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Afficher la révision 45 créée 07/26/2015 par Jalehila.

  1. Donc, on reprend la question européenne avec Etienne.

  2. Bon, on a trop parlé ce qui fait que je vais pas
  3. avoir le temps s'il nous reste 1h15, de parler à la fois
  4. de la monnaie, de la création monétaire
  5. du financement de l'économie
  6. qui pourrait se faire autrement qu'aujourd'hui
  7. et en même temps vous parler de démocratie
  8. et de "qu'est-ce qu'on peut faire aujourd'hui?"
  9. Alors...
  10. je vais vous parler 1/4 d'heure de monnaie, pas plus
  11. je vais vous en parler un petit peu
  12. parce qu'il y a quand-même 2-3 trucs
  13. très originaux, dont je voudrais... je voudrais
  14. juste semer la graine dans votre esprit
  15. Et puis vous trouverez sur le net
  16. des conférences complètes sur la monnaie
  17. qui vous permettront d'en savoir un peu plus
  18. d'avoir le détail, mais le plus important,
  19. de ce que j'ai à vous dire aujourd'hui
  20. ça concerne la cause des causes
  21. les régimes dans lesquels on vit
  22. et que nous défendons nous-même
  23. nous défendons nos pires ennemis
  24. nous défendons nous-même la procédure
  25. qui est la porte de notre prison politique
  26. Alors je voudrais vous parler de ça prioritairement
  27. J'ai plein de sujets de conversations, mais celui là...
  28. C'est vraiment... si je vois que j'ai pas beaucoup de temps
  29. je vais vous parler de ça surtout
  30. Alors, sur la monnaie...
  31. Bon, en plus on en a déjà parlé un petit peu donc
  32. J'aurai pas besoin de revenir sur l'abandon de
  33. la création monétaire parce qu'on en a déjà parlé
  34. Je voudrais quand-même insister sur un point
  35. Si vous voulez, normalement ce que j'ai à vous dire
  36. sur la création monétaire
  37. n'est pas vraiment spécifique
  38. Il y a plusieurs autres résistants
  39. comme André-Jacques Holbecq.
  40. André-Jacques Holbecq qui a écrit deux bouquins
  41. que vous devriez connaitre
  42. un qu'il m'a fait la gentillesse de préfacer
  43. j'étais très content parce que je trouve que c'est un super bouquin
  44. j'étais très fier de préfacer ce bouquin
  45. C'est un bon livre qui s'appelle:
  46. "La Dette Publique, une Affaire Rentable".
  47. C'est exactement notre problème
  48. Notre problème c'est que la dette publique
  49. n'est pas une catastrophe pour tout le monde
  50. C'est une aubaine, une AUBAINE pour ceux
  51. qui ont pris le contrôle du pouvoir politique,
  52. pour les puissants économiques qui ont pris
  53. le contrôle du pouvoir politique
  54. Pour eux, c'est une merveille, la dette publique
  55. Il faut comprendre ça, c'est que la dette publique
  56. et la "crise" entre guillemets
  57. ce n'est pas une crise pour tout le monde
  58. ce n'est pas une catastrophe pour tout le monde
  59. Et donc, si on veut comprendre la cause
  60. des problèmes, la véritable cause...
  61. je pense que ce livre sur la dette publique
  62. et il y a une 2° Edition qui est sortie, donc actualisée
  63. C'est un petit livre, très bien écrit, je trouve.
  64. Vous aurez bien compris l'articulation entre
  65. la création monétaire et la dette
  66. en ayant lu ce livre.
  67. Et puis,il en a fait un autre, qui vient de sortir
  68. qui s'appelle: "Une Monnaie Nationale Complémentaire"
  69. et qui est une proposition là.
  70. Après avoir décrit ce qui ne va pas dans le système,
  71. Il élabore un projet alternatif
  72. Alors... il l'avait déjà fait avant
  73. c'est quelqu'un qui réfléchit à une organisation
  74. il parle de l'eco-sociétalisme
  75. qui est une idée "vachement" maline, bien pensée
  76. C'est difficile de rentrer dedans parce qu'on se dit:
  77. "Est-ce que ça vaut le coup de se donner du mal
  78. si ça va pas advenir ?"
  79. C'est toujours ça quand on lit une utopie
  80. on a du mal à y passer beaucoup de temps
  81. parce qu'on sait, on se dit: "Et si c'est qu'une utopie,
  82. il y a tellement de choses à apprendre"
  83. Et pourtant, elle est bien son utopie
  84. Elle peut fonctionner. Il a une façon de penser
  85. une autre monnaie qui est tout à fait interessante,
  86. vraiment tout à fait interessante,
  87. qui permettrait de ne pas manquer de monnaie
  88. Parce que c'est ça notre problème en fait.
  89. Alors je vais essayer, sur le plan de la monnaie
  90. (s'adresse à un collaborateur pour la gestion du timing)
  91. Je vais,essayer sur la monnaie, de vous dire
  92. ce que je considère comme spécifique
  93. par rapport à tous les autres résistants
  94. parce que ce que disent les résistants,
  95. je sais qu'il y a plus de chances
  96. que vous le rencontriez un peu partout
  97. et donc, si je vous le dis pas moi, ce n'est pas grave
  98. vous le rencontrerez, vous rencontrerez des idées ailleurs
  99. Par contre, il y a quelques aspects qui ne sont
  100. pas très bien défendus par les résistants sur la monnaie
  101. et sur lesquels je voudrais attirer votre attention.
