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Last Week Tonight with John Oliver: Government Surveillance (HBO)

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    Notre sujet pour ce soir :
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    La surveillance gouvernementale.
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    Et je me rends compte que la plupart des gens
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    aimeraient mieux parler
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    de n'importe quoi d'autre
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    comme par exemple: "Est-ce que mon cellulaire
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    peut me donner le cancer?"
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    dont la réponse est: "Probablement."
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    ou bien : "Est-ce que les poissons rouges
    souffrent de dépression?"
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    dont réponse est:
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    "Oui, mais très brièvement".
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    Mais le fait est
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    qu'il est vital
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    que nous ayons cette conversation maintenant
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    parce que nous approchons
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    une date trés importante.
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    Un grand jour à marquer sur vos calendrier
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    quand il est question
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    d'un sujet très controversé.
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    La réautorisation du "Patriot Act"
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    et toute la controverse
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    que cela implique.
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    Ils doivent arriver à un accord d'ici le 1er juin
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    pour ré-autoriser
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    ou terminer ces programmes.
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    Oui. Des provision controversées
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    dans le "Patriot Act"
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    sont supposées expirer le 1er juin.
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    Donc, entourez cette date
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    sur vos calendriers.
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    Et tant que vous y êtes:
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    entourez le 2 juin aussi
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    parce que c'est l'anniversaire de Justin Long.
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    Vous avez tous oublié l'année dernière...
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    ...et il a remarqué.
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    Ces dernières années,
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    vous avez surement beaucoup entendu parler
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    de programmes au noms étranges comme:
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    X-Keyscore, Muscular, Prism et Mystic.
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    Qui, par coïncidence, sont aussi les noms
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    des clubs de strip-tease
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    les moins populaires en Floride.
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    "Bienvenue chez X-Keyscore !"
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    "Nos danseurs sont complètement non-censurés
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    et mardi, c'est la soirée des ailes de poulet!"
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    Mais j'aimerai vous rafraîchir
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    la mémoire à propos de certaines choses.
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    Et commençons par la portion
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    la plus controversée du "Patriot Act"
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    qui arrive à échéance:
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    la section 215,
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    qui, je le sais, sonne comme le nom
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    d'un boy-band d’Europe de l'est.
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    "On est Section 215."
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    "Préparez vous à sentir vos coeurs...
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    ... vrombir."
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    Il y a le beau gosse, le bad-boy,
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    celui qui étranglé un cultivateur de pommes de terre
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    et celui qui n'a pas de carence en fer.
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    Ils sont incroyables.
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    Mais le contenu de la vraie section 215
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    est encore plus sinistre.
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    Section 215;
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    surnommé: la réserve d'archives
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    qui permet au gouvernement d'acceder
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    aux registres d'entreprises, concernant
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    "quoi que ce soit de tangible"
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    y compris : livres, registres, papiers
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    documents et autres.
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    Si ça a l'air vaste, c'est parce que
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    ça a été écrit dans ce but.
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    La section 215 prévoit que le gouvernement puisse demander
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    "quoi que ce soit de tangible" pourvu que
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    ce soit "pour une enquète
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    contre le terrorisme international".
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    Qui est simplement carte blanche.
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    C'est comme laisser un adolescent emprunter la voiture
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    sous la stricte condition qu'il
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    l'utilise seulement pour des activités automobiles.
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    "Maman, papa, je prends la voiture
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    pour une pipe sur un parking
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    c'est en rapport avec les voitures
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    donc je pense être couvert."
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    La section 215 est supervisée
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    par une cour des services secrets
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    appelée la cour FISA,
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    et ils l'ont interprétés pour dire que
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    le gouvernement pouvait simplement collecter
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    et archiver les registres téléphoniques de tous les américains.
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    La majorité desquels, évidemment
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    ont aucune connections avec le terrorisme,
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    à moins que tante Cheryl ait terriblement
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    mal interprété les activités
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    de son club de broderie.
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    "C'est une cellule dormante,
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    n'est-ce-pas, tante Cheryl ?"
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    "Tu paiera pour ça, tante Cheryl."
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    "Tu est une traître et une mauvaise tante."
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    "Pas dans cet ordre."
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    Evidemment, le gouvernement soulignera
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    qu'ils ont accès seulement au registres téléphoniques
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    et pas aux appels eux-mêmes.
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    Ce que les services de renseignement font,
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    est vérifier les numéros de téléphone
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    et la durée des appels,
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    ils ne surveillent pas le nom des gens
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    ou le contenu des appels.
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    D'accord, mais ce n'est pas très rassurant
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    car on on peut extrapoler beaucoup
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    à partir de ces informations.
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    Si ils savent que vous avez appeler votre ex
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    12 fois cette nuit entre 1h et 4h
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    pour une durée de 15 minutes à chaque fois
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    ils peuvent deviner que
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    vous avez laissé quelque messages pathétiques.
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    "Je me fous de savoir qui écoute
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    cet appel, Vicky."
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    "On devrait être ensemble !"
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    "Décroche le téléphone, putain !"
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    "Je suis un être humain, pas un animal !"
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    Le "Patriot Act " a été écrit juste après
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    les attentats du 11 septembre
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    Et pendant des années, il a
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    été étendu et renouvelé
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    sans que personne ne s'y intéresse.
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    En fait, c'est devenu tellement banal
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    que quand il a été étendu en 2011
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    un journal l'a approché
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    à la fin d'un reportage
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    sur un voyage à l'étranger du Président.
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    Chip Reid. CBS-news.
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    Voyageant avec le président
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    à Deauville, en France.
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    Aussi en France, d'ailleurs,
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    le président Obama a signé
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    une extension de 4 ans
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    du "Patriot Act" anti-terroriste.
