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Afficher la révision 3 créée 09/22/2016 par Giorgio Ruggieri.

  1. Il nostro editoriale di stasera è
    sulla sorveglianza del governo.
  2. Capisco che in molti preferirebbero
    parlare di qualsiasi altro argomento,
  3. tra cui "Lo smartphone
    mi provoca il cancro?"
  4. E la risposta è:
    probabilmente sì.
  5. Oppure: "I pesci rossi
    soffrono di depressione?"
  6. E la risposta è: sì,
    ma per molto poco.
  7. Ma un fatto è certo:
  8. È fondamentale discuterne ora perché una data importante è dietro l'angolo.
  9. Un grande giorno da cerchiare sul calendario che riguarda un tema molto spinoso:
  10. il rinnovo del Patriot Act e di tutte
    le disposizioni controverse che contiene.
  11. Il 1° giugno dovranno giungere ad un accordo
    per rinnovare o limitare questi programmi.
  12. Sì. Alcune disposizioni controverse contenute nel Patriot Act scadono il 1° giugno.
  13. Per questo cerchiate questa data
    sui vostri calendari, tutti voi.
  14. E già che ci siete, cerchiate
    anche il 2 giugno,
  15. perché è il compleanno
    di Justin Long.
  16. Ve lo siete dimenticato tutti l'anno scorso
    e lui se l'è presa, cazzo.
  17. Negli ultimi anni avrete forse sentito parlare molto di questi programmi dal nome strano
  18. come X-Keyscore,
    Muscular, Prism e Mystic,
  19. che sono, per pura coincidenza,
  20. anche i nomi di alcuni dei meno
    conosciuti strip club della Florida.
  21. "Benvenuti allo X-Keyscore! Le nostre ballerine sono senza alcun omissis
  22. "e martedì c'è la serata
    della porchetta!"
  23. Ma se non vi dispiace, vorrei
    rinfrescarvi un po' la memoria.
  24. Cominciamo il nostro approfondimento
    dalla parte più controversa del Patriot Act
  25. che è in attesa di rinnovo:
    Section 215.
  26. Che, mi rendo conto, sembra il nome
    di una boy band est-europea.
  27. "Siamo i Section 215.
  28. "Preparate il vostro cuore
  29. a palpitare."
  30. C'è quello dolce, il bad boy,
  31. quello che ha strangolato un coltivatore
    di patate e quello senza carenza di ferro.
  32. Sono incredibili.
  33. Ma il contenuto della vera Section 215
  34. in realtà è ancora più inquietante.
  35. Si chiama Section 215, soprannominata
    "disposizione cataloga-tutto",
  36. e permette al governo di richiedere
    alle aziende documentazioni
  37. di qualsiasi 'oggetto tangibile' inclusi libri,
    dischi, fogli, documenti e altri oggetti.
  38. Se sembra un po' vago, è perché è stato scritto proprio così.
  39. Secondo la Section 215 il governo può
    richiedere 'qualsiasi oggetto tangibile'
  40. finché si tratta di 'indagini volte a proteggere
    dal terrorismo internazionale'.
  41. Praticamente è un assegno in bianco.
  42. È come dare le chiavi della macchina
    a un teenager alla condizione di usarla
  43. soltanto per 'attività
    collegate alla macchina'.
  44. "Ok, mamma e papà, la userò per farmi
    fare una sega nel parcheggio di Wendy's
  45. "ma è collegata alla macchina,
    quindi credo di essere coperto."
  46. La Section 215 è supervisionata
  47. da una corte segreta dell'intelligence
    chiamata corte FISA.
  48. Secondo la loro l'interpretazione, il governo
    può praticamente raccogliere e archiviare
  49. i tabulati telefonici
    di ogni americano,
  50. la cui vasta maggioranza, ovviamente,
    non ha nulla a che fare col terrorismo.
  51. A meno che zia Cheryl non abbia
    nascosto molto bene le vere attività
  52. del suo club di punto croce.
  53. "È una cellula dormiente,
    non è così, zia Cheryl?
  54. "T'impiccheremo per questo, zia Cheryl.
    Sei una traditrice e una pessima zia."
  55. "E non in quest'ordine."
  56. Il governo obietterà
  57. che, secondo la Section 215, loro
    trattengono i tabulati telefonici
  58. ma non le chiamate in sé.
  59. Quello che vede l'intelligence sono
  60. i numeri di telefono
  61. e la durata delle chiamate,
    non guardano i nomi delle persone
  62. né il contenuto delle telefonate.
  63. Va bene, ma non è del tutto rassicurante.
  64. Perché si può estrapolare parecchia
    roba da simili informazioni.
  65. Se sapessero che hai chiamato la tua ex dodici volte ieri notte tra l'una e le 4,
  66. per una durata di 15
    minuti a chiamata,
  67. saranno abbastanza sicuri
    che hai lasciato
  68. dei patetici messaggi
    nella sua segreteria.
