1
00:00:01,128 --> 00:00:04,271
Allora, è con molto piacere che in effetti

2
00:00:04,271 --> 00:00:07,703
rispondo anche in video a una serie di discussioni

3
00:00:07,703 --> 00:00:11,146
che si sono avviate dentro education 2.0 e anche in altri

4
00:00:11,146 --> 00:00:16,263
luoghi informali della rete, su Facebook, relativamente

5
00:00:16,263 --> 00:00:20,525
al... alla categoria dei nativi digitali

6
00:00:20,525 --> 00:00:24,285
che ho provato a delineare, le cui caratteristiche ho provato

7
00:00:24,285 --> 00:00:29,680
a delineare nel mio libro recente, appunto "Nativi digitali".

8
00:00:29,680 --> 00:00:34,765
Ehm, se dovessi accorpare un po' le... le questioni che sono nate,

9
00:00:34,765 --> 00:00:39,660
anche con qualche veemenza, relativamente a questa categoria,

10
00:00:39,660 --> 00:00:42,368
possiamo dire che si raggruppano attorno a tre...

11
00:00:42,368 --> 00:00:44,517
attorno a tre grandi direttrici.

12
00:00:44,517 --> 00:00:47,895
La prima è quella che dice che i Nativi non esistono

13
00:00:47,895 --> 00:00:52,368
cioè in realtà non c'è discontinuità, anzi, in qualche modo,

14
00:00:52,368 --> 00:00:55,655
esiste una continuità tra noi e loro,

15
00:00:55,655 --> 00:01:00,031
e non si possono etichettare come una generazione nuova.

16
00:01:00,031 --> 00:01:02,617
A questa obiezione in effetti...

17
00:01:02,617 --> 00:01:09,367
che deve avere delle altre ragioni rispetto al... al suo

18
00:01:09,367 --> 00:01:13,618
al suo verbale, rispondo in questo modo,

19
00:01:13,618 --> 00:01:17,781
cioè, effettivamente, ogni generazione è sempre stata

20
00:01:17,781 --> 00:01:21,615
diversa dalla precedente e evidentemente

21
00:01:21,615 --> 00:01:25,445
i padri della generazione del '68, probabilimente

22
00:01:25,445 --> 00:01:29,533
non si sentivano molto... molto simili ai figli che...

23
00:01:29,533 --> 00:01:34,338
affollavano le piazze di Berkeley e di Parigi.

24
00:01:34,338 --> 00:01:39,581
Ma, probabilmente, qui assistiamo a una cosa un po' più,

25
00:01:39,581 --> 00:01:42,119
anche più radicale, paradossalmente, nel senso che

26
00:01:42,119 --> 00:01:45,035
la generazione dei Nativi è nata, in

27
00:01:45,035 --> 00:01:49,979
un mondo, all'interno di un modo di comunicare completamente

28
00:01:49,979 --> 00:01:53,979
diverso, per cui è naturale che sia diversa, perché

29
00:01:53,979 --> 00:01:57,414
esiste un'interazione reciproca tra mondi e modi

30
00:01:57,414 --> 00:02:01,175
del rappresentare il pensiero e il pensiero stesso.

31
00:02:01,175 --> 00:02:05,751
E, quindi, trovo, appunto, abbastanza singolare,

32
00:02:05,751 --> 00:02:08,868
probabilmente sintomatica di altre paure, l'idea di

33
00:02:08,868 --> 00:02:12,869
negare completamente l'esistenza dei Nativi.

34
00:02:12,869 --> 00:02:17,285
Ehm... per altri versi, l'altra argomentazione, e questa è più

35
00:02:17,285 --> 00:02:23,203
più fondata, riprende le teorie di Jenkins, che ritiene

36
00:02:23,203 --> 00:02:28,865
che sia pericoloso, invece, identificare con questo termine

37
00:02:28,865 --> 00:02:31,535
la generazione dei Nativi, nel senso che

38
00:02:31,535 --> 00:02:37,199
etichettarli sotto questa categoria

39
00:02:37,199 --> 00:02:39,395
secondo Jenkins, appunto,

40
00:02:39,395 --> 00:02:45,285
metterebbe troppo poco in rilievo e farebbe

41
00:02:45,285 --> 00:02:49,118
vedere troppo poco le differenze interne che esistono

42
00:02:49,118 --> 00:02:52,868
tra i Nativi e i problemi relativi alla, soprattutto,

43
00:02:52,868 --> 00:02:55,519
quindi, all'accesso, alle disuguaglianze che esistono

44
00:02:55,519 --> 00:03:00,036
tra i nativi. Ehm... anche ovviamente

45
00:03:00,036 --> 00:03:03,936
la posizione di Jenkins è sensata

46
00:03:03,936 --> 00:03:07,146
però non è mai stato, come dire,

47
00:03:07,146 --> 00:03:11,532
non si mette in discussione che esistano delle differenze

48
00:03:11,532 --> 00:03:15,527
di accesso, tra paesi sviluppati, paesi meno sviluppati

49
00:03:16,927 --> 00:03:22,388
tuttavia è vero che se esiste un grande fattore di globalizzazione

50
00:03:22,388 --> 00:03:23,475
questo è Internet,

51
00:03:23,491 --> 00:03:26,518
quindi è vero che Internet non è diffusa

52
00:03:26,518 --> 00:03:29,416
egualmente in tutti i paesi, all'interno di tutti i paesi

53
00:03:29,416 --> 00:03:32,452
non è diffusa in maniera omogenea,

54
00:03:32,452 --> 00:03:36,099
è anche vero che i dati dei Pew Internet Project

55
00:03:36,099 --> 00:03:41,203
ci dicono che Internet tra i dodicenni, dodici-sedicenni americani

56
00:03:41,203 --> 00:03:45,528
è diffusa al 98%, quindi in qualche modo

57
00:03:45,528 --> 00:03:51,450
costituisce l'humus, il background comune che accomuna, appunto,

58
00:03:51,450 --> 00:03:55,603
questa generazione, che io continuo a chiamare di Nativi digitali.