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    "Aussi en France, d'ailleurs" ?
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    "D'ailleurs" ?
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    Il a dit ça comme
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    une mère disant à sa fille adulte
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    que son animal de compagnie vient de mourir.
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    "C'était sympa de te parler, chérie.
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    Aussi, d'ailleurs, Mr. Peppers est mort.
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    On se revoit à Noël." BANG
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    Mais tout ça était avant que le public
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    ne soit informé de ce que le gouvernement
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    était capable de faire.
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    Parce que tout ça s'est terminé en juin 2013,
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    Edward Snowden a pris la
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    responsabilité d'une des fuites d'information
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    les plus importantes dans l'histoire des USA.
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    On a appris que le gouvernement
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    a la capacité de traquer
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    virtuellement n'importe quel téléphone américain
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    et de récupérer des quantités inimaginables
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    de données sur internet.
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    [...] des révélations que la NSA
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    a espionné des chefs d'états.
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    Si vous êtes déjà allé au Bahamas,
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    la NSA pourrait avoir enregistré vos appels
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    et les avoir gardé pendant jusqu'à un mois.
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    Toutes ces informations ont été
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    exposées par Edward Snowden.
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    Et il est assez incroyable
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    qu'un consultant de 29 ans
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    ait été capable de voler des documents classifiés
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    à une organisation
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    qui a littéralement le mot "sécurité"
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    dans son nom.
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    Clairement, c'était mauvais pour aux.
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    Le seul endroit où il devrait être aussi
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    simple pour des employés dans la vingtaine de voler
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    est un magasin Lids.
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    "Mec, t'es sur que je peut prendre ça ?"
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    "Calme-toi, mec, c'est un casquette Miami Marlins,
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    on ne vend pas exactement
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    d’œufs Fabergé ici."
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    On ne sait toujours pas exactement
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    combien de documents
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    Edward Snowden a volé
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    bien qu'il est constamment essayé
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    de rassuré tout le monde
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    qu'ils étaient entre de bonnes mains.
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    Honnêtement, je ne veut pas être la personne
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    qui décide de
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    ce qui devrait être public ou pas.
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    C'est pourquoi,
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    plutôt que de les publier moi-même
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    ou les rendre accessibles à n'importe-qui,
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    je les fait passer entre journalistes.
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    Ça a l'air excellent,
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    mais évidemment ce n'est pas infaillible,
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    comme nous l'avons compris quand le New York Times
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    a publié ce document
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    mais a tellement baclé
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    la censure de certaines informations
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    que certaines personnes ont pu lire
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    les informations derrières la bande noire
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    qui concernait la surveillance
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    d'Al-Qaïda à Mosul.
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    Autrement connu en tant que Daesh.
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    Donc essentiellement des informations classifiées
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    ont été divulguées car personne au Times
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    ne sait utiliser Microsoft Paint.
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    Et vous pouvez penser
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    que Snowden a eu tort.
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    Ou qu'il l'ait mal fait.
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    Mais le fait est que :
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    nous avons ces informations maintenant
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    et on a plus le luxe
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    de plaider l'ignorance.
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    Comme vous ne pouvez pas aller à Sea World
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    et prétendre que Shamu est heureuse,
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    quand on sait
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    qu'au moins la moitié de l'eau dans son bassin
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    est des larmes de baleine.
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    On le sait, maintenant.
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    Vous ne pouvez pas oublier cette information,
  • 7:04 - 7:06
    donc vous devrez vous en souvenir.
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    Mais le problème est que,
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    maintanant, 2 ans plus tard,
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    on dirait qu'on a oublié
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    d'avoir un débat
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    sur le contenu de ce que Snowden a divulgué.
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    Un récent rapport de Pew a trouvé que presque
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    la moitié des américains disent qu'ils ne sont
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    "pas très inquiets"
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    ou "pas du tout inquiets"
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    par la surveillance gouvernementale,
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    ce qui ne serait pas grave
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    si c'était une opinion informée.
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    Mais je ne pense pas que ce le soit
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    car nous avons envoyé une équipe
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    sur Times Square pour demander aux passants
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    qui était Edward Snowden et ce qu'il avait fait.
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    Et voici les réponses que nous avons obtenues.
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    Je n'ai aucune idée de qui est Edward Snowden.
  • 7:39 - 7:42
    Je n'ai aucune idée de qui est Edward Snowden.
  • 7:42 - 7:44
    J'ai entendu le nom mais j'arrive pas
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    exactement à me souvenir.
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    Edward Snowden...
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    Non. Je connais pas.
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    Pour information:
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    ça n'a pas été trié sur le volet.
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    C'était complètement représentatif
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    de tout le monde à qui on a parlé.
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    Bien que, il faut dire que,
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    certaines personnes se souvenaient de son nom,
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    ils ne pouvaient juste pas se souvenir pourquoi.
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    Il a vendu des informations.
  • 8:04 - 8:06
    Ils a révélé des informations
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    qui n'auraient pas dû être révélées.
  • 8:09 - 8:10
    Si je me souviens bien,
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    les informations qu'il a divulguées étaient
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    préjudiciable aux secrets militaires ?
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    Et qui gardaient nos soldats
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    et notre pays sûr ?
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    Il a divulgué des documents sur les
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    opérations militaires en Irak.
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    Edward Snowden a révélé cesrtains secrets,
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    je crois, ou des informations
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    sur Wiki... Wikileaks ?
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    Edward Snowden a divulgué...
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    Ah, il est responsable de Wikileaks ?
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    Edward Snowden a révélé beaucoup
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    de documents avec Wikileaks... ?
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    OK, donc le problème est :
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    Edward Snowden n'a pas créé Wikileaks.