  102. Alors, je vais pas pouvoir vous le démontrer
  103. parce que ça prend un peu de temps
  104. mais, le mécanisme actuel de création monétaire
  105. repose sur le crédit. La monnaie que nous utilisons,
  106. pratiquement toute la monnaie que nous utilisons,
  107. 90% de la monnaie que nous utilisons,
  108. c'est presque toute la monnaie,
  109. c'est de la monnaie qui est apparue à l'occasion d'un crédit
  110. et qui va disparaitre au moment du remboursement.
  111. Donc il y a une espèce de respiration
  112. de chaque unité monétaire
  113. l'euro qui arrive sur votre compte, là
  114. il n'arrive pas forcément parce que vous l'empruntez
  115. mais c'est quelqu'un qui l'a emprunté
  116. et qui a permis à cet euro d'apparaitre
  117. et cet euro va disparaitre, cet euro scriptural
  118. celui qu'il y a sur nos comptes
  119. la monnaie scripturale, elle va disparaitre
  120. quand il sera remboursé.
  121. Quand moi, Banque, je prête de l'argent
  122. j'ai un bilan avec un actif et un passif
  123. il y a ce que les gens me doivent
  124. et ce que moi (banque) je dois.
  125. Et ce que moi je dois à la banque, c'est la monnaie
  126. Ce chiffre que moi, banque j'ai le droit d'écrire
  127. en disant "oui, Tartempion qui venez me voir,
  128. oui, oui, vous voulez 100 000 euros, y a pas de problème
  129. je vous les crée". Et clac, je crée!
  130. Ce pouvoir que j'ai, moi banque, de créer ce 100 000
  131. d'un côté dans mes comptes...
  132. une autre entreprise le fait, ça ne marche pas
  133. C'est parce que je suis banque que ça marche.
  134. Quand je suis banque, quand j'écris 100 000
  135. du côté de mon passif, qui est de mes dettes de banque
  136. "moi BNP, je dois à Tartempion 100 000"
  137. c'est reconnu par toute la société
  138. comme libérant les échanges
  139. ça va libérer, ça va permettre de libérer de sa dette
  140. c'est à dire que si j'ai cet argent sur mon compte
  141. ça va me permettre de payer mes fournisseurs
  142. parce que c'est la BNP qui a créé ce chiffre
  143. du côté droit de son bilan.
  144. Tu te rends comptes du pouvoir de création qu'il a ?
  145. Et donc, quand la banque crée 100 000 €
  146. en disant: "Oui, Tartempion, je vous dois 100 000",
  147. elle crée de la monnaie.
  148. Mais elle ne peut pas le faire sans rien
  149. Elle peut le faire parce qu'il y a quelqu'un qui vient
  150. et qui va lui rembourser
  151. Elle l'évalue, elle se dit "oui, il va me rembourser...
  152. donc je lui prête".
  153. "Oui je vous dois 100 000 et vous vous me devez 100 000"
  154. C'est ça que fait la banque quand elle crée la monnaie.
  155. quand elle prête. Le moment du crédit,
  156. il y a 2 dettes qui apparaissent
  157. ce que la banque (c'est un tout petit peu de comptabilité,
  158. mais de la compta super simple
  159. n'importe quel citoyen peut comprendre ça)
  160. Il y a tout ce que les gens me doivent d'un côté de mon bilan
  161. Et il y a tout ce que JE dois, de l'autre côté de mon bilan.
  162. Et quand je suis banque, ce que je dois
  163. c'est de la monnaie.
  164. Tout ce qu'il y a du côté droit de mon bilan
  165. c'est de la monnaie.
  166. Le côté droit du bilan de la BNP c'est 2 000 Milliards
  167. La BNP doit 2 000 Milliards à l'économie française
  168. C'est son encours, c'est la monnaie
  169. qui a été créée par la BNP.
  170. Et alors là dessus, il y a...
  171. quand la BNP crée 100 000, il y a 100 000
  172. qui apparaissent du côté de son bilan
  173. et elle le fait parce que le Tartempion
  174. lui doit 100 000, et à chaque fois
  175. le Tartempion va rembourser: 10 000...10 000 (etc...)
  176. Et une fois qu'il a remboursé, l'argent a disparu
  177. Si nous remboursions nos dettes
  178. si tout le monde remboursait ses dettes aujourd'hui
  179. de façon anticipée,
  180. il n'y aurait plus de monnaie du tout
  181. Enfin il resterait les 10% de monnaie fiduciaire
  182. c'est à dire les billets et les pièces
  183. Toute la monnaie scripturale disparaitrait
  184. puisque toute la monnaie scripturale nait
  185. avec ce mécanisme, que tout citoyen devrait connaitre.

