Perché le dicerie sui vaccini si diffondono e come si ricostruisce la fiducia
-
0:02 - 0:03Io studio le dicerie.
-
0:04 - 0:05Non i pettegolezzi da tabloid
-
0:05 - 0:10o il tipo di voci che fanno crollare
o salire i mercati azionari, -
0:10 - 0:13ma quelle dicerie
che riguardano la nostra salute -
0:13 - 0:15e la salute del mondo.
-
0:15 - 0:19Come quella che mangiare tanto aglio
o bere tanta acqua -
0:19 - 0:22ci aiuterà a proteggerci dal coronavirus.
-
0:22 - 0:23Ma magari!
-
0:24 - 0:27Le dicerie hanno una brutta reputazione.
-
0:27 - 0:29Sono viste come “non un dato di fatto”,
-
0:29 - 0:30sbagliate
-
0:30 - 0:32o "solo una diceria".
-
0:33 - 0:36Ma ho studiato le dicerie per anni,
-
0:36 - 0:39e ho imparato che tutte hanno una storia,
-
0:39 - 0:42e spesso una storia importante.
-
0:42 - 0:48Tra le voci più toccanti
e allarmanti che ho esaminato -
0:48 - 0:51ce n’è una che girava
nella Nigeria del nord. -
0:51 - 0:54Stavo lavorando con il Programma mondiale
di Immunizzazione dell'UNICEF. -
0:55 - 0:59E trovai allarmanti
non tanto le dicerie in sé, -
0:59 - 1:02ma il loro impatto globale.
-
1:03 - 1:05Secondo le voci
-
1:05 - 1:09il vaccino antipolio
era in realtà un contraccettivo -
1:09 - 1:12in grado di controllare la popolazione
-
1:12 - 1:15o magari causare l'AIDS.
-
1:16 - 1:20No, no, forse era la CIA
che li spiava o li censiva. -
1:20 - 1:26Perché altrimenti c’era della gente
che continuava a bussare alla loro porta -
1:26 - 1:29con lo stesso vaccino antipolio?
-
1:29 - 1:32Quando i bambini morivano di morbillo,
-
1:32 - 1:35nessuno bussava
con il vaccino contro il morbillo. -
1:38 - 1:41Non si trattava di capire bene i fatti.
-
1:41 - 1:43Si trattava di fiducia.
-
1:43 - 1:45Fiducia tradita.
-
1:45 - 1:48Come mai tanta diffidenza?
-
1:48 - 1:52Non erano le madri
a non fidarsi, in realtà. -
1:52 - 1:54Erano i leader locali,
-
1:54 - 1:55i leader religiosi,
-
1:55 - 1:57i leader politici.
-
1:57 - 2:00Era il governatore dello stato di Kano
-
2:00 - 2:07che aveva deciso di boicottare gli sforzi
per debellare la poliomielite nello stato -
2:07 - 2:09per 11 mesi.
-
2:10 - 2:12Perché così tanta diffidenza?
-
2:12 - 2:15Beh, era il 2003.
-
2:15 - 2:18Due anni dopo l'11 settembre.
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2:18 - 2:22Erano convinti che l'Occidente,
-
2:22 - 2:24e in particolare gli Stati Uniti,
-
2:24 - 2:26fosse in guerra con i musulmani.
-
2:26 - 2:28E sapevano che l'Occidente,
-
2:28 - 2:31in particolare gli Stati Uniti,
-
2:31 - 2:32era un grande sostenitore
-
2:32 - 2:34e finanziatore
-
2:34 - 2:37dell'iniziativa globale
per l'eradicazione della polio. -
2:37 - 2:38Avevano le loro ragioni.
-
2:40 - 2:43Quella mancanza di fiducia,
-
2:43 - 2:46quel "solo una voce o due"
-
2:46 - 2:52costarono al programma di eradicazione
della polio 500 milioni di dollari -
2:52 - 2:54per ripartire da zero,
-
2:54 - 2:58per recuperare i progressi persi
durante quegli 11 mesi -
2:58 - 2:59e non solo.
-
2:59 - 3:06Il ceppo nigeriano del virus della polio
arrivò in oltre 20 paesi, -
3:06 - 3:08fino all'Indonesia.
-
3:09 - 3:11Il costo di una diceria.