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    C'est Julian Assange,
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    et personne ne veut
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    être confondu avec lui.
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    En partie parce qu'il a été beaucoup moins prudent
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    que Snowden sur ce qu'il a divulgué et comment;
  • 8:48 - 8:50
    et en partie parce qu'il ressemble
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    à un sac à sandwich rempli de pâte à biscuit
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    portant une perruque de Samantha
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    et ceci est crucial.
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    Julian Assange n'est pas un homme sympathique,
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    même Benedict Cumberbatch ne pourrait pas
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    le rendre sympathique.
  • 9:03 - 9:05
    Il est in-Cumberbatch-able,
  • 9:06 - 9:07
    c'était supposé être
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    physiquement impossible.
  • 9:09 - 9:11
    Mais je n'en veut à personne
  • 9:11 - 9:12
    pour être désorienté.
  • 9:12 - 9:13
    On a travaillé sur ce sujet
  • 9:13 - 9:15
    pendant 2 semaines
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    et c'est très compliqué à comprendre,
  • 9:17 - 9:19
    pas seulement parce qu'il y a tellement
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    de programme à se souvenir
  • 9:21 - 9:22
    mais aussi parce que
  • 9:22 - 9:24
    il n'y a pas de réponses faciles ici.
  • 9:24 - 9:26
    On veut tous naturellement une parfaite intimité
  • 9:26 - 9:29
    et une parfaite sécurité
  • 9:29 - 9:31
    mais ces deux choses ne peuvent pas coéxister.
  • 9:31 - 9:33
    Comme vous ne pouvez pas avoir
  • 9:33 - 9:35
    un faucon de compagnie
  • 9:35 - 9:37
    et un adorable campagnol de compagnie appelé Herbert.
  • 9:39 - 9:41
    Soit vous devez perdre l'un d'entre eux
  • 9:41 - 9:43
    -ce que vous ne voulez évidemment pas-
  • 9:43 - 9:44
    ou vous devez accepter
  • 9:44 - 9:47
    des restrictions raisonnables pour chacun d'entre eux.
  • 9:47 - 9:50
    Celà dit, la NSA insiste
  • 9:50 - 9:52
    que juste parce qu'ils peuvent faire quelque chose
  • 9:52 - 9:54
    ne veut pas dire qu'ils le font
  • 9:54 - 9:55
    et qu'il y a des restrictions
  • 9:55 - 9:57
    sur leurs opérations
  • 9:57 - 9:58
    comme la cour FISA
  • 9:58 - 10:00
    qui doit approuver les demandes
  • 10:00 - 10:01
    de surveillance étrangère.
  • 10:01 - 10:02
    Mais
  • 10:02 - 10:05
    en 34 ans, cette cour a approuvé
  • 10:05 - 10:07
    plus de 35 000 demandes
  • 10:07 - 10:09
    et refusé seulement 12.
  • 10:10 - 10:13
    Oui. Comme la deuxième femme de Robert Durst,
  • 10:13 - 10:16
    la cour FISA est dangereusement acceptante.
  • 10:16 - 10:18
    "Ecoute, Robert, je ne vais pas
  • 10:18 - 10:20
    te poser trop de questions."
  • 10:20 - 10:22
    "Je vais juste t'accorder le bénéfice du
  • 10:22 - 10:24
    doute que tu ne mérite clairement pas."
  • 10:24 - 10:28
    Au moins dit-lui de moins cligner et roter.
  • 10:29 - 10:32
    Les rots sont surement ce qu'il y a de plus
  • 10:32 - 10:34
    dérangeant dans cette émission"
  • 10:35 - 10:38
    Donc peut-être est-il temps pour nous de parler
  • 10:38 - 10:40
    d'où les limites devraient se situer,
  • 10:40 - 10:42
    et le meilleur endroit pour commencer
  • 10:42 - 10:44
    serait la section 215,
  • 10:44 - 10:45
    Non seulement parce que
  • 10:45 - 10:46
    c'est le plus facile à comprendre
  • 10:46 - 10:48
    mais aussi parce que tout le monde s'accorde
  • 10:48 - 10:50
    à dire qu'elle devrait être réformée.
  • 10:50 - 10:52
    Du président à Ted Cruz.
  • 10:52 - 10:54
    De l'ACLU et la NRA.
  • 10:54 - 10:55
    Jusqu'à l'homme
  • 10:55 - 10:57
    qui l'a écrit en premier lieu.
  • 10:57 - 10:59
    J'était l'auteur principal
  • 10:59 - 11:00
    du "Patriot Act".
  • 11:00 - 11:03
    Je peut dire, que sans restrictions,
  • 11:03 - 11:06
    le congrès n'avait jamais l'intention
  • 11:06 - 11:07
    d'autoriser l'espionnage en masse
  • 11:07 - 11:09
    quand il a voté la section 215.
  • 11:09 - 11:12
    Et aucune lecture juste du texte
  • 11:12 - 11:14
    n'autoriserait ce programme.
  • 11:14 - 11:15
    Réfléchissez-y.
  • 11:15 - 11:17
    Il était l'auteur.
  • 11:17 - 11:18
    C'est l'équivalent législatif
  • 11:18 - 11:19
    de Lewis Caroll
  • 11:19 - 11:21
    voyant le manège-tasse à Disney Land
  • 11:21 - 11:22
    et disant :
  • 11:22 - 11:24
    "Ça doit être maîtrisé."
  • 11:24 - 11:25
    "Aucune lecture juste de mon texte
  • 11:25 - 11:27
    ne permettrait ça."
