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THE GUARDIAN
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Bienvenidos a Science Weekly.
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Vamos a hacer un seguimiento
del brote de la COVID-19
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y explorar algunas de las
cuestiones científicas que han surgido.
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En el episodio de hoy,
vamos a analizar teorías conspirativas.
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Mucha gente se está informando
sobre el coronavirus
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en las redes sociales.
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Pero no podemos fiarnos
de todo lo que se comparte online.
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La 5G está genial. **** ¡la 5G! ¡Sí!
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¡Disminuye tu inmunidad
y debilita a las personas!
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La pandemia de coronavirus
abre nuevos y extraños horizontes
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para los teóricos conspiradores de la red.
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El virus fue diseñado como arma
en un laboratorio científico
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o como medio
para manipular a la población.
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Hola, chicos.
¿Sabéis lo que estáis haciendo?
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Estáis soltando 5G.
¿Sabéis que eso mata gente?
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- Absorbe el oxígeno.
- Eso son tonterías.
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Tonterías peligrosas, además.
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El 5G era uno de los temas favoritos
de los teóricos conspiradores
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mucho antes de que apareciera
el nuevo coronavirus.
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Han tergiversado un poco los mitos.
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No es una simple opinión
ni una conspiración interesante.
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Es una estupidez.
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¿Qué tienen las teorías conspirativas
que las hace tan atractivas
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en tiempos de crisis?
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Y ¿cuál es la mejor manera
de combatirlas?
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Soy Ian Sample,
editor científico de The Guardian,
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y esto es Science Weekly.
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Soy el doctor Daniel Jolley.
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Soy catedrático de psicología
en la Universidad de Northumberland
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en Newcastle, Reuno Unido. Mi especialidad
son las teorías conspirativas.
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Hola, Dan. ¿Cómo estás?
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Muy bien.
Gracias por traerme.
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Empecemos por lo básico:
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¿qué es una teoría conspirativa,
en oposición a la desinformación?
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Lo que diferencia
a una teoría conspirativa es la idea
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de que hay un grupo poderoso
conspirando en secreto para su beneficio.
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Así que puede ser falso,
no hay un verdadero motivo tras ello.
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Quiero decir,
hay una diferencia crucial:
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señalar a un grupo de gente
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y culparlos de cometer fechorías
como lo del virus, por ejemplo.
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¿Qué es lo que tienen
estas teorías conspirativas
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que las hace tan atractivas?
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Bueno, las teorías conspirativas
incrementan
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en momentos de crisis, cuando necesitamos
sentirnos en control y con seguridad.
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Y en momentos en donde la crisis aumenta
rápidamente, nos sentimos amenazados.
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nos sentimos inseguros en lo que está
sucediendo,
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que es exactamente lo que está pasando
con el Covid-19
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Siempre pensé que creer en
teorías conspiratorias
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hace que la gente se sienta más ansiosa,
pero parece ser que realmente,
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tienen el efecto contrario.
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Bueno, realmente hay algo
interesante aquí.
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La gente que necesita sentir
que están en control,
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la influencia en ellos es realmente
temporal.
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Pueden verse atraídos a esto,
pero realmente no les satisface.
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Se puede mostrar que las personas
que están expuestas a estas teorías
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son más desconfiados de aquellos
que les rodean.
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De hecho incrementa su ansiedad.
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A menudo es porque si no te suscribes
a una creencia conspirativa,
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empiezas a cuestionarte otras cosas,
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lo que significa que empiezas
a incrementar tu desconfianza,
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y empiezas a sentir la incertidumbre
de vivir en tu sociedad.
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Así que cuando emergen en tiempos
de crisis, pueden temporalmente
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hacernos sentir más seguros pero
no durará por mucho tiempo.
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Esto puede resultarte un poco abrumador,
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como alguien que estudió
teoría de la conspiración, hemos visto
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muchas de ellas recientemente,
desde las antenas de 5G,
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virus hechos por humanos en
laboratorios en china. Quiero decir,
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¿qué tiene la pandemia
para atraer a tanta gente?
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La COVID-19 no es única
en cuanto a hacer que broten teorías así.
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Si pensamos en el Zika, en 2015,
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había teorías conspirativas
que sugerían que era un arma artificial.
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Es un virus transmitido por mosquitos.
Ha derivado en advertencias para viajeros
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en Sudamérica y los países caribeños.
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¿Son la causa del Zika
mosquitos modificados genéticamente?
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Estamos comprobando los datos
de esta teoría conspirativa en Facebook.
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Es normal que surja ahora
una conspiración,
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con la población sumida
en tal incertidumbre.
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Cuando existe esa inseguridad,
es lógico que surjan estas teorías.
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Y lo mismo está ocurriendo
con la COVID-19.
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El gobierno de Trump ha difundido
varias veces la idea de que el coronavirus
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podría haber salido de un laboratorio
chino, en lugar de originarse
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en un animal del mercado de marisco
en Wuhan, que es la principal teoría.