  186. Quand vous allez voir un banquier
  187. pour lui demander de l'argent
  188. il ne l'a pas. Il va vous dire: "y a pas de problème"
  189. et il ne l'a pas
  190. Il va créer l'argent pour vous le prêter
  191. et noter en contrepartie que vous lui devez
  192. Et en échange de ça, il va vous demander un intêret
  193. Et un intêret sur 20 ans, c'est pratiquement
  194. la même somme... Alors que ça demande pas un travail
  195. qui justifie tant d'argent...
  196. Ca demande pas tant de travail de surveiller
  197. que je rembourse, comme il faut, pendant 20 ans
  198. C'est trop cher l'intêret...
  199. Enfin bon, peu importe...
  200. Non, pas peu importe !! Mais, je veux dire
  201. c'est évident quoi.
  202. Non, ce qu'il faut, ce sur quoi
  203. je voudrais attirer votre attention
  204. c'est le lien entre ça et le chômage.
  205. Vous avez compris que ceux qui versent des salaires,
  206. pour verser des bas salaires,
  207. ont intêret à ce qu'à l'exterieur de l'entreprise
  208. il y ait beaucoup de gens qui n'aient pas de salaires
  209. pour faire pression sur ceux qui ont un salaire,
  210. pour qu'ils soient pas trop exigeants
  211. "Dis donc, tu sais combien y en a qui attendent dehors?"
  212. Et ça ça marche, c'est simple, c'est basique, c'est super simple,
  213. Les gens qui versent des salaires
  214. ont un intêret majeur à ce qu'il y ait
  215. le plus de chômage possible
  216. Peut-être pas trop quand-même, parce qu'il faut
  217. quand-même que les gens gagnent de l'argent
  218. pour leur acheter leurs produits
  219. mais suffisamment de chômage dehors
  220. pour que les salaires soient minimum.
  221. Mais... c'est pas la seule raison quand-même
  222. Il y a des tas d'entreprises qui voudraient bien embaucher
  223. mais qui ont juste pas d'argent
  224. qui n'ont pas assez d'activité économique
  225. parce qu'il n'y a pas assez d'acheteurs
  226. Mais il n'y a pas assez d'acheteurs
  227. parce qu'il n'y a pas assez d'argent dans le système
  228. Il y a une corrélation forte
  229. entre la quantité d'argent disponible
  230. pour les acteurs normaux. Je ne vous parle pas
  231. des milliers et des milliards qui sont entassés
  232. par des écureuils dingues, malades mentaux
  233. qui en font des tas à plus savoir quoi en foutre (oups :p)
  234. Je ne vous parle pas de cet argent là
  235. Cet argent là il n'est pas disponible pour vous et moi
  236. Je vous parle de l'argent disponible entre nous
  237. Cet argent là, la quantité d'argent qu'il y a
  238. de disponible entre nous, détermine
  239. le chômage ou le plein emploi, en large partie.
  240. Alors, j'ai plusieurs arguments
  241. qui vont dans ce sens là
  242. Mais il y a un argument très fort qui me permet
  243. de vous dire ça, c'est que, donc
  244. il y a plein d'expériences de monnaies parallèles
  245. qui sont menées dans des situations
  246. où les gens sont au bout de la crise la plus terrible:
  247. 60% - 70% de chômage
  248. plus personne ne travaille.
  249. Les commerçants ne travaillent plus, ne vendent plus
  250. les gens ne gagnent plus de salaire
  251. C'est un cercle vicieux, avec un assèchement,
  252. un assèchement de l'argent
  253. Il n'y a plus d'argent !
  254. Et dans les expériences de monnaies parallèles
  255. arrivées dans ces extrêmités,
  256. les communes (ça se passe au niveau local très souvent)
  257. les communes s'emparent du problème monétaire
  258. et se mettent à créer les signes monétaires.
  259. Ils créent des monnaies, qui ne sont pas
  260. la monnaie de la Banque Centrale
  261. qui ne sont pas de la grande échelle.
  262. Ils créent des monnaies locales
  263. pour sortir de l'enfer.
  264. Et, donc ils commencent à créer des bouts de papier
  265. peu importe, des bouts de papiers,
  266. qui ont différentes formes, suivant les expériences
  267. Il y en a plein d'expériences de monnaies parallèles
  268. Et, au début il y a des commerçants qui se méfient
  269. qui veulent pas de cette "fausse" monnaie
  270. ils la prennent comme ça
  271. Et puis il y a des commerçants qui jouent le jeu
  272. Et donc, la commune paye ses salariés,
  273. paye les gens qui entretiennent les routes, les services sociaux,
  274. la commune distribue l'argent à ses fonctionnaires
  275. qui dépensent l'argent...
