YouTube

Vous avez un compte YouTube ?

Nouveauté : activer les traductions et les sous-titres créés par les internautes sur votre chaîne YouTube !

French sous-titres

← «L'État et les banques, les dessous d'un hold-up historique» par Myret Zaki et Etienne Chouard

Obtenir le code d’intégration
14 langues

Afficher la révision 180 créée 09/17/2012 par Ise Goria.

  1. 3 décembre 2011 - Fonderie Kugler

  2. En collaboration avec le journal
  3. La Cité
  4. "L'Etat et les banques, les dessous d'un hold-up historique"
  5. Conférence/débat de Myret Zaki et d'Étienne Chouard
  6. Modération: Fabio Lo Verso (La Cité)
  7. Première conférence
  8. "L'Etat, otage du secteur financier"
  9. par Myret Zaki
  10. Moi je reste là, je vais prendre des notes,
  11. parce que juste pour terminer, dans notre prochain numéro de la Cité (N°7)
  12. qui sera en kiosques Vendredi prochain.
  13. Il y aura un retour sur cette discussion.
  14. Merci beaucoup Fabio, et bonsoir à vous tous.
  15. Je suis enchantée d'être ici avec le professeur Chouard
  16. et de découvrir l'usine Kugler et de travailler avec le journal La Cité.
  17. Moi, je travaille pour le magazine économique « Bilan ».
  18. Effectivement, je suis auteure de quelques livres assez critiques
  19. sur la dérive qu'ont connus les marchés financiers ces dernières années.
  20. Parce qu'ayant suivi depuis maintenant bientôt quinze ans
  21. l'évolution des marchés financiers, j'ai vu à quel point
  22. ils jouent un rôle fondamental dans ce qu'on appelle actuellement
  23. la « Crise ». Alors, on est en "Crise", n'est-ce pas ?
  24. Et on sait pas vraiment pourquoi ? Pourquoi maintenant ?
  25. Par exemple, vous avez tous constaté que tout d'un coup,
  26. la Grèce était en "crise". Est-ce que quelqu'un peut me dire
  27. à son avis, qu'est-ce qui a déclenché la crise grecque ?
  28. Pourquoi tout d'un coup c'est une énorme crise depuis fin 2009 à peu près, voilà.
  29. Qu'est-ce qui a sonné l'alerte ?
  30. Qu'est-ce qui a démarré tout ça ?
  31. Si vous me dites c'est l'endettement de la Grèce,
  32. Je vous répondrais « La Grèce est endettée au même niveau depuis des années »
  33. Alors pourquoi maintenant ?
  34. Qui c'est qui a décidé que c'est la crise ? Alors, Nicolas qui a toutes les réponses:
  35. C'est Goldman Sachs qui... (inaudible)
  36. Alors, bonne piste, les conseils de Goldman Sachs auraient mis la Grèce en crise.
  37. Tout à fait d'accord. Tout a commencé par le fait
  38. que fin 2009, les agences de notation ont dit que certains petits pays
  39. de la périphérie de l'Europe dont la Grèce, leur taux d'endettement
  40. s'était un peu détérioré, c'est-à-dire qu'il n'était pas satisfaisant
  41. et qu'il fallait qu'ils reprennent un petit peu en main
  42. leurs finances publiques. C'est tout.
  43. Donc les agences de notation n'ont pas dit que ces pays
  44. étaient en faillite, ils ont simplement dit : « Dans les prochaines années,
  45. Il faudrait que la Grèce essaie de tenir mieux son budget. »
  46. D'accord ? Ça c'est ce qui s'est passé fin 2009.
  47. Qu'est-ce qui a ensuite vraiment déclenché la crise ?
  48. C'est qu'il y a eu une réunion entre cinq « Hedge funds »,
  49. c'est-à-dire entre 5 fonds spéculatifs américains
  50. dans un restaurant à New York
  51. Un journal américain a raconté cette histoire
  52. C'est pas du tout de la fiction
  53. Cinq fonds, dont le fameux George Soros
  54. qui est celui qui avait fait couler la banque d'Angleterre
  55. à l'époque, et qui avait gagné deux milliards,
  56. sur une opération, il avait dévalué la livre sterling dans les années 70.
  57. Alors, ce fameux Soros avec quelques autres spéculateurs
  58. et "raideurs" américains décident
  59. que maintenant que la crise des subprimes américaine est passée
  60. il faut qu'ils trouvent une nouvelle proie
  61. pour se faire énormément d'argent
  62. C'était en février 2010 exactement
  63. dans un restaurant New-Yorkais, qui fait des très bon steaks, paraît-il.
  64. Et ces gens-là ont décidé de manière CONCERTÉE
  65. et j'insiste sur ce mot, d'attaquer l'euro à travers
  66. d'abord la Grèce, et ensuite, tous les autres
  67. petits pays périphériques. L'idée étant que si vous faites couler
  68. un petit pays comme la Grèce, il y aura effectivement un phénomène
  69. de panique sur les marchés qui fera que les autres pays voisins
  70. vont être contaminés, si on veut, parce que les investisseurs vont vendre aussi
  71. leurs titres sur ces pays et que ces fameux spéculateurs
  72. vont pouvoir s'engraisser à l'infini, sur, en réalité,
  73. la faillite de la périphérie de l'Europe voire de l'Europe entière.
  74. Quelque part, George Soros essayait de recréer le même coup
  75. qu'il avait fait et qui l'a rendu milliardaire dans les années 70.
  76. Alors, ça a été peu raconté, ça n'intéresse pas grand monde,
  77. Quand vous en parlez au secteur bancaire et financier
  78. à des gens qui travaillent à Genève dans le métier de la finance,
  79. ils vous disent « Mais non, tout ça c'est très marginal,
  80. ça n'a rien provoqué. » Et pourtant, on sait très bien
  81. que ces Hedge Funds, par la suite,
  82. ont massivement vendu la dette, parce que, ce que font les spéculateurs,
  83. c'est qu'ils gagnent de l'argent sur la baisse de la dette,
  84. ou la baisse de la dette ou la baisse des actions d'un pays. Vous pouvez vraiment
  85. gagner à la baisse si vous pariez, si vous faites des paris
  86. avec des instruments dérivés, vous pouvez gagner sur la chute, sur l'effondrement d'un marché.
  87. Et c'est comme ça que de très nombreux millionaires et milliardaires
  88. se sont constitués ces dernières années grâce à la crise de l'Europe. Ce sont des faits,
  89. j'ai les chiffres, je sais de quels fonds il s'agit, de quels gérants de fonds spéculatifs,
  90. on les connaît, ce sont des anglais et des américains pour la plupart.
  91. Et ils maîtrisent parfaitement l'art de la spéculation.
  92. Donc ils se sont mis à accumuler des positions vendeuses record
  93. Entre fin 2009 et début 2010, positions record contre la Grèce.
  94. La ministre de l'économie grecque de l'époque
  95. s'en est d'ailleurs émue, parce qu'au niveau du gouvernement
  96. Grec ils peuvent voir le mouvement qu'il y a sur leur dette
  97. ils ont dit "Qu'est-ce qu'il se passe ?"
  98. " Notre dette fait l'objet d'une sorte de
  99. pari à la baisse féroce tout d'un coup "
  100. Effectivement ces attaques
  101. qu'est ce qu'elles ont provoqué ?
  102. Pourquoi ces attaques
  103. peuvent VRAIMENT couler un pays ?
  104. Parce que quand vous vendez très massivement
  105. la dette d'un petit pays comme ça
  106. les taux d’intérêts que doit payer ce pays
  107. sur sa dette, ils explosent.
  108. Parce que si l'obligation d'état,
  109. l'obligation souveraine, coule
  110. le taux d’intérêt monte automatiquement.
  111. Donc c'est comme ça que tout d'un coup la Grece
  112. se retrouve à payer 7 %
  113. à cette époque là
  114. et jusqu'au taux complètement
  115. ridicule et absurde de 20 % récemment
  116. et donc de facto la Grèce à été éjectée
  117. du marché des capitaux
  118. elle ne pouvait plus se financer
  119. sur le marché international
  120. de la dette internationale
  121. Donc ça vient des marchés
  122. La Grèce était en crise à travers
  123. les attaques spéculatives anglosaxones
  124. Comme l'a remarqué Nicolas ici présent
  125. Goldman Sachs avait conseillé la Grèce
  126. à adopter des instruments très complexes
  127. qu'il avait monté pour cacher
  128. la véritable situation de son endettement
  129. au reste de l'Union Européenne.
  130. Donc Goldman Sachs avait dans un 1er temps
  131. à partir des années 2000
  132. aidé la Grèce à réduire en apparence
  133. son véritable endettement.
  134. Pendant ce temps, qu'a fait Goldman Sachs ?
  135. Goldman Sachs a été voir les Hedges funds
  136. qui étaient ses clients, ces fonds spéculatifs
  137. avec lesquels elle travaille
  138. et leur a dit : " J'ai une info très interéssante
  139. à partager avec vous : la Grèce est beaucoup
  140. plus endettée qu'elle ne l'est en réalité "
  141. Donc délit d'initié, c'est le terme
  142. Goldman Sachs a partagé cette information
  143. avec ses clients
  144. Ce qui a permis à des fonds spéculatifs
  145. d'attaquer cette dette à l'avance
  146. sachant que les vrais chiffres de la Grèce
  147. allaient être révélés début 2010.
  148. Donc on incite la Grèce à adopter
  149. des instruments trompeurs
  150. qui vont ensuite l'amener à se retrouver
  151. plus endettée qu'elle ne l'était.
  152. Ensuite on profite des problèmes que ça génère
  153. et on partage cette information
  154. avec d'autres fonds spéculatifs
  155. Après a commencé une espèce de " dépeçage "
  156. de la dette grecque.
  157. Les fonds spéculatifs ont foncé dessus
  158. et les autres investisseurs
  159. comme les moutons qu'ils sont
  160. puisque le monde de l'investissement
  161. est extrêmement moutonnier
  162. quand ils ont vu qu'il y avait une espèce
  163. d'alerte sur le marché de la dette grecque
  164. ils se sont tous mis à vendre
  165. les fonds spéculatifs c'est la cavalerie d'élite
  166. qui vient au début, qui vend, déstabilise un pays
  167. et après tous les fonds de pension
  168. les investisseurs du monde entier
  169. qui ne comprenant rien à l'histoire
  170. mais voyant simplement que le risque a augmenté
  171. se mettent à vendre aussi.
  172. Et c'est comme ça qu'on coule un pays.
  173. Parce qu'un pays qui a sa dette
  174. qui s'écroule comme ça
  175. et qui doit payer du 20 %
  176. il ne peut plus que se mettre en quasi défaut
  177. et sortir du marché des capitaux.
  178. Voyant qu'ils ont si bien réussi leur coup
  179. les fonds spéculatifs
  180. n'ont pas voulu s’arrêter en si bon chemin.
  181. Ils ont continué, et ensuite
  182. ça a été le Portugal, l'Irlande
  183. l'Espagne, ensuite la Belgique,
  184. l'Italie, dernièrement la France et même
  185. l'Allemagne, qui est le pays le plus solvable du monde
  186. le plus solide du monde, s'est trouvée plus ou moins attaquée
  187. sur le marché de la dette internationale.
  188. De quoi parle-t-on là ?
  189. On parle du phénomène
  190. qui veut que si vous êtes un pays
  191. dont la dette est côtée sur un marché
  192. vous êtes complètement vulnérable
  193. à des attaques, des véritables RAIDS,
  194. de la part de financiers sans scrupules.
  195. Surtout le plus important, c'est que
  196. ces gens la ne sont pas du tout réglementés.
  197. Le marché de la spéculation
  198. tous les instruments que ces gens utilisent
  199. c'est-à-dire des produits dérivés
  200. ne sont ABSOLUMENT PAS réglementés
  201. par Washington et par Londres
  202. qui ont refusé, de manière PERMANENTE
  203. de manière CATÉGORIQUE
  204. de toucher à ces instruments là.
  205. C'est vrai que la France, l'Allemagne
  206. se sont rendues compte
  207. qu'il y avait des attaques anglosaxones
  208. sur la zone Euro
  209. Et ils ont essayés de s'en ouvrir à
  210. leurs homologues politiques de ces pays.
  211. Et qu'est-ce qu'ils ont répondu, les anglais, les américains ?
  212. On leur a répondu qu'il était parfaitement impossible
  213. d'envisager une réglementation
  214. de ces fonds spéculatifs
  215. et des instruments qu'ils utilisent.
  216. On a vraiment à faire à une dérive majeure
  217. de la finance mondiale
  218. parce que la finance mondiale
  219. a un défaut majeur pour l'Europe
  220. c'est qu'elle est complétement globalisée.
  221. Elle n'a pas de frontières.
  222. depuis New-York ou Londres
  223. vous pouvez passer des ordres de bourses
  224. Sur la dette grecque vous n'avez pas besoin
  225. de passer par Francfort ou Paris
  226. vous pouvez passer vos ordres de bourse d'ailleurs
  227. ce qui fait que si l'Europe règlemente, veut limiter tout ça,
  228. elle ne peut réglementer
  229. que ce qui se passe sur son territoire
  230. Elle n'a absolument aucune prise
  231. sur les salles de marchés américaines ou anglaises.