  69. "Non mi interessa chi ascolta
    questa chiamata, Vicky.
  70. "Dobbiamo stare insieme!
    Rispondi al telefono, cazzo!
  71. "Sono un essere umano,
    non un animale!"
  72. Il Patriot Act è stato redatto
    subito dopo l'11 settembre.
  73. E per anni è stato esteso e rinnovato
  74. quasi sovrappensiero.
  75. In effetti era diventato
    talmente di routine
  76. che quando è stato rinnovato nel 2011
  77. un TG l'ha annunciato di sfuggita
    alla fine di un servizio
  78. su un viaggio all'estero del presidente.
  79. Chip Reid. CBS-news. In viaggio
    col presidente a Deauville, Francia.
  80. Sempre in Francia, comunque,
  81. il Presidente Obama ha firmato un rinnovo di 4 anni della legge antiterrorismo Patriot Act.
  82. "Sempre in Francia, comunque?"
  83. "Comunque?" L'ha buttata lì come
    una madre che dice alla figlia adulta
  84. che il suo animale di quand'era
    piccola è morto.
  85. "Oh, mi ha fatto piacere parlare con te, tesoro.
    Ah, comunque mr Peppers è morto.
  86. "Ci vediamo a Natale." BANG.
  87. Ma questo succedeva prima che
    il pubblico venisse a conoscenza
  88. di ciò di cui il governo è davvero capace.
  89. Perché tutto è finito
    nel giugno 2013.
  90. Edward Snowden si è appena
    assunto la responsabilità
  91. di una delle più grosse fughe di notizie della storia del governo americano.
  92. Abbiamo appreso che il governo ha la capacità
    di tracciare qualsiasi telefonata fatta in America
  93. e di rastrellare quantità impossibili
    di dati in tutta Internet.
  94. È stato rivelato che la NSA ha
    intercettato alcuni leader mondiali.
  95. Se siete mai stati alle Bahamas, la NSA
    potrebbe aver registrato le vostre telefonate
  96. e averle conservate
    per un mese.
  97. Tutte queste informazioni sono
    state fornite da Edward Snowden.
  98. Ed è tuttora incredibile che
    un 29enne di una ditta esterna
  99. sia stato capace di rubare
    documenti top secret
  100. a un'organizzazione che ha letteralmente
    la parola "sicurezza" nel nome.
  101. È chiaro che per loro
    non sia stato piacevole.
  102. L'unico posto in cui può essere così
    facile per gli impiegati ventenni rubare
  103. è un negozio Lids.
  104. "Amico, sei sicuro che posso prenderlo?"
  105. "Tranquillo, è un cappellino
    dei Miami Marlins,
  106. "qui non vendiamo esattamente
    uova Fabergé".
  107. Ancora non è chiaro
  108. esattamente quanti documenti
    abbia rubato Edward Snowden.
  109. Anche se lui ha cercato
    di rassicurare la gente
  110. che li ha messi in buone mani.
  111. Onestamente non voglio essere io
  112. quello che decide cosa debba
    essere pubblico e cosa no.
  113. È per questo che piuttosto
    che pubblicarli da solo
  114. o rilasciarli direttamente,
  115. li faccio passare
    attraverso dei giornalisti.
  116. Beh, pare ottimo.
  117. Ma naturalmente non è
    un piano del tutto sicuro.
  118. Come dimostrato quando il New York
    Times ha pubblicato questa slide,
  119. ma facendo un lavoro talmente approssimativo
    nel nascondere i dati secretati
  120. che alcuni sono riusciti a leggere
    dietro la barra nera
  121. che riguardava il modo in cui gli USA
    monitoravano Al Qaeda a Mosul,
  122. un gruppo ora noto come ISIS.
  123. Quindi in pratica un segreto di sicurezza
    nazionale è stato rivelato
  124. perché nessuno al Times
    sa usare Microsoft Paint.
  125. Si potrebbe pensare che Snowden
    abbia fatto la scelta sbagliata.
  126. o che l'abbia fatto nel modo sbagliato.
    Ma il fatto è:
  127. ora abbiamo queste informazioni
  128. e non possiamo più concederci
    il lusso di dire di non sapere.
  129. È come andare al Sea World
  130. e credere ancora
    che Shamu sia felice,
  131. quando ormai sappiamo che almeno
    metà dell'acqua della sua vasca
  132. è composta dalle sue lacrime.
  133. Ormai lo sappiamo.
  134. Non si può non conoscere
    questa informazione.
  135. Perciò bisogna ricordarselo.
  136. Ed è questo il punto: ormai
    sono passati due anni
  137. e sembra che ci siamo dimenticati
    di fare un dibattito
  138. sul contenuto delle rivelazioni
    di Snowden.
  139. Secondo un recente sondaggio del centro PEW,
    la metà degli americani
  140. si dichiara 'non molto preoccupata'
    o 'per nulla preoccupata'
  141. della sorveglianza del governo.
  142. Che va bene, se fosse
    un'opinione informata.