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Porque el mundo está en caos
y eso ofrece una tangible
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en forma de un grupo a quien culpar
de lo que está ocurriendo.
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Así que parece que es bastante típico
que las teorías conspirativas
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broten alrededor
de un gran acontecimiento.
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¿Cree que ahora se ven más
o que somos más conscientes de ellas
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porque se difunden en las redes sociales?
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No hay datos sólidos que demuestren
que hoy día, con internet,
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estas teorías sean más populares.
Así que solo son suposiciones.
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Pero creo que es importante
analizar esto a fondo, y ser conscientes
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del peligro que tienen las redes sociales.
Si pensamos en la conspiración del 5G,
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pareció surgir de las redes sociales,
donde los algoritmos captaron la cháchara
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en torno al 5G y lo convirtió
en tendencia. Entonces, en los vídeos
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la gente comentaba sobre las antenas
y cómo podría frenarse la COVID
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echando esas antenas abajo, etc.
Así que eso es potencialmente
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novedoso en tanto a que la rapidez
de interacción habría acelerado
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esta insurgencia de la conspiración.
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Es de hecho un problema interesante
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en relación
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a Facebook y
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las redes sociales
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en general y cómo lidian con teorías
conspirativas, porque la teoría de alguien
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es la verdad de otro, en esencia. Entonces
así es cómo definimos lo que es
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una teoría conspirativa. Y en efecto, al
prohibir, por ejemplo, las teorías
-
conspirativas en las plataformas solo
reafirmaría que ellos intentan esconder
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algo. Entonces, en realidad, puede
aumentar la teorización de conspiraciones
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de la gente, porque están siendo
silenciados. Entonces, es el equilibrio
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de asegurar que haya un espacio y una
plataforma para que las personas
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tengan libertad de expresión, para poder
discutir problemas, y para saber
-
cuestionar las cosas, que creo que es
importante que cuestionemos, pero luego
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el equilibrio viene de las cosas que no
llegan a las páginas de tendencias que
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no se basan en la verdad. Por eso ahora
mismo, Facebook y etc. están eliminando
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contenido que ven incitar a la violencia,
y eso puede en realidad, será un obstáculo
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para frenar COVID-19, que es el primer
paso positivo, pero no va a solucionar
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el problema en general en el futuro.
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Así que tal vez, pensando también
en el individuo,
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y asegurandose de que el
individuo realmente tenga la
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habilidad de hacer las preguntas,
pero también de evaluar la
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evidencia. Entonces, sabemos
-
que esas personas que carecen de
pensamiento crítico.
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son más probables de que crean en
teorías conspirativas, y también sabemos
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que la gente que cree en conspiraciones es
porque quieren entender
-
el mundo, pero están luchando por
evaluar la evidencia. Entonces,
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potencialmente, nosotros tratando
de inculcar esas habilidades,
-
puede significar que ellos puedan
ser capaces de rechazar
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la narrativa conspirativa
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Hablemos un poco
más sobre la psicología de las personas
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que creen en teorías de conspiración
o tienden a cree en ellas.
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¿Hay características o rasgos de
personalidad que hacen que las
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personas tal vez sean más susceptible a
éste tipo de teorías que a otras?
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Hay una variedad de diferentes necesidades
encontradas en las teorías conspirativas,
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mientras que hay también una especie de
elemento social por el cual queremos
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afirmarnos a nosotros y a los grupos
a los que pertenecemos. Y curiosamente,
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investigaciones en América han descubierto
teorías que con respecto a la política,
-
las teorías cambian dependiendo
de quién esté en el poder.
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Entonces, es casi una profecía lo que
hay en juego aquí, donde uno sólo está
-
afirmando su identidad, la de los otros,
los que están conspirando y que pueden
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cambiar dependiendo del contexto.
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Suena como si otro tipo de rasgos
también pueden entrar en juego,
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acerca de ¿cómo la gente se ve a sí
misma, su autoimágen social, sino también
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si han sido un tanto marginadas en
el pasado?
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Absolutamente. Investigaciones
han encontrado que si eres un narcisista
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es más predecible que creas en
teorías conspirativas, y además, han
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demostrado que si perteneces
a grupos desfavorecidos, porque si
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has sido discriminado en el pasado,
es más probable que percibas como
-
que la gente está tratando de engañar.
Porque quizás en algún momento lo fueron.
-
Así que las experiencias previas también
pueden influir en hacerte más susceptible.
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Y entonces, cuando estás en un
entorno donde aumenta tu incertidumbre,
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aumenta la amenaza, como COVID-19, usted
puede ser más susceptible a creer en
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las teorías conspirativas. Y de hecho, un
hallazgo consistente en la literatura es
-
que si crees en una conspiración,
crees en muchas otras.
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Además, curiosamente, los investigadores
han encontrado que puedes creer en
-
mutuamente excluyentes teorías
conspirativas. Porque todo está basado
-
en esta visión del mundo que teorías
conspirativas en el mundo.
