THE GUARDIAN Bienvenidos a Science Weekly. Vamos a hacer un seguimiento del brote de la COVID-19 y explorar algunas de las cuestiones científicas que han surgido. En el episodio de hoy, vamos a analizar teorías conspirativas. Mucha gente se está informando sobre el coronavirus en las redes sociales. Pero no podemos fiarnos de todo lo que se comparte online. La 5G está genial. **** ¡la 5G! ¡Sí! ¡Disminuye tu inmunidad y debilita a las personas! La pandemia de coronavirus abre nuevos y extraños horizontes para los teóricos conspiradores de la red. El virus fue diseñado como arma en un laboratorio científico o como medio para manipular a la población. Hola, chicos. ¿Sabéis lo que estáis haciendo? Estáis soltando 5G. ¿Sabéis que eso mata gente? - Absorbe el oxígeno. - Eso son tonterías. Tonterías peligrosas, además. El 5G era uno de los temas favoritos de los teóricos conspiradores mucho antes de que apareciera el nuevo coronavirus. Han tergiversado un poco los mitos. No es una simple opinión ni una conspiración interesante. Es una estupidez. ¿Qué tienen las teorías conspirativas que las hace tan atractivas en tiempos de crisis? Y ¿cuál es la mejor manera de combatirlas? Soy Ian Sample, editor científico de The Guardian, y esto es Science Weekly. Soy el doctor Daniel Jolley. Soy catedrático de psicología en la Universidad de Northumberland en Newcastle, Reuno Unido. Mi especialidad son las teorías conspirativas. Hola, Dan. ¿Cómo estás? Muy bien. Gracias por traerme. Empecemos por lo básico: ¿qué es una teoría conspirativa, en oposición a la desinformación? Lo que diferencia a una teoría conspirativa es la idea de que hay un grupo poderoso conspirando en secreto para su beneficio. Así que puede ser falso, no hay un verdadero motivo tras ello. Quiero decir, hay una diferencia crucial: señalar a un grupo de gente y culparlos de cometer fechorías como lo del virus, por ejemplo. ¿Qué es lo que tienen estas teorías conspirativas que las hace tan atractivas? Bueno, las teorías conspirativas incrementan en momentos de crisis, cuando necesitamos sentirnos en control y con seguridad. Y en momentos en donde la crisis aumenta rápidamente, nos sentimos amenazados. nos sentimos inseguros en lo que está sucediendo, que es exactamente lo que está pasando con el Covid-19 Siempre pensé que creer en teorías conspiratorias hace que la gente se sienta más ansiosa, pero parece ser que realmente, tienen el efecto contrario. Bueno, realmente hay algo interesante aquí. La gente que necesita sentir que están en control, la influencia en ellos es realmente temporal. Pueden verse atraídos a esto, pero realmente no les satisface. Se puede mostrar que las personas que están expuestas a estas teorías son más desconfiados de aquellos que les rodean. De hecho incrementa su ansiedad. A menudo es porque si no te suscribes a una creencia conspirativa, empiezas a cuestionarte otras cosas, lo que significa que empiezas a incrementar tu desconfianza, y empiezas a sentir la incertidumbre de vivir en tu sociedad. Así que cuando emergen en tiempos de crisis, pueden temporalmente hacernos sentir más seguros pero no durará por mucho tiempo. Esto puede resultarte un poco abrumador, como alguien que estudió teoría de la conspiración, hemos visto muchas de ellas recientemente, desde las antenas de 5G, virus hechos por humanos en laboratorios en china. Quiero decir, ¿qué tiene la pandemia para atraer a tanta gente? La COVID-19 no es única en cuanto a hacer que broten teorías así. Si pensamos en el Zika, en 2015, había teorías conspirativas que sugerían que era un arma artificial. Es un virus transmitido por mosquitos. Ha derivado en advertencias para viajeros en Sudamérica y los países caribeños. ¿Son la causa del Zika mosquitos modificados genéticamente? Estamos comprobando los datos de esta teoría conspirativa en Facebook. Es normal que surja ahora una conspiración, con la población sumida en tal incertidumbre. Cuando existe esa inseguridad, es lógico que surjan estas teorías. Y lo mismo está ocurriendo con la COVID-19. El gobierno de Trump ha difundido varias veces la idea de que el coronavirus podría haber salido de un laboratorio chino, en lugar de originarse en un animal del mercado de marisco en Wuhan, que es la principal teoría. Porque el mundo está en caos y eso ofrece una tangible en forma de un grupo a quien culpar de lo que está ocurriendo. Así que parece que es bastante típico que las teorías conspirativas broten alrededor de un gran acontecimiento. ¿Cree que ahora se ven más