  143. Ma non sono sicuro che lo sia.
  144. Perché abbiamo inviato una troupe
    a Times Square per chiedere ai passanti
  145. chi è Edward Snowden e cos'ha fatto.
  146. E queste sono le risposte
    che abbiamo ricevuto.
  147. Non ho idea di chi sia Edward Snowden.
  148. Il nome non mi è nuovo, ma non riesco
    adesso a ricordare chi sia esattamente.
  149. Edward Snowden...
  150. No. Non lo so.
  151. Solo per la cronaca: non è
    un montaggio fatto ad arte.
  152. Rispecchia fedelmente la totalità
    delle persone intervistate.
  153. Anche se, per essere corretti,
    alcuni ricordavano il nome
  154. ma non si ricordavano perché.
  155. Ha venduto delle informazioni
    a qualcuno.
  156. Ha rivelato delle informazioni
  157. che non dovevano essere rivelate.
  158. A quanto ricordo, mi pare che quelle informazioni che ha rivelato
  159. fossero dannose per
    i nostri segreti militari?
  160. E pericolose per i nostri
    soldati e il nostro paese?
  161. Ha diffuso documenti
    sulle operazioni USA in Iraq.
  162. Edward Snowden ha rivelato
    una serie di segreti, mi pare,
  163. di informazioni su Wiki...
    Wikileaks?
  164. Edward Snowden ha diffuso...
    Ah, è lui il capo di Wikileaks?
  165. Edward Snowden ha diffuso molti
    documenti attraverso Wikileaks?
  166. Ok, precisiamo:
  167. Edward Snowden non è
    il tizio di Wikileaks.
  168. Quello è Julian Assange.
  169. Ed è molto meglio non
    essere confusi con lui.
  170. Sia perché è stato meno prudente di
    Snowden su come e cosa rivelare,
  171. sia perché assomiglia a una busta
    da sandwich piena di pastafrolla
  172. con in testa una parrucca
    di Stevie Nicks.
  173. Ma la cosa fondamentale è questa:
  174. Julian Assange non è
    un uomo amabile.
  175. Nemmeno Benedict Cumberbatch
    riuscirebbe a renderlo amabile.
  176. È in-Cumberbatch-abile.
  177. E questa cosa sembrava
    fisicamente impossibile.
  178. Ma non biasimo chi si confonde.
  179. Sono due settimane che
    studiamo questo argomento
  180. ed è difficile raccapezzarsi.
  181. Non solo perché ci sono moltissimi
    programmi complicati da seguire,
  182. ma anche perché non ci
    sono risposte semplici.
  183. Tutti ovviamente vorremmo il massimo
    di privacy e di sicurezza.
  184. Ma queste due cose
    non possono coesistere.
  185. Così come non puoi avere
    in casa un falco cazzuto
  186. e un adorabile criceto
    di nome Herbert.
  187. Quindi o accetti di perdere
    uno dei due,
  188. ma ovviamente non vuoi,
  189. oppure accetti alcune restrizioni
    ragionevoli su entrambi.
  190. A dirla tutta, la NSA dice che solo perché è capace di fare qualcosa non è detto che lo faccia davvero.
  191. E che le loro operazioni prevedono
    restrizioni come la corte FISA
  192. che deve approvare le richieste per la
    sorveglianza dell'intelligence straniera.
  193. Però in 34 anni, quella corte ha
    approvato oltre 35.000 procedimenti
  194. rifiutandone soltanto 12.
  195. Sì. Un po' come la seconda
    moglie di Robert Durst.
  196. La corte FISA è pericolosamente
    accondiscendente.
  197. "Ascolta Robert, non ti farò
    molte domande.
  198. "Ti darò giusto il beneficio del dubbio
    che chiaramente non meriti.
  199. "Almeno digli ammiccare
    e di ruttare meno.
  200. "I rutti sono la parte più
    preoccupante di quello show."
  201. Perciò forse è ora di pensare
  202. di porre qualche limite.
  203. E il miglior punto da cui iniziare
    potrebbe essere la Section 215.
  204. Non solo perché è la più
    facile da capire,
  205. ma perché, secondo il parere di tutti,
    ha bisogno di essere riformata:
  206. dal presidente a Ted Cruz,
    alla ACLU e alla NRA,
  207. e perfino al tizio
    che l'ha scritta.
  208. Sono l'autore principale
    del Patriot Act.
  209. Posso dire che, in assenza
    di valide motivazioni,
  210. il Congresso non ha mai voluto autorizzare
    di proposito raccolte indiscriminate
  211. quando ha approvato
    la Section 215.
  212. E nessuna lettura
    in buona fede del testo
  213. approverebbe mai
    questo proposito.
  214. Pensate un po'.
    Questo era l'autore.
  215. È l'equivalente legislativo
    di Lewis Carroll
  216. che vede le tazzine da tè
    a Disneyland e dice:
  217. "Questa roba va fermata.