-
3:12 - 3:16Quello della Nigeria è uno
dei tanti episodi che ho esaminato -
3:16 - 3:17quando lavoravo con l'UNICEF
-
3:17 - 3:22e mi è stato dato il ruolo di "Direttore
del dipartimento antincendi” dell'UNICEF. -
3:23 - 3:24(Ride)
-
3:24 - 3:28A quel punto ho capito
che non ho mai avuto abbastanza tempo. -
3:28 - 3:30Ero troppo occupata
a risolvere le emergenze -
3:30 - 3:36e non avevo abbastanza tempo per capire
non solo cosa portasse ai singoli episodi, -
3:36 - 3:41ma perché ci fosse un'epidemia
di questi avvenimenti nel mondo. -
3:41 - 3:45Ho lasciato l'UNICEF
e sono tornata a fare ricerca, -
3:45 - 3:47ricerca applicata,
-
3:47 - 3:54e nel 2010 ho avviato
il Vaccine Confidence Project -
3:54 - 3:58alla London School of Hygiene
and Tropical Medicine. -
3:58 - 4:03Ho riunito antropologi,
epidemiologi, psicologi, -
4:03 - 4:06specialisti dei media digitali
-
4:06 - 4:08e modellisti matematici.
-
4:08 - 4:11Ci siamo prefissi il compito
-
4:11 - 4:15di esaminare
vari episodi storici di dicerie -
4:15 - 4:17e i loro impatti,
-
4:17 - 4:21cercando di capire
quali fossero i segnali precoci, -
4:21 - 4:23i fattori di amplificazione,
-
4:23 - 4:25gli impatti
-
4:25 - 4:26come avessero guadagnato popolarità,
-
4:26 - 4:30così da poter cominciare a capire
cosa dovevamo cercare, -
4:30 - 4:34come potevamo aiutare i governi
e i programmi di immunizzazione -
4:34 - 4:39ad essere più attenti e reattivi
ai primi segni di problemi. -
4:40 - 4:43Era un sistema di preallarme.
-
4:43 - 4:47Nel 2015, abbiamo sviluppato
un indice di fiducia nei vaccini. -
4:47 - 4:54È un sondaggio che cerca di capire
quanto la gente sia d'accordo o meno -
4:54 - 4:59sul fatto che i vaccini siano
importanti, sicuri ed efficienti, -
4:59 - 5:00che funzionino
-
5:00 - 5:04e in qualche modo siano compatibili
con la propria fede religiosa. -
5:04 - 5:08Lo abbiamo fatto a più di centinaia
di migliaia di persone in tutto il mondo, -
5:08 - 5:14cercando di indagare il livello
di credito e fiducia, -
5:14 - 5:20ma anche, cosa più importante, osservando
quando quella fiducia aumenta o cala, -
5:20 - 5:23perché vogliamo vedere
quando comincia a calare. -
5:23 - 5:26Quello è il momento
di agire tempestivamente, -
5:26 - 5:30di intervenire prima che vi sia una crisi
come quella della Nigeria. -
5:32 - 5:37Abbiamo anche avviato un monitoraggio
24/7 dei media e social media nel mondo, -
5:37 - 5:38multilingue
-
5:38 - 5:43seguendo cosa succede
nelle conversazioni sui vaccini, -
5:43 - 5:47cercando di cogliere i primi timori
o cambi d'opinione -
5:47 - 5:49a cui bisogna prestare attenzione.
-
5:49 - 5:54Abbiamo creato un ecosistema
di diversi tipi di informazione -
5:54 - 5:56per cercare di capire
-
5:56 - 6:00cosa pensi il pubblico
e come possiamo reagire. -
6:00 - 6:02Cerchiamo i segnali precoci.
-
6:02 - 6:03Quando ne troviamo uno,
-
6:03 - 6:07abbiamo una rete globale
di collaboratori in diversi paesi -
6:07 - 6:10che hanno più intelligence locale
in quel contesto -
6:10 - 6:14per cercare di capire
se è un segno di disinformazione -
6:14 - 6:17o c'è qualcosa in agguato
che dovremmo sapere. -
6:17 - 6:19A Londra, abbiamo un quadro più generale.
-
6:19 - 6:24Osserviamo gli sciami di voci
che non solo viaggiano localmente, -
6:24 - 6:25ma saltano da un paese all'altro.