  • 11:27 - 11:29
    "Vous avez transformé ma très belle histoire
  • 11:29 - 11:30
    de pédophilie psychédélique
  • 11:30 - 11:32
    en un vomitoire criard."
  • 11:34 - 11:36
    "Ce n'est pas ce que je voulais."
  • 11:37 - 11:39
    Et même la NSA a admis
  • 11:39 - 11:41
    que le nombre de complots terroristes aux ÉU
  • 11:41 - 11:42
    que le programme d'écoute téléphonique
  • 11:42 - 11:45
    de la Section 215 a permis d'arrêter
  • 11:45 - 11:46
    est d'une seule.
  • 11:46 - 11:47
    Et j'aimerais ajouter
  • 11:47 - 11:49
    que le complot en question
  • 11:49 - 11:51
    impliquait un chauffeur de taxi à San Diego
  • 11:51 - 11:54
    qui a donné 8500$ à un groupe terroriste.
  • 11:54 - 11:57
    Et c'est bien le pire complot terroriste
  • 11:57 - 11:58
    que j'aie jamais vu
  • 11:58 - 11:59
    en dehors de l'histoire de
  • 11:59 - 12:01
    Die Hard : Belle journée pour crever.
  • 12:02 - 12:04
    Mais voici le gros problème :
  • 12:04 - 12:07
    Si on laisse la Section 215 se faire renouveler
  • 12:07 - 12:08
    dans l'état où elle est
  • 12:08 - 12:09
    sans avoir un vrai débat public
  • 12:09 - 12:11
    on est mal parti.
  • 12:11 - 12:12
    Parce que la Section 215
  • 12:12 - 12:13
    c'est notre canari dans la mine.
  • 12:13 - 12:14
    Si on ne peut pas trouver de solution à ça
  • 12:14 - 12:16
    on ne risque pas d'aller nulle-part.
  • 12:16 - 12:19
    Et le débat public jusqu'à présent
  • 12:19 - 12:21
    s'est montré absolument pathétique.
  • 12:21 - 12:22
    Il y a un an
  • 12:22 - 12:23
    un ancien membre du congrès
  • 12:23 - 12:26
    parlait du programme 215 aux nouvelles.
  • 12:26 - 12:27
    Voyez comment ça a été.
  • 12:27 - 12:29
    Cette vaste collection de données
  • 12:29 - 12:32
    n'est pas vraiment utile
  • 12:32 - 12:34
    et représente une infraction
  • 12:34 - 12:35
    sur la vie privée des gens.
  • 12:35 - 12:38
    Je crois qu'il vraudrait sérieusement
  • 12:38 - 12:42
    considérer d'interrompre...
  • 12:42 - 12:45
    Madamma Harman, laissez-moi...
  • 12:45 - 12:47
    Laissez-moi vous interrompre un instant.
  • 12:47 - 12:49
    Nous avons des nouvelles urgentes de Miami.
  • 12:49 - 12:50
    Nous vous reviendrons.
  • 12:50 - 12:51
    À l'instant, à Miami
  • 12:51 - 12:52
    Justin Beiber
  • 12:52 - 12:55
    a été arrêté pour certaines infractions...
  • 12:55 - 12:57
    Le juge énumère les charges.
  • 12:57 - 12:59
    ...incluant la résistance à son arrestation
  • 12:59 - 13:00
    et la conduite sous facultés affaiblies.
  • 13:00 - 13:02
    Il est présentement en cour
  • 13:02 - 13:04
    pour contester. Voyons comment ça se déroule.
  • 13:08 - 13:09
    En fait, vous savez quoi?
  • 13:09 - 13:11
    Malheureusement, je vais devoir interrompre
  • 13:11 - 13:13
    votre interruption en rapport avec Beiber
  • 13:13 - 13:14
    pour une autre interruption,
  • 13:14 - 13:16
    en lien avec une vidéo sur YouTube
  • 13:16 - 13:18
    d'une tortue faisant l'amour à une sandale.
  • 13:18 - 13:19
    Voyons comment ça se déroule.
  • 13:19 - 13:20
    HEEH
  • 13:22 - 13:23
    HEEH
  • 13:27 - 13:28
    heh
  • 13:30 - 13:33
    Voilà qui résume bien le ton
  • 13:33 - 13:35
    de ce débat à l'importance cruciale.
  • 13:35 - 13:37
    HEEEH
  • 13:38 - 13:39
    Et là encore :
  • 13:39 - 13:41
    Je n'essaie pas de dire
  • 13:41 - 13:42
    que c'Est un débat façile,
  • 13:42 - 13:44
    mais nous devons l'avoir.
  • 13:44 - 13:45
    Je sais que c'est mélangeant,
  • 13:45 - 13:46
    et malheureusement, la personne
  • 13:46 - 13:48
    la plus qualifiée pour parler
  • 13:48 - 13:50
    de ce sujet, c'est Edward Snowden,
  • 13:50 - 13:52
    sauf qu'il se trouve présentement en Russie.
  • 13:52 - 13:54
    Donc si vous vouliez lui en parler
  • 13:54 - 13:55
    vous auriez à prendre un vol
  • 13:55 - 13:57
    jusqu'à là bas pour le faire
  • 13:57 - 13:59
    et ce n'est pas un voyage plaisant.
  • 14:00 - 14:01
    Et la raison pourquoi je le sais
  • 14:02 - 14:04
    c'est que la semaine dernière. j'y suis allé
  • 14:04 - 14:06
    pour parler à Edward Snowden.
  • 14:06 - 14:08
    Et voici ce qui est arrivé.
  • 14:10 - 14:13
    Oui, j'ai passé 48 heure angoissantes
  • 14:13 - 14:14
    la semaine dernière à Moscou.