  218. "Nessuna lettura in buona fede del mio
    testo permetterebbe mai questa giostra.
  219. "Avete trasformato la mia storia
    innocente di pedofilia psichedelica
  220. "in un pacchianissimo vomitorio.
  221. "Non volevo questo!"
  222. Persino la NSA ha dichiarato che il numero
    dei complotti terroristici su suolo USA
  223. che il programma di intercettazioni
    telefoniche della Section 215 ha sventato
  224. è uno.
  225. E vale la pena notare
    che quel complotto specifico
  226. riguardava un tassista di San Diego
  227. che ha dato 8.500 $
    a un gruppo di terroristi.
  228. Ed è il complotto terroristico più
    di merda che abbia mai visto,
  229. oltre a quello di "Die Hard V:
    un bel giorno per morire".
  230. Ma ecco il problema principale:
  231. se lasciamo che la Section 215 sia rinnovata
    così com'è nella sua forma attuale
  232. senza un serio dibattito
    pubblico, sarà un guaio.
  233. Perché la Section 215 è
    una cartina di tornasole.
  234. Se non sistemiamo quella, non
    sistemiamo più neanche le altre.
  235. E il dibattito publico finora è
    stato assolutamente patetico.
  236. Un anno fa un'ex deputata del
    Congresso discusse la 215 al TG.
  237. Guardate cos'è successo.
  238. Questa vasta raccolta di dati
    non è così utile
  239. e infrange in maniera sostanziale
    la privacy personale.
  240. Penso che a questo punto dovremmo
    seriamente considerare
  241. - di non continuare...
    - Deputata Harman, la interrompo...
  242. La interrompo un momento.
    C'è un'ultim'ora da Miami.
  243. Resti in attesa per piacere.
  244. Proprio in questo istante
    a Miami Justin Bieber
  245. è stato arrestato con una serie di accuse.
  246. Il giudice sta leggendo le accuse
  247. tra cui resistenza all'arresto
    e guida in stato di ebbrezza.
  248. Ora sta comparendo di fronte al giudice
    per l'udienza per il rilascio. Vediamo.
  249. Sapete che c'è?
  250. Cattive notizie, dobbiamo interrompere
  251. la vostra interruzione con le notizie
    su Bieber per una nuova interruzione.
  252. Stavolta si tratta di un video
    di YouTube di una tartaruga
  253. che fa sesso con uno zoccolo
    di plastica. Vediamo.
  254. Questo è essenzialmente
    il tono attuale
  255. di un dibattito
    di vitale importanza.
  256. E ancora:
  257. non dico che sia un argomento facile, ma bisogna parlarne.
  258. So che c'è molta confusione.
  259. E purtroppo la persona con cui sarebbe
    più ovvio parlarne è Edward Snowden.
  260. Solo che ora vive in Russia.
  261. Significa che se volete parlare con lui
    di uno di questi argomenti,
  262. dovete prendere un aereo
    e andare fin laggiù.
  263. E non è un volo piacevole.
  264. E il motivo per cui lo so
  265. è che la settimana scorsa sono andato
    in Russia a parlare con Edward Snowden.
  266. E questo è il resoconto.
  267. Sì, la settimana scorsa ho passato
    48 ore di paranoia a Mosca.
  268. Verosimilmente l'ultimo posto
    sulla Terra in cui potete trovare
  269. un imitatore sovrappeso
    di Josef Stalin
  270. che litiga con un improbabile
    sosia di Lenin.
  271. E dopo aver provato
    la proverbiale ospitalità russa
  272. ho incontrato Edward Snowden.
  273. Che deve presentarsi in questa
    stanza a mezzogiorno.
  274. Comunque, passati 5 minuti da quando
    doveva cominciare l'intervista,
  275. mi è venuto un terribile dubbio.
  276. Non lo so.
  277. Pensate che verrà?
  278. Sì, sta arrivando.
  279. Perché mi chiedo:
  280. perché dovrebbe?
  281. Se ci pensate...
  282. 2000 rubli che dice
    che non riesce a venire.
  283. E non so neanche quanto valgano.
  284. Vorrei solo dire: 10 ore di volo per vedere una sedia vuota?
  285. Ora sbrocco.
  286. Si è scoperto che potrebbe essere un bel
    problema, perché il nostro produttore russo
  287. ci ha prenotato una stanza
    che dà direttamente
  288. sul palazzo del vecchio KGB
  289. e sulla sede dell'Agenzia
    Federale per la Sicurezza.
  290. E ci hanno appena detto
    che sanno che siamo qui.
  291. Beh, ormai è andata...
  292. Solo nel caso il...
  293. il KGB russo fosse in ascolto:
  294. se non arriva, suoniamo
    l'allarme antincendio.
  295. Oh merda.
  296. Oddio.
  297. - Scusate il ritardo.
    - Fa niente, tranquillo.
  298. Porca troia!
  299. È venuto davvero.