o que somos más conscientes de ellas porque se difunden en las redes sociales? No hay datos sólidos que demuestren que hoy día, con internet, estas teorías sean más populares. Así que solo son suposiciones. Pero creo que es importante analizar esto a fondo, y ser conscientes del peligro que tienen las redes sociales. Si pensamos en la conspiración del 5G, pareció surgir de las redes sociales, donde los algoritmos captaron la cháchara en torno al 5G y lo convirtió en tendencia. Entonces, en los vídeos la gente comentaba sobre las antenas y cómo podría frenarse la COVID echando esas antenas abajo, etc. Así que eso es potencialmente novedoso en tanto a que la rapidez de interacción habría acelerado esta insurgencia de la conspiración. Es de hecho un problema interesante en relación a Facebook y las redes sociales en general y cómo lidian con teorías conspirativas, porque la teoría de alguien es la verdad de otro, en esencia. Entonces así es cómo definimos lo que es una teoría conspirativa. Y en efecto, al prohibir, por ejemplo, las teorías conspirativas en las plataformas solo reafirmaría que ellos intentan esconder algo. Entonces, en realidad, puede aumentar la teorización de conspiraciones de la gente, porque están siendo silenciados. Entonces, es el equilibrio de asegurar que haya un espacio y una plataforma para que las personas tengan libertad de expresión, para poder discutir problemas, y para saber cuestionar las cosas, que creo que es importante que cuestionemos, pero luego el equilibrio viene de las cosas que no llegan a las páginas de tendencias que no se basan en la verdad. Por eso ahora mismo, Facebook y etc. están eliminando contenido que ven incitar a la violencia, y eso puede en realidad, será un obstáculo para frenar COVID-19, que es el primer paso positivo, pero no va a solucionar el problema en general en el futuro. Así que tal vez, pensando también en el individuo, y asegurandose de que el individuo realmente tenga la habilidad de hacer las preguntas, pero también de evaluar la evidencia. Entonces, sabemos que esas personas que carecen de pensamiento crítico. son más probables de que crean en teorías conspirativas, y también sabemos que la gente que cree en conspiraciones es porque quieren entender el mundo, pero están luchando por evaluar la evidencia. Entonces, potencialmente, nosotros tratando de inculcar esas habilidades, puede significar que ellos puedan ser capaces de rechazar la narrativa conspirativa Hablemos un poco más sobre la psicología de las personas que creen en teorías de conspiración o tienden a cree en ellas. ¿Hay características o rasgos de personalidad que hacen que las personas tal vez sean más susceptible a éste tipo de teorías que a otras? Hay una variedad de diferentes necesidades encontradas en las teorías conspirativas, mientras que hay también una especie de elemento social por el cual queremos afirmarnos a nosotros y a los grupos a los que pertenecemos. Y curiosamente, investigaciones en América han descubierto teorías que con respecto a la política, las teorías cambian dependiendo de quién esté en el poder. Entonces, es casi una profecía lo que hay en juego aquí, donde uno sólo está afirmando su identidad, la de los otros, los que están conspirando y que pueden cambiar dependiendo del contexto. Suena como si otro tipo de rasgos también pueden entrar en juego, acerca de ¿cómo la gente se ve a sí misma, su autoimágen social, sino también si han sido un tanto marginadas en el pasado? Absolutamente. Investigaciones han encontrado que si eres un narcisista es más predecible que creas en teorías conspirativas, y además, han demostrado que si perteneces a grupos desfavorecidos, porque si has sido discriminado en el pasado, es más probable que percibas como que la gente está tratando de engañar. Porque quizás en algún momento lo fueron. Así que las experiencias previas también pueden influir en hacerte más susceptible. Y entonces, cuando estás en un entorno donde aumenta tu incertidumbre, aumenta la amenaza, como COVID-19, usted puede ser más susceptible a creer en las teorías conspirativas. Y de hecho, un hallazgo consistente en la literatura es que si crees en una conspiración, crees en muchas otras. Además, curiosamente, los investigadores han encontrado que puedes creer en mutuamente excluyentes teorías conspirativas. Porque todo está basado en esta visión del mundo que teorías conspirativas en el mundo. Eso significa que alguien puede creer que el virus fue creado por humanos, pero también pueden