  • 14:14 - 14:16
    Probablement le dernier endroit sur Terre
  • 14:16 - 14:17
    où l'on peut trouver
  • 14:17 - 14:19
    un imitateur un peu enrobé de Staline
  • 14:19 - 14:22
    discutant avec un faux Lénine peu convaiquant.
  • 14:22 - 14:23
    Et après avoir expérimenté
  • 14:23 - 14:26
    la fameuse hospitalité Russe,
  • 14:26 - 14:28
    je suis allé rencontrer Edward Snowden
  • 14:28 - 14:30
    qui est supposé se montrer ici même
  • 14:30 - 14:31
    à midi.
  • 14:31 - 14:33
    Cependant, 5 minutes après
  • 14:33 - 14:35
    l'heure prévue de l'entrevue,
  • 14:35 - 14:37
    il m'est venu une pensée troublante.
  • 14:37 - 14:38
    Je ne sais pas,
  • 14:39 - 14:40
    penses-tu qu'il s'en vient?
  • 14:40 - 14:42
    Ouais, il va venir.
  • 14:42 - 14:44
    Parce que j'ai juste envie de dire :
  • 14:44 - 14:46
    Pourquoi il viendrait?
  • 14:46 - 14:48
    Quand on y pense bien.
  • 14:49 - 14:51
    Je parie 2000 roubles
  • 14:51 - 14:53
    qu'il vient pas.
  • 14:53 - 14:55
    Même si je sais pas combien ça vaut.
  • 15:00 - 15:02
    Tout ce que j'ai à dire, c'est...
  • 15:02 - 15:05
    ...un vol de 10 heures pour une chaise vide?
  • 15:05 - 15:07
    Je crois que je vais manger ma chemise.
  • 15:10 - 15:12
    Je crois qu'on pourrait avoir un problème
  • 15:12 - 15:15
    parce que notre producteur russe
  • 15:15 - 15:19
    nous a donné une chambre juste en face
  • 15:19 - 15:21
    des anciens bureaux du KGB
  • 15:21 - 15:22
    où se trouve présentement
  • 15:22 - 15:25
    le Bureau de la Sécurité Fédérale,
  • 15:25 - 15:27
    et on vient de m'informer...
  • 15:27 - 15:28
    qu'ils savent qu'on est là.
  • 15:28 - 15:30
    Donc, erm...
  • 15:30 - 15:32
    Donc c'est cela.
  • 15:38 - 15:41
    Bon, eh bien si le...
  • 15:41 - 15:42
    ...si le KGB nous écoute :
  • 15:42 - 15:43
    On va partier l'alarme d'incendie
  • 15:43 - 15:45
    si il ne vient pas.
  • 15:48 - 15:49
    Eh merde!
  • 15:50 - 15:51
    Seigneur.
  • 15:58 - 15:59
    Pardonnez-moi du retard.
  • 15:59 - 16:00
    Oh, non, ne vous en faites pas.
  • 16:00 - 16:02
    Putain de merde.
  • 16:02 - 16:04
    Il est vraiment venu.
  • 16:04 - 16:07
    Edward f*ucking Snowden
  • 16:07 - 16:10
    Le héros et/ou traitre le plus fameux
  • 16:10 - 16:12
    de l'histoire américaine contemporaine.
  • 16:12 - 16:13
    Et j'ai pour lui une question
  • 16:13 - 16:15
    pour venir tester sa loyauté.
  • 16:16 - 16:18
    Est-ce que les États-Unis vous manquent?
  • 16:18 - 16:22
    Vous savez, mon pays est une chose
  • 16:22 - 16:25
    que j'emmène avec moi partout où je vais.
  • 16:25 - 16:26
    Ce n'est pas juste un endr--
  • 16:26 - 16:28
    C'est bien trop compliqué comme réponse.
  • 16:28 - 16:30
    Contentez-vous de dire : "Oui, énormément,
  • 16:30 - 16:32
    c'est le meilleur pays du monde."
  • 16:32 - 16:33
    Oui, mon pays me manque.
  • 16:33 - 16:34
    Ma maisom me manque.
  • 16:34 - 16:35
    Ma famille me manque.
  • 16:35 - 16:37
    Est-ce que les pizza-pochettes vous manquent?
  • 16:37 - 16:39
    Oui.
  • 16:39 - 16:41
    Les pizza-pochettes ma manquent beaucoup.
  • 16:41 - 16:44
    Ok. Et l'état de la Floride?
  • 16:52 - 16:53
    Laissons ce silence
  • 16:53 - 16:55
    parler de lui-même.
  • 16:55 - 16:57
    Les couilles à camion?
  • 16:57 - 16:58
    Est-ce que les couilles à camion vous manquent?
  • 16:58 - 17:00
    Ce ne sais pas ce que c'est.
  • 17:00 - 17:01
    Comptez-vous chanceux, Edward...
  • 17:05 - 17:07
    Pas des couilles à camion ordinaires
  • 17:07 - 17:09
    mais des couilles à camion de patriote.
  • 17:09 - 17:12
    Ça fait 2 joyeaux de la liberté
  • 17:12 - 17:13
    dans une bourse d'indépendance.
  • 17:13 - 17:15
    Vous vous y êtes pris d'avance.
  • 17:15 - 17:17
    Il fallait bien qu'un de nous deux le fasse.
  • 17:17 - 17:20
    Vous savez, à cause du...
  • 17:20 - 17:22
    du souci de...
  • 17:22 - 17:25
    ...ce cauchemar kafkaïen que vous vivez.
  • 17:25 - 17:28
    Bon, venons-en aux questions.
  • 17:28 - 17:30
    Pourquoi avez-vous fait celà?