  300. Quel bastardo di Edward Snowden.
  301. L'eroe e/o il traditore più famoso della storia americana recente!
  302. E ho iniziato con una domanda fatta apposta per testare la sua lealtà.
  303. Quanto ti manca l'America?
  304. Il mio paese è qualcosa che viaggia con me.
  305. Non riguarda solo la geogra...
  306. Stai rispondendo in modo troppo
    complicato. La risposta è:
  307. "Mi manca molto. È il più
    grande paese del mondo".
  308. Mi manca il mio paese. Mi mancano
    la mia casa e la mia famiglia.
  309. Ti manca il cibo surgelato?
  310. Sì.
  311. Mi manca molto il cibo surgelato.
  312. Ok. L'intero stato
    della Florida?
  313. Lasciamo che sia questo
    silenzio a rispondere.
  314. Truck Nuts?
  315. - Ti mancano i Truck Nuts?
    - Non so cosa siano.
  316. Beato te, Edward...
  317. Non sono semplici Truck Nuts,
    ma Truck Nuts a stelle e strisce.
  318. Sono due palle di libertà
  319. in un sacchetto di libertà.
  320. Sei davvero previdente.
  321. Beh, almeno uno
    di noi lo è stato.
  322. Sai, per via della...
  323. del dilemma...
  324. dell'incubo kafkiano
    in cui sei precipitato.
  325. Ok. Veniamo al dunque.
  326. Perché l'hai fatto?
  327. La NSA ha le più grandi
    capacità di sorveglianza
  328. che si siano mai
    viste nella storia.
  329. Loro sostengono
  330. di non usarle
  331. per scopi dannosi per i cittadini americani.
  332. In un certo senso è vero.
  333. Ma il vero problema è che
  334. stanno usando queste capacità
    per renderci loro ostaggi
  335. e poi dirci: "Sì, vi puntiamo
    una pistola alla testa,
  336. "ma non premeremo
    il grilletto. Fidatevi."
  337. E a cosa vorresti che somigliasse invece la NSA?
  338. Perché tu avevi fatto domanda
    per lavorare alla NSA.
  339. Quindi evidentemente riconosci un certo valore
  340. in questa organizzazione misteriosa.
  341. Ho lavorato con sistemi di sorveglianza
    di massa contro hacker cinesi.
  342. Ho visto che queste
    cose hanno un'utilità.
  343. E vuoi che le vostre spie siano
    brave a spiare, giusto?
  344. Giusto.
  345. Bisogna evitare che spiino il loro paese.
  346. Le spie sono fantastiche
    quando sono dalla nostra parte,
  347. ma non dobbiamo scordarci che sono
    incredibilmente potenti e pericolose,
  348. e se non le tieni sotto controllo possono prendersela con noi.
  349. Bisogna distinguere tra due cose diverse:
  350. sorveglianza sul territorio
    nazionale e all'estero.
  351. Perché della sorveglianza interna agli americani fotte un po'.
  352. Della sorveglianza all'estero non gliene fotte neanche per sogno.
  353. Beh, la seconda domanda è: se
    parliamo di sorveglianza all'estero,
  354. la stiamo applicando in
    modo da trarne benefici?
  355. - Non importa a nessuno.
    - In termini...
  356. Non gliene fotte un cazzo.
  357. Abbiamo spiato l'UNICEF,
    il Fondo per l'Infanzia.
  358. E allora?
  359. Abbiamo spiato le trattative legali...
  360. Cosa stava combinando l'UNICEF?
  361. Cioè: è questa la domanda, vero?
  362. La domanda è se questi
    programmi hanno un valore.
  363. Siamo più sicuri
    se spiamo l'UNICEF
  364. e gli avvocati che parlano del prezzo
    dei gamberi e delle sigarette indonesiane?
  365. La gente non direbbe che va bene. Direbbe solo: "Non me ne importa."
  366. - Agli americani non frega un cazzo...
    - Hai ragione.
  367. della sorveglianza all'estero.
  368. Alcuni si chiedono se Snowden abbia considerato
  369. le conseguenze negative dell'aver divulgato
    così tante informazioni in una sola volta.
  370. Quanti di quei documenti
    hai davvero letto?
  371. Ho valutato tutti i documenti
    che sono nell'archivio.
  372. Li hai letti tutti?
  373. Ho compreso tutto
    quanto ho esaminato.
  374. Ma c'è una differenza
    tra capire
  375. cosa contiene un documento
    e leggerne i contenuti.
  376. Ne ho compreso l'interesse.
  377. Perché quando si consegnano
    migliaia di documenti dell'NSA
  378. l'ultima cosa che vorresti
    fare è leggerli.
  379. Penso che sia una giusta
    preoccupazione:
  380. questa persona ha fatto abbastanza?
    Sono stati abbastanza attenti?
  381. Soprattutto quando si maneggia del
    materiale nel modo in cui hai fatto tu.
  382. Beh, in mia difesa: io
    non maneggio più nulla.
