Котики против пластика | Татьяна Андреева и Валентина Андреева | TEDxMinskWomen

«Разве я в одиночку могу что-то изменить?» — думают многие и даже не пытаются что-то делать, особенно когда речь заходит о такой глобальной теме, как экология. Мама и дочь, Татьяна и Валентина Андреевы, призывают начинать с маленьких шагов — простых действий, внедрить которые в ежедневные практики под силу каждому. Об этом их совместный проект kotiki_against_plastic — локальная инициатива, ставшая международным сообществом людей, которые маленькими шагами движутся к более экологичному образу жизни.

Это выступление записано на мероприятии TEDx, независимо организованном местным сообществом с использованием формата конференций TED. Подробнее http://ted.com/tedx

Анна Козлова: Когда мы видим на сцене
подростка, говорящего об экологии,

у нас возникает неизбежная ассоциация —

это шведская активистка Грета Тунберг,

которая этой осенью, мне кажется,
взорвала все социальные сети после того,

как во время выступления в ООН обвинила
лидеров мировых правительств в том,

что они всё знают о проблемах
с экологией, но бездействуют.

А как лично вы относитесь к Грете?

Валентина Андреева: Ну, я считаю,
что Грета Тунберг — огромная молодчина,

потому что своей энергией, своим духом,
настроем она пытается достичь своей цели,

и цель её такова, что она хочет...

АК: Мне кажется, того же,
чего и все мы. Она хочет обратить...

ВА: Чтобы правительство
задумалось о теме экологии.

Я, можно сказать, буквально в шоке,
потому что она вокруг себя собрала

такое количество людей,
которые её поддерживают

и, надеюсь, будут
поддерживать в дальнейшем.

Татьяна Андреева: Что касается
меня, я, конечно, бы не хотела,

чтобы Валентина прогуливала школу
с плакатом в руках во имя экологии,

но при этом я очень рада,
что у детей есть голос.

И да, он немного резковат,
но её слышит очень много людей

и сотни тысяч человек идут за ней
в это экологическое движение.

И реально, если 100 тысяч человек

после её выступления откажутся
от одного пластикового пакета в магазине —

это будет 100 тысяч пластиковых пакетов.

И лично для меня в этом самая
главная польза её выступления.

Ну и реально, для подростка
она сделала очень много.

АК: Последнее время экологию вообще
часто приходится отстаивать на баррикадах.

Нельзя сказать,
что это было неэффективно,

по крайней мере, теперь
все мы слышали об этой проблеме.

Каждый совершенно точно знает,
что с климатом что-то происходит.

Но вы выбрали менее агрессивный подход:
не атаковать, а показать пример.

И создали сообщество
«Котики против пластика».

Расскажите, откуда появилась эта идея.

ТА: На самом деле иногда
хорошие вещи получаются случайно.

Изначально это была возможность
провести больше времени со своим ребёнком.

Мы живём в очень скоростном мире,

где все очень загружены,
у нас очень загруженные дети.

Мы пытаемся обучить их вот прямо сейчас
максимум тому, чему можно обучить:

это английский, это IT-школа,
это бассейн, это музыка.

И реально все дни в неделе расписаны.

И в финале на общение с ребёнком
остаётся не так уже много времени.

И вот этот проект совместный —

это была возможность провести
чуть больше времени со своим ребёнком,

и не просто смотря телевизор.

И чуть-чуть расскажу про проект.

Полгода назад мы с Валентиной
участвовали в проекте

по социальному предпринимательству
для детей «Дело молодое».

Это командная работа: ребёнок и взрослый.

Мы выбрали тему
«социальное предпринимательство»,

то есть есть и социальная,
и коммерческая части.

Мы выбрали тему экологии.

И коммерческой нашей частью
была идея шить сумки: сумки-шоперы.

И, в общем-то, их продавать.

Изначально идея была такая, а уж потом
проект вылился во что-то большее,

гораздо большее, чем продажа сумок.

ВА: Самое главное, наверное,
суть этого проекта —

это, конечно, подключить детей
к самому экодвижению,

чтобы не взрослые говорили детям, а сами
дети рассказывали взрослым об экологии,

о том, как всё-таки вреден этот пластик,

о том, что давай лучше
возьмём шопер в магазин,

а не будем брать пластиковые пакеты.

АК: Я видела эти ваши сумки,
откуда взялся кот?

Расскажите нам про кота!

ВА: Ну, дело в том,
что у нас есть кот, его зовут Кот.

И он с детства да и до сих пор
жуёт пластиковые пакеты.