  232. L'Europe est en train d'être COULÉE par l'Angleterre et les USA
  233. Je qualifie ça d'une " Guerre mondiale financière "
  234. Comme la plupart d'entre nous
  235. ne s’intéressent pas à la finance, ni aux marchés,
  236. ne savent pas ce qu'est un produit dérivé.
  237. Quand quelqu'un comme moi leur dit :
  238. " la 3eme guerre mondiale est financière "
  239. On va lui dire :
  240. " Mais non ! C'est le politique et le militaire qui prime "
  241. Et bien non, parce que
  242. la finance c'est très commode.
  243. Pourquoi est-ce que c'est si commode ?
  244. En réalité, quels sont les deux pays
  245. qui sont les plus en faillite aujourd'hui
  246. au niveau occidental ?
  247. USA, bonne réponse, et l’Angleterre.
  248. L'Angleterre et les USA SONT EN FAILLITE
  249. tous les deux aujourd'hui.
  250. Il se trouve que parce que la zone euro
  251. a subit cette horrible crise
  252. la dette américaine à continuée à être achetée
  253. et désirée par les investisseurs internationaux
  254. beaucoup plus longtemps qu'elle n'aurait due l'être
  255. Donc les USA ont directement profité
  256. de la crise européenne
  257. qui a été suscitée par les spéculateurs anglosaxons
  258. La dette américaine se finance
  259. pour quasiment rien du-tout,
  260. pour du 1 ou 2 %
  261. alors que ce pays est en faillite
  262. On réalise en fait que l’objectivité n'existe pas
  263. sur les marchés financiers
  264. Ceux qui viennent aujourd'hui vous dire
  265. ceux des banques, bien sapés, analystes
  266. CFA (???? à vérifier) CFPI, etc
  267. Qui viennent vous raconter que les primes
  268. qu'il y a sur les dettes souveraines
  269. sont extrêmement objectives
  270. et reflètent les fondamentaux économiques de ces pays
  271. et bien ils vous disent n'importe quoi
  272. Parce que le fait que l'Italie
  273. paye du 7 % sur sa dette
  274. et que les USA payent du 2 %
  275. c'est la plus grande absurdité de l'histoire
  276. L'Italie a subi des attaques injustifiées
  277. c'est le pays où il y a
  278. le taux d'épargne plus élevé
  279. Fabio connait très bien il est italien
  280. Il va me dire :
  281. "Oui, mais l'Italie c'est un pays
  282. d'évasion fiscale, de corruption, etc "
  283. Non, je suis désolée
  284. les fondamentaux économique de ce pays
  285. ne justifient absolument pas
  286. les attaques qu'elle a subi
  287. sur le marché de la dette internationale
  288. et les taux d'interêts GROTESQUES
  289. qu'on lui fait payer
  290. juste parce que les spéculateurs
  291. veulent continuer à gagner
  292. d'énormes montants sur la chute
  293. de ce marché qui est énorme
  294. Le marché de la dette est gigantesque
  295. Mais c'est un pays qui a un excédent
  296. de sa balance courante avant intérêts
  297. alors que les USA sont déficitaires
  298. sur leur balance courante
  299. C'est un pays dont le déficit budgétaire
  300. est de la moitié de celui des USA
  301. Et pourtant, les USA continuent
  302. à se financer GRATUITEMENT
  303. parce que les investisseurs
  304. qui ne comprennent rien
  305. et qui sont paniqués
  306. à qui ont dit que c'est la fin de l'Europe
  307. la fin de l'euro
  308. et bien ils le croient !
  309. La finance aujourd'hui
  310. a un énorme accès aux médias
  311. un des médias les plus influents
  312. dans le monde anglosaxon
  313. c'est le Financial Times
  314. Je le lis tous les jours
  315. il a fait sa une depuis 2 ans
  316. UNIQUEMENT sur un sujet
  317. la " faillite de l'Europe "
  318. le démantèlement de l'Europe
  319. la fin de l'Europe
  320. l'incompétence de l'Europe
  321. la sortie de certains pays de l'euro
  322. la fin de l'euro
  323. l'échec de l'euro
  324. l'absurdité de l'idée même de l'Europe
  325. Voila tout ce qu'a fait le Financial Times
  326. Il a matraqué ça depuis deux ans
  327. Il a même sorti des informations
  328. grossièrement fausses
  329. en disant que la Chine ne soutenait plus l'Europe
  330. la Chine a du démentir le lendemain
  331. c'est tout récent
  332. La Chine a dit :
  333. " Pas du tout, nous sommes toujours
  334. derrière l'Europe
  335. nous achetons de l'Euro
  336. Un de ces fameux spéculateurs
  337. Georges Soros
  338. qui a un accès direct au Financial Times
  339. Ils les appellent quand il veut,
  340. il publie une page entière d'opinion
  341. Dont on sait qu'il est positionné
  342. contre l'Euro depuis fin 2009
  343. On sait qu'il attend qu'une seule chose
  344. pour faire le dernier grand coup de sa carrière
  345. c'est l'effondrement de l'Euro
  346. On le sait
  347. Et bien tous les jours
  348. il écrit des textes pour dire
  349. " Il faut que l'Europe se démantèle,
  350. l'Europe doit se casser,
  351. elle ne peut pas survivre
  352. elle est lamentable
  353. c'est une construction absurde,
  354. l'Euro va s'effondrer, etc "
  355. Et donc, il a des intérêts
  356. sur l'effondrement de l'Euro
  357. Il a mis des millions
  358. sur l'effondrement de l'Euro
  359. Et il vient dire ça ...
  360. Et personne ne voit le conflit d’intérêt
  361. et on le laisse faire
  362. et on le croit
  363. Donc, manipulation extrême
  364. non réglementation
  365. c'est le " Far West " complet de la finance
  366. Et les VOLUMES dont on parle
  367. qui vont sur les attaques
  368. contre la dette souveraine
  369. des états européens
  370. Et qui vont maintenant se diriger
  371. contre les BANQUES européennes
  372. puisqu'il y a eu des attaques incroyables
  373. contre " Société Générale "
  374. " BNP Paribas ", " Deutsche Bank "
  375. toutes...
  376. On est passé des attaques
  377. contre la dette européenne
  378. vers des attaques contre le NERF de l'europe
  379. qui est le système financier européen
  380. puisque le raisonnement à été de dire :
  381. " Les banques exposées à la dette européenne
  382. doivent aussi s'écrouler !
  383. Donc on va aussi parier contre... "
  384. Et les même spéculateurs
  385. ont mis énormément de fonds
  386. pour parier contre
  387. Moi je suis les données
  388. du marché de Chicago, des dérivés
  389. Et j'ai vu qu'en septembre dernier
  390. De TOUTES les classes d'actifs qui existent
  391. les dérivés positionnés à la vente
  392. avaient atteint un RECORD
  393. contre les banques européennes
  394. Donc les spéculateurs
  395. ont tout laissé
  396. et ils se sont concentrés cette fois
  397. pour ABATTRE les banques européennes
  398. Ça n'a pas vraiment marché
  399. parce que les spéculateurs
  400. ont face à eux aujourd'hui
  401. UN, je dirais UN SEUL ennemi
  402. vraiment redoutable...
  403. C'est la Chine
  404. La Chine depuis fin 2010
  405. a poursuivi ses achats d'Euro
  406. et a beaucoup déçu les spéculateurs anglosaxons
  407. Même George Soros à écrit un article
  408. disant : " Ces chinois m’embêtent
  409. parce qu'ils contrarient mes paris
  410. en achetant de l'Euro
  411. alors que moi
  412. j'avais parié sur l'effondrement de l'Euro
  413. Et eux ils l'ont fait remonter ! "
  414. Et c'est vrai, l'Euro est fort face au Dollar !
  415. Comment cela s'explique ?
  416. En fait aujourd'hui
  417. tout se joue sur les marchés
  418. Si vous avez d'un coté
  419. une banque centrale chinoise
  420. qui achète de l'Euro
  421. et des spéculateurs anglosaxons
  422. qui le vendent
  423. et bien, la banque centrale de chine
  424. est aujourd'hui plus puissante
  425. C'est ça qui régit les taux d’intérêts aujourd'hui
  426. Au milieu de ça
  427. vous avez des États
  428. qui sont complètement DÉPASSÉS
  429. absolument.
  430. D'abord, ce n'est que tout récemment
  431. qu'ils ont compris ce qui se passe
  432. sur le marché international de la dette
  433. qu'ils ont compris que c'est
  434. le marché des dérivés
  435. qui régit les marchés de la dette souverainne
  436. Chose complètement grotesque !
  437. Comment les dérivés
  438. un petit marché complètement OPAQUE
  439. non-reglementé
  440. peut décider du sort de la dette souveraine d'un pays
  441. Et pourtant c'est ce qui se passe
  442. Cinq Hedge funds peuvent décider
  443. qu'un petit pays comme la Grèce
  444. s’écroule
  445. puisqu’ils font de l'effet levier
  446. sur leurs paris " à la baisse "
  447. et ils font couler cette dette
  448. Oui, cinq fonds spéculatifs
  449. peuvent faire couler un pays
  450. de 10 millions d'habitants
  451. et des millions de fonctionnaires
  452. peuvent se trouver à la rue
  453. parce que cinq fonds spéculatifs
  454. ont gagné plusieurs centaines de millions
  455. en coulant la Grèce
  456. On assiste là
  457. à un transfert direct d'argent
  458. d'épargne, de richesse,
  459. de population qui travaille
  460. de salariés, de gens
  461. qui ont une activité économique réelle
  462. et cette richesse là
  463. est directement transférée
  464. dans les poches de ces spéculateurs
  465. Ce n'est pas de la démagogie
  466. c'est tout à fait techniquement explicable
  467. C'est qu'en coulant cette dette
  468. et en gagnant sur la chute
  469. la différence entre le prix de départ
  470. et le prix d'arrivée de cette dette
  471. ces spéculateurs empochent des millions
  472. et après ce pays est obligé
  473. de se mettre à une austérité monstrueuse
  474. Il est obligé de geler
  475. voir de réduire
  476. les salaires de ses fonctionnaires
  477. d'être en récession économique
  478. son marché de la consommation s'écroule
  479. Il est même en dépression
  480. C'est l’austérité !
  481. Donc des millions de gens
  482. doivent se serrer la ceinture
  483. pour subventionner
  484. ce que font des spéculateurs
  485. Et pourtant tout se passe comme si
  486. " LA CRISE " nous était tombée
  487. de la planète Mars
  488. personne ne dit d'où vient la crise
  489. tout le monde dit " C'est la crise "
  490. " Ça nous est tombé sur la tête
  491. malheureusement la Grèce est en crise
  492. maintenant c'est l'Italie
  493. qui est en crise
  494. et on ne sait pas pourquoi "
  495. Moi je m'insurge contre cette ignorance !
  496. la crise n'est pas arrivée toute seule
  497. elle a été provoquée par des gens
  498. qui ont décidé que c'était la crise
  499. Mais, en terme de niveau de richesse globale
  500. le monde n'a jamais été plus riche
  501. Les richesses globales ont
  502. énormément augmenté en 10 ans
  503. Le monde EXPLOSE de richesses
  504. seulement la répartition de ces richesses
  505. a été complètement biaisées
  506. détournée
  507. les inégalités sont criantes
  508. parce qu'il y a une aristocratie financière
  509. Je sais que le professeur Chouard n'aime pas que j'utilise le mot "Aristocratie"
  510. Mais je veux dire une Oligarchie
  511. Une élite de la finance qui échappe à toute règlementation
  512. le monde de la spéculation s'est reporté sur la dette souveraine européenne.
  513. Voilà ce qu'on appelle "crise"
  514. C'est pas une crise, c'est des stratégies spéculatives
  515. visant à pomper le monde de ses richesses
  516. Le monde occidental pour commencer
  517. Je ne sais pas s'ils s'attaqueront après
  518. aux pays émergents
  519. la seule raison qui fait qu'ils attaquent
  520. le monde occidental c'est que c'est lui
  521. qui avait des taux d'endettement élevés
  522. Les pays émergents sont riches aujourd'hui
  523. ils ont des excédents commerciaux
  524. ils ont de l'or dans leurs banques centrales
  525. et donc les pays émergents sont aujourd'hui
  526. les pays riches du monde
  527. avec des monnaies fortes
  528. raison pour laquelle les spéculateurs anglosaxons
  529. ne les ont pas attaqué.
  530. Je voulais encore expliquer pourquoi
  531. il n'y avait pas eu de réglementation
  532. de cette finance sauvage
  533. complètement délirante, qui n'est absolument sujette
  534. à aucun contrôle ni même à la compréhension du citoyen moyen.
  535. C'est tout simplement le fait d'un lobbying tout à fait inquiétant.
  536. Aux États-Unis le lobby de la finance aujourd'hui dépasse celui de la défense.
  537. Aucun lobby n'est aussi puissant et riche
  538. que celui de Wall Street et des hedge funds.
  539. Ce phénomène s'est produit dans les 10 dernières années.
  540. Les fonds spéculatifs ont fait tellemnt d'argent sur les crises,
  541. en fait, sur les crises financières et les cracks boursiers
  542. qui ont été tout à fait réguliers ces dernières années,
  543. tous les 4-5 ans on a eu un crack.