  276. L'argent infuse très vite
  277. Et c'est pas des mois qu'il faut
  278. pour résorber le chômage,
  279. c'est quelques semaines à peine
  280. ça va très très vite
  281. Quand les communes se réapproprient la création monétaire
  282. dans les situations dramatiques là
  283. le chômage disparait presque tout de suite
  284. Moi ce qui me fait moi, concrètement
  285. (alors pour ça, il y a des explications théoriques
  286. pour comprendre), mais déjà, intuitivement
  287. je trouve que les faits, les expériences de monnaies parallèles
  288. qui font disparaitre le chômage
  289. me donnent envie d'approfondir le sujet
  290. en disant: y a un lien ! il y a un lien
  291. entre la quantité de monnaie
  292. et quand je vois les banques qui créent
  293. des milliers de milliards en ce moment
  294. je me dis: mais normalement, ça devrait
  295. régler le problème du chômage
  296. Le problème, c'est que ces milliers de milliards
  297. ils ne reviennent pas dans nos circuits à nous
  298. Ils restent dans le circuit des super riches
  299. "On ne prête qu'aux riches"
  300. vous connaissez ce dicton
  301. c'est une banalité, on ne prête qu'aux riches
  302. mais c'est une banalité qui compte énormément
  303. pour nous dans ce sujet là.
  304. On ne prête qu'aux riches, ça marche, c'est vrai
  305. parce que quand on prête à un riche,
  306. on prend pas de risque, il va nous rembourser
  307. Et quand tu prête au pauvre, tu prends un risque
  308. Et les banques, elles n'aiment pas prendre de risque
  309. Enfin soit disant les professionnels du risque
  310. Tu parles !!
  311. Ils prennent pas de risque,, ils ne prêtent pas l'argent
  312. Et donc quand on leur donne des milliers de milliards
  313. on n'en voit pas la couleur
  314. C'est pas pour vous les milliards
  315. c'est pas pour nous.
  316. Donc ce qu'il faudrait, c'est un système bancaire
  317. qui soit plus sous contrôle publique
  318. pour que quand on lui donne de l'argent
  319. Il le diffuse avec plus de capacités
  320. à prendre des risques, avec moins d'âpreté au gain,
  321. moins de volonté de se goinfrer en profits
  322. moins de mobiles de profits, en fait...
  323. c'est des banques nationales dont on a besoin
  324. il a raison Frédéric Lordon quand il dit:
  325. "Bon ben la prochaine fois qu'on va aider les banques,
  326. il faut en prendre le contôle
  327. il faut les nationaliser.
  328. Et comme leur cours se sera effondré
  329. on va les acheter à zéro, comme ça on va pas
  330. se ruiner à racheter les banques". Il a raison
  331. Il a raison, faut les nationaliser
  332. pour prendre le contrôle du crédit
  333. Il faut prendre le contrôle du crédit et
  334. quand on va se débrouiller pour que
  335. dans notre corps social il y ait suffisamment
  336. de signes monétaires, vous verrez
  337. que le chômage disparaîtra
  338. ou diminuera tellement que vous aurez l'impression
  339. qu'on passe de l'enfer au paradis
  340. Il y a un autre mécanisme important à connaître
  341. c'est le fait que, quand on a compris
  342. comment ça marche la création monétaire
  343. Vous venez voir un banquier, il crée l'argent
  344. Vous lui remboursez, il détruit l'argent
  345. Il suffit pas, c'est pas le banquier
  346. tout seul qui crée l'argent
  347. c'est un banquier avec un gars en face
  348. qui veut et qui peut rembourser
  349. Parce que si le gars rembourse pas
  350. Il emprunte 110 000- 100 000, et puis
  351. le gars, il meurt, ou bien il fait faillite,
  352. ne peut plus rembourser
  353. Je suis banque, ma contrepartie a fichu le camp
  354. je suis là avec ma dette mais je n'ai plus de contrepartie,
  355. mais j'ai pas le droit de faire ça
  356. Donc, si ça ça m'arrive, c'est une cata(strophe :p)
  357. Il faut que j'aille prendre dans un autre compte
  358. qui est le compte de résultat
  359. qui est le compte de l'argent que je gagne
  360. alors là c'est mon bel argent à moi, banquier
  361. Et là, je suis obligé de prendre sur mes profits
  362. pour venir faire moi la contrepartie du bonhomme
  363. qui vient de me claquer dans les pattes.
  364. Donc c'est pas de la magie quand-même
  365. je ne peux pas créer de la monnaie euhh...