-
6:25 - 6:29Li abbiamo visti saltare
dal Giappone fino alla Colombia, -
6:29 - 6:31passando per l'Europa e dintorni.
-
6:31 - 6:32Si muovono.
-
6:32 - 6:36Viviamo in un ambiente iperconnesso.
-
6:36 - 6:39Una cosa abbiamo trovato affascinante,
-
6:39 - 6:41e ne abbiamo imparate molte
negli ultimi 10 anni; -
6:41 - 6:44questo è il nostro decimo anniversario,
-
6:44 - 6:47questo problema
delle voci non è nato ieri. -
6:47 - 6:51Una delle cose che abbiamo imparato
dal nostro monitoraggio globale -
6:51 - 6:55è che l'Europa è il continente
più scettico al mondo. -
6:55 - 6:57Per la verità,
il premio l’ha vinto la Francia. -
6:58 - 6:59(Risate)
-
6:59 - 7:00Di gran lunga.
-
7:00 - 7:04E, in realtà, alcune di quelle voci
hanno viaggiato in altre parti del mondo. -
7:05 - 7:07Ma ci stavamo concentrando sull'Europa.
-
7:07 - 7:09Perché l'Europa?
-
7:09 - 7:13Pensavo che gli USA
fossero tra i più scettici, -
7:13 - 7:15ma mi sbagliavo di grosso.
-
7:15 - 7:18Uno scienziato politico,
un collega con cui abbiamo lavorato -
7:18 - 7:20Jon Kennedy,
-
7:20 - 7:24ha preso i nostri dati da 28 paesi europei
-
7:24 - 7:28e li ha osservati
e correlati ai sondaggi politici. -
7:29 - 7:31E cosa ha scoperto?
-
7:31 - 7:36Ha scoperto che le persone più propense
a votare per un partito populista -
7:36 - 7:41erano anche quelle più propense a negare
-
7:41 - 7:44che i vaccini siano importanti,
sicuri o efficaci. -
7:44 - 7:46Cosa abbiamo imparato?
-
7:46 - 7:51I vaccini non possono sfuggire
alle turbolenze politiche e sociali -
7:51 - 7:53che li circondano.
-
7:53 - 7:58Gli scienziati erano impreparati
a questo tsunami di dubbi, -
7:58 - 8:01domande e diffidenza.
-
8:01 - 8:06Perché è così facile dubitare dei vaccini?
-
8:06 - 8:08Beh, abbiamo trovato una serie di motivi,
-
8:08 - 8:09tra cui:
-
8:09 - 8:12sono altamente regolati dal governo
-
8:12 - 8:18che richiede, gestisce
e a volte raccomanda i vaccini. -
8:18 - 8:21Anzi, spesso li raccomanda
e a volte li richiede. -
8:22 - 8:24Le grandi imprese creano i vaccini.
-
8:24 - 8:28E né le istituzioni,
né il governo, né le grandi imprese -
8:28 - 8:31ricevono molta fiducia di questi tempi.
-
8:31 - 8:35E poi ci sono gli scienziati
che scoprono e sviluppano i vaccini, -
8:35 - 8:37e sono abbastanza d'élite
-
8:37 - 8:39e non accessibili al grande pubblico,
-
8:39 - 8:42o almeno non lo è la lingua che parlano.
-
8:43 - 8:48Terzo, viviamo in un ambiente
iperconnesso dai social media -
8:48 - 8:51e le persone condividono
senza restrizioni opinioni, -
8:51 - 8:55preoccupazioni, ansie e timori
-
8:55 - 8:59e trovano tanti altri
che la pensano come loro, -
8:59 - 9:05quindi credono che forse
i loro timori meritino attenzione. -
9:05 - 9:06E infine,
-
9:06 - 9:11i vaccini riguardano
ogni singola persona sul pianeta. -
9:11 - 9:13Quale altro intervento sanitario,
-
9:13 - 9:16a parte l'acqua,
-
9:16 - 9:19riguarda ogni singola persona?
-
9:19 - 9:22Dunque, se stai cercando
qualcosa da screditare, -
9:22 - 9:24l'hai trovata.