  544. Et bien, les fonds spéculatifs se sont enrichis à chaque fois énormement.
  545. Ce qui fait que les 10 fonds spéculatifs qui gagnent le plus d'argent,
  546. j'ai les chiffres de l'année dernière,
  547. gagnent chacun 1.5 milliard de salaire annuel.
  548. Je parle d'individus, vous avez bien entendu,
  549. qui gagnent un salaire personnel de 1.5 milliard de dollars.
  550. Les 15 hedge funds les plus riches possèdent l'équivalent d'un produit intérieur brut d'un pays comme l'Uruguay.
  551. Avec une telle puissance, il est garanti aujourd'hui et quasiment certain
  552. que plus aucune loi qui vise à réglementer la finance ne pourra jamais passer.
  553. Et on l'a vu quand Obama a sorti ce fameux Dodd-Frank Act,
  554. soit disant la loi qui allait réglementer la finance plus que jamais dans l'histoire de l'humanité.
  555. Une loi effectivement impressionnante par son poids parce qu'elle faisait 2000 pages,
  556. mais qui malheureusement a totalement échoué dans son application.
  557. Elle visait à réglementer la spéculation des banques d'affaires, des hedge funds,
  558. elle visait à réglementer tous les instruments dérivés, et bien tout ça a été dilué dans le temps.
  559. Maintenant on entend dire que ça ne se fera qu'en 2018 au mieux.
  560. Les règles de Bâle 2, le comité de Bâle qui gère les banques
  561. et leur impose des coussins de capital pour couvrir leurs pertes éventuelles,
  562. les États-Unis s'en moquent et n'appliquent que Bâle 1 jusqu'à aujourd'hui.
  563. C'est une grande farce que de Dodd-Frank Act qui ne sera jamais appliqué.
  564. Il ne faut pas oublier en effet qu'Obama a été élu par Wall Street.
  565. Wall Street a mis plus d'argent sur lui que sur George W Bush junior,
  566. jamais un président américain n'avait autant été financé par Wall Street.
  567. Wall Street à décidé que son candidat été Obama
  568. Et ils l'ont vraiment porté aux nues,
  569. ils l'ont financé,
  570. ils en ont fait vraiment un président,
  571. ils l'ont rendu présidentiable.
  572. Ça remontait déjà très loin dans sa carrière
  573. qui avait commencée à Chicago,
  574. où il faisait du courtage immobilier.
  575. Il était très acoquiné avec les milieux de la finance.
  576. Quand il est arrivé au pouvoir
  577. il a bien cherché à moraliser la finance
  578. à plafonner les bonus
  579. mais très vite les puissantissimes
  580. gérants de Hedges funds
  581. lui on fait comprendre que ça n'allait pas.
  582. En juin dernier, ils ont tous virés de bord
  583. et sont passés au camp républicain,
  584. simplement parce qu'il avait "essayé" de dire
  585. qu'il y avait deux ou trois choses qui n'allaient pas
  586. dans le secteur de Wall Street.
  587. Et maintenant les fameux "pontes" des fonds spéculatifs
  588. font des grandes "parties" pour des candidats à la présidentielle
  589. du parti républicain américain.
  590. Donc Obama ne sera probablement pas réélu,
  591. car Wall Street n'est plus derrière lui.
  592. Voila où en est l'état de la démocratie aux États-Unis.
  593. Il n'est plus possible de chercher à juguler
  594. les débordement gigantesques
  595. des spéculateurs américains,
  596. parce que ces gens là
  597. sont extrêmement puissants,
  598. Ils sont très proches de ceux
  599. qui gèrent le Trésor américain.
  600. Le département du Trésor a un temps été géré
  601. par Jogn « Hank » Paulson, heu Henry Polson pardon
  602. qui était l'ex-patron de Goldman Sachs.
  603. La " Securities and Exchange Commission",
  604. qui est le gendarme boursier américain,
  605. a été gérée par des anciens patrons de banques américaines,
  606. des milliers.
  607. La réserve fédérale américaine
  608. est extrêmement proche de Wall Street
  609. et de la maison blanche.
  610. Tout est imbriqué, tout le monde se connait,
  611. tout le monde est ami.
  612. Wall Street est partout
  613. Ce n'est pas de la paranoïa
  614. On a tous les noms,
  615. on a tous les montants qu'ils payent
  616. On sait que jamais une loi
  617. ne peut changer cet état de fait.
  618. Alors aujourd'hui, comment l'Europe peut s'en sortir
  619. avec cette terreur que constitue les marchés ?
  620. Les marchés ont fait partir Papandréou
  621. de la présidence de la Grèce,
  622. ils ont fait partir Berlusconi...
  623. Certains diront : " Tant mieux ! ",
  624. mais ce n'est pas aux marchés de
  625. faire le travail que devrait faire le citoyen
  626. et de se substituer à la démocratie.
  627. Les marchés font ça pour de mauvaises raisons.
  628. Ils ne devraient jamais décider
  629. qui part, qui reste, qui vient,
  630. c'est grotesque.
  631. C'est un peu comme si une multinationale
  632. comme si les états d'Europe étaient une multinationale
  633. et au lieu d'aller à l'assemblée des citoyens
  634. ils allaient à l'assemblée de leurs actionnaires
  635. que sont les marchés
  636. et leur demandaient
  637. qu'est-ce qu'ils veulent qu'on fasse ?
  638. comment peut-on leur faire plaisir ?
  639. et agissaient sur ORDRE des marchés
  640. Donc les chefs d'état européens sont devenus
  641. des CEO (Chief Executive Officer), des patrons en fait,
  642. qui répondent à des actionnaires, qui sont les marchés
  643. Et plus du-tout aux citoyens
  644. Les citoyens, eux à quoi ils servent ?
  645. Ils servent à payer les crises
  646. générées par les "actionnaires "
  647. c'est à dire les marchés
  648. C'est une dérive absolue à laquelle
  649. aucune démocratie, aucun système de valeurs
  650. comme le système de valeurs
  651. qui à fait l'Europe
  652. qui à fait les USA
  653. ne peut survivre
  654. Concernant les agences de notation
  655. je ne les ai pas encore mentionnées
  656. parce que je me suis concentrée
  657. sur les instruments spéculatifs
  658. que sont les dérivés
  659. En effet j'ai enquêté sur la relation
  660. entre le marché des dérivés et les agences de notation
  661. Il est apparu de manière tout à fait évidente
  662. que les agences de notation
  663. ne font que se calquer sur l'opinion du marché des dérivés
  664. exprimée par les courbes qu'offrent les "CDS"
  665. qui sont ceux avec lesquels les Hedges funds
  666. ont vendu massivement toute la dette européenne
  667. et ont dépecé l'Europe
  668. ça s'appelle retenez ce mot mais après vous pourrez vous documenter dessus : "CDS"
  669. "Credit Default Swap" voilà
  670. Cet instrument là, tous les gens qui travaillent dans des banques et qui ont des terminaux Bloomberg
  671. ils suivent le marché des CDS
  672. et regardent ce que dit le marché des CDS de la dette de tel et tel pays.
  673. Si je me reveille un matin,
  674. je vais à mon bureau (je suis banquière)
  675. je vais devant mon écran Bloomberg,
  676. et je vois que le marché des CDS trouve que la dette allemande aujourd'hui est hyper risquée
  677. je vais tout de suite prendre toutes mes décisions d'investissement par rapport à ça
  678. et bien même les agences de notation se mettent à faire ça maintenant
  679. et suivent ce que dit le marché des CDS.
  680. Et pourtant, c'est un marché qui est régi par une poignée de spéculateurs
  681. c'est vraiment un marché minuscule et opaque,
  682. mais qui utilise beaucoup de leviers,
  683. qui est hyper manipulé,
  684. qui utilise de fausses rumeurs,
  685. qui est un marché de "raideurs", un marché d'escrocs si vous voulez...
  686. Eh bien, tout le monde le regarde, se calque dessus et suit ses opinions.
  687. Donc en fait, ce marché peut décider qu'un pays,
  688. que des centaines de millions de fonctionnaires, vont être à la rue.
  689. Alors : le système est cassé, il ne marche plus,
  690. on l'aura compris
  691. je pense que le politique là dedans, même le mot politique perd beaucoup de son sens,
  692. parceque au jour d'aujourd'hui, l'économie régit vraiment l'essentiel de nos vies.
  693. et le pire c'est que cette complexité fait que ça nous échappe très souvent.
  694. et donc on est relativement dociles face à ça.
  695. parceque, qui s'intéresse aux CDS ? Qui comprend ?
  696. Même moi qui suis journaliste financière depuis 15 ans
  697. et qui essaye d'avoir accès à ces Hedge Funders, ces fonds spéculatifs
  698. ils sont secrets sur leur stratégie,
  699. il ne disent jamais ce qu'ils font
  700. même leurs propres clients, ils ne leurs disent pas ce qu'ils font,
  701. ils leurs disent regardez juste les rendements qu'on vous donne mais ne regardez pas ce qu'on fait.
  702. et donc c'est hyper secret, hyper opaque
  703. parceque pendant qu'ils font leur stratégie de couler l'Europe,
  704. Cette stratégie a lieu, elle utilise des instruments
  705. Elle recours à des méthodes complètement critiquables
  706. Mais le temps que tout ceci soit réglementé,
  707. ce sera dans 10 ans
  708. Eh bien vous aurez eu une génération de milliardaires
  709. qui se sera recréé
  710. Donc il se sera achevé comme ça 10 ans
  711. où dans le secret ils génèrent des milliards
  712. Et c'est eux aujourd'hui,
  713. comme nous discutions tout à l'heure
  714. Ce sont les élites anglo-saxonnes de la finance
  715. qui achètent les tableaux, les oeuvres d'art
  716. les manoirs, les bijoux,
  717. Ce sont eux qui vont dans les ventes aux enchères
  718. de ???????? et de Christies, qui ont les plus belles voitures
  719. les plus belles maisons
  720. C'est vraiment la nouvelle aristocratie du monde
  721. Clairement, ça ne peut pas continuer comme ça
  722. je pense que l'Europe s'en est rendue compte
  723. et qu'il y a eu des propositions
  724. Je ne sais pas si vous connaissez
  725. Mr Filoche du parti socialiste français
  726. On a eu une discussion intéressante
  727. Où il a dit :
  728. « Il faudrait que les pays européens
  729. ne soient pas exposés au marché des capitaux
  730. Ils ne doivent pas prêter le flanc
  731. Si vous cotez votre dette sur un marché de Far-West
  732. qui n'est pas réglementé,
  733. n'importe qui peut décider de vous couler
  734. Il peut vous obliger
  735. à payer des taux d'intérêts grotesques
  736. du jour au lendemain
  737. Et la Grèce, combien de temps a-t-elle eu
  738. pour mettre en place son plan d'austérité ?
  739. Elle n'a pas eu le temps !
  740. Elle n'a pas eu une année
  741. pour faire l'austérité
  742. Les marchés avait déjà décidé
  743. que ça n'allait pas
  744. et qui ont de nouveau fait monter son taux d'intérêts
  745. Donc ils ont été obligés
  746. de faire un nouveau plan budgétaire
  747. Les taux d'intérêt sont à nouveau montés
  748. Ils ont repris leur copie de A à Z
  749. Ce n'est pas possible, parce que vos taux d'intérêt
  750. les spéculateurs les font bouger à leur guise
  751. Ils en font ce qu'ils veulent
  752. Vous ne pouvez pas être cotés si vous êtes un pays, une nation,
  753. et vous avez la responsabilité
  754. de centaines de millions de citoyens
  755. Vous ne pouvez pas avoir votre dette exposée à ça
  756. Donc, il y a une méconnaissance
  757. de férocité de la spéculation internationale
  758. qui est aujourd'hui devenu le moyen
  759. de faire de l'argent
  760. A une certaine époque, un des moyens
  761. c'était le blanchiment d'argent, l'évasion fiscale
  762. Et ça le reste un petit peu
  763. dans une certaine mesure aujourd'hui
  764. Mais je dirais que depuis quelques années
  765. c'est la spéculation qui fait le plus d'argent
  766. Donc les profils de gens qui géraient des fortunes
  767. en secret, par exemple en Suisse,
  768. pour aider beaucoup d'africains et de russes
  769. de français à échapper au fisc
  770. C'est un profil très en vue
  771. dans les années 60 à 80
  772. Depuis les années 2000
  773. C'est le profil du trader-spéculateur
  774. qui est LE profil en vue
  775. celui où tout le monde veut être
  776. pour faire de l'argent, très clairement
  777. Mais tout comme les instruments de la spéculation
  778. sont jalousement préservés
  779. de toute réglementation,
  780. et même de la connaissance du public
  781. les instruments de l'évasion fiscale
  782. le sont aussi
  783. Il m'a par exemple fallu enquêter pendant une année
  784. pour écrire un livre sur le fait qu'aujourd'hui
  785. l'évasion fiscale est devenue un produit de riches
  786. et qu'il existe un instrument
  787. qui s'appelle le " Trust Discrétionnaire et Irrévocable "