  383. È tutto in mano ai giornalisti che stanno
    usando misure di sicurezza straordinarie
  384. per assicurarsi che tutto venga
    riportato nel modo più responsabile.
  385. Ma sono giornalisti con competenze
    tecniche minori, rispetto a te.
  386. È vero, ma capiscono, esattamente come noi due, quanto sia importante non fare errori.
  387. Il New York Times ha preso una slide
    senza oscurarla correttamente e...
  388. Alla fine tutti hanno potuto vedere che cosa è stato utilizzato a Mosul contro Al Qaida.
  389. - Questo è un problema.
    - È stata una cazzata.
  390. È una cazzata, ma sono cose che capitano.
  391. Nel giornalismo dobbiamo accettare
    che possano verificarsi degli errori.
  392. Questo è un concetto
    fondamentale della libertà.
  393. Vero. Ma devi ammetterlo.
  394. Hai consegnato documenti con informazioni
    che sapevi poter essere dannose
  395. - se rivelate.
    - Sì.
  396. Se le persone agiscono
    in malafede...
  397. Non parlo nemmeno di malafede,
    ma di incompetenza.
  398. Va bene. Ma non sarai mai completamente immune da rischi, se sei libero.
  399. L'unico modo di essere immune
    dai rischi è starsene in prigione.
  400. Nonostante i rischi
    fossero rilevanti,
  401. Snowden stesso ha affermato
  402. di ritenere che ne sia valsa la pena.
    Nella lettera al Brasile hai scritto:
  403. "Mi ha mosso la convinzione che i cittadini
    meritino di capire in quale sistema vivono.
  404. "La mia più grande paura era che nessuno
    avrebbe ascoltato il mio allarme.
  405. "Non sono mai stato così contento
    di essermi così sbagliato."
  406. Come ti ha fatto sentire?
  407. All'inizio mi terrorizzava
    il pensiero che la notizia
  408. potesse finire nel dimenticatoio nel giro di tre giorni.
  409. Ma quando ho visto che tutti
    nel mondo hanno detto:
  410. "Wow, questo è un problema.
  411. "Dobbiamo fare
    qualcosa a riguardo."
  412. Era un sentimento di rivalsa.
  413. - Anche in America?
    - Anche in America.
  414. Penso che stiamo assistendo
    a qualcosa di straordinario:
  415. se chiedi
    al popolo americano
  416. di prendere decisioni difficili,
    di affrontare problemi difficili,
  417. di pensare a problemi complicati...
  418. in verità ti sorprenderà.
  419. Ok. È questo il problema:
  420. ho chiesto ad alcuni americani
    e accidenti se mi hanno sorpreso.
  421. Non ho idea di chi sia
    Edward Snowden.
  422. - Non ne hai mai sentito parlare?
    - No.
  423. Non ho idea di chi sia
    Edward Snowden.
  424. Ho sentito il nome, ma non riesco a ricordarmi esattamente chi sia.
  425. Ha venduto delle informazioni
    a qualcuno.
  426. Ha rivelato delle informazioni
  427. che non doveva rivelare.
  428. Edward Snowden ha rivelato un sacco
    di documenti con Wikileaks.
  429. Edward Snowden ha rivelato
    una serie di segreti
  430. e informazioni con Wikileaks.
  431. Edward Snowden ha svelato...
    È il capo di Wikileaks.
  432. - Sono il capo di Wikileaks.
    - Non è l'ideale.
  433. Guardando in positivo, penso
    che potresti tornare a casa,
  434. perché sembra che nessuno sappia
    chi cazzo tu sia o che cosa abbia fatto.
  435. Non possiamo aspettarci che tutti
    siano informati allo stesso modo.
  436. Quindi l'hai fatto
    per risolvere un problema?
  437. L'ho fatto per dare
    al popolo americano
  438. la possibilità di decidere da solo
  439. che tipo di governo
    vuole avere.
  440. È materia di dibattito e credo
    che il popolo americano meriti di decidere.
  441. Non c'è dubbio che il nostro
    sia un'importante materia di dibattito.
  442. Ma è un dibattito che abbiamo
    la capacità di avere?
  443. Perché è molto complicato
  444. e noi fondamentalmente
    non lo capiamo.
  445. È un dibattito stimolante.
  446. Per la maggior parte delle persone
    è difficile già il solo ragionarne.
  447. Il problema è che Internet
    è enormemente complessa
  448. e una sua gran parte
    resta invisibile.
  449. I provider, i tecnici, gli ingegneri,
    il numero di telefono...
  450. Ti interrompo, Edward, perché
    proprio questo è il problema.
  451. È questo il problema:
    mi gira la testa.
  452. È come quando l'omino dei computer
    arriva in ufficio e fai: "Oh, cazzo.
  453. - In tutta onestà...
    - "Oh, cazzo, non spiegarmi nulla.
  454. "Non voglio imparare. Puzzi
    come la zuppa in scatola."
  455. È una vera e propria sfida
    capire come comunicare
  456. cose che richiedono anni e
    anni di conoscenze tecniche.
