[Música] Narrador: The Guardian
Bem-vindos ao Science Weekly.
Estamos acompanhando o surto do Covid-19
e explorando algumas das questões que surgiram.
No episódio de hoje vamos falar das teorias conspiratórias:
Muitas pessoas obtém informações sobre o coronavírus
através das redes sociais.
Mas nem tudo que está lá é confiável.
-Torre 5G incendiada. - **** o 5G! Isso aí!
Isso reduz a imunidade e acaba com as pessoas!
A pandemia está abrindo novos horizontes estranhos
de teorias conspiratórias on-line.
O vírus foi produzido em laboratório por cientistas para ser usado como arma
ou para controle populacional.
Ei, vocês sabem o que estão fazendo?
Estão instalando 5G. Sabia que isso mata pessoas?
Absorve o oxigênio.
Isso é um absurdo!
Um absurdo perigoso.
O 5G foi o alvo favorito das teorias conspiratórias,
muito antes do aparecimento do novo coronavírus.
E agora, os mitos foram um pouco distorcidos.
Não é uma simples opinião ou uma conspiração interessante.
É só bobagem.
O que torna as teorias conspiratórias tão atraentes
em tempos de crise?
E como combatê-las?
Eu sou Ian Sample, cientista editor do The Guardian,
e este é o Science Weekly.
Eu so Dr. Daniel Jolley.
Sou professor de psicologia na Northumbria University
em Newcastle, RU, especialista em psicologia das teorias da conspiração.
Olá Dan, como você está?
Vou bem, obrigado por me receber aqui.
Dan, vamos começar do básico,
o que é uma teoria conspiratória, contrário à desinformação?
A diferença com a teoria da conspiração
é a ideia de que existe um grupo poderoso
planejando algo secreto para seu próprio ganho.
Então, algo pode ser falso, não há nenhum motivo oculto por trás disso.
Digo, há uma diferença fundamental,
que é apontar o dedo para um grupo de pessoas
e culpá-las pelos erros, culpá-las pelo vírus, por exemplo.
Por que as teorias conspiratórias, no geral,
são tão atraentes para nós?
Bem, as teorias conspiratórias em geral surgem em momentos de crise,
quando precisamos nos sentir no controle, de termos certezas.
E nesse tipo de crise rápida, nos sentimos ameaçados,
inseguros com o que está acontecendo,
que é exatamente o que está acontecendo com o Covid-19.
Sempre achei que acreditar em teorias conspiratórias
faria as pessoas se sentirem mais ansiosas,
mas na verdade parece que têm o efeito contrário.
Bem, é um ponto interessante.
Para pessoas que têm a necessidade de se sentirem no controle,
a influência sobre elas pode ser temporária.
Pode ser atraente, mas não é satisfatória.
Pode ser que as pessoas expostas às teorias conspiratórias
na verdade desconfiam mais dos que estão próximos a elas.
E isso aumenta a ansiedade.
Muitas vezes é porque se não aderem a uma crença de conspiração,
começam a questionar outras coisas,
que pode ser visto como uma crescente desconfiança,
e começa a sentir uma certa insegurança de viver em sociedade.
Então quando as teorias surgem em tempos de crise,
elas podem nos fazer sentir mais seguras por um tempo,
mas não vai durar muito.
Este deve ser um momento intenso para você,
que estuda teorias conspiratórias, digo,
vimos muitas teorias recentemente,
torres de 5G, vírus fabricado em laboratórios chineses.
Por que a pandemia fez surgir tantas teorias?
O Covid-19 não é o único que fez surgir tantas teorias.
Relembrando o Zika, em 2015,
houveram teorias sugerindo que o Zika era uma arma fabricada pelo homem.
O Zika é um vírus transmitido por mosquitos, causando preocupações
sobre viagens a países da América do Sul e do Caribe.
O Zika é causado por mosquitos geneticamente modificados?
Estamos verificando os fatos dessa teoria da conspiração
que circula no Facebook.
Faz sentido que a conspiração surja agora,
quando as pessoas estão falando sobre a incerteza extrema.
Então quando maior a insegurança, mais teorias surgem.
O mesmo está acontecendo com o COVID-19.
O governo Trump fica repetindo a narrativa de que o Coronavírus
possa ter escapado de um laboratório em Wuhan, na China,
e não de que tenha se originado de um animal
no mercado de frutos do mar em Wuhan, que é a teoria científica.