  788. Je mentionne au passage
  789. que c'est aussi un instrument anglo-saxon
  790. Qui est devenu l'instrument roi
  791. de l'évasion fiscale
  792. Ce n'est plus le secret bancaire suisse qui a été détruit
  793. maintenant c'est le Trust
  794. De la même façon que le trust
  795. a toujours échappé à toute réglementation
  796. tout échange d'informations fiscales
  797. qu'il a été au-dessus des lois
  798. qu'il est destiné aux plus grandes fortunes
  799. De la même façon, les dérivés financiers
  800. qui servent à créer d'immenses fortunes
  801. à flouer des états
  802. à appauvrir des millions de gens
  803. Ça reste au-dessus de toute réglementation
  804. et même de toute connaissance
  805. parce que c'est tout simplement beaucoup trop complexe
  806. et souvent même beaucoup trop coûteux
  807. pour enquêter, démanteler, dévoiler
  808. Personne au niveau des états aujourd'hui
  809. n'a, ni l'énergie, ni la motivation,ni le soutien
  810. pour aller dans ce domaine là
  811. Et percer cette bulle, crever cet abcès
  812. et vraiment dévoiler ce que sont ces instruments
  813. pour moi aujourd'hui, le « trou noir » du capitalisme
  814. Je vous remercie de votre attention
  815. Merci beaucoup
  816. C'est bien intéressant
  817. Et puis ce que j'ai à vous dire,
  818. c'est très très complémentaire
  819. Ce que je vous suggère
  820. c'est de m'interrompre de temps en temps
  821. quand vous en aurez envie
  822. parce que vous allez voir
  823. que ce que j'ai à dire c'est vraiment la suite
  824. Effectivement, cette crise n'en est pas une
  825. J'ai envie de dire que " tout se passe comme prévu "
  826. c'est-à-dire que la tenaille de la dette
  827. elle ne tombe pas du ciel
  828. Vous en avez décrit les mécanismes financiers
  829. les mécanismes techniques
  830. Mais sur le plan politique ça s'est construit
  831. avec un mode opératoire que l'on doit connaître
  832. si l'on veut comprendre comment en sortir
  833. Le mode opératoire de l'endettement
  834. et de la servitude qui est liée à l'endettement
  835. a été longuement rôdée dans les pays du tiers-monde
  836. avant de s'appliquer aujourd'hui aux pays riches
  837. En fait, les États…
  838. auraient besoin d'un outil dont on les a privés
  839. qui s'appelle la création monétaire
  840. qui est la possibilité donc
  841. normalement régalienne
  842. « normalement régalien » c'est-à-dire réservé aux États
  843. et aux puissances publiques
  844. de créer eux-mêmes la monnaie dont ils ont besoin
  845. Alors, comment ça se passe ?
  846. C'est encore une technique financière
  847. mais qu'il faut connaître
  848. que le citoyen devrait connaître absolument
  849. pour comprendre comment on les a mis
  850. dans les pattes des marchés financiers
  851. Comment on a enfermé...
  852. Ça ne tombe pas du ciel
  853. mais du même coup, la solution elle découle
  854. du fait d'avoir compris ce mécanisme
  855. Je vais vous décrire...
  856. je vais faire vite, car je n'ai pas beaucoup de temps
  857. Et il y a beaucoup de choses à dire
  858. mais il faut comprendre le mécanisme
  859. de la création monétaire en général
  860. pour comprendre celui de l'endettement après
  861. Je vais d'abord vous parler de la monnaie
  862. de la monnaie que nous utilisons nous tous :
  863. Quand vous allez voir un banquier,
  864. pour lui emprunter de l'argent,
  865. il ne l'a pas.
  866. Et pourtant il vous dit : « il n'y a pas de problème »...
  867. Je vous explique avec un peu de compta
  868. j'en ai pour une minute, une minute et demie, pas plus :
  869. La banque a un bilan
  870. À droite, c'est ce que je dois :
  871. Moi " banque ", ce que je dois,
  872. comme dans n'importe quel bilan,
  873. À droite, au passif, mes dettes.
  874. Puis à gauche, il y a ce qu'on me doit.
  875. Quand vous venez voir la banque,
  876. la banque vous dit :
  877. « vous voulez 100 000 € ? Il n'y a pas de problème ! »
  878. Je vous les dois, je vous dois 100 000 €
  879. Elle écrit...
  880. elle n'écrit même pas, il n'y a pas besoin d'encre
  881. puisque c'est électronique
  882. Imaginez qu'elle écrit...
  883. elle écrit 100 000 € à droite de son bilan
  884. elle dit : "je dois 100 000 € à Mr « Machin »"
  885. et en même temps, M. « Machin » me doit 100 000 €...
  886. C'est équilibré, ce truc-là...
  887. Or, ce qu'il y a à droite du bilan d'une banque,
  888. c'est la monnaie !
  889. Les citoyens devraient savoir ça :
  890. La monnaie d'aujourd'hui,
  891. 90 % de la monnaie,
  892. c'est ce chiffre que les banques écrivent
  893. au moment où vous leur empruntez
  894. Le reste, — les 10 % qui restent
  895. c'est rien ! —, c'est les billets et les pièces.
  896. Pratiquement toute la monnaie du monde
  897. C'est… du crédit
  898. c'est le moment où vous venez emprunter de l'argent
  899. la banque dit : « OK, je vous les dois »
  900. « Et vous me les devez »
  901. Et ensuite quand vous remboursez
  902. vous remboursez... vous remboursez...
  903. Et quand vous avez fini de rembourser
  904. la monnaie est détruite.
  905. La monnaie apparaît quand vous empruntez
  906. La monnaie disparaît quand vous remboursez
  907. Super important, ça !
  908. C'est pareil pour les états
  909. L'État pourrait s'il le voulait
  910. quand il a besoin d'argent pour emprunter
  911. quand il a besoin d'argent pour construire un hôpital
  912. ou une voie ferrée, il pourrait très bien
  913. emprunter auprès de sa banque centrale
  914. La banque centrale, c'est lui-même, c'est nous
  915. L'État ce n'est pas quelqu'un d'autre
  916. c'est nous normalement !
  917. Si on n'avait pas perdu le contrôle
  918. de nos hommes politiques
  919. C'est cela qui est en jeu,
  920. Et à mon avis c'est ça le complément
  921. C'est-à-dire que la solution
  922. c'est de reprendre le contrôle politique
  923. des acteurs politiques
  924. J'y viendrai tout à l'heure…
  925. Mais, normalement l'État c'est nous
  926. c'est un organisme que nous créons
  927. pour nous protéger
  928. justement contre les affreux
  929. qui sont en train de nous opprimer
  930. Et la banque centrale aussi, c'est nous
  931. La banque centrale c'est une autre institution
  932. qui devrait nous appartenir
  933. et avec laquelle on devrait créer la monnaie
  934. dont on a besoin
  935. pour financer les services publics
  936. et les investissements dont on a besoin
  937. Comment ça se passerait ?
  938. Si ça se passait normalement…
  939. Comment ça se passait
  940. avant que les banquiers privés
  941. nous le volent ce droit ?
  942. Comment ça se passait ?
  943. Eh bien : « Moi, état, ayant besoin de 100 milliard
  944. pour construire un hôpital par exemple
  945. ou une autoroute, peu importe
  946. " J'ai besoin de 100 milliards pour un investissement public "
  947. " Je ne les ai pas par ce que
  948. avec mes impôts j'ai déjà dépensé tout l'argent...
  949. donc j'ai besoin de plus que mes impôts "
  950. Comment je fais ?
  951. je me tourne vers ma banque centrale
  952. la banque centrale c'est moi
  953. faut comprendre que c'est pas les banquiers privés
  954. c'est pas les marchés financiers
  955. c'est justement là que ça se joue
  956. je me tourne vers ma banque centrale
  957. et je lui dis banque centrale j'ai besoin de 100 milliards d'€
  958. la banque centrale me dit "y a pas de probleme"
  959. elle a pas l'argent , elle fait comme les banques privées avec nous
  960. la banque centrale se tourne vers l'etat , lui dit "pas de probleme "
  961. je vous dois, moi banque centrale, 100 000 euros
  962. 100 milliards, ce coup ci, je vous dois 100 milliards
  963. et vous, État, vous me devez 100 milliards : c'est equilibré, pas de problème,
  964. et ensuite, quand on rembourse, on rembourse SANS INTÉRÊTS !
  965. ah! ah! , tout se joue là , tout est là
  966. on rembourse sans intérêt , c'est-à-dire que
  967. quand j'emprunte 100 millards à ma banque centrale
  968. du temps où je pouvais le faire
  969. puisqu'aujourd'hui, c'est ça qui est interdit
  970. et c'est ça que nous ignorons, alors que c'est ça la clef de l'endettement
  971. la clé de notre servitude au marchés financiers
  972. C'est d'avoir abandonné la création monétaire
  973. c'est-à-dire avoir abandonné le droit pour les états
  974. d'emprunter auprès de leur banque centrale sans intérêt
  975. en France c'est la loi Pompidou- Rothschild en 73
  976. mais aux États-Unis c'est pareil,
  977. en fait ça se passe comme ça dans tous les pays du monde
  978. dans beaucoup de pays
  979. si j'emprunte 100 milliards
  980. avant que des félons, des traîtres ! me privent de ce droit,
  981. j'empruntais auprès de ma banque centrale
  982. j'empruntais 100 milliards
  983. et bien, sur 20 ans, je remboursais...
  984. je remboursais 100 milliards
  985. en euros constants, mais je remboursais 100 milliards
  986. ça ne m'avait pas coûté d'intérêt
  987. Ce qu'en 73 le président de la république Pompidou
  988. et son ministre des finances Giscard d'Estaing
  989. je ne sais pas comment ça s'est passé
  990. je ne sais pas si ça s'est passé (en Suisse ndt)
  991. je ne connais pas la situation en Suisse
  992. ce qui s'est passé en France
  993. c'est que l'État, en France
  994. en fait, ce n'est pas l'État ...
  995. des humains en chair et en os
  996. certains humains des traîtres, des traîtres absolus !
  997. des traîtres, des gens qui nous représentaient
  998. qui devaient nous défendre
  999. ont décidé qu'à partir d'aujourd'hui en 73
  1000. l'État ne peut plus emprunter auprès de la banque centrale...
  1001. pour un citoyen normal c'est incompréhensible
  1002. personne ne peut comprendre ça
  1003. l'État ne peut plus emprunter auprès de sa banque centrale
  1004. pour un citoyen normal c'est incompréhensible
  1005. l'État ne peut plus emprunter auprès de sa banque centrale,
  1006. et alors ? qu'est-ce que ça peut me faire ?
  1007. Mais c'est super important !
  1008. C'est ce moment-là !
  1009. Qu'est ce que ça veut dire en clair ?
  1010. Quand État ne peut plus emprunter auprès de sa banque centrale
  1011. ça veut dire qu'il faut qu'il emprunte auprès des marchés financiers
  1012. auprès de ceux qui ont de l'argent
  1013. Contre intérêts
  1014. Contres intérêts évidemment
  1015. C'est-à-dire que quand vous empruntez 100 milliards au marché
  1016. L'État a engraissé les investisseurs
  1017. voilà, exactement !
  1018. Mais ces les mêmes !
  1019. Si vous voulez, Pompidou était le directeur de Rothschild
  1020. Avant d'être président de la république
  1021. Et ce n'est pas un détail !
  1022. on voudrait nous faire croire que c'est une coïncidence
  1023. ou qu'on est antisémites quand on dit ça
  1024. " Bulsheet ! "
  1025. C'est pas possible que ce soit une coïncidence
  1026. La principale banque à laquelle
    l'Etat français s'est mis à emprunter
  1027. c'est à la banque Rotshild suite à cette loi.
  1028. C'est pas mal comme client, l'Etat français !
  1029. Donc, ce qu'il faut comprendre c'est que
  1030. la servitude des Etats aux marchés financiers
  1031. est le résultat d'une première décision politique
  1032. - c'est pas la seule, il y a une suite -
  1033. une première décision politique qui consiste à le priver
  1034. de la création monétaire.
  1035. C'est à dire que quand l'Etat à besoin d'argent
  1036. il va devoir emprunter à ceux qui ont de l'argent
  1037. - moyennant un intérêt -
  1038. c'est la première pince de la tenaille
  1039. mais à elle seule elle ne suffit pas
  1040. parce que si l'Etat est raisonnable,
  1041. si il ne dépense que ses impôts,
  1042. si il ne décide pas de dépenser plus d'argent
  1043. que ses impôts, il pourrait à ce moment là
  1044. - si il n'a pas besoin de monnaie,
  1045. si il n'a pas besoin d'emprunter aux marchés financiers -
  1046. il pourrait très bien..
  1047. Cette pince de la tenaille ne suffit pas
  1048. elle ne suffit pas à créer la dette
  1049. mais elle fait partie de l'étranglement.
  1050. La deuxième pince c'est d'endetter l'Etat,
  1051. c'est de lui faire dépenser plus que ce qu'il ne gagne
  1052. plus que les impôts.
  1053. C'est majeur ça !
  1054. Les parlementaires qui aujourd'hui se foutent de notre gueule
  1055. - je ne devrais pas dire ça -
  1056. les parlementaires se fichent de nous quand ils disent aujourd'hui
  1057. "nous avons vécu au dessus de nos moyens"
  1058. "pendant 40 ans"
  1059. mais c'est une blague !
  1060. Ce sont eux qui ont voté des budgets en déséquilibre
  1061. depuis 40 ans !
  1062. Et c'est chaque déséquilibre chaque année
  1063. qui crée la dette.