  457. E riassumerle in pochi
    secondi di discorso.
  458. Quindi capisco
    benissimo il problema.
  459. Ma il punto è che tutto ciò che hai fatto conta solo se conduciamo un dibattito come si deve.
  460. Allora lascia che ti aiuti.
  461. In un'intervista hai detto che la NSA
    fa girare foto di persone nude.
  462. Sì, questa è una cosa che in realtà non è considerata grave,
  463. perché si vedono foto di gente
    nuda in continuazione.
  464. Questo terrorizza la gente.
  465. Perché quando glielo abbiamo detto,
    ecco come hanno reagito.
  466. Il governo non dovrebbe
    guardare foto di cazzi.
  467. Se il governo stesse guardando
    una foto del pene di Gordon,
  468. l'avvertirei decisamente come
    un'invasione della mia privacy.
  469. Oh sì, se il governo guardasse
    foto del mio pene, mi arrabbierei.
  470. Il governo americano non dovrebbe mai
    e poi mai avere una foto del mio cazzo.
  471. Se mio marito mi mandasse
    una foto del suo pene
  472. e il governo potesse accedervi,
  473. vorrei che questo programma
    venisse interrotto.
  474. Vorrei che cambiassero questo
    programma di foto-dei-cazzi.
  475. Anch'io vorrei che cambiassero
    il programma di foto-dei-cazzi.
  476. Sarebbe fantastico
    se il programma cambiasse.
  477. Vorrei che fosse modificato,
    vorrei avere leggi
  478. chiare e trasparenti che ci informino
    e che ci venisse comunicato
  479. che utilizzo intendano farne
    o perché le abbiano conservate.
  480. Pensi che questo
    programma esista?
  481. Non credo affatto che esista
    un programma del genere.
  482. No.
  483. Se venissi a sapere
  484. che il governo degli Stati Uniti
    ha una foto del mio cazzo,
  485. m'incazzerei come una bestia.
  486. Beh...
  487. La buona notizia è che non esiste
  488. un programma chiamato
    "Programma di foto-dei-cazzi".
  489. La cattiva notizia è che stanno ancora
    raccogliendo informazioni su tutti voi.
  490. Comprese le foto del tuo cazzo.
  491. Quanto scommetti che l'ultimo tizio ha
    spedito di recente una foto del suo cazzo?
  492. Non devi indovinare.
    Ti faccio vedere.
  493. L'ho fatto.
  494. Mi sono fatto una foto al cazzo
  495. e l'ho inviata a una ragazza
    poco tempo fa.
  496. Questa è la linea di confine
    più importante per le persone.
  497. "Possono vedermi il cazzo?"
  498. Così, pensando a questo...
  499. Da' un'occhiata qua dentro.
  500. Quella...
  501. è una foto del mio cazzo.
  502. Allora, esaminiamo
    il programma NSA
  503. e spiegami le sue possibilità
  504. in relazione a quella foto...
  505. del mio pene.
  506. 702 Surveillance: possono
    vedere il mio cazzo?
  507. Sì. Il FISA-amendment
    Act del 2008
  508. nel quale ricade
    la Section 702,
  509. permette un'enorme raccolta di comunicazioni internet che arrivano dall'estero.
  510. Raccolta "enorme": allora
    stiamo parlando del mio cazzo.
  511. - L'hai capita.
    - Non è quello che...
  512. - L'hai capita, però, vero?
    - Sì.
  513. Quindi, se tu invii una e-mail da qualche
    parte, ad esempio con Gmail,
  514. ospitata su un server estero
    o trasferita all'estero,
  515. ogni volta che attraversa
    i confini degli Stati Uniti
  516. il tuo pacco finisce
    nel database.
  517. Quindi non è necessario spedire
    il tuo cazzo a un tedesco?
  518. No. Basta inviarlo a qualcuno
    negli Stati Uniti.
  519. Tutta la tua comunicazione
    di casa fra te e tua moglie
  520. può andare da New York a Londra
    e ritorno. E finire nel database.
  521. Executive Order 12-333:
    cazzo sì o cazzo no?
  522. Sì. EO 12-333 è ciò
    che la NSA utilizza
  523. quando le altre autorità non sono
    sufficientemente aggressive
  524. o non raccolgono
    quanto vorrebbero.
  525. Per esempio...
  526. Come fanno a vedere il mio cazzo?
    Sono solo preoccupato per il mio pene.
  527. Quando invii il tuo pacco
    con Gmail, ad esempio,
  528. viene memorizzato
    sui server di Google.
  529. Google sposta i dati
    da centro dati a centro dati.
  530. Senza che tu veda e
    senza fartelo sapere...
  531. i tuoi dati potrebbero essere spostati
    al di fuori dei confini degli Stati Uniti.
  532. Temporaneamente.
  533. Quando il tuo pacco
    passa da Gmail,
  534. la NSA ne prende una copia.