Есть факт, что один пластиковый
пакет разлагается около 400 лет,

и представьте себе,
если он застрянет внутри кота.

ТА: Ещё такой момент: мы думали,
что это только наш кот такой дурачок,

но потом, когда мы готовились к TEDx,

оказалось, что, действительно, пакеты
обрабатываются специальным веществом,

чтобы они не слипались,
и многие животные реагируют на это.

И в общем-то, наверное,
у многих из вас коты тоже

или и собаки, и коты тоже посягают
на пластиковые пакеты в доме.

АК: Я думаю, что кот таким оригинальным
способом просто борется с пластиком.

Кроме Instagram у вас есть сообщество
в Facebook, которое так и называется

«Котики против пластика»,
«kotiki_against_plastic».

Его читает больше 300 человек, но разве
это может что-то глобально изменить?

ТА: Ты знаешь, когда изначально
мы создавали страницу в соцсетях,

это, конечно, было
под наш социальный проект,

и задача была у них,
скорее, продавать сумки.

Но потом именно в этом сообществе
у нас собрались взрослые.

Instagram ведут только дети,
они постят туда картинки, разные истории.

А в Facebook более взрослая аудитория,
здесь собрались родители.

И ещё очень интересная аудитория,

потому что эти 300+ человек,
количество которых каждый день растёт:

они из разных стран мира.

Они все очень зажжены этой идеей.
Они постят свой экоопыт.

Иногда приходит такое, что в нашей стране

мы, возможно, дорастём там ещё через
какое-то очень большое количество лет.

И даже не задумывался, что можно какие-то
вещи делать, и достаточно простые.

И там очень много энергии
и действительно очень сильное сообщество.

И недавно на волонтёрском дне мне сказали,

что было выступление про комьюнити.

И там была такая фраза,
что хорошее комьюнити —

это которое может
существовать без своего лидера.

Я думаю, что это комьюнити
действительно настоящее,

потому что оно бы спокойно
могло существовать и без меня.

И вот в этом очень большая его ценность.

АК: Я так понимаю, вам периодически
приходят разные интересные посылки

из разных стран мира,
связанные с экологией.

ТА: Да, есть такое дело.

Кстати, да, мы хотим показать.

Несколько дней назад пришла
посылка из Амстердама.

Конечно же, там была сумка-шопер
с, конечно же, велосипедом.

И прекрасная книга с очень
интересным названием, вам понравится.

АК: Коту тоже, очевидно, понравилось.

ТА: Мы потом в перерыве дадим почитать.

«101 способ избавиться от пластика».

АК: Валя, а как твои одноклассники
относятся к этому проекту?

ВА: Ну, у меня есть одноклассница Милана,

и она тоже, как мы, старается
не брать пластиковые пакеты

и тоже ходит с шопером

и с теми маленькими сумочками
для фруктов и овощей.

АК: Вообще, когда мы говорим
про идеал эко-френдли,

всегда кажется,
что это что-то очень радикальное:

никогда не летать самолётами,
не пользоваться общественным транспортом,

только сортировка мусора, только хардкор.

Это правда очень резкие шаги,

не каждый готов отказаться
от привычного и удобного образа жизни.

ТА: Ты знаешь, недавно в очереди за кофе
я встретила коллегу,

который стоял со своей кружкой.

Я говорю: «Какой ты молодец!
Со своей кружкой».

Он так: «Ну да, спасаю планету,
ну так, не очень сильно».

И получается, что
мы-то делаем много вещей,

но абсолютно не задумываемся,
что мы уже их делаем.

И с другой стороны,

быть супермегаэкологичным
и суперответственным,

по крайней мере, в нашей стране
очень сложно и очень неудобно.

Когда мы стартовали проект
шесть месяцев назад,

мы с Валентиной решили
полностью отказаться от пластика.

Ну, как, наверное, и все
в такой ситуации бы сделали.

И оказалось, что это невозможно.

Мы обычная семья: у нас два работающих
родителя и очень загруженный ребёнок.

И у нас действительно нет времени на то,

чтобы покупать, искать, выискивать
в Минске, в Беларуси, места,

где можно купить продукты
без пластиковой упаковки.

Мы не можем себе позволить ездить в отпуск
только на велосипедах, к сожалению.

Но есть какие-то вещи абсолютно простые,

которые мы делаем уже сейчас своей семьёй
и с удовольствием расскажем и здесь.

АК: Валя, а что именно делаете вы сами?

ВА: У нас есть небольшой список пунктов,
которые мы пытаемся соблюдать.