  1064. Alors le premier emprunt qui nous a ruiné
  1065. c'est l'emprunt Giscard
  1066. on a remboursé beaucoup plus
  1067. que ce qu'on avait emprunté
  1068. c'est une première catastrophe
  1069. mais l'endettement de la France était
  1070. insignifiant avant 1973
  1071. et comme par hasard à partir de 1973
  1072. l'endettement est apparu et puis il a gonflé
  1073. jusqu'à être aujourd'hui à plus de 1600 milliards !
  1074. 1600 milliards de dette qu'on ne remboursera jamais.
  1075. C'est inremboursable une somme pareille
  1076. d'ailleurs on a jamais commencé à rembourser
  1077. pour l'instant on n'a remboursé que les intérêts.
  1078. Ce qui les intéresse eux, c'est les intérêts.
  1079. Ceux qui décident ça
  1080. ceux qui ont convaincus, avec je ne sais quel argument,
  1081. Pompidou et Giscard d'Estaing
  1082. de prendre cette décision inique.
  1083. Et ceux qui ont convaincus ensuite les parlementaires
  1084. de gauche comme de droite
  1085. de voter des budgets en déséquilibre
  1086. et donc de fabriquer la dette de toutes pièces
  1087. ces gens là n'ont pas un intérêt au remboursement
  1088. du capital, ils ont un intérêt à ce qu'on paie
  1089. les intérêts.
  1090. C'est ça leur intérêt à eux
  1091. c'est que nous payions les intérêts.
  1092. Ils se foutent pas mal du remboursement du capital
  1093. - enfin ils s'en foutent pas du tout -
  1094. mais c'est pas ça l'objectif
  1095. le système pourrait durer la longueur d'une vie
  1096. le temps qu'ils soient morts.
  1097. Je veux dire eux, ce dont ils vivent
  1098. tous les jours en ce moment
  1099. c'est du remboursement de l'intérêt.
  1100. Or il se trouve qu'aujourd'hui on en est rendu à un point
  1101. - en France en tout cas, je ne sais pas pour la Suisse -
  1102. - j'aurais peut-être dû me renseigner là-dessus -
  1103. La Suisse a 67% de taux d'endettement
  1104. entre 40 et 60% ces dernières années
  1105. - 60% du PIB ? -
  1106. Oui elle est très faiblement endettée
  1107. grâce au frein à l'endettement que Merkel
  1108. préconise maintenant pour toute la zone euro
  1109. donc là on est bon pour ça
  1110. on n'a pas eu recours au même niveau
  1111. d'endettement que l'Europe.
  1112. Je n'arrive pas à croire,
  1113. ils prétendent que c'est par facilité
  1114. que les élus ont laissé filer la dette.
  1115. Ils disent ça, ils disent
  1116. "les élus ont laissé filé la dette"
  1117. "c'est du clientélisme"
  1118. "c'est de l'électoralisme"
  1119. "c'est pour ne pas être impopulaire"
  1120. "et être réélu"
  1121. Je n'en crois pas un mot.
  1122. (Je leur fais un procès d'intention
  1123. je sais que je me trompe peut-être)
  1124. c'est juste pas crédible, c'est pas possible.
  1125. L'intérêt de ceux qui font élire les élus
  1126. - les élus ne sont pas élus tous seuls -
  1127. ça va être la deuxième partie
  1128. de ce que j'ai à vous dire
  1129. parce que tout se tient sur ce moment essentiel
  1130. qu'est le financement de la campagne électorale
  1131. qui rend les élus débiteurs
  1132. de ceux qui ont financé leur campagne électorale
  1133. et ce n'est pas vous et moi qui avons financé la campagne
  1134. ce sont des gens ultra-riches
  1135. les même qui prêtent à l'Etat endetté
  1136. C'est peut-être une coîncidence
  1137. (que ceux qui ont permis d'élire les élus
  1138. soient les même qui prêtent à un Etat
  1139. endetté jusqu'au cou par les élus
  1140. qui ont voté les budgets en déséquilibre)
  1141. c'est peut-être une coïncidence
  1142. mais je ne crois pas.
  1143. Je n'en ai pas la preuve
  1144. et on va me dire que je suis un complotiste
  1145. un paranoïaque, un conspirationniste
  1146. un fasciste, un antisémite...
  1147. - un complot judéo-maçonnique évidemment ! -
  1148. oui voilà
  1149. - c'est pour faire taire les gens qui réfléchissent -
  1150. Alors, la loi 1973, ce qu'elle a décidé
  1151. une autre loi aurait pu le défaire
  1152. c'était encore un moindre mal
  1153. c'était pas si grave.
  1154. Un élu vertueux, honnête,
  1155. vraiment soucieux de l'intérêt général
  1156. aurait pu, avec sa majorité,
  1157. décider de défaire la loi Pompidou-Giscard.
  1158. Le problème c'est qu'en 1992
  1159. cette interdiction pour les Etats
  1160. d'emprunter auprès de cette banque centrale
  1161. cette privation de la création monétaire,
  1162. cette pince
  1163. elle a été monté au plus haut niveau du droit
  1164. au niveau constitutionnel
  1165. et au niveau international
  1166. dans le traité de maastricht, article 104
  1167. et qui a été, bien sûr, reproduit dans le TCE
  1168. "traité constitutionnel"
  1169. mais c'est fallacieusement appelé constitutionnel
  1170. car c'est un traité ANTI-constitutionnel
  1171. le traité de Lisbonne, le traité de Maastricht,
  1172. tous les traités européens
  1173. sont des traités ANTI-constitutionnels.
  1174. Il faudra que je prenne 10 minutes/un quart d'heure
  1175. pour vous parler de ce qu'est une constitution
  1176. et à quoi ça sert
  1177. et qu'est-ce que ça devrait être
  1178. et pourquoi nos constitutions sont des anti-constitutions
  1179. elles ne font pas leur boulot de constitution
  1180. Donc, dans le traité anti-constitutionnel
  1181. - il faut refuser de l'appeler constitutionnel -
  1182. le traité anti-constitutionnel européen,
  1183. il y avait bien sûr l'article 104 qui était repris
  1184. et on a voté "non" en France, contre,
  1185. et puis ils nous l'ont imposé
  1186. ce qui est un véritable viol politique !
  1187. en 2008 en intégrant le traité de Lisbonne
  1188. dans notre constitution
  1189. - c'est vraiment la dernière des trahisons -
  1190. - on est trahis au dernier degré par nos élus -
  1191. et c'est maintenant l'article 123 de Lisbonne
  1192. il faut le repérer.
  1193. La grèce et les indignés de tous les pays
  1194. - en tout cas les indignés européens -
  1195. devraient repérer ce chiffre: 123
  1196. Parce que ce chiffre 123, c'est celui qui dit
  1197. au plus haut niveau du droit européen de toutes nations européennes
  1198. et les Suisses vous ne devriez pas rentrer
  1199. dans l'Union Européenne, c'est un piège absolu
  1200. c'est un piège politique majeur
  1201. mais je crois que vous avez compris ça
  1202. L'article 123... les européens devraient comprendre
  1203. que ce qui asservit les Etats aux marchés financiers
  1204. à un nom : 123
  1205. L'article 123 du traité de Lisbonne
  1206. qui s'appelle TFUE????? maintenant
  1207. interdit aux Etats d'emprunter auprès de leur banque centrale
  1208. donc impose aux Etats d'emprunter
  1209. aux marchés financiers
  1210. enfin à ceux qui ont de l'argent
  1211. c'est à dire aux riches
  1212. c'est à dire à ceux à qui comme par hasard
  1213. on a baissé les impôts
  1214. ce qui leur libère de l'argent pour pouvoir prêter
  1215. à l'Etat mais cette fois ci au lieu qu'on leur prenne
  1216. ils nous le prêtent et en plus
  1217. il faut qu'on leur rende un intérêt.
  1218. Ils s'en sortent bien.
  1219. Donc, il me semble que le complément
  1220. à ce que disait Myret tout à l'heure
  1221. c'est: la solution pour en sortir,
  1222. mettre fin à ce sabordage monétaire,
  1223. qui consiste à priver l'Etat du droit
  1224. d'emprunter auprès de sa banque centrale
  1225. sans charge d'intérêts.
  1226. Il faut appeler les choses par leur nom
  1227. On ne peut pas se contenter de dire
  1228. "oui mais les politiques sont faibles"
  1229. "ils ont tout abandonné"
  1230. Non non ils ne sont pas faibles
  1231. les pouvoirs sont très forts.
  1232. La gendarmerie continue à obéir à la constitution
  1233. l'armée continue à obéir aux pouvoir publics
  1234. les tribunaux continuent à faire appliquer la loi
  1235. Le pouvoir est très puissant
  1236. il n'est simplement pas au service de l'intérêt général
  1237. mais il est très puissant
  1238. Il ne faut pas dire que le politique
  1239. est devenu impuissant au profit de l'économique
  1240. je pense que ce n'est pas ça le problème
  1241. c'est une mauvaise façon de désigner le problème,
  1242. ce qui nous interdit de le régler.
  1243. La vraie cause de notre problème
  1244. c'est que les élus sont élus
  1245. grâce à l'argent des riches et rendent [ces élus débiteurs],
  1246. prioritairement via la campagne électorale
  1247. comme vous le faisiez remarquer à propos d'Obama
  1248. mais c'est pareil pour tous les élus d'Europe
  1249. et du monde :
  1250. Le mécanisme de l'élection
  1251. - là j'arrive sur le droit constitutionel -
  1252. le mécanisme de l'élection n'est pas seulement
  1253. aristocratique, c'est à dire qui consiste à nommer les meilleurs
  1254. artistos: le meilleur
  1255. J'élis quelqu'un, je désigne par définition le meilleur
  1256. il est anti-démocratique, le mécanisme de l'élection...
  1257. Mais surtout, par le mécanisme de l'élection
  1258. du gouvernement représentatif qui a été mis en place
  1259. pendant la révolution française et la révolution
  1260. américaine il y a 200 ans.
  1261. Ce mécanisme là nous conduit à élire
  1262. des gens que nous n'avons pas choisi
  1263. qui ont été choisis pas les partis politiques
  1264. et ceux qui sont élus sont ceux qui
  1265. ont fait la meilleure campagne électorale.
  1266. Or, la meilleure campagne électorale
  1267. c'est celle qui coûte le plus cher
  1268. Il y a des exceptions, il y a de temps en temps
  1269. un Chavez qui est élu, un Allende,
  1270. un gars qui représente vraiment le peuple
  1271. ou la multitude
  1272. mais c'est rarissime
  1273. Mais pour un comme ça il y en a 1000
  1274. qui sont élus parmi les candidats des riches.
  1275. Ce que je veux dire c'est que nous défendons
  1276. nous, les gens humanistes qui cherchons une justice sociale,
  1277. de gauche comme de droite d'ailleurs
  1278. nous défendons nous même comme une vache sacrée
  1279. l'outil de notre oppression politique
  1280. En défendant le suffrage universel
  1281. qui est un FAUX "suffrage universel" !
  1282. Qu'est-ce qu'on appelle "suffrage universel" aujourd'hui ?
  1283. On appelle "sufffrage universel" la désignation de MAÎTRES politiques
  1284. qui vont tout décider à notre place pendant 5 ans
  1285. et je n'exagère pas je ne suis pas un jusqu'au-boutiste
  1286. Qui va faire la politique, après les élections ?
  1287. Est-ce que c'est vous ou est-ce que ce sont
  1288. les gens que vous avez nommés ?
  1289. Ce sont les gens que vous avez nommés
  1290. qui sont vos maîtres
  1291. Et quand vous le foutez dehors à la fin des 5 ans
  1292. parce que vous n'êtes pas content
  1293. qui allez-vous élire à la place ?
  1294. Celui que vous aviez jeté 5 ans avant.
  1295. C'est l'un, après c'est l'autre, etc.
  1296. Quand ils se destinent à la politique,
  1297. ils finissent leurs études, ils font sciences politiques
  1298. et ensuite ils vont faire l'ENA et ensuite
  1299. ils vont faire de la politique
  1300. Ils se mettent "à gauche" ou "à droite", on s'en fout :
  1301. de toute façon ils vont avoir le pouvoir une fois sur deux..
  1302. Ce que je veux dire c'est que nous désignons des gens
  1303. que nous n'avons pas choisis
  1304. Et donc ce qu'on appelle "suffrage universel" fallacieusement,
  1305. cela consiste à désigner parmi des gens
  1306. que nous n'avons pas choisi
  1307. des maîtres politiques qui vont tout décider à notre place
  1308. contre lesquels nous ne pourrontsrien faire pendant leur mandat :
  1309. On ne pourra pas les révoquer
  1310. on ne pourra même pas les contredire !...
  1311. En Suisse c'est pas vrai, heureusement,
  1312. ce qui me fait dire que la Suisse est la seule
  1313. non pas "démocratie" mais "semi-démocratie"
  1314. mais c'est déjà beau, avec le référendum d'initiative populaire
  1315. qui est une perle dans les institutions
  1316. et les Suisses le savent bien, évidemment.