  366. Je suis banquier, j'ai besoin d'un gars
  367. qui va travailler pour le rembourser quand-même hein
  368. et puis qui soit fiable
  369. Donc je ne fais pas crédit à n'importe qui.
  370. En tout cas, ce qu'il faut comprendre c'est que
  371. cette opération du crédit qui fait apparaitre la monnaie
  372. et qui que cette monnaie qui apparait
  373. elle va circuler, c'est magique
  374. enfin ça sert à tout le monde
  375. il faut comprendre qu'un billet (pour prendre l'image)
  376. l'équivalent d'un billet sur un compte, en scriptural
  377. c'est pareil, vous prenez une somme d'argent
  378. sur un compte en banque, ça va circuler
  379. ça va permettre de... la même somme d'argent
  380. va permettre en passant de compte en compte,
  381. de comptes en comptes, elle va permettre
  382. de libérer plein d'échanges
  383. Elle va nous permettre d'exister
  384. Elle va nous permettre de travailler, de vivre
  385. Elle va nous permettre d'être utiles et de vivre
  386. de manger de nous nourrir
  387. c'est à dire, le même signe monétaire
  388. C'est très important qu'on ait des signes monétaires
  389. à notre disposition. Et donc...
  390. (Question d'un participant) Etienne: - "Oui ?"
  391. Participant: - "Juste une question, la valeur
  392. de l'argent, elle est fixée comment?
  393. c'est ça que je comprends pas"
  394. Etienne: - "Je ne sais pas comment répondre
  395. à cette question, parce que c'est trop vaste.
  396. J'ai 10 bouquins sur la question
  397. je ne sais pas comment répondre rapidement là dessus
  398. mais je comprends pas pourquoi ça vous gêne
  399. dans le raisonnement que j'étais en train de décrire
  400. parce que peu importe en fait.
  401. La valeur, c'est la confiance qu'on lui accorde
  402. C'est à dire que si nous sommes d'accord pour dire que
  403. le signe Euro est reconnu par toute la société
  404. comme ayant une valeur, après ça, ça marche
  405. si nous y croyons, ça marche.
  406. C'est pour ça que je te dis, quand tu manques
  407. de monnaie, la commune décide... Comment?"
  408. Le participant: -" Donc c'est du flan"
  409. Etienne: -" C'est du flan, oui c'est du flan
  410. c'est une convention, oui absolument,
  411. c'est très théorique".
  412. Le participant: -" On est d'accord, la seule valeur
  413. c'est le travail?". Etienne: -"Ca se discute.
  414. Non, c'est même pas le travail.
  415. Non, la seule richesse, la seule chose qui soit capable
  416. de créer de la richesse, c'est notre travail
  417. ça c'est sûr. Le capital permet de booster, d'améliorer,
  418. parce qu'avec une machine, tu te rends compte
  419. que tu es plus efficace, ça marche mieux,
  420. le capital permet de booster l'efficacité du travail
  421. mais sans travail, tu crées pas de la monnaie
  422. avec le capital tout seul
  423. ils arrivent à créer du capital
  424. et c'est une escroquerie pure et simple.
  425. Mais ce n'est pas une fatalité,
  426. c'est parce que nous l'acceptons
  427. donc c'est une question de droit là."
  428. Participant: -"La machine qu'on acquière
  429. elle vient pas du capital, elle vient pas du capital,
  430. elle vient du travail d'un mec"
  431. Etienne: -"Oui mais elle a une valeur quand-même,
  432. et donc l'argent qu'il a fallu pour...
  433. Oui au bout du compte, toutes nos richesses
  434. peuvent se ramener du travail, c'est vrai
  435. mais tu ne te débarrasses pas du problème de la monnaie
  436. en disant ça, tu as raison, enfin vous avez raison
  437. mais elle sert à échanger voilà et le problème
  438. c'est qu'elle sert aussi à accumuler,
  439. et comme elle sert à accumuler, t'as des écureuils
  440. qui deviennent malades et qui accumulent tellement
  441. qu'ils nous privent des signes dont on a besoin
  442. pour échanger. C'est ça notre problème.
  443. Participant:-"On peut très bien vivre sans argent, sans monnaie"
  444. Etienne:-"Non, moins bien, non non
  445. je pense moins bien, enfin je pense qu'on va se créer
  446. des problèmes supplémentaires, on va se créer
  447. plus de problèmes qu'on va en régler
  448. si on supprime la monnaie, parce que...
  449. la monnaie nous simplifie énormément nos échanges
  450. et donc nous permet d'avoir plus d'échanges donc
  451. nous permet d'avoir plus d'activités sociales, utiles.
  452. Non, notre problème c'est pas la monnaie
  453. Notre problème c'est... les voleurs de monnaie
  454. C'est les voleurs de création de monnaie
  455. Notre problème c'est l'excès de quantité de monnaie
  456. Il devrait y avoir un revenu maximum
  457. et un patrimoine maximum. Notre société, en observant
  458. que les gens qui ont trop d'argent,
  459. ou qui gagnent trop d'argent deviennent dingues
  460. un peu comme des drogués,
  461. ils ont besoin de doses de plus en plus fortes
  462. Et puis, le problème, c'est que... s'ils sont drogués
  463. ben qu'ils se droguent, mais le problème
  464. c'est que l'argent qu'ils prennent il nous manque après,
  465. et on n'a pas de système qui permette
  466. de créer l'argent qu'ils prennent donc on finit
  467. par se retrouver en pénurie de monnaie
  468. et donc, en situation de chômage ou autre.