Como o mundo está caótico,
abre-se a oportunidade de se culpar
um grupo tangível de pessoas pelo que está acontecendo.
Parece, então, que é bastante comum ver
teorias da conspiração surgindo em torno de qualquer grande evento.
Você acha que agora estamos vendo mais ou estamos mais cientes,
porque estão se espalhando pelas redes sociais?
Não há dados concretos que demonstrem
que hoje com a internet, as teorias da conspiração são mais populares.
Portanto, podemos ser apenas nós assumindo que sim.
Acho que é importante, realmente olhar para isso
e ver o perigo que a mídia social pode representar.
Pensando na conspiração 5G,
parecia surgir das redes sociais,
onde os algoritmos e o Facebook captaram conversas
a respeito do 5G e o tornaram uma tendência.
E então, durante os vídeos
as pessoas nos comentários estavam falando
sobre as torres e como parar o COVID
derrubando as torres, etc.
Então isso é algo bastante novo,
já que a interação rápida pode ter na verdade acelerado
o tipo de insurgência da conspiração.
É um problema muito interessante em relação ao Facebook
e as redes sociais no geral, e como lidam com as teorias,
porque a conspiração de uma pessoa é a sua verdade, em essência,
então é como definimos o que é uma teoria da conspiração.
E, de fato, ao banirmos, por exemplo, teorias de conspiração das plataformas
iremos apenas reafirmar as suspeitas que as pessoas têm,
que estamos tentando esconder algo.
Então pode-se aumentar a teorização da conspiração das pessoas,
porque estão sendo silenciadas.
É o equilíbrio entre garantir que haja um espaço e uma plataforma
para as pessoas terem liberdade de expressão,
serem capazes de discutir questões,
e por outro lado, questionar coisas
que acho importante que questionemos,
mas então o equilíbrio vem das coisas não são feitas
nas páginas de tendência que não são baseadas na verdade.
Então, agora, Facebook e etc., estão removendo conteúdo
que consideram estar incitando a violência
e isso pode na verdade ser um obstáculo para conter o COVID-19,
o que é considerado um primeiro passo positivo,
mas não vai resolver o problema como um grande problema no futuro.
Então talvez, pensando no indivíduo também,
e garantindo que o indivíduo tenha a habilidade para fazer as perguntas,
mas também avaliar as evidências.
Então nós conhecemos as pessoas que carecem de pensamento crítico
são mais propensas a acreditar em teorias da conspiração,
e também sabemos que as pessoas que acreditam em conspirações
são porque eles querem entender o mundo,
mas estão lutando para avaliar a evidência.
Então, se tentarmos instilar esse conjunto de habilidades,
pode significar que eles são capazes de resistir à narrativa da conspiração.
Vamos conversar um pouco mais sobre a psicologia de pessoas
que acreditam em teorias da conspiração ou tendem a acredite neles.
Existem características ou traços de personalidade
que tornam as pessoas talvez mais suscetíveis
a esse tipo de teoria do que outras?
Existem várias necessidades diferentes
que são atendidas pelas teorias de conspiração,
embora também haja uma espécie de elemento social
pelo qual queremos afirmar a nós mesmos
e também aos grupos a que pertencemos.
E curiosamente, a pesquisa na América descobriu
que em relação a política,
as teorias da conspiração mudam dependendo de quem está no poder.
Então é muito mais uma profecia em jogo aqui,
em que você está apenas afirmando sua identidade,
e os outros são os que estão conspirando,
e isso pode mudar dependendo do contexto.
Parece que há outros tipos de traços também,
sobre como as pessoas se veem,
sua autoimagem social,
mas também se as pessoas foram marginalizadas no passado?
Com certeza, a pesquisa descobriu que ser um narcisista
o torna mais propenso a acreditar em teorias da conspiração,
e também, foi demostrado que as pessoas de grupos desfavorecidos,
por terem sido discriminadas no passado,
sintam que os outros estão contra delas.
Porque antigamente, talvez eles foram.
Portanto, experiências anteriores também podem desempenhar um papel
em torná-las mais suscetíveis.
E então, quando se está em um ambiente que aumenta sua incerteza,
aumenta sua ameaça, como COVID-19,
podem ser tornar mais suscetíveis em acreditar nas teorias da conspiração.