  1317. Mais donc nous, en France, on n'a même pas les moyens
  1318. d'abroger une loi, d'imposer une loi
  1319. que les parlementaires ne veulent pas
  1320. ou de révoquer quelqu'un
  1321. Je ne pense pas que vous ayez le référendum
  1322. révocatoire en Suisse mais ils l'ont au Venezuela
  1323. par exemple, ou aux Etats-Unis, le "recall"
  1324. En tout cas, nous en France, dans une espèce de monarchie
  1325. mais qui est pire encore qu'une monarchie
  1326. car elle est plus autocratique, elle est au service
  1327. d'ultra-riches qui cumulent tous les pouvoirs
  1328. c'est bien pire encore que la monarchie
  1329. Déjà la monarchie c'était pas gai, mais là
  1330. le système olligarchique qui résulte du gouvernement représentatif
  1331. en France c'est épouvantable
  1332. Et on a pas encore vu ce que ça va donner
  1333. Ca vient de commencer à basculer
  1334. maintenant qu'ils ont pris tous les pouvoirs
  1335. ils sont en train de tout reprendre
  1336. de reprendre tous les acquis: la retraite,
  1337. la sécurité sociale, de détruire tout ce que
  1338. les humains avaient fabriqué comme remparts
  1339. contre l'adversité.
  1340. Ils sont en train de tout détruire
  1341. et ça va se finir... bon je sais que j'exagère
  1342. et c'est des gros mots, mais le bout du bout
  1343. de la logique du profit, vous le voyez dans
  1344. les pires entreprises capitalistes quand elles
  1345. n'ont pas de contre-pouvoir, c'est l'esclavage
  1346. Les employés chinois, ils sont l'avenir de l'humanité
  1347. si on n'arrive pas à trouver la solution
  1348. dont je vais vous parler tout à l'heure
  1349. Le gros mot que je ne voulais pas dire... alors je vais le dire
  1350. parce que c'est la preuve que c'est bien le bout de la logique
  1351. c'est Auchwitz, c'est le camp de travail
  1352. dans lequel Siemens faisait travailler ses salariés
  1353. enfin salariés... pas ses salariés...
  1354. Siemens utilisait les déportés, les condamnés à morts
  1355. alors là c'est merveilleux, pour une entreprise dont la logique
  1356. ce n'est que le profit... il faut comprendre c'est la logique
  1357. "un pouvoir ça va jusqu'à ce qu'il y ait une limite" (Montesquieu)
  1358. ce truc là tombe et il s'arrête qand il y a une limite
  1359. La mécanique du pouvoir elle est aussi inflexible que ça
  1360. Donc ce qui est très important, disait Montesquieu
  1361. - et c'est super important, il faut qu'on se le rapelle -
  1362. puisque le pouvoir va jusqu'à ce qu'il y ait une limite,
  1363. il faut que par la nature des choses, disait Montesquieu,
  1364. il faut que le pouvoir arrête le pouvoir
  1365. et Montesquieu décrivait ce qu'est une constitution
  1366. une constitution c'est un texte au-dessus des pouvoirs
  1367. Alors, nous sommes à la base, nous sommes nombreux,
  1368. une multitude, on a besoin pour faire société,
  1369. pour ne pas s'entretuer on a besoin de pouvoirs qui écrivent les règles
  1370. et qui vont être au-dessus de nous, qui vont nous dominer
  1371. auxquels nous consentons à obéir
  1372. mais ses pouvoirs sont à la fois utiles, potentiellement précieux même
  1373. et en même temps potentiellement hyper dangereux
  1374. Alors, comme on sait ça,
  1375. on met en place au-DESSUS des pouvoirs qui vont écrire le droit
  1376. on met au-dessus ce qu'on appelle un texte supérieur
  1377. qui est "le droit du droit", qui s'appelle la CONSTITUTION.
  1378. Mais ce texte là, il doit surplomber, dominer,
  1379. contraindre les acteurs, il doit leur être complètement inaccessible !
  1380. il ne faut évidemment pas - sottise dans laquelle nous sommes -
  1381. que ce soit les élus qui écrivent la constitution !
  1382. Le texte qu'ils craignent, ou devraient craindre,
  1383. ce texte supérieur, qui sert à tenir les élus, les gouvernements,
  1384. les juges, les policiers, l'armée, la banque, les médias...
  1385. parce que Montesquieu n'avait pas pensé à la Banque et aux médias
  1386. parce que ce n'était pas encore l'époque
  1387. mais aujourd'hui si on écrivait une constitution il faudrait penser
  1388. aux médias et à la Banque, en plus des trois pouvoirs principaux
  1389. Ce texte qui devrait normalement faire peur à tous ces organes
  1390. - dont nous avons besoin mais qui sont dangereux -
  1391. ce texte supérieur, qui l'écrit dans le monde ?
  1392. Je ne vous demande pas qui vote : on s'en fout de qui vote
  1393. Regardez, nous sommes capable en France de voter à 80%
  1394. la constitution de 1958 - donc la 5ème république, la constitution actuelle -
  1395. nous avons voté... enfin ce n'est pas nous, c'est nos parents
  1396. mais nous voterions pareil aujourd'hui
  1397. nous avons voté à 80% pour un texte qui instituait notre impuissance
  1398. définitive ! L'impuissance des gens...
  1399. En France on n'est pas citoyen on est électeurs
  1400. et ce n'est pas du tout pareil, un citoyen ça vote ses lois
  1401. un citoyen... je crois qu'il y a en Suisse quelques cantons
  1402. - pas beaucoup mais il y en a -
  1403. qui n'ont pas de conseil municipal, et qui votent eux-même leurs lois
  1404. mais pour moi c'est comme un... je suis comme dans un tunnel
  1405. et je vois une lumière au loin, c'est pas totalement la nuit
  1406. le fait que des humains soient capables dans un coin
  1407. - reculé peut-être -
  1408. de se réunir dans un gymnase et de voter eux-même leurs lois
  1409. et bien c'est ça la démocratie !
  1410. c'est ça le citoyen, "je consens à obéir à des lois auxquelles"
  1411. "je participe directement"
  1412. c'est ça citoyen, sinon c'est électeur
  1413. quand je suis électeur j'ai été ravalé au rang dégradant d'électeur
  1414. par mes propres élus, ce sont des élus qui ont écrit le gouvernement représentatif :
  1415. c'est Sieyès en France qui a écrit le gouvernement repésentatif
  1416. (enfin... avec ses complices)
  1417. qui a écrit le mécanisme du gouvernement représentatif ?
  1418. c'est Madison aux Etats-Unis
  1419. Ce sont des élus qui ont écrit les règles selon lesquelles nous sommes réduits
  1420. à élire nos maîtres, c'est-à-dire le contraire de la démocratie
  1421. ce n'est pas ça la démocratie
  1422. Alors, je n'ai pas le temps c'est dommage
  1423. parce que moi quand je suis parti j'en ai pour 4 ou 5 heures
  1424. mais normalement il faut prendre le temps d'expliquer ce qu'est une vraie démocratie
  1425. et à Athènes on a vécu ça, à Athènes les humains ont inventé un truc génial
  1426. qui a existé pendant 200 ans !
  1427. Donc ce n'est pas un truc qui a marché pendant un an ou deux...
  1428. ou même pas pendant 20 ans...
  1429. 200 ans c'est la même [période] que ce qu'on a testé le gouvernement représentatif
  1430. Je fais la grève du mot >>démocratie<<, je n'appelle plus "démocratie" les régimes
  1431. dans lesquels ont vit, et la cause de la ploutocratie
  1432. dans laquelle on vit, c'est précisemment le fait que
  1433. 1) nous désignons nos maîtres parmi ceux qui nous sont imposés
  1434. par les plus riches, et donc c'est ça qui
  1435. -pas au début, mais après 200 ans d'évolution progressive -
  1436. et bien c'est Goldman Sachs qui va gouverner la planète
  1437. mais c'est programmé dans l'élection qui donne le pouvoir à celui
  1438. qui fait la plus belle campagne électorale
  1439. celui qui arrive à mentir le mieux
  1440. c'est programmé dedans si vous voulez, donc ça ne sert à rien
  1441. de se battre dans cette cage là, il faut sortir de la cage de l'élection
  1442. tant qu'on sera dans la cage du faux suffrage universel,
  1443. de la fausse démocratie, on aura peru la création monétaire
  1444. et on aura perdu le contrôle des hommes politiques
  1445. Ca ne sert à rien de dire "ha Sarkozy il fait pas ceci !"
  1446. Sarkozy il fait ce pour quoi ceux qui ont payé sa campagne électorale l'ont fait élire
  1447. ses clients c'est pas ceux qui l'élisent
  1448. ces clients... enfin ses créanciers, ceux à qui il doit quelque chose
  1449. - Sarkozy et tous les élus -
  1450. ceux à qui ils doivent quelque chose ce n'est pas les électeurs
  1451. ils s'en tapent des électeurs
  1452. il suffit de mettre des milliards et les électeurs ils viennent
  1453. donc ils ne doivent rien aux électeurs, juste l'obligation de mentir
  1454. et ceux qui sont élus sont les plus beaux menteurs
  1455. mais ce n'est pas une fatalité du tout
  1456. on est juste dans un système qui est un balbutiement
  1457. on est sorti de l'ancien régime qui était une catastrophe
  1458. un épouvantable système féodale d e la loi du plus fort
  1459. avec un système de castes... je ne veux pas revenir à l'ancien régime évidemment
  1460. mais on en est sorti pour mettre en place un régime
  1461. que peut-être à l'époque ils croyaient que c'était mieux
  1462. ils conchiaient... euh "conchier" j'ai le droit hein parce c'est de Rabelais
  1463. ils détestaient la démocratie (NT: correction = "monarchie") et ils ont mis en place un régime
  1464. en se disant "ça va être mieux"
  1465. admettons qu'ils l'aient cru en 1789 mais nous après 200 ans
  1466. de pratique du gouvernement représentatif, on est pas obligé
  1467. d'être complètement idiot et de dire "oh non mais la condition première"
  1468. "de notre liberté c'est le suffrage universel"
  1469. Non, non, après 200 ans de pratique on voit bien que le suffrage universel
  1470. il nous conduit à élire nos maîtres, qui sont au service...
  1471. enfin il y a 3 ans ça ne se voyait pas... aujourd'huiça se voit
  1472. que nos maîtres obéissent aux banques, ça se voit
  1473. mais c'était déjà le cas avant, simplement aujourd'hui ça se voit
  1474. c'est criant, on ne peut pas rater ça
  1475. je crois que ça se voit que nos représentants ne servent pas l'intérêt général
  1476. ls servent ceux qui les ont fait élire c'est à dire les banques
  1477. Alors ce n'est pas une fatalité, ce que je voudrais dire... dans la démocratie athénienne...
  1478. Si tu veux m'interrompre n'hésites pas mais il faut y aller
  1479. il faut m'interrompre vraiment
  1480. Oui je voulais parler du Keynesianisme
  1481. à l'époque où tous ces chefs dEtat on consentit à cette concession majeure
  1482. de faire que l'on emprunte auprès des marchés et plus auprès des banques centrales
  1483. il y avait la montée du dogme keynesien qui je pens
  1484. est compètement fallacieux
  1485. qui veut que il est tout à fait positif - et on a un regard tout à fait positif -
  1486. qu'un Etat s'endette en vue d'une croissance future
  1487. et à l'époque déjà de Keynes il y a toujours eu l'idée de guerre derrière
  1488. c'est à dire pour qu'un Etat [...]
  1489. Exactement, le keynesianisme ne s'applique que en période de crise
  1490. c'est à dire que en période de crise - et il a raison Keynes -
  1491. le seul acteur contracyclique, le seul qui est capable
  1492. d'avoir une politique contracyclique... parce que le marché
  1493. est toujours procyclique, le marché il est moutonnier
  1494. tout le monde va tout le temps dans le même sens
  1495. et quand on est en situation dépressionnaire
  1496. quand on a basculé, qu'on est passé de l'euphorie et que maintenant
  1497. on est tristes, on est pessimistes
  1498. il y a un système qu'il faut expliquer, qui est très important
  1499. et lié à la création monétaire
  1500. je vous ait dit: la masse monétaire c'est l'ensemble des crédits nouveaux
  1501. et l'ensemble des remboursements de crédits, c'est...
  1502. alors si vous voulez la masse monétaire c'est très important
  1503. c'est ce qui nous permet de faire nos échanges
  1504. l'ensemble des signes monétaires c'est ce qui nous permet de vivre
  1505. un peu comme le sang dans l'organisme
  1506. on a besoin d'une quantité de signes monétaires
  1507. et la quantité de signes monétaires qui est disponible pour nous
  1508. c'est comme une baignoire qui est alimenté par les nouveaux crédits
  1509. et qui se vide avec les remboursements des crédits
  1510. puisque la monnaie, l'essentiel de la monnaie vous avez compris
  1511. que c'est du crédit, il faut qu'il y ait du crédit qui l'alimente
  1512. et la monnaie disparait comme avec la bonde par les remboursements
  1513. Quand nous sommes en période d'euphorie
  1514. tout va bien, on a confiance en l'avenir
  1515. nous empruntons et les banques ont confiance en l'avenir
  1516. elles nous prêtent donc nous créons beaucoup de monnaie
  1517. la baignoire se remplit à toute vitesse et elle se vide régulièrement
  1518. au rythme des échéanciers
  1519. La bonde, c'est à dire la destruction monétaire, elle se fait
  1520. à vitesse régulière puisque c'est suivant des échéanciers,
  1521. des plans fixés à l'avance
  1522. la façon dont la baignoire se vide est régulière, pas irrégulière
  1523. ce qui est irrégulier c'est la façon dont la baignoire se remplit ou pas
  1524. et en période d'euphorie, les périodes qui précèdent toutes les crises
  1525. les périodes où les banques prêtent, prêtent... et nous empruntons, empruntons...