  469. Donc notre problème c'est... c'est pas la monnaie
  470. c'est les institutions qu'il y a autour de la monnaie
  471. qui devraient si elles étaient bien pensées
  472. éviter les effets pervers, les maladies
  473. de l'utilisation de la monnaie, tu comprends ?
  474. Mais je pense que la monnaie en nous sortant
  475. du troc, nous facilite la vie, beaucoup.
  476. Et donc, il ne faut pas l'abandonner,
  477. je pense qu'il faut garder la monnaie, mais il faut
  478. reprendre le contrôle publique de la monnaie.
  479. Et sur la propriété des moyens de production
  480. c'est un autre sujet, je pense qu'on sera d'accord
  481. mais je le mets de côté exprès, parce que je trouve
  482. que par rapport à la monnaie, c'est hors sujet
  483. c'est autre chose. C'est un sujet interessant,
  484. passionnant, super important, mais je pense
  485. que c'est autre chose par rapport à la monnaie.
  486. J'ai répondu ?" Le participant: -"Je pense que
  487. le temps de la monnaie est terminé".
  488. Etienne-" Non, donnez moi encore 1 minute"
  489. Public : "-Le temps, c'est de l'argent!" (rires)
  490. Etienne:"-Non, c'est bien plus important que l'argent"
  491. Participant: "-Il y a quand-même des expériences
  492. de sociétés qui ont fonctionné récemment, enfin récemment...
  493. à l'échelle de l'humanité, qui ont fonctionné sans monnaie"
  494. Etienne: "- Oui mais c'est très pauvre".
  495. Le participant: "- Ah ça se discute, l'Espagne,
  496. je prends l'exemple espagnol, parce que
  497. c'est un exemple que je défends dans
  498. mon aspiration politique et les projets que je défends, le Levant, en 36
  499. abollit la monnaie dans les collectivités
  500. beaucoup de collectivités abolissent la monnaie.
  501. Il y a eu une augmentation de la production"
  502. Etienne: "- Le levant, ça s'écrit comment?"
  503. Participant: "- Le l-e-v-a-n-t. Pour une recherche
  504. intéressante: "Le CLUEA", c'était la structure
  505. qui avait été fondée par la fédération nationale du travail espagnole qui se chargeait
  506. de produire les agrumes, de vendre, qui était
  507. la rentrée de devises pour la république espagnole"
  508. Etienne:"- Ils ont supprimé la monnaie
  509. et ils ont réussi à produire plus?"
  510. Participant:"- Ils ont supprimé la monnaie à l'interieur
  511. et ils exportaient". Etienne:"- Et ils sont restés productifs
  512. et arrivaient à avoir leurs échanges?"
  513. Participant:"- Oui, la production a augmenté"
  514. Etienne: "- Oui, c'est très intéressant ça, ça m'intéresse.
  515. Je connais pas l'expérience. Ok, non mais
  516. c'est possible que je me trompe là dessus, tout à fait".
  517. Participant: - "La référence c'est Frank Mintz:
  518. "Les collectivités libertaires en Aragon"
  519. Toutes les expériences, donnez moi juste une minute
  520. Toutes les expériences d'autonomie monétaire sont...
  521. je ne connais pas d'expérience où ce ne soit pas passionnant
  522. Donc c'est vraiment, nous devrions être des experts
  523. sur le sujet. Nous ne devrions pas nous laisser enfumer
  524. par les experts, nous devrions tous être experts là dessus.
  525. Juste un mot pour dire... 2 mots (:p) pour dire
  526. la façon dont nous créons la monnaie dépend
  527. de notre humeur, nous fait dépendre de notre humeur.
