20:37.49,0:20:40.45,Default,,0000,0000,0000,,你最近加入了计划生育委员会 Dialogue: 0,0:20:40.45,0:20:43.17,Default,,0000,0000,0000,,还参与了希拉里克林顿的竞选活动 Dialogue: 0,0:20:43.17,0:20:46.81,Default,,0000,0000,0000,,你觉得在多大程度上你将会运用你说故事的能力 Dialogue: 0,0:20:46.81,0:20:48.57,Default,,0000,0000,0000,,在现实生活中 Dialogue: 0,0:20:48.57,0:20:50.04,Default,,0000,0000,0000,,去带来改变 Dialogue: 0,0:20:52.00,0:20:53.96,Default,,0000,0000,0000,,珊达:嗯,你懂的 Dialogue: 0,0:20:55.32,0:20:56.89,Default,,0000,0000,0000,,这对我来说是一个很让人紧张的主题 Dialogue: 0,0:20:56.89,0:20:59.69,Default,,0000,0000,0000,,因为我感觉在很多人身上都存在的 Dialogue: 0,0:20:59.69,0:21:05.68,Default,,0000,0000,0000,,这种对于叙事能力的缺乏是难解决的 Dialogue: 0,0:21:05.68,0:21:07.88,Default,,0000,0000,0000,,你知道,有很多的组织机构都缺乏 Dialogue: 0,0:21:07.88,0:21:11.51,Default,,0000,0000,0000,,一个它们为自己创作的,能帮到它们的 Dialogue: 0,0:21:11.51,0:21:13.20,Default,,0000,0000,0000,,这样一个积极的故事讲述 Dialogue: 0,0:21:14.70,0:21:16.33,Default,,0000,0000,0000,,一个更好的讲述 Dialogue: 0,0:21:16.33,0:21:19.43,Default,,0000,0000,0000,,可以给很多竞选活动带来帮助 Dialogue: 0,0:21:19.43,0:21:21.96,Default,,0000,0000,0000,,民主党可以做很多的事 Dialogue: 0,0:21:21.96,0:21:24.07,Default,,0000,0000,0000,,如果他们有一个很有说服力的关于他们自己的叙述 Dialogue: 0,0:21:24.07,0:21:26.53,Default,,0000,0000,0000,,有很多各种各样的事情都有可能发生 Dialogue: 0,0:21:26.53,0:21:28.41,Default,,0000,0000,0000,,从一个能运用说故事的能力的角度来讲 Dialogue: 0,0:21:28.41,0:21:30.28,Default,,0000,0000,0000,,而且我不是指在一个虚构的场景下 Dialogue: 0,0:21:30.28,0:21:34.44,Default,,0000,0000,0000,,我这番话的意思是任何一个演讲稿撰写人都有体会的 Dialogue: 0,0:21:34.44,0:21:35.72,Default,,0000,0000,0000,,我察觉到了这一点 Dialogue: 0,0:21:35.72,0:21:39.93,Default,,0000,0000,0000,,但是我不是很清楚这是否应该是我的工作该做的 Dialogue: 0,0:21:39.93,0:21:42.84,Default,,0000,0000,0000,,辛迪:好的,那大家请帮我感谢一下Shonda吧 Dialogue: 0,0:21:42.84,0:21:43.93,Default,,0000,0000,0000,,珊达:谢谢你们 Dialogue: 0,0:21:43.93,0:21:45.29,Default,,0000,0000,0000,,(掌声)