  • 17:30 - 17:32
    La NSA possède
  • 17:32 - 17:34
    les plus grandes facultés de surveillance
  • 17:34 - 17:36
    jamais vues dans l'histoire.
  • 17:36 - 17:39
    Ce qu'ils vous diront,
  • 17:39 - 17:41
    c'est qu'ils ne les utilisent pas
  • 17:41 - 17:43
    pour comettre des actes
  • 17:43 - 17:45
    à l'encontre des citoyens Américains.
  • 17:45 - 17:48
    En un sens, c'est vrai,
  • 17:48 - 17:50
    mais le vrai problème est
  • 17:50 - 17:53
    qu'il utilisent ces facultés
  • 17:53 - 17:55
    pour nous rendre vulnérables envers eux
  • 17:55 - 17:57
    et ensuite dire :
  • 17:57 - 17:59
    "Oui j'ai un fusil sur ta tête,
  • 17:59 - 18:00
    mais je ne vais pas tirer la détente."
  • 18:00 - 18:02
    "Fais-moi confiance."
  • 18:02 - 18:04
    Et à quoi ressemblerait la NSA que vous voulez?
  • 18:04 - 18:08
    Vous avez postulé là bas,
  • 18:08 - 18:10
    donc vous voyez quelque chose de bien
  • 18:10 - 18:12
    dans cette obscure organisation.
  • 18:12 - 18:15
    J'ai travaillé sur des systèmes de surveillance
  • 18:15 - 18:18
    contre des pirates Chinois.
  • 18:18 - 18:19
    J'ai vu que
  • 18:19 - 18:20
    ces choses là avaient une utilité.
  • 18:20 - 18:22
    Et chacun veux que ses espions
  • 18:22 - 18:23
    soient bons dans ce qu'ils font.
  • 18:23 - 18:24
    Vu dans ce sens.
  • 18:24 - 18:25
    Oui.
  • 18:25 - 18:26
    Ce qu'on ne veux pas
  • 18:26 - 18:28
    c'est de les voir espionner
  • 18:28 - 18:29
    à l'intérieur de leur propre pays.
  • 18:29 - 18:33
    Les espions sont très utiles de notre côté.
  • 18:33 - 18:34
    Mais n'oublions jamais
  • 18:34 - 18:35
    qu'ils sont très puissants
  • 18:35 - 18:37
    et aussi très dangereux.
  • 18:37 - 18:38
    Et si on ne les tient pas en laisse
  • 18:38 - 18:40
    il peuvent se retourner contre nous.
  • 18:40 - 18:42
    On parle donc de 2 choses différentes :
  • 18:42 - 18:43
    La surveillance interne
  • 18:43 - 18:44
    et la surveillance globale.
  • 18:44 - 18:46
    Parce que la surveillance interne
  • 18:46 - 18:48
    les Américains en ont de quoi à foutre,
  • 18:48 - 18:50
    mais la surveillance globale
  • 18:50 - 18:52
    ils n'en ont strictement rien à foutre.
  • 18:52 - 18:54
    Eh bien, l'autre question à se poser, c'est :
  • 18:54 - 18:56
    Quand on parle de surveillance globale
  • 18:56 - 18:58
    est-ce qu'on l'applique de manière
  • 18:58 - 18:59
    bénéfique--
  • 18:59 - 19:00
    Rien à foutre.
  • 19:00 - 19:01
    En termes de--
  • 19:01 - 19:02
    Tout le monde s'en fout.
  • 19:02 - 19:05
    On a espionné l'UNICEF, le programme humanitaire.
  • 19:05 - 19:06
    D'accord.
  • 19:06 - 19:10
    On a espionné des avocats négociant...
  • 19:10 - 19:13
    Qu'est-ce que l'UNICEF faisait?
  • 19:13 - 19:13
    Je veux dire,
  • 19:13 - 19:16
    c'est ce que vous vouliez que je vous demade?
  • 19:16 - 19:16
    La question, c'est :
  • 19:16 - 19:18
    Que valent ces projet?
  • 19:18 - 19:21
    Allons-nous être plus en sûreté en espionnant
  • 19:21 - 19:23
    l'UNICAF et des avocats qui parlent
  • 19:23 - 19:26
    du prix des crevettes et des cigatettes?
  • 19:26 - 19:27
    Je ne crois pas que les gens trouveront ça correct.
  • 19:27 - 19:28
    Je ne crois pas qu'ils trouveront ça correct,
  • 19:28 - 19:31
    je crois qu'ils vont s'en foutre.
  • 19:31 - 19:32
    Les Américains se foutent de tout...
  • 19:32 - 19:33
    Vous devez avoir raison.
  • 19:33 - 19:35
    ...ce qui a trait à la surveillance globale.
  • 19:35 - 19:37
    Ce dont les gens ne se foutent pas,
  • 19:37 - 19:38
    c'est si Snowden a réfléchi
  • 19:38 - 19:40
    aux conséquences de divulguer
  • 19:40 - 19:43
    autant d'informations à la fois.
  • 19:43 - 19:45
    Combien de ces documents
  • 19:45 - 19:47
    avez-vous lu?
  • 19:47 - 19:49
    J'ai évalué chacun des documents
  • 19:49 - 19:50
    qui se trouvent dans l'archive.
  • 19:50 - 19:51
    Vous avez lu chacun d'entre eux?
  • 19:51 - 19:54
    Je comprend ce que j'ai divulgé.
  • 19:54 - 19:56
    Mais il y a une nuance entre
  • 19:56 - 19:59
    comprendre le contenu de ces documents
  • 19:59 - 20:00
    et lire ce qu'il y a dans ces documents.
  • 20:00 - 20:02
    J'anticipais ce genre de préoccupation.