И я, наверное, начну с конца:
пятый пункт это будет —

мы пытаемся выключать свет
в тех комнатах, которые...

ТА: Это самое сложное.
ВА: Да, самый сложный, наверное, пункт.

Мы пытаемся выключать свет
в тех комнатах, где он не нужен.

Потому что вроде бы тебе и нужна
эта комната, а вроде бы и нет.

Четвёртый — это мы недавно начали
сортировать батарейки.

Например, не выкидывать их в мусор,

а у нас в доме стоят контейнеры
специально для батареек,

и мы пытаемся туда их складывать.

Третий пункт — это, наверное,
один из самых лёгких, я считаю.

Мы собираем крышечки,
у нас стоит целая ваза.

АК: Покажи, пожалуйста,
это просто крышки от бутылок?

ВА: Да, потому что, если кто из вас
не знал, крышечки от бутылок

являются самым чистым
и самым дорогим пластиком.

Если его собирать отдельно, его можно
сдавать, и он точно утилизируется.

Второй — это, наверное,
самый долгий процесс,

который мы начали делать
с самого начала нашего проекта.

Это мы начали сортировать мусор.

Например, у нас висит пакет,

бумажный пакет с бумажками,
пакет с бутылками, ваза с крышечками.

И где-то запрятан, подальше от кота,
пакет с пакетами.

И, наверное, первый пункт, из-за чего мы
всё-таки решили сделать наш проект —

это то, что мы не берём
пластиковые пакеты в магазинах.

ТА: На самом деле не только пластиковые,
бумажные, любую упаковку,

если есть возможность не брать —
мы не берём.

И носим с собой...

ВА: Да, свои шоперы, которые
буквально недавно сделали.

Давно, но недавно.

ВА: Анна, скажи, пожалуйста,
а у тебя есть пакет с пакетами?

АК: Это очень коварный вопрос.

Слушай, должна сказать тебе честно,

поскольку большую часть времени
я живу не в Беларуси, а в Польше,

я не могу себе позволить пакет с пакетами.

У нас с этим очень-очень строго.

У нас в доме стоит пять разных контейнеров
для разного типа мусора.

Самая сложная задача — это не сортировать
мусор, а запомнить, что куда бросать.

Их пять, они слабо отличимы друг от друга,

поэтому на двери в отдельное помещение
для мусорных контейнеров

висит специальная бумажка с напоминанием.

И такая же висит на двери в каждый
подъезд. Страшно удобно!

Но я думаю, что пакет с пакетами —
очень важный вопрос для любого белоруса.

ТА: А у вас есть пакет с пакетами?
(Из зала) Есть.

ТА: Поднимите руки, у кого есть!

Вот и у нас есть.
АК: Класс!

ТА: Немало.

Ну, зато теперь у нас есть,
кроме пакета с пакетами,

который спрятан от кота,

ещё бумажный пакет с бумажками

и пакет с бутылками,
пластиковыми бутылками,

и вазочка для крышечек.

АК: Вазочка... Мне кажется,
вам нужно сделать

большую пластиковую крышку
для пластиковых крышечек.

ТА: (Смеётся) Это хорошая идея.

Ну, в общем, получается, что для
каждого поколения есть свой пакет пакетов.

АК: Ну, получается, что даже
эти небольшие шаги, которые можно делать,

те шаги, которые вы перечислили,
их делать не очень просто.

Люди не спешат сортировать мусор,
думают, в этом всё равно нет смысла,

всё равно всё это свалят
в одну кучу и свезут в одну мусорку.

Да и отказываться от пластиковой упаковки
магазины тоже, кажется, не спешат.

Эти прекрасные экологичные стаканчики,

которые я заказала специально
для сегодняшнего мероприятия...

Как вы думаете, когда мы забирали
их на складе, во что они были упакованы?

(Смех)

Конечно же, в пластиковую упаковку.

То есть как движется ваш проект?
Насколько легко он движется?

ВА: Ну...

АК: Встречается ли какое-нибудь
сопротивление среды?

Может быть, то, что вы пытаетесь
отказываться от пакетов, удивляет кого-то?

ТА: Вспомни, как мы ходили
в магазины раньше, да?

ВА: А! (Смех)

Просто дело в том, что,
когда мы начали свой эксперимент,

ходить в магазины со своим
шопером и с той же сумкой,

многие продавцы удивлялись
и даже некоторые говорили:

«Ну это же бесплатно!
Почему бы это не взять?»