-
9:25 - 9:29Forse questo è uno dei motivi
per cui dovremmo prestare più attenzione -
9:29 - 9:33e ricostruire la nostra fiducia
in determinate questioni. -
9:33 - 9:36Le persone si pongono
ogni tipo di domanda. -
9:36 - 9:40Fanno domande sui vaccini
-
9:40 - 9:44come quelle che leggiamo
sui nostri social media: -
9:44 - 9:50perché mio figlio non può avere
un piano di vaccinazione personalizzato? -
9:50 - 9:53Perché dobbiamo fare così tanti vaccini?
-
9:54 - 9:58E che dire di tutti quegli ingredienti
e conservanti? -
9:58 - 10:00Queste non sono persone pazze,
-
10:00 - 10:02non sono ignoranti,
-
10:02 - 10:05sono solo madri preoccupate.
-
10:05 - 10:10Alcune di loro sono venute da me
e hanno detto: "Ci sentiamo ignorate, -
10:10 - 10:14ci sentiamo giudicate se facciamo domande,
-
10:14 - 10:15e addirittura ci sentiamo demonizzate
-
10:15 - 10:19e accusate di far parte
di un gruppo anti-vax". -
10:20 - 10:23Dunque, dobbiamo ascoltare di più.
-
10:23 - 10:25E forse è per questo che l'anno scorso
-
10:25 - 10:27una ricerca ha scoperto
-
10:27 - 10:31che in sei mesi, nel 2019,
-
10:33 - 10:35online -
-
10:35 - 10:40ossia un campione di circa 100 milioni
di utenti sui social media - -
10:40 - 10:46nonostante moltissimi individui
che si esprimevano nei loro gruppi online -
10:46 - 10:47fossero favorevoli,
-
10:47 - 10:51i più contrari facevano gruppo
-
10:51 - 10:55e radunavano le conversazioni al centro,
-
10:55 - 11:00quelle di chi era indeciso
se vaccinarsi o meno. -
11:00 - 11:01I più contrari,
-
11:01 - 11:04quelli che potremmo chiamare
gruppi anti-vax, -
11:04 - 11:06reclutavano gli indecisi
-
11:06 - 11:14a una velocità maggiore del 500%
rispetto a chi difendeva i vaccini. -
11:14 - 11:17500% più velocemente.
-
11:17 - 11:19Erano più svegli, erano reattivi
-
11:19 - 11:21e ascoltavano.
-
11:21 - 11:24La maggior parte della gente crede
che i vaccini siano una cosa positiva -
11:24 - 11:26e crede nella loro importanza.
-
11:26 - 11:29Ma quella convinzione è sotto attacco.
-
11:29 - 11:34Dobbiamo costruire
più opportunità di conversazione. -
11:34 - 11:36E ci sono molti modi per farlo.
-
11:36 - 11:38Non è facile
per alcuni operatori sanitari -
11:38 - 11:42avere conversazioni
in cui la loro autorità è messa in dubbio. -
11:42 - 11:44Li mette a disagio
-
11:44 - 11:48e sono troppo occupati
ad ascoltare tutte le domande. -
11:48 - 11:50Ma dobbiamo fare qualcosa,
-
11:50 - 11:54perché stiamo perdendo
tanti genitori preoccupati -
11:54 - 11:57che vogliono solo parlare.
-
11:57 - 12:02Dovremmo formare dei volontari
per sedersi nelle sale d'attesa, -
12:02 - 12:04rispondere al telefono,
-
12:04 - 12:06gestire forum online
-
12:06 - 12:08con finestre di chat.
-
12:08 - 12:11Dovremmo andare nelle scuole
-
12:11 - 12:14a spiegare ai bambini come funziona
il sistema immunitario -
12:14 - 12:15e insegnare che, in realtà,
-
12:16 - 12:18sai quel vaccino
che ha fatto il tuo fratellino? -
12:18 - 12:23Beh, ha solo stimolato
il suo sistema immunitario. -
12:23 - 12:26È una grande cosa e ora vi spiego perché.
-
12:27 - 12:29Dobbiamo costruire quella fiducia.
-
12:29 - 12:31Dobbiamo ascoltare.
-
12:32 - 12:35Nonostante tutti questi interrogativi,
-
12:35 - 12:37che sono tanti
-
12:37 - 12:40e io ne sento probabilmente
più degli altri, -
12:41 - 12:42sono ottimista.