  • 20:02 - 20:04
    Parce que quand on divulgue
  • 20:04 - 20:06
    des milliers de documents de la NSA, la dernière
  • 20:06 - 20:10
    chose qu'on voudrait faire, c'est les lire.
  • 20:10 - 20:12
    Je crois qu'il est juste de se demander
  • 20:12 - 20:13
    "Est-ce que cette personne a fait ce qu'il fallait?"
  • 20:13 - 20:14
    "A-t-elle fait attention?"
  • 20:14 - 20:17
    Surtout quand on manipule des informations
  • 20:17 - 20:19
    de ce genre.
  • 20:19 - 20:20
    Pour ma défense,
  • 20:20 - 20:22
    je ne manipule plus rien.
  • 20:22 - 20:23
    Il n'en revient plus qu'aux journalistes
  • 20:23 - 20:25
    et ils prennent des mesures de sécurité
  • 20:25 - 20:27
    extraordinaires pour s'assurer que
  • 20:27 - 20:29
    l'information est divulguée de façon responsable.
  • 20:29 - 20:31
    Mais ces journalistes
  • 20:31 - 20:33
    sont moins aptes techiquement que vous.
  • 20:33 - 20:35
    C'est vrai, mais ils comprennent
  • 20:35 - 20:36
    tout comme vous et moi
  • 20:36 - 20:38
    l'importance que
  • 20:38 - 20:39
    leurs actes peuvent avoir.
  • 20:39 - 20:41
    Donc le New York times a publié
  • 20:41 - 20:43
    une diapositive mal censurée...
  • 20:43 - 20:44
    ...et...
  • 20:44 - 20:46
    il était possible
  • 20:46 - 20:48
    d'y lire que quelque chose
  • 20:48 - 20:50
    de déroulait à Mosul
  • 20:50 - 20:51
    contre Al Qaida.
  • 20:51 - 20:53
    C'est un problème.
  • 20:53 - 20:54
    Eh bien, quelqu'un a merdé.
  • 20:54 - 20:55
    Quelqu'un a merdé.
  • 20:55 - 20:57
    Et ce genre de chose arrive en journalisme.
  • 20:57 - 20:59
    En journalisme, il faut accepter
  • 20:59 - 21:01
    que certaines erreurs peuvent être comises.
  • 21:01 - 21:04
    L'erreur est directement liée à la liberté.
  • 21:04 - 21:04
    Je vois.
  • 21:04 - 21:07
    Mais vous devez quand-même l'assumer.
  • 21:08 - 21:10
    Vous leur avez fait part d'informations
  • 21:10 - 21:12
    que vous saviez être sensible.
  • 21:12 - 21:14
    et qui pourrait ressortir.
  • 21:14 - 21:16
    C'est vrai.
  • 21:16 - 21:19
    Si les gens agissent de mauvaise foi...
  • 21:19 - 21:22
    On ne parle pas de mauvaise foi mais d'incompétence.
  • 21:22 - 21:23
    En effet.
  • 21:23 - 21:25
    Mais vous ne serez jamais
  • 21:25 - 21:28
    à l'abri du risque tant que vous êtes libre.
  • 21:28 - 21:29
    On peut être à l'abri du risque
  • 21:29 - 21:32
    que lorsqu'on est en prison.
  • 21:32 - 21:34
    Bien que les risques soient importants,
  • 21:34 - 21:36
    Snowden lui-même m'a exprimé qu'il croyait
  • 21:36 - 21:38
    que l'acte en avait valu la peine.
  • 21:38 - 21:40
    Vous avez dit dans vos lettres au Brézil :
  • 21:40 - 21:42
    "J'étais motivé par l'idée que
  • 21:42 - 21:43
    les citoyens méritent de comprendre
  • 21:43 - 21:45
    le système dans lequel ils vivent."
  • 21:45 - 21:46
    "Ma plus grande peur était que
  • 21:46 - 21:48
    personne n'écoutrait mon avertissement."
  • 21:48 - 21:50
    "Jamais je n'ai été si heureux
  • 21:50 - 21:52
    d'avoir eu aussi tort."
  • 21:52 - 21:53
    Comment vous sentiez-vous?
  • 21:53 - 21:56
    Au début, j'étais terrifié à l'idée
  • 21:56 - 21:57
    qu'on allait en parler pour 3 jours
  • 21:57 - 21:59
    et que tout le monde l'oublirait ensuite.
  • 21:59 - 22:01
    Mais quand j'ai vu
  • 22:01 - 22:03
    autant de gens se lever pour dire :
  • 22:03 - 22:06
    "Wow, c'est un gros problème."
  • 22:06 - 22:09
    "Nous devons faire quelque chose."
  • 22:09 - 22:11
    Ça ma paru comme une victoire.
  • 22:11 - 22:12
    Même aux États-Unis?
  • 22:12 - 22:13
    Même aux États-Unis,
  • 22:13 - 22:15
    et je crois qu'on assiste à quelque chose
  • 22:15 - 22:19
    où si l'on demande... aux Américains
  • 22:19 - 22:21
    de faire des choix difficiles,
  • 22:21 - 22:23
    de réfléchir à des dilèmes complexes,
  • 22:23 - 22:25
    de penser à des problèmes difficiles...
  • 22:25 - 22:29
    ...il vous surprendront.
  • 22:29 - 22:30
    D'accord.
  • 22:30 - 22:31
    Mais voici le problème :
  • 22:31 - 22:32
    J'ai demandé à des Américains
  • 22:32 - 22:35
    et j'ai été tès surpris.
  • 22:38 - 22:40
    Je ne sais pas qui est Edward Snowden.
  • 22:40 - 22:42
    On ne vous a jamais parlé d'Edward Snowden?