  535. Prism.
  536. Prism permette di raccogliere
    il tuo pacco da Google,
  537. con il suo coinvolgimento diretto.
  538. Tutti i diversi partner di Prism,
  539. come Yahoo, Facebook, Google...
  540. Il governo li ha incaricati
    di essere
  541. una specie di piccoli sceriffi
    della sorveglianza.
  542. - Sono sceriffi del cazzo.
    - Esatto.
  543. E Upstream?
  544. Upstream permette di fregarti il pacco
    mentre transita in internet.
  545. - Va bene. Mystic?
    - Se riprendi il pacco col telefono?
  546. Sì.
  547. Ma riescono ad avere il contenuto
    della chiamata o solo la sua durata?
  548. Anche il contenuto,
    ma solo per alcuni paesi.
  549. Se sei in vacanza
    alle Bahamas? Sì.
  550. In conclusione.
    E te lo devi ricordare...
  551. No, è solo che non sono sicuro
  552. - di cosa fare con questo.
    - Tenertelo stretto.
  553. È una grande responsabilità.
  554. Sì, è una grande responsabilità.
    Proprio così.
  555. - Dovrei...?
    - No, non dovresti assolutamente.
  556. Ed è incredibile
    che vorresti farlo.
  557. In realtà, è del tutto credibile.
  558. - 215 Meta-data?
    - No.
  559. - Bene.
    - Ma...
  560. E dai, Ed.
  561. Probabilmente posso dire con chi
    condividi le foto del pacco.
  562. Perché vedono con chi messaggi
    e chi stai chiamando.
  563. Se chiami la clinica per l'allungamento del pene
    alle 3 di notte e la chiamata dura 90 minuti?
  564. Avrebbero una documentazione
    del TUO numero di telefono
  565. che chiama QUEL numero di telefono.
    Che è una clinica per il pene.
  566. Potrebbero dire di non sapere
    che è una clinica per il pene,
  567. ma ovviamente si possono informare.
  568. Edward, se il popolo
    americano lo capisse,
  569. resterebbe assolutamente
    inorridito.
  570. Non avevo mai pensato
    di metterla...
  571. nel senso del pacco.
  572. Oggi potremmo aver
    imparato questa cosa:
  573. "Fino a quando non avremo
    risolto tutto questo,
  574. "non fotografatevi il cazzo.
  575. "Non fatelo più."
  576. No. Se lo facciamo...
  577. - Aspetta, stai dicendo di no?
    - Certo.
  578. Continueresti a
    fotografarti il cazzo?
  579. Sì. Non dovresti cambiare
    il tuo comportamento
  580. a causa di un agenzia governativa
    che compie azioni sbagliate.
  581. Se sacrifichiamo i nostri valori
  582. perché abbiamo paura, allora
    non c'importa molto di essi.
  583. Questa è una risposta molto
    stimolante alla domanda:
  584. "Ehi, perché mi hai inviato
    una foto del tuo cazzo?"
  585. "Perché amo l'America,
    ecco perché."
  586. Quindi il gioco è fatto, America.
  587. Tutti noi dovremmo essere preparati
    a questo dibattito vitale,
  588. dato che entro il 1° giugno dovremo
    decidere razionalmente da adulti
  589. se per la nostra sicurezza meritiamo
    di vivere in un paese in cui il governo
  590. approva e regolamenta a malapena
    gli sceriffi del cazzo.
  591. Il mio compito è finito. Ho giusto il tempo
    di occuparmi di un'ultima cosa.
  592. Per finire, complimenti a "Citizenfour"
    che ha vinto l'Oscar.
  593. So che non hai potuto presenziare
    alla cerimonia per ovvi motivi, quindi...
  594. Ho pensato che dovevamo
    festeggiare lo stesso.
  595. Saluti.
  596. Wow, è...
  597. È davvero un bel pensiero.
  598. - Grazie.
    - Figurati.
  599. A quanto quotano il mio
    ritorno a casa in sicurezza?
  600. Beh, se prima non eri sulla lista,
    adesso ci sei.
  601. È come...
  602. È una battuta?
    O è davvero possibile?
  603. No, è una cosa vera.
  604. Sei dei nostri adesso.
  605. Ok. Giusto per essere chiari, NSA:
  606. non ho mai conosciuto questo tizio,
    perciò toglietemi da quella lista del cazzo.
  607. Non voglio restare
    bloccato in Russia.
  608. Voglio tornare a casa.
  609. Ora, solo per la cronaca.
  610. Così lo sapete.
  611. Abbiamo contattato l'NSA, il Consiglio di
    Sicurezza Nazionale e la Casa Bianca.
  612. e abbiamo chiesto loro un commento sulla possibilità di vederci il cazzo
  613. da parte di ciascuno dei programmi spiegati da Edward Snowden.
  614. E sono state e-mail molto divertenti da scrivere alle istituzioni governative.
  615. Non desiderano rilasciare commenti.
  616. E posso capire tutti i possibili
    motivi del loro diniego.