E, de fato, um achado consistente na literatura
é que se você acreditar em uma conspiração,
vai acredita em muitas outras.
Além disso, curiosamente, pesquisadores descobriram
que você pode acreditar em teorias de conspiração mutuamente exclusivas,
porque é tudo baseado nessa visão
de mundo de que há teorias da conspiração no mundo.
Isso significa que alguém pode acreditar que o vírus foi feito pelo homem,
mas também acredita que seja causado pelo 5G.
Mesmo que essas duas coisas não possam acontecer ao mesmo tempo,
é neste processo que se sente desconfiança da sociedade, das pessoas
que vemos no poder, e assim aderimos a essas ideias.
[Música]
Quando vi teóricos da conspiração falando sobre suas crenças,
é claro que há uma necessidade real de reunir fios de evidências
e coletar evidências, e dizer, reunir esse tipo de coisas desesperadas,
e muitas delas parecem se ver
como os verdadeiros pensadores críticos,
mas estou me perguntando que tipo de preconceito está em jogo aqui,
que está dentro dessas pessoas,
para fazê-las acreditar nesse tipo de teoria.
(DJ) Um dos vieses é o viés de confirmação,
a qual todos estamos sujeitos.
É a ideia de só ouvir evidências
que apoiam nossas crenças prévias.
Coisas que vão contra isso, que desacreditamos nossas crenças,
nós ignoramos.
Também há preconceitos baseados em preconceitos de personalidade,
com o COVID-19, é um evento tão grande, mundial,
que explicar isso como algo vindo de animais, realmente não faz sentido.
Mas explicar como sendo uma conspiração, fabricado pelo homem,
a proporcionalidade corresponde à causa, tudo meio que se encaixa.
Então, podemos, em situações em que esses eventos surgem,
sermos mais atraídos pelas narrativas de conspiração.
Então ficamos em nossas câmaras de eco, em nosso mundo on-line.
Pode ser difícil debate e discutir com pessoas
que acreditam em teorias da conspiração,
e tudo bem, algumas delas são inofensivas,
mas alguns deles realmente não são.
Sendo uma pessoa que realmente os estuda,
você tem noção da melhor forma de combatê-los,
as que são perigosas?
As intervenções são realmente desafiadoras,
mas é claro, como você diz, eles são muito importantes,
portanto, atingir a população em geral,
e atingir os teóricos calejados das conspirações,
pode ser um pouco diferente.
Por exemplo, sabemos que usar contra-argumentos,
fornecendo fatos às pessoas,
pode reduzir a crença em teorias da conspiração.
Mas se você esconder uma crença de conspiração,
e você vir algum material contrário do governo,
você vai desacreditá-la, por causa do seu viés de confirmação.
Então, de fato, para outros, pode ser que as pessoas se tornem
mensageiros de confiança, não agressivas,
falando sobre suas crenças
fazendo-as meio que pensar muito sobre as evidências
sugerindo que elas são o começo e o fim de tudo,
e que talvez seja esse tipo de processo de pensamento
e fazê-las reavaliar, pode começar a mudar suas crenças.
Claro, tenho certeza que isso funcionaria também com a população em geral,
então acho que garantindo que o cenário no Twitter,
no Facebook, estejam recheados de fatos é muito importante,
mas ainda reconhecendo
que aqueles que estão no extremo da teorização da conspiração
podem desconfiar disso imediatamente.
Então é definitivamente um desafio, mas acho importante realmente avaliar.
Dan, enfim, você acha que tudo isso é justo?
Quero dizer, você sente que está imune às teorias da conspiração
com as quais está em contato
e se são reais ou bobagens?
É realmente difícil dizer a verdade da inverdade, da falsa notícia,
mas a conspiração sempre se baseia em apontar o dedo
para as autoridades e sugerir que eles estão conspirando.
Eu tento ter confiança nos guardiões,
também confio nos jornalistas, para fazer as perguntas,
e as teorias da conspiração que se provaram verdadeiras,
sempre foram conduzidas pelo jornalismo.
Tenho confiança em nossa sociedade
de que se uma conspiração estiver ocorrendo,
ela aparecerá naturalmente.
[Música]
Ótima conversa, Dan muito obrigado pela participação.
Foi um prazer, muito obrigado.
Obrigado ao Dan, por participar esta semana.
Enquanto continuamos a acompanhar surto do COVID-19,
adoraríamos continuar ouvindo suas perguntas.
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