-
12:42 - 12:47E il mio ottimismo è rivolto
a una nuova generazione. -
12:47 - 12:53Quella nuova generazione
che sta prendendo coscienza -
12:53 - 12:55dei rischi dei social media,
-
12:55 - 12:57delle notizie false,
-
12:57 - 12:58delle identità false
-
13:00 - 13:03e sta cominciando
ad abbracciare la scienza. -
13:03 - 13:08E alcuni di loro sono gruppi di ragazzi
a cui le madri hanno negato i vaccini. -
13:10 - 13:13Nella primavera del 2019,
-
13:13 - 13:21il diciottenne Ethan Lindenberger
ha pubblicato un post su Reddit. -
13:22 - 13:25"Mia madre non crede nei vaccini.
-
13:25 - 13:27Ha paura che causino l'autismo.
-
13:27 - 13:30Ne è fermamente convinta.
-
13:30 - 13:32Ma io ho 18 anni.
-
13:32 - 13:34Sono all'ultimo anno di liceo.
-
13:34 - 13:36Posso guidare, posso votare
-
13:36 - 13:39e potrei andare a vaccinarmi da solo.
-
13:39 - 13:41Qualcuno può dirmi dove posso farlo?"
-
13:41 - 13:44Quel post è diventato virale.
-
13:44 - 13:48Ha creato un movimento di persone giovani.
-
13:49 - 13:52Ho visto Ethan parlare a una conferenza,
-
13:52 - 13:56al Global Vaccine Summit
a Brussels lo scorso autunno. -
13:56 - 13:58Ha parlato in modo chiaro,
-
13:58 - 14:00mi ha colpito molto,
-
14:00 - 14:02davanti a un intero forum.
-
14:03 - 14:05Ha raccontato la sua esperienza
-
14:05 - 14:06e poi ha aggiunto:
-
14:06 - 14:10"Sapete, tutti parlano di disinformazione,
-
14:10 - 14:14ma io voglio parlarvi
di un tipo diverso di disinformazione, -
14:14 - 14:18quella che sostiene
che le persone come mia madre, -
14:19 - 14:21che è una madre amorevole,
-
14:21 - 14:26sono brutte persone
perché non fanno vaccinare i figli. -
14:26 - 14:31Beh, voglio dirvi
che non mi ha fatto vaccinare -
14:31 - 14:33perché mi ama
-
14:33 - 14:38e perché credeva che questa
fosse la cosa migliore per me. -
14:38 - 14:39La penso diversamente
-
14:39 - 14:42e non le farò mai cambiare idea,
-
14:42 - 14:44ma non è una brutta persona".
-
14:45 - 14:48Quella era il messaggio di un adolescente.
-
14:48 - 14:52Empatia, gentilezza e comprensione.
-
14:53 - 14:57Abbiamo sufficienti
informazioni scientifiche -
14:57 - 14:59per sfatare le dicerie false.
-
15:00 - 15:02Non è questo il nostro problema.
-
15:02 - 15:04Abbiamo un problema di relazioni,
-
15:04 - 15:06non un problema di disinformazione.
-
15:06 - 15:09La disinformazione è il sintomo,
-
15:09 - 15:11non la causa.
-
15:11 - 15:13Se le persone si fidano,
-
15:13 - 15:17sopporteranno un rischio piccolo
per evitarne uno maggiore. -
15:17 - 15:21La sola cosa che desidero e che spero
-
15:21 - 15:25è che noi, come comunità
medica e sanitaria, -
15:25 - 15:29avremo il coraggio morale e l'umiltà
-
15:29 - 15:31di rispondere in maniera produttiva,
-
15:31 - 15:33come Ethan,
-
15:33 - 15:36a chi è in disaccordo con noi.
-
15:36 - 15:37Lo spero.
-
15:37 - 15:38Grazie.
-
15:38 - 15:40(Applausi)
- Title:
- Perché le dicerie sui vaccini si diffondono e come si ricostruisce la fiducia
- Speaker:
- Heidi Larson
- Description:
-
Perché la gente diffida dei vaccini? L'antropologa Heidi Larson esamina come nascono le dicerie mediche, come si diffondono e come alimentano l’opposizione ai vaccini in tutto il mondo. Mentre i vaccini non possono sfuggire alle "turbolenze politiche e sociali" che li circondano, sostiene, il primo passo per fermare la diffusione delle malattie è parlare alle persone, ascoltare e costruire la fiducia.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 15:54
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