  528. Quand nous sommes de bonne humeur,
  529. nous sommes très moutonniers, et tout va bien
  530. nous sommes euphoriques, nous empruntons
  531. et on nous prête facilement, et tout va bien
  532. et comme les périodes d'euphorie qu'il y a
  533. juste avant les crises, vous savez: tout va bien
  534. on emprunte, les banques prêtent et les gens empruntent
  535. et quand on va voir la banque elle fait aucune difficulté
  536. elle vous prête, et ça, c'est une situation
  537. d'euphorie qui crée trop d'argent, trop d'argent
  538. en prenant trop de risques. Ca c'est pas le plus grave
  539. Le plus grave, c'est quand ça s'inverse.
  540. Vous avez un pépin immobilier qui fait que,
  541. d'une façon conjoncturelle, le marché se retourne
  542. le marché se retourne, les gens se mettent à avoir peur
  543. parce qu'ils savent que ça monte depuis trop longtemps,
  544. trop vite, et qu'ils savent que les arbres
  545. ne poussent pas jusqu'au ciel. Et ils se retournent
  546. et ils deviennent pessimistes, pessimistes ça veut dire
  547. c'est le contraire, ils se mettent à avoir peur de l'avenir
  548. ils empruntent moins, ils vont moins à la banque pour emprunter
  549. parce qu'ils ont pas envie de prendre de risques
  550. De toutes façons les banques elles leur prêtent pas
  551. parce qu'elles aussi sont pessimistes
  552. Elles se mettent à prêter de moins en moins.
  553. Attendez... les gens viennent moins emprunter
  554. et les banques prêtent de moins en moins,
  555. mais attendez, la baignoire elle se remplissait
  556. comme ça, elle se remplissait avec les crédits
  557. Donc elle s'arrête de se remplir, parce que
  558. notre ambiance est mauvaise, nous devenons pessimistes
  559. Elle s'arrête de se remplir? Mais attend...
  560. Elle continue de se vider parce que les plans,
  561. les échéanciers de remboursement de tous les prêts
  562. Parce que vous savez la monnaie c'est tous les prêts
  563. nouveaux qui arrivent, et puis tous les prêts
  564. qui se remboursent avec la baignoire qui se vide,
  565. mais quand vous avez un renversement de l'humeur
  566. et que nous devenons pessimistes,
  567. commençant à avoir peur de l'avenir et que
  568. nous empruntons moins, nous empruntons moins
  569. la baignoire arrête de se remplir mais
  570. elle continue à se vider suivant un échéancier
  571. fixé à l'avance. Et là vous avez la quantité de monnaie
  572. qui diminue, qui diminue, qui diminue...
  573. mais là c'est comme le sang dans un organisme
  574. ça va très vite très mal. Et très vite on voit apparaitre
  575. du chômage. Du chômage, pas parce qu'il y a des méchants
  576. qui ne veulent pas que nous empruntions, non non
  577. là c'est pour autre chose, c'est parce que
  578. les gens n'ont pas d'argent pour payer les gens
  579. et les gens n'ont pas d'argent pour acheter les produits
  580. donc les gens ne vendent pas,
  581. les entreprises ne vendent pas.
  582. Il y a un phénomène, un cercle vicieux débile,
  583. mais c'est parce que le système
  584. de création monétaire dépend de notre humeur
  585. C'est à dire que si nous sommes heureux
  586. et confiants dans l'avenir nous créons trop de monnaie
  587. et si nous sommes plutôt tristes et plutôt pessimistes
  588. nous en créons pas assez, mais ça devrait être
  589. il devrait pas y avoir de rapport.
  590. Nous devrions avoir une quantité de monnaie
  591. qui est indépendante de notre humeur,
  592. qui est dépendante de nos besoins.
  593. Participant:-" Les paradis fiscaux ne jouent pas?"
  594. Etienne: "- Si, parce que t'as plein d'argent
  595. qui fout le camp dans les paradis fiscaux
  596. il est caché, il est hors circuit, et puis nous
  597. il nous manque. Alors ce qu'il faudrait c'est
  598. qu'on ait des machines à fabriquer de la monnaie
  599. mais de façon empirique puisque, les paradis fiscaux,
  600. il y en a beaucoup qui est caché, il faudrait
  601. idéalement, si on voulait garder ce système
  602. il faudrait quand-même que les Etats puissent
  603. en voyant qu'il y a moins d'argent, en recréer
  604. pour que l'organisme récupère au moins le minimum
  605. dont il a besoin pour fonctionner, et puis
  606. si on voit qu'il y en a trop, qu'on ait un mécanisme
  607. qui permette de le détruire. Il faudrait qu'on ait
  608. un système qui permette qu'on ait, dans notre corps social,
  609. suffisamment de signes monétaires pour pratiquer
  610. nos échanges sans en avoir trop pour éviter
  611. d'avoir de l'hyper inflation, et sans en manquer
  612. pour pas avoir de chômage. Et le système actuel
  613. où tout repose dans les mains des Banques Privées
  614. avec des contrôles publiques qui sont fantômatiques
  615. qui sont très insuffisants. On dirait qu'on a
  616. de quoi, on dirait qu'on a laissé à l'Etat
  617. des outils tellement mauvais que c'est comme si
  618. on dirigeait un bâteau, non pas avec un gouvernail
  619. mais en se penchant d'un côté en espérant
  620. que ça va tourner à gauche le dériveur
  621. ou en se penchant à droite pour vérifier...
  622. Enfin c'est très insuffisant. Rendez lui son gouvernail quoi
  623. Rendez lui les outils qui permettent de décider
  624. de la quantité de monnaie... Et sur le financement
  625. le problème de la monnaie, c'est un problème
  626. de financement de l'économie. Nous avons un problème
  627. pour financer correctement l'économie, nous sommes
  628. dans les pattes de ceux qui ont beaucoup d'argent
  629. et pour financer nos besoins, nous avons
  630. besoin de l'argent des riches, enfin de l'argent
  631. de ceux qui ont de l'argent. Il y a un gars
  632. que vous avez peut-être reçu ici, qui est un gars
  633. vraiment formidable qui s'appelle Bernard Friot
  634. Il a écrit un bouquin qui s'appelle: "L'enjeu des retraites".
  635. Participant: "- Il est de chez nous"
  636. Etienne: "- Alors ça m'étonne pas qu'il soit de chez vous
  637. parce qu'il a beaucoup tourné. Si vous le connaissez pas
  638. il faut le découvrir, c'est tout à fait lié
  639. à ce que je vous dis. Ce gars là nous invite à
  640. voir l'expérience réussie de financement autonome
  641. par les citoyens sans Etat, et sans l'argent des riches
  642. donc sans payer d'intêrets, sans aucun déficit jamais.