Но сейчас мы уже занимаемся этим полгода,

и многие продавцы
отвечают на это с пониманием,

потому что эти пакеты
уже сделаны и завезены в магазин.

И мне кажется, если каждый из этого зала

не будет брать хотя бы
один раз в день пакет,

то мы уже на 150 пакетов
меньше выбросим,

а это всего лишь будет за один день.

АК: То есть, мне кажется, самая важная
задача, которая у нас сейчас есть, —

это не рассчитывать, готова инфраструктура
или не готова к тому, что мы делаем,

а просто стараться не добавлять мусор
к уже существующей гигантской горе мусора.

ВА: Да.

АК: Примерно вот такой вот.

ТА: Да, и на самом деле это самое важное.

И наверное, даже не важное, а самое
эффективное, что мы можем сейчас сделать.

Потому что пока
инфраструктура не идеальна,

она точно когда-то настроится,
судя по опыту других стран,

это будет неизбежно.

Важно сейчас воспитывать
экологическую культуру.

АК: Экологическое мышление?

ТА: Экологическое мышление
для того, чтоб быть готовыми,

когда наша инфраструктура дорастёт.

АК: Мне кажется, менять
вообще что-то очень сложно:

иногда это сопротивление среды,
иногда люди сами не готовы меняться.

Но хороший проект, по-настоящему хороший,

всегда отличается тем,
что меняет что-то в нас самих.

А скажите, что в вас поменялось
за полгода этого эксперимента? Что было?

ВА: Ну, если честно, именно этот проект
стал для меня опытом взрослой работы.

Потому что хоть ты понимаешь, что ты
самый маленький человек в этом проекте,

но на тебе висит ответственность,
как у взрослого,

потому что нам, детям,
очень трудно спасать планету одним,

и это очень прекрасно,
когда тебе подают пример взрослые.

Потому что с этой маленькой помощью

ты можешь её расшарить до такой
большой помощи именно планете.

ТА: Да, я тоже думаю, что очень важно

показывать вот это экоповедение
детям через свой родительский опыт

и вместе с ними делать все эти вещи,

потому что придёт время
и именно эти дети будут принимать решения.

АК: Звучит прекрасно, мне кажется,
у вас это вполне удаётся.

Татьяна, а что для вас
было самым главным?

Когда вы двигались через эти шаги,
когда вы начали свой проект,

когда вы начали готовиться
к этому выступлению, что менялось?

ТА: Вот у нас есть слайд: девиз котиков
«Help, Share & Save the Planet!»

Придумала Валентина.

И в общем-то, если идти по этим шагам,
то, честно вам скажу, сейчас...

В начале это был просто небольшой
семейный проект для того,

чтобы проводить время со своим
ребёнком, чуть больше времени.

А потом, когда мы начали
погружаться в эту тему,

когда начали видеть,
как люди реагируют на это.

И поверьте, на каждом нашем выступлении
появляются люди, которые выходят на сцену,

чтобы задавать вопросы, и люди, которые
выходят на сцену отвечать на вопросы.

Эта тема очень полная и объединяет
вокруг себя большое количество людей.

Потом, кстати, когда мы начали...
Это тоже интересно,

когда мы начали готовиться
к мероприятию TEDx

и эту информацию
написали в своём комьюнити,

ко мне начали подходить люди
в лифте и говорить:

«Ты знаешь, мы начали
раздельно собирать мусор!»

или «Вот, мы привезли
своих детей для того,

чтобы они бросили крышечки
в контейнер на работе!»

И это очень...

Мне очень тепло от этого
и здорово в этом быть.

Или один из моих руководителей
рассказал историю,

как ему приходится ходить
в магазин с холщовыми сумками,

потому что, если он берёт
на кассе пластиковый пакет,

на него внуки смотрят большими глазами,
говорят: «Дедушка, ты чего?»

От этого очень хорошо
и приятно быть в этой теме.

АК: Мне кажется, довольно много
сил должно от этого появляться.

И наверное, последний вопрос
я задам Валентине.

Валентина, пожелайте что-нибудь зрителям,
сидящим в нашем зале.

ВА: Я хочу сказать родителям,
которые сейчас сидят в этом зале.

Я хочу попросить вас,
чтобы, когда вы пришли домой,

вы рассказали своим детям,
как всё-таки можно спасать планету.

Потому что, ведь не важно,
взрослый ты или маленький,

ты всё равно можешь повлиять
на проблемы с экологией в своей семье.

ТА: Спасибо.
АК: Спасибо.

(Аплодисменты)

Подробнее о мероприятиях TEDx
на www.ted.com/tedx