-
Eso significa que alguien puede creer que
el virus fue creado por humanos, pero
-
también pueden creer que es causado
por 5G. Mientras estas dos cosas no pueden
-
suceder al mismo tiempo, es en
este proceso que si sientes desconfianza,
-
de la sociedad, de las personas que vemos
en poder, puede contribuir a estas ideas.
-
Cuento he visto teóricos conspirativos
hablando de sus creencias, es obvio
-
que hay una urgencia de unir las tiras
evidencias, y recopilar la evidencia,
-
y decir, recopile todas éstas
cosas desesperadas, y muchas de
-
ellos parecen verse así mismos como
verdaderos críticos pensadores,
-
pero yo me pregunto qué clase de
prejuicios están realmente en juego,
-
que los hace creer en
estas teorías conspirativas.
-
(DJ) Uno de las prejuicios es la
confirmación del prejuicio, a lo que
-
todos somos susceptibles. Esta es la
idea de que solo escuchar la evidencia
-
que respalda nuestra creencia anterior.
Las cosas que van en contra,
-
las cosas que van en contra, que
desacreditan nuestras creencias,
-
las ignoramos.
-
También hay prejuicios
basados en nuestra personalidad,
-
con COVID-19, es un evento tan grande,
mundial, que al explicar que es
-
proveniente de animales, no tiene
sentido, pero al explicar
-
esto como una teoría de que fue
creado por humanos,
-
las proporciones encajan,
todo tiene sentido.
-
Entonces, en los eventos donde
surgen éstas teorías,
-
podemos ser más atraído a la
narrativa de las teorías conspirativas.
-
Nos quedamos en nuestro cubo en
nuestro mundo virtual.
-
Puede ser difícil debatir y discutir
con gente que cree en las teorías
-
conspirativas, y bueno, algunas de ellas
son inofensivas,
-
pero otras realmente no lo son.
-
Quiero decir, como alguien que realmente
los estudia, ¿tienes idea de cuál es
-
la mejor manera para combatirlos, a los
que son peligroso?
-
Las intervenciones son realmente
desafiantes, pero claro, como dices,
-
son realmente importantes, por lo que potencialmente apuntar a la
-
población general, y dirigirse a aquellos
que son endurecidos teóricos,
-
puede ser un poco diferente.
-
Entonces, por ejemplo, sabemos que usar
argumentos opuestos, dando a la gente
-
hechos, puede reducir la creencia en
teorías conspirativas. Pero, si tu
-
tienes alguna creencia de conspirativa, y
ves algún argumento contrario del
-
gobierno, vas a desacreditarlo, por tus
prejuicios.
-
De hecho, para otros, puede ser que tengan
gente que se convierte en mensajeros
-
de confianza, donde tu no eres agresivo,
sino que hablas con ellos acerca de sus
-
creencias, hacerlos pensar profundamente
en la evidencia, que sabes, realmente
-
como sugestionando lo que es y terminarlo
todo, y que tal vez ese tipo de
-
pensamiento y hacerlos re-evaluar puede
que comenzar a cambiar sus creencias.
-
Por supuesto, esto estoy seguro de que
también funcionaría para la población
-
general, así que creo que asegurando el
panorama en Twitter, en Facebook está
-
lleno de hechos es muy importante, pero
aún reconociendo que los que están
-
en el lado de teorías conspirativas
extremamente pueden que desconfíen
-
Definitivamente es un desafío, pero creo
que es muy importante evaluar.
-
Dan, finalmente, ¿cómo crees que
caes en todo esto? Quiero decir, ¿te
-
sientes que eres inmune a las teorías
conspirativas que puedes prácticamente
-
al contacto saber si son reales o mentira?
-
Es realmente difícil distinguir la verdad
de lo falso, de las noticias falsas,
-
pero las conspiraciones siempre apuntan a
los que tienen autoridad, y sugieren que
-
ellos son los conspiradores. Yo intento
confiar en los porteros, y también en los
-
periodistas, en hacer preguntas,
y que las teorías conspirativas que se
-
han demostrado ser reales, siempre ha
sido impulsado por periodistas.
-
Entonces, teniendo la confianza en nuestro
sociedad que si se está produciendo
-
saldrá por estos procesos naturales.
-
Grandiosa información. Dan, muchas gracias
por acompañarnos.
-
Un placer, muchas gracias.
-
Gracias a Dan por acompañarme esta
semana.
-
A medida que continuamos
siguiendo el brote de COVID-19,
-
nos encantaría seguir escuchando
sus preguntas.
-
Puedes enviarlas a través del formulario
que hemos establecido, simplemente
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es una sola palabra
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Y también gracias a los que soportan
escuchando
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En momentos como este, las noticias
confiables son más importante que nunca,
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comprometidos a dar noticias precisas y
-
fiables, pero para hacer eso,
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Cuídense y manténganse bien, nos vemos
pronto por aquí.
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