  1526. parce que nous participons au truc, la banque elle ne prête pas de monnaie
  1527. sans que des acteurs viennent emprunter, il faut qu'il y ait les deux
  1528. pour que la création monétaire ait lieu
  1529. et donc en période d'euphorie, nous créons beaucoup d'argent, la baignoire se remplit
  1530. et nous prenons trop de risques, les acteurs prennent des risques
  1531. avec de l'argent qui n'est pas le leur
  1532. ils arrivent à parier parce que les banques prêtent et que tout le monde y croit
  1533. il y a un moment où la tendance se retourne
  1534. parce que lles gens savent bien que quand ils parient sur l'avenir
  1535. ils savent bien que les arbres ne montent pas jusqu'au ciel
  1536. et qu'il y a un moment où ça va se retourner
  1537. et donc quand ça commence à se retourner, là ça se retourne
  1538. à toute vitesse, tous les moutons changent de sens
  1539. et se précipitent dans l'autre direction, et cette fois ci
  1540. en n'empruntant plus... nous n'empruntons plus nous, les acteurs
  1541. parce que nous ne faisons plus confiance à l'avenir
  1542. et les banquiers ne nous prêtent plus non plus
  1543. et donc vous avez le robinet du crédit qui s'arrête
  1544. et là vous avez la baignoire qui se vide
  1545. pourquoi elle se vide ? parce que les échéanciers continuent
  1546. et ça se vide relativement vite
  1547. en fait la baignoire se vide et donc là le chômage apparait
  1548. mais c'est absurde ce système qui nous fait dépendre de notre humeur !
  1549. Rendez-vous compte que nous avons un système qui régule
  1550. la masse monétaire en fonction...
  1551. vous avez compris le mécanisme, qui fait que quand nous sommes heureux nous avons trop de monnaie
  1552. et quand nos sommes malheureux nous n'en avons plus assez
  1553. et nous sommes condamnés au chômage
  1554. mais quel système débile !
  1555. Ce que disait Keynes c'est que en période de chômage, de difficulté
  1556. cette période où on est en train de s'assécher, de crever...
  1557. et puis c'est procyclique, quand on crève on produit de moins en moins
  1558. donc on y croit de moins en moins, il y a de plus en plus de chômage
  1559. c'est vraiment auto-entretenu comme phénomène
  1560. dans un sens comme dans l'autre
  1561. et ce que dit Keynes et je pense que c'est imparable
  1562. l'Ecole autrichienne voudrait nous faire croire
  1563. que c'est le contraire mais ça ne tient pas debout
  1564. ce que nous dit Keynes c'est que dans cette période là
  1565. il n'y a qu'un seul acteur qui soit capable d'avoir une politique contracyclique
  1566. c'est à dire faire ce que personne ne veut faire et faire confiance
  1567. et qui soit capable de dépenser beaucoup d'argent
  1568. pour relancer la machine et pour recréer la confiance
  1569. Et bien on a vu l'échec complet de cette politique
  1570. pendant les 10 dernières années. Pourquoi ?
  1571. Ce n'est pas parce que on est pas d'accord vous et moi
  1572. le keynesianisme, dans un cycle normal de dépression est une bonne solution
  1573. pour anticiper, pour donner un coup de pouce à l'économie
  1574. pour générer de la croissance et remonter le moral
  1575. et stimuler la consommation
  1576. Mais depuis 12 ans aux Etats-Unis c'est un échec complet
  1577. ils ont fait monétarisme après monétarisme...
  1578. keynesianisme après keynesianisme...
  1579. - En mettant l'argent dans quels poches ?
  1580. C'est ça le problème ils mettent l'argent dans les poches des plus riches
  1581. A la base les Etats-Unis étaient dans une crise d'endettement
  1582. les EU étaient dans une crise de crédit
  1583. le keynesianisme ne fonctionne pas si vous avez une société
  1584. qui est complètement en état d'ébriété, noyée dans le surendettement
  1585. et que vous voulez régler ça avec encore plus d'endettement
  1586. donc la recette n'a plus du tout marché aux EU
  1587. et on l'utilise à mauvais escient et on le sait
  1588. le président de la réserve fédérale américaine sait très bien
  1589. que le keynesianisme ne s'applique pas quand le pays est surendetté
  1590. et l'école autrichienne à raison là dessus
  1591. elle dit "si on est surendetté, la solution est l'austérité"
  1592. il ne faut pas gommmer le mot "austérité" de son vocabulaire
  1593. il ne faut pas se surendetter à l'infini
  1594. les EU ont dans une spirale de surendettement qui va les mener jusqu'à la faillite
  1595. techniquement ils sont déjà en faillite
  1596. la seule chose qui les maintient un peu c'est la manipulation de l'information,
  1597. la planche à billets, la crise de la zone euro
  1598. mais les EU sont en faillite suite à cette recette excessive de création de dette
  1599. Alors j'ai une objection...
  1600. Attendez on a une question
  1601. - Vous parlez d'austérité, mais l'austérité sur les intérêts des banquiers
  1602. ça ne serait pas plus intéressant ?
  1603. Bien sûr que l'austérité en Europe est regrettable !
  1604. L'austérité en Europe de la part d'Etats qui sont otages
  1605. des marchés de la dette c'est complètement regrettable
  1606. Je pense quelque chose de très important,
  1607. c'est qu'il faut faire attention aux poches dans lesquelles
  1608. on met l'argent qu'on décide dans une politique keynesienne
  1609. Quand on décide, sur le modèle keynesien, de relancer l'économie
  1610. il est évident que si les 700 milliards dépensés pour le plan Paulson
  1611. vont dans la poche des banques ou des compagnies d'assurance
  1612. qui sont toutes en faillites frauduleuses et dont on aurait du jeter en prison les patrons
  1613. Les patrons des assurances et des banques en question auraient du
  1614. être en prison pour faillite frauduleuse
  1615. au lieu de ça on leur déverse des milliards qu'ils ne vont pas dépenser
  1616. ils vont juste le redépenser dans leurs casinos
  1617. et en fait, cet argent, au lieu d'être dépensé dans les poches
  1618. des acteurs économiques... quand vous dites "c'est un échec"
  1619. c'est un échec parce qu'on n'applique pas la technique de Keynes
  1620. qui consiste à faire de grands travaux qui font travailler vraiment les gens
  1621. et non pas mettre l'argent dans le casino des riches
  1622. - C'est vrai, toutes les injections monétaires aux EU ne sont pas allées
  1623. dans l'économie réelle, chez les petites entreprises,
  1624. dans le tissu économique, ça va dans la spéculation
  1625. - Donc on est d'accord alors
  1626. - Non
  1627. - Ce ne sont pas les politique keynesiennes qui sont en défaut
  1628. c'est la mésapplication, la déformation au profit des plus riches
  1629. parce que ce sont les financiers eux-même
  1630. qui n'influencent plus les gouvernements, ils sont le gouvernement
  1631. et qui réorientent...
  1632. - Votre idée est parfaitement juste mais il faut absolument qu'on dise ici
  1633. que le keynesianisme n'est pas une bonne idée parce qu'il y a
  1634. surendettement des entreprises et des ménages, et du gouvernement fédéral
  1635. et des comtés et des villes et des états américains
  1636. tout le monde est surendetté
  1637. Le keynesianisme appliqué, c'est à dire endetter encore touts ces agents économiques
  1638. sur du surendettement existant est une mauvaise idée
  1639. donc d'abord désendettement, ensuite du keynesianisme, c'est à dire
  1640. permettre d'avoir accès à des liquidités, mais à l'économie réelle
  1641. Evidemment on a rien vu de tout ça
  1642. Alors, je vais reprendre le crachoir pendant 10/15 minutes
  1643. Vous allez voir j'ai une solution
  1644. - Ouais !
  1645. Alors vous êtes bien le seul !
  1646. Voilà, mais on en parle nulle part, mais vous allez comprendre
  1647. pourquoi on en parlle nulle part
  1648. et pourtant c'est un véritable antidote
  1649. c'est exactement ce dont on a besoin car il s'agit de reprendre
  1650. le contrôle des politiques, il faudrait que les citoyens
  1651. reprennent le contrôle de la politique, pour pouvoir reprendre le contrôle
  1652. de la monnaie, en finir avec ce système de l'argent-dette
  1653. qui endette tout le monde au dernier degrès, y compris les Etats
  1654. et donc pour arriver à reprendre le contrôle des hommes politiques
  1655. et des acteurs politiques en général
  1656. il faudrait arriver à sortir de ces constitutions qui,
  1657. partout dans le monde, organisent notre impuissance politique
  1658. donc il faudrait arriver à comprendre
  1659. comment se fait-il que partout dans le monde, où on accède soi-disant
  1660. à la démocratie - je refuse d'appeler ça démocratie,
  1661. donc je mets ça entre guillemets - le gouvernement représentatif
  1662. comment se fait-il que partout dans le monde où les peuples
  1663. accèdent au gouvernement représentatif, les Constitutions organisent
  1664. pratiquement tout le temps de la même façon,
  1665. - à part la Suisse et une poignée de pays qui ne tiennent même pas sur 2 mains -
  1666. comment se fait-il que l'mpuissance des citoyens soit
  1667. à chaque fois programmée ?
  1668. Et bien à mon avis - vous allez me dire ce que vous en pensez -
  1669. ça vient de la mauvaise écriture... l'écriture de mauvaises constitutions
  1670. qui nous protègent mal vient du fait que ceux qui ont écrit
  1671. - et c'est partout et à toutes les époques -
  1672. ceux qui ont écrit les Constitutions, toujours, à chaque fois, sont élus parmi les membres des partis politiques
  1673. qui sont imposés et donc qui écrivent des règles pour eux-mêmes
  1674. ils savent qu'ils vont être ensuite dans les institutions qu'ils sont en train d'écrire
  1675. et comme ils savent qu'ils écrivent des règles dans lesquelles
  1676. ils vont entrer, ils sont en situation de conflit d'intérêt le plus total
  1677. et c'est toute l'Assemblée Constitutante à chaque fois qui est élue
  1678. donc ces 100% de ceux qui écrivent la constitution sont en situation
  1679. de conflit d'intérêt, ils ont tous un intérêt personnel - je dis pas qu'ils sont malhonnêtes -
  1680. parce que de la même façon que quand vous récusez un juge...
  1681. vous décidez que un juge va trancher les litiges entre les citoyens
  1682. et pour qu'il soit le plus juste possible on décide qu'il est indépendant,
  1683. donc on se débrouille pour qu'il soit indépendant, qu'il n'ait pas d'autorité,
  1684. et ça nous garantit qu'il va être relativement juste.
  1685. Par contre ce juge, quand on s'aperçoit que dans une affaire
  1686. c'est sa fille qui est victime ou accusée,
  1687. - sa fille ou quelqu'un de proche -
  1688. on le récuse, mais ça ne veut pas dire qu'il est malhonnête.
  1689. Ça s'appelle un conflit d'intérêt,
  1690. c'est-à-dire que dans cette situation-là, dans cette occurrence précise, le juge est incapable d'être juste.
  1691. Donc ce qu'on comprend très naturellement
  1692. à l'occasion d'un conflit d'intérêt pour un juge,
  1693. c'est exactement la même chose quand un parlementaire écrit la Constitution.
  1694. Je ne dis pas qu'il est pourri.
  1695. Quand un ministre écrit la constitution, je ne dis pas qu'il est pourri.
  1696. Quand un juge écrit la constitution, je ne dis pas qu'il est pourri.
  1697. Quand un homme de parti écrit la constitution, je ne dis pas qu'il est pourri.
  1698. Je dis que dans cette occurrence précise,
  1699. comme un juge, il est dans une situation de conflit d'intérêt,
  1700. où il ne peut pas être juste.
  1701. Ce gars-là, je ne peux pas lui demander de programmer le référendum d'initiative populaire
  1702. qui va permettre de le contrarier.
  1703. Quand lui ensuite va exercer le droit,
  1704. quand il va exercer son mandat,
  1705. il va constamment avoir dans ses pattes le peuple qui récrimine,
  1706. qui lui impose des lois dont il ne veut pas, qui lui retoque les lois qu'il avait choisies.
  1707. Donc c'est normal que partout dans le monde
  1708. les parlementaires - qui se bombardent députés constituants -
  1709. c'est normal qu'ils n'instituent pas le référendum d'initiative populaire !
  1710. Mais ce n'est pas une fatalité ! C'est parce que nous, citoyens,
  1711. nous les avons laissé écrire la constitution.
  1712. Ce n'est pas aux parlementaires d'écrire la constitution !
  1713. Ce n'est pas aux hommes au pouvoir d'écrire les règles du pouvoir !
  1714. Et-là je crois que je tiens une clé,
  1715. je crois que je tiens la cause des causes de notre impuissance politique .
  1716. Du coup, notre impuissance politique fait qu'on n'arrive pas à rés ...
  1717. On le voit bien, on analyse parfaitement notre problème et on y peut rien !
  1718. Pourquoi on n'y peut rien ?
  1719. Parce que nos institutions ne nous donnent aucun droit
  1720. en dehors de celui de choisir nos maîtres,
  1721. et ces maîtres ne sont pas choisis par nous,
  1722. ils sont choisis par ceux qui les font élire, qui sont les plus riches !