creer que es causado por 5G. Mientras estas dos cosas no pueden suceder al mismo tiempo, es en este proceso que si sientes desconfianza, de la sociedad, de las personas que vemos en poder, puede contribuir a estas ideas. Cuento he visto teóricos conspirativos hablando de sus creencias, es obvio que hay una urgencia de unir las tiras evidencias, y recopilar la evidencia, y decir, recopile todas éstas cosas desesperadas, y muchas de ellos parecen verse así mismos como verdaderos críticos pensadores, pero yo me pregunto qué clase de prejuicios están realmente en juego, que los hace creer en estas teorías conspirativas. (DJ) Uno de las prejuicios es la confirmación del prejuicio, a lo que todos somos susceptibles. Esta es la idea de que solo escuchar la evidencia que respalda nuestra creencia anterior. Las cosas que van en contra, las cosas que van en contra, que desacreditan nuestras creencias, las ignoramos. También hay prejuicios basados ​​en nuestra personalidad, con COVID-19, es un evento tan grande, mundial, que al explicar que es proveniente de animales, no tiene sentido, pero al explicar esto como una teoría de que fue creado por humanos, las proporciones encajan, todo tiene sentido. Entonces, en los eventos donde surgen éstas teorías, podemos ser más atraído a la narrativa de las teorías conspirativas. Nos quedamos en nuestro cubo en nuestro mundo virtual. Puede ser difícil debatir y discutir con gente que cree en las teorías conspirativas, y bueno, algunas de ellas son inofensivas, pero otras realmente no lo son. Quiero decir, como alguien que realmente los estudia, ¿tienes idea de cuál es la mejor manera para combatirlos, a los que son peligroso? Las intervenciones son realmente desafiantes, pero claro, como dices, son realmente importantes, por lo que potencialmente apuntar a la población general, y dirigirse a aquellos que son endurecidos teóricos, puede ser un poco diferente. Entonces, por ejemplo, sabemos que usar argumentos opuestos, dando a la gente hechos, puede reducir la creencia en teorías conspirativas. Pero, si tu tienes alguna creencia de conspirativa, y ves algún argumento contrario del gobierno, vas a desacreditarlo, por tus prejuicios. De hecho, para otros, puede ser que tengan gente que se convierte en mensajeros de confianza, donde tu no eres agresivo, sino que hablas con ellos acerca de sus creencias, hacerlos pensar profundamente en la evidencia, que sabes, realmente como sugestionando lo que es y terminarlo todo, y que tal vez ese tipo de pensamiento y hacerlos re-evaluar puede que comenzar a cambiar sus creencias. Por supuesto, esto estoy seguro de que también funcionaría para la población general, así que creo que asegurando el panorama en Twitter, en Facebook está lleno de hechos es muy importante, pero aún reconociendo que los que están en el lado de teorías conspirativas extremamente pueden que desconfíen Definitivamente es un desafío, pero creo que es muy importante evaluar. Dan, finalmente, ¿cómo crees que caes en todo esto? Quiero decir, ¿te sientes que eres inmune a las teorías conspirativas que puedes prácticamente al contacto saber si son reales o mentira? Es realmente difícil distinguir la verdad de lo falso, de las noticias falsas, pero las conspiraciones siempre apuntan a los que tienen autoridad, y sugieren que ellos son los conspiradores. Yo intento confiar en los porteros, y también en los periodistas, en hacer preguntas, y que las teorías conspirativas que se han demostrado ser reales, siempre ha sido impulsado por periodistas. Entonces, teniendo la confianza en nuestro sociedad que si se está produciendo saldrá por estos procesos naturales. Grandiosa información. Dan, muchas gracias por acompañarnos. Un placer, muchas gracias. Gracias a Dan por acompañarme esta semana. A medida que continuamos siguiendo el brote de COVID-19, nos encantaría seguir escuchando sus preguntas. Puedes enviarlas a través del formulario que hemos establecido, simplemente dirígete a theguardian.com/covid19questions, es una sola palabra Y también gracias a los que soportan escuchando En momentos como este, las noticias confiables son más importante que nunca, y aquí en el Guardián estamos 100% comprometidos a dar noticias precisas y fiables, pero para hacer eso, necesitamos su apoyo. Para obtener más información, vaya a theguardian.com/supportpodcast, de nuevo es una sola palabra Cuídense y manténganse bien, nos vemos pronto por aquí. Para ver más podcasts geniales de El Guardián, solo vaya a theguardian.com/podcasts.