  643. Un système insubmersible, l'expérience réussie
  644. des retraites, où les citoyens s'organisent
  645. pour financer leurs besoins entre eux.
  646. C'est absolument, c'est très profondément révolutionnaire
  647. et très pacifique hein, il n'y a pas de guerre là.
  648. Juste, il y a une prise de conscience.
  649. Le MEDEF, dans les années 90, a décidé
  650. (je fais vite parce que j'ai pas le temps, mais...)
  651. a décidé de geler l'augmentation des taux des cotisations
  652. patronales, ce qui consiste littéralement à crever
  653. la coque du navire insubmersible, avec un foret
  654. alors que c'était une belle coque dure avec plusieurs
  655. couches, c'était increvable. Il était insubmersible
  656. le système des retraites fabriqué par nos parents.
  657. Le système consiste à dire, c'est résumable,
  658. ça se résume en 30 secondes: nos parents,
  659. au sortir de la guerre, ruinés hein, le pays dévasté,
  660. ont décidé alors qu'ils avaient pas de "ronds",
  661. ils ont décidé que nous allions payer les retraites
  662. de cette année avec les richesses produites cette année.
  663. Comment on fait? Et bien juste l'année d'avant,
  664. où on sait exactement combien il va y avoir de salariés
  665. l'année prochaine. On sait exactement combien
  666. il va y avoir de retraités l'année prochaine.
  667. Et on sait donc combien on va créer de richesses
  668. combien on va distribuer de salaires, et on sait
  669. combien on aura à verser de retraites.
  670. Et bien on fait une règle de 3 et on sait exactement
  671. combien il faut de cotisations. Et on décide donc
  672. cette année, non pas pour 20 ans, on s'en fout
  673. dans 20 ans. On décide cette année pour l'année prochaine
  674. pour que nos vieux aient une vieillesse digne
  675. On décide (et puis on décide ça de façon sociale quoi),
  676. on décide que le taux de cotisations pour les retraites
  677. ça va être de tant, pour que le régime il soit à zéro,
  678. ni de bénéfices, ni de pertes; équilibré.
  679. Equilibré sans avoir besoin de l'argent des riches,
  680. donc sans avoir besoin de leur emprunter, donc
  681. sans avoir à payer d'interêts. C'est anti-capitaliste ça,
  682. et ça marche ! Et ça marche depuis la 2° guerre mondiale,
  683. ça donne parfaitement satisfaction,
  684. c'est sur des volumes immenses, c'est 13% du P.I.B.
  685. qui est à 2000 Milliards, c'est 260 Milliards par an.
  686. 260 Milliards/an, c'est des sommes colossales sur des engagements
  687. à 40...50...60 ans, des engagements de très long terme
  688. que nous savons très bien gérer avec des caisses
  689. paritaires, qui sont... il n'y a pas besoin d'Etat.
  690. Ce truc là, faut pas le râter. Et donc l'idée
  691. dans le lien avec la création monétaire et notre
  692. besoin de financement, ce que dit Friot, il est gonflé
  693. il dit: "Pourquoi est-ce que ce système des cotisations
  694. qui nous émancipe par rapport à l'épargne,
  695. qui nous permet de financer l'économie sans épargne,
  696. sans appel à l'épargne. Ce système des cotisations
  697. sociales, qu'il faut pas appeller des charges sociales.
  698. Filoche a raison, il dit c'est du bonheur social,
  699. ce n'est pas des charges sociales. Les cotisations sociales,
  700. c'est du bonheur social., c'est pas des charges sociales.
  701. C'est idéologique d'appeler ça,
  702. il ne faut pas vous laisser faire
  703. Faites la grève du mot "charges sociales",
  704. il ne faut pas vous laisser faire. C'est du salaire différé,
  705. oui voilà, absolument. Donc, allez voir
  706. les videos sur la monnaie, il y a une video de Marseille
  707. qui tourne beaucoup sur la monnaie et
  708. vous en aurez plus. Bon, je passe à la Démocratie.
  709. Qu'est-ce qu'on peut faire? Ca c'est super important,
  710. c'est le plus important. Alors, 3/4 d'heure
  711. ce n'est pas beaucoup. Alors, je vais vous distribuer
  712. 3 documents: 1 résumé sur la monnaie,
  713. il y a une bibliographie à la fin qui vous permet
  714. d'approfondir le sujet. Ca c'est sur la monnaie.
  715. FIN