  • 22:42 - 22:43
    Non.
  • 22:43 - 22:45
    Je ne sais pas qui est Edward Snowden.
  • 22:45 - 22:46
    Je le connais de nom...
  • 22:46 - 22:49
    mais je ne pourrais pas vraiment
  • 22:49 - 22:50
    vous dire qui c'est.
  • 22:50 - 22:52
    Il, erm...
  • 22:52 - 22:54
    Il a vendu des informations à des gens.
  • 22:54 - 22:56
    Il a révélé des informations
  • 22:56 - 22:59
    qui n'auraient pas dû être révélées.
  • 22:59 - 23:01
    Edward Snowden a divulgé des documents
  • 23:01 - 23:04
    sur Wikileaks.
  • 23:04 - 23:05
    Edward Snowden a révélé un paquet de
  • 23:05 - 23:07
    choses secrètes, j'imagine.
  • 23:07 - 23:09
    Ou d'infos sur Wikileaks.
  • 23:09 - 23:11
    Edward Snowden a divulgé...
  • 23:11 - 23:13
    il est en charge de Wikileaks?
  • 23:14 - 23:16
    Je suis en charge de Wikileaks.
  • 23:16 - 23:18
    Ce n'est pas idéal.
  • 23:18 - 23:19
    D'un autre côté:
  • 23:19 - 23:20
    J'imagine que vous pourriez revenir
  • 23:20 - 23:22
    étant donné que personne ne sais
  • 23:22 - 23:24
    qui vous êtes ou ce que vous ave fait.
  • 23:24 - 23:27
    On ne peut pas s'attendre à ce que tout le monde
  • 23:27 - 23:29
    soit informé de façon homogène.
  • 23:29 - 23:31
    Donc l'avez-vous fait pour résoudre quelque chose?
  • 23:31 - 23:35
    Je l'ai fait pour donner aux Américains
  • 23:35 - 23:37
    une chance de décider pour eux-même
  • 23:37 - 23:39
    le genre de gouverement qu'ils veulent.
  • 23:39 - 23:42
    C'est le genre de choix que
  • 23:42 - 23:44
    les Américains doivent faire eux-même.
  • 23:44 - 23:46
    Celà va sans dire que c'est
  • 23:46 - 23:47
    une conversation critique.
  • 23:47 - 23:50
    Mais sommes-nous en mesure
  • 23:50 - 23:52
    que nous sommes en mesure d'avoir?
  • 23:52 - 23:55
    Car elle est si complexe.
  • 23:55 - 23:57
    Nous le la comprennont pas réellement.
  • 23:57 - 23:59
    C'est un débat difficile.
  • 23:59 - 24:01
    Bien des gens auront même de la difficulté
  • 24:01 - 24:03
    à la conceptualiser.
  • 24:03 - 24:04
    Le problème est que
  • 24:04 - 24:06
    l'internet est énormément complexe
  • 24:06 - 24:08
    et qu'une grande partie nous en est cachée.
  • 24:08 - 24:11
    Fournisseurs de service, ingénieurs,
  • 24:11 - 24:12
    techniciens, numéros de--
  • 24:12 - 24:14
    Laissez-moi vous interrompre, Edward.
  • 24:14 - 24:16
    Car vous décrivez tout le probème.
  • 24:16 - 24:16
    Oui.
  • 24:16 - 24:18
    Vous me parlez de tout ça.
  • 24:18 - 24:18
    Moi j'y comprend rien.
  • 24:18 - 24:20
    C'est comme un informaticien qui viens vous voir.
  • 24:20 - 24:23
    et vous faites "Eeh merde!"
  • 24:23 - 24:24
    À dire vrai...
  • 24:24 - 24:27
    "Montrez-moi rien."
  • 24:27 - 24:29
    "Je ne veux pas apprendre."
  • 24:29 - 24:31
    "Vous sentez les la nourritue en conserve."
  • 24:31 - 24:33
    C'est tout un défi de comprendre
  • 24:33 - 24:35
    comment vulgariser
  • 24:35 - 24:38
    le genre de chose qui nécéssite des années
  • 24:38 - 24:39
    de conaissances techniques
  • 24:39 - 24:43
    et de faire rentrer ça dans une minute.
  • 24:43 - 24:46
    Donc je comprend votre problème.
  • 24:46 - 24:47
    Mais le problème est que
  • 24:47 - 24:49
    vos actions n'aurons un impact
  • 24:49 - 24:53
    que si on arrive à mener ce débat à bien.
  • 24:53 - 24:54
    Donc laissez-moi vous aider.
  • 24:54 - 24:56
    Vous aviez mentionné dans une entrevue
  • 24:56 - 24:58
    que la NSA transmettait
  • 24:58 - 24:59
    des photos des gens nus.
  • 24:59 - 25:02
    Oui, dans ce domaine
  • 25:02 - 25:06
    c'est pas vraiment un problème.
  • 25:06 - 25:07
    Aux yeux de la NSA.
  • Non synchronisé
    Parce qu'on voit des photos de gens nus
  • Non synchronisé
    presque tout le temps.
  • Non synchronisé
    Ça.
  • Non synchronisé
    C'est ce qui terrifie les gens.
  • Non synchronisé
    Parce qu'on a demandé ÇA aux Américains...
  • Non synchronisé
    ...et voici ce qu'on a eu.
  • Non synchronisé
    Le gouvernement ne devrait pas pouvoir
  • Non synchronisé
    regarder nos photos de bite.
Titre:
Last Week Tonight with John Oliver: Government Surveillance (HBO)
Description:

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Langue de la vidéo:
English
Équipe:
Captions Requested
Durée:
33:15

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