59
00:03:55,619 --> 00:04:01,936
Ehm, esiste anche l'obiezione relativa al fatto che non ci siano dati fondati:

60
00:04:02,521 --> 00:04:06,987
questa obiezione probabilmente deriva dalla... dalla...

61
00:04:06,987 --> 00:04:10,497
dal fattochi ha introdotto questo termine, Marc Prensky,

62
00:04:10,497 --> 00:04:17,474
l'ha introdotta... è un pubblicista non è... non è un insegnante, non è... un...

63
00:04:17,474 --> 00:04:20,060
non è un universitario, ma anche a questa obiezione

64
00:04:20,060 --> 00:04:23,124
rispondo non tanto io, che sono un universitario ma

65
00:04:23,124 --> 00:04:26,511
posso anche contare quel che conto, ma rispondono

66
00:04:26,511 --> 00:04:32,436
le ricerche dell'MIT, di Berkeley, di Harvard, che ho riportato

67
00:04:32,436 --> 00:04:37,034
nel... nel poi pezzo che accompagna questa intervista, ehm...

68
00:04:37,034 --> 00:04:39,713
Tutti questi centri di ricerca internazionale

69
00:04:39,713 --> 00:04:44,203
la stessa OCSE, chiamandoli in maniera diversa, Millenial,

70
00:04:44,203 --> 00:04:49,971
Millenium Learner e quant'altro, ehm... si è fermato? Ah, no!

71
00:04:49,971 --> 00:04:53,061
Chiamandoli, chiamandoli in maniere diverse, ehm

72
00:04:53,061 --> 00:04:58,421
affermano l'esistenza di una nuova generazione che

73
00:04:58,421 --> 00:05:02,618
popola le scuole. Ehm, da questo punto di vista, e qui

74
00:05:02,618 --> 00:05:06,439
vengo all'ultimo... all'ultimo argomento, credo che forse

75
00:05:06,439 --> 00:05:11,000
ci sia un problema di esorcizzare in qualche modo

76
00:05:11,000 --> 00:05:16,989
il nuovo, di non, non prendere coscienza fino in fondo

77
00:05:16,989 --> 00:05:20,161
del fatto che, non solo la tecnologia,

78
00:05:20,161 --> 00:05:23,512
ma anche il mondo sociale, la globalizzazione in atto,

79
00:05:23,512 --> 00:05:27,211
mette profondamente in discussione le nostre pratiche

80
00:05:27,211 --> 00:05:32,081
come insegnanti e in fondo far finta che non esistano

81
00:05:32,081 --> 00:05:38,032
probabilmente, è più rassicurante ed è più, ed è più

82
00:05:38,032 --> 00:05:43,452
comodo, per certi versi. Ehm... l'ultimo argomento è un po' più,

83
00:05:43,452 --> 00:05:48,679
è un po' più polemico, ma in effetti, l'impressione che ho avuto io

84
00:05:48,679 --> 00:05:50,618
leggendo Jenkins, che parlava di Prensky, era in effetti che

85
00:05:50,618 --> 00:05:55,670
Jenkins fosse, in effetti, molto poco contento di non aver inventato lui questa

86
00:05:55,670 --> 00:06:03,577
metafora e quindi trovasse delle critiche... Criticasse... criticasse Jenkins... criticasse Prensky

87
00:06:03,577 --> 00:06:07,118
proprio perché la metafora è particolarmente efficace

88
00:06:07,118 --> 00:06:09,953
Ehm... l'idea dei Nativi e degli Immigranti digitali

89
00:06:09,953 --> 00:06:12,901
rende bene quello che tutti noi normalmente

90
00:06:12,901 --> 00:06:17,784
verifichiamo con i nostri figli, dentro le nostre classi, ehm...

91
00:06:17,784 --> 00:06:20,782
l'agilità e la fluency che hanno nel gestire le tecnologie

92
00:06:20,782 --> 00:06:24,784
è imbarazzantemente superiore, superiore alla nostra...

93
00:06:24,784 --> 00:06:29,633
e forse, appunto, alcuni studiosi, anche alcuni di quelli

94
00:06:29,633 --> 00:06:33,229
che hanno partecipato al dibattito avrebbero voluto

95
00:06:33,229 --> 00:06:35,229
inventare loro questa categoria.

96
00:06:35,229 --> 00:06:39,607
Fortunatamente non l'ho inventata io, ma l'ha inventata Prensky,

97
00:06:39,607 --> 00:06:44,370
per cui spero di non attirarmi ulteriormente gli strali

98
00:06:44,385 --> 00:06:46,695
di coloro i quali sono un po' contrari,

99
00:06:46,695 --> 00:06:50,842
ma sper... ma sono molto contento che sia, come dire,

100
00:06:50,842 --> 00:06:53,785
si sia sviluppato questo dibattito, perché forse dice, questo dibattito,

101
00:06:53,785 --> 00:06:58,286
molto più delle nostre paure, rispetto a una reale trasformazione

102
00:06:58,286 --> 00:07:00,286
attraverso le tecnologie della scuola,

103
00:07:00,419 --> 00:07:04,953
di quanto non dica relativamente alla... al dibattito

104
00:07:04,953 --> 00:07:08,153
specifico sulla categoria dei nativi digitali.