  1723. Il faut que vous alliez jusqu'au bout.
  1724. Tant qu'on ne fait que l'analyse des conséquences,
  1725. - c'est très important de faire l'analyse des conséquences -
  1726. mais ça ne suffit pas !
  1727. Si on se bat sur les conséquences
  1728. il y en a un qui se bat
  1729. sur les malversations financières,
  1730. il y en a un autre qui se bat
  1731. sur les désastres écologiques,
  1732. il y en a un autre qui se bat
  1733. contre la corruption des élus.
  1734. Il y en a un autre qui se bat
  1735. contre l'injustice dans l'entreprise,
  1736. le droit féodal qui règne dans l'entreprise...
  1737. Chacun se bat sur des conséquences.
  1738. Nous sommes tous, là,
  1739. des militants à nous bagarrer sur des choses très importantes,
  1740. mais qui ne sont que des CONSÉQUENCES !
  1741. Et nous sommes incapables de nous réunir
  1742. sur la racine commune de notre impuissance,
  1743. qui ne tombe pas du tout du ciel,
  1744. qui n'est pas une fatalité
  1745. Notre impuissance politique, elle est programmée
  1746. dans un texte dont TOUT LE MONDE SE FOUT !!
  1747. C'est incroyable ! Nous nous foutons de la constitution !
  1748. Alors que c'est là
  1749. qu'est écrit le fait que nous ne pouvons rien contre nos élus.
  1750. Tout se joue dans la constitution !
  1751. Et tout le monde s'en fout !
  1752. Maintenant c'est bien de notre faute.
  1753. Je ne dis pas qu'il faut changer de constitution...
  1754. C'est plus que ça ce que je dis
  1755. Je ne dis pas qu'il faut une assemblée constituante...
  1756. C'est plus que ça ce que je dis !
  1757. Parce que des constituantes on en a partout,
  1758. et à chaque fois il y a l'impuissance des gens qui est programmée !
  1759. Donc c'est pas « La cause des causes ».
  1760. C'est pas qu'il faut changer la constitution.
  1761. C'est pas ça !
  1762. Ce qu'il faut qu'on change c'est :
  1763. qui écrit la constitution.
  1764. Il faut faire attention à la qualité
  1765. du processus constituant,
  1766. c'est-à-dire : "Qui écrit les règles ?"
  1767. Tant que nous laisserons écrire la constitution
  1768. par des parlementaires, des ministres, des juges
  1769. ou des hommes de partis
  1770. qui sont financés par les plus riches
  1771. qui doivent tous leurs pouvoirs aux plus riches ;
  1772. Qui doivent leur élection et leur ré-élection aux plus riches.
  1773. Qui sont donc complètement débiteurs des plus riches
  1774. Qui sont asservis eux-mêmes aux plus riches,
  1775. même s'ils sont gentils,
  1776. ils ne peuvent pas faire autrement !
  1777. Obama, ça a l'air d'être un chic type.
  1778. Il ne peut pas faire autrement !
  1779. La première chose qu'il a faite
  1780. quand il est arrivé au pouvoir, Obama
  1781. Formidable ! Élire Obama...
  1782. Tout le monde y a cru.
  1783. Et le premier bonhomme qu'il désigne c'est Geithner.
  1784. C'est-à-dire le responsable de la catastrophe !
  1785. Enfin « catastrophe » entre guillemets
  1786. Ce n'est pas une catastrophe !
  1787. Tout se passe comme prévu.
  1788. Pour Geithner ce n'est pas une catastrophe.
  1789. La « crise » entre guillemets,
  1790. c'est la source d'un enrichissement phénoménal !
  1791. Inédit dans l'histoire des Hommes !
  1792. Si vous voulez,
  1793. le fait qu'Obama ait été élu par ces gens-là,
  1794. malgré toute la confiance qu'on lui porte
  1795. Il ne peut pas faire autrement que servir,
  1796. SERVILEMENT.
  1797. Je sais que c'est un pléonasme de dire servir servilement,
  1798. mais il y a quelque chose de plus dans "servilement".
  1799. D'obéir servilement à une petite poignée de gens
  1800. dont l'intérêt est radicalement contraire à l'intérêt général.
  1801. Ça devrait nous conduire nous tous, parce qu'on est tous américains,
  1802. mais on est tous grecs, ce qui nous attend,
  1803. et la Grèce est même pas arrivée au bout du truc...
  1804. Mais nous sommes tous Grecs, ne croyez pas qu'on est à l'abri.
  1805. - Alors qui exactement devrait écrire la Constitution européenne,
  1806. sachant qu'elle est supra-nationale ?
  1807. Ma solution, elle est communale, nationale, continentale, mondiale, c'est la même !
  1808. A mon avis, une démocratie, ça part de la base.
  1809. C'est-à-dire que plus le niveau d'agrégation politique est large,
  1810. plus nous sommes loin des acteurs politiques, plus c'est difficile de les contrôler,
  1811. plus nous sommes exposés aux abus de pouvoir, et aux injustices.
  1812. Il est donc très important sur le modèle de la fédération de communes de Proudhon
  1813. il est très important que la démocratie,
  1814. comme en Suisse, soit au niveau communal, cantonal, tout petit,
  1815. et que l'agrégation des humains pour faire société
  1816. se fasse sur le modèle de la fédération,
  1817. mais en partant du bas, pas avec une fédération impériale
  1818. comme celle de l'Union Européenne qui est imposée par le haut
  1819. par les banquiers - ça c'est la négation de la fédération -
  1820. une fédération ça devrait partir par le bas.
  1821. Myret Zaki : Mais elle existe, alors, comment faire concrètement ?...
  1822. Etienne Chouard : Non elle n'existe pas !
  1823. Pour moi les institutions européennes ont été voulues par des banquiers,
  1824. des multinationales.
  1825. Elles ont été financées, voulues, soutenues par nos pires ennemis,
  1826. pour moi c'est "indémerdable", je ne vois pas d'autre solution que d'en sortir.
  1827. Myret Zaki : Donc il faut sortir, revenir en arrière...
  1828. Etienne Chouard : Il faut sortir de-là. C'est un piège politique, dont il faut sortir.
  1829. Après en être sorti, reconstruire un monde qui soit démocratique,
  1830. c'est-à-dire en partant de la base. Qui est capable d'instituer une Constitution démocratique ?
  1831. Sûrement pas les hommes au pouvoir !
  1832. Les hommes au pouvoir ont un intérêt personnel, vital, à ce que nous ne vivions pas en démocratie.
  1833. à ce que nous vivions dans cette fausse démocratie,
  1834. avec ce faux Suffrage Universel, dans lequel, nous, c'est pas...
  1835. Le vrai suffrage universel, c'est quand nous votons nos lois !
  1836. C'est pas quand nous votons pour nos maîtres !
  1837. Donc appeler suffrage universel la désignation de nos maîtres,
  1838. c'est une ESCROQUERIE politique ! Le vrai suffrage universel, c'est:
  1839. Nous sommes à Genève, il y a une assemblée à Genève,
  1840. il y a un grand théâtre, et ceux qui veulent venir viennent,
  1841. (ceux qui veulent pas ne viennent pas !)
  1842. mais ceux qui veulent venir viennent et participent à l'élaboration, au vote des lois, directement.
  1843. C'est ça, le Suffrage Universel. Appeler Suffrage Universel la désignation de maîtres politiques
    qui vont tout décider à notre place,
  1844. c'est du "foutage de gueule" !
  1845. Et c'est incroyable que nous marchions !
  1846. Ce qui est fou, enfin je comprends que les paysans de 1789 aient marché...
  1847. Ils ne savaient pas lire, ils ne savaient pas écrire, on sortait de l'Ancien Régime.
  1848. Ils étaient bien contents qu'on leur propose de voter pour leurs impôts.
  1849. Je comprends qu'ils y aient cru.
  1850. Mais aujourd'hui, on va tous à l'école, je veux dire, on a tous appris à lire et à écrire,
  1851. on sait tous ce que démocratie veut dire, on voit bien le hiatus,
  1852. le fossé qu'il y a entre la réalité et le blabla mensonger quotidien des élus,
  1853. et des journalistes et de toute cette clique d'oligarques.
  1854. On le voit bien, et pourtant nous continuons, parce qu'on a appris.
  1855. Moi j'ai appris ça à l'école, depuis que je suis petit, on m'a appris :
  1856. " élection = démocratie, répète ! démocratie = élection, répète !"
  1857. élection = démocratie, démocratie = élection.
  1858. Il faut faire un effort intellectuel, mais il faut lire !
  1859. Alors j'ai amené cinquante bouquins, je les ai pas, il faut que je les sorte, mais...
  1860. Il faut que je vous montre les livres que vous devriez lire.
  1861. Moi j'ai trois questions au professeur
  1862. Et après on lance le débat.
  1863. Étienne Chouard a des photocopies, il m'avait déjà prévenu.
  1864. Mais je ne vous ai rien dit. J'adore les surprises.
  1865. Et puis justement des bouquins à montrer.
  1866. Et ensuite on passera aux questions du public.
  1867. Hein, Étienne ?
  1868. Question du public : "Pourrait-on avoir une explication sur l'état de la Suisse par rapport à la création monétaire ? "
  1869. Myret Zaki : Oui, eh bien la Banque Nationale Suisse
  1870. est tout à fait dans la même situation que les autres banques nationales.
  1871. C'est-à-dire que la dette de la confédération suisse
  1872. est cotée sur les marchés internationaux,
  1873. mais comme la Suisse est très faiblement endettée -
  1874. - c'est vraiment un des pays occidentaux
  1875. de loin les moins endettés à 40 % de son PIB -
  1876. la dette sur les marchés internationaux
  1877. se traite à des niveaux très stables.
  1878. Le taux d'intérêt que la confédération paye
  1879. est extrêmement bas.
  1880. Donc, ça veut tout de même dire qu'à la base,
  1881. un pays qui n'est pas endetté
  1882. n'a pas ces problèmes-là
  1883. Ce qui fait que le Franc Suisse est une monnaie très forte
  1884. qui se traite sur les marchés comme l'or.
  1885. Elle a évolué face au dollar,
  1886. exactement comme l'or.
  1887. Et donc malgré les risques que ce mécanisme de création monétaire pose pour tous les pays occidentaux,
  1888. la Suisse y échappe à cause de son excellente tenue budgétaire et de son frein à l'endettement.
  1889. Question du public : "Mais quand est-ce que l'on a abandonné la création monétaire aux marchés en Suisse ? "
  1890. Myret Zaki : "Alors ça, je ne connais pas la date, mais je pense que tout était à la même époque non ?"
  1891. Etienne Chouard : Mais ça, les citoyens suisses, vous devriez le savoir. C'est absolument majeur de comprendre ça.
  1892. Parce-que quand vous aurez compris ça, vous aurez compris ce qu'il faut changer !
  1893. Myret Zaki : C'est vrai, donc il y a eu aussi une époque où la confédération pouvait aussi emprunter auprès de la BNS certainement.
  1894. Et puis après elle a pu emprunter uniquement que sur le marché des capitaux
  1895. Oui, chez nous, ça n'a pas posé de problèmes, on ne s'est pas posée la question,
  1896. mais c'est vrai, il faut qu'on se documente là-dessus, il faut qu'on retrouve cette date clé dans l'Histoire,
  1897. et quel président a décidé de ça, parce-que ... Mais tout s'est fait un peu à la même période je pense.
  1898. C'était la période où on a découvert le miracle du capitalisme
  1899. et comment, tel un entrepreneur qui pour son entreprise peut lever des capitaux sur les marchés financiers,
  1900. le gouvernement aussi peut lever des capitaux sur les marchés financiers.
  1901. C'était la grande découverte, on a fait ça, c'était la révolution capitaliste, avec beaucoup d'étoiles dans les yeux.
  1902. Juste une petite précision pour la qualité du débat, je vous propose qu'on fasse circuler ce micro
  1903. ce qui veut dire que les intervenants vont se partager (c'est une question de partage)
  1904. ce micro qui est posé sur la table,
  1905. et puis que vous indiquiez bien (je vous vois un peu mal mais), agitez la main, pour qu'on établisse un ordre. D'accord ? Merci.
  1906. Question du public : "Je crois que la Suisse n'a plus le droit d'emprunter à la BNS.
  1907. Quand on est rentré dans le FMI ... Je ne suis pas sûr, mais il me semble que c'est ça.
  1908. En fait, pour la Banque Nationale Suisse c'est séparé en trois : il y a les cantons, le côté fédéral,
  1909. et un 3ème groupe d'actionnaires qui est assez obscur.
  1910. J'aimerais savoir si vous savez qui c'est ?
  1911. Et j'aimerais savoir aussi si vous pouvez nous en dire plus sur la BIS, banque de règlements internationaux.

  1912. Qui tient cette banque ?
  1913. Il me semble que c'est aussi des agents "Rothschildiens" qui sont derrière.
  1914. J'aimerais savoir si vous pouviez nous en dire un peu plus-là-dessus ? Parce que ça m'intéresse."
  1915. Etienne Chouard : Moi, je ne connais pas le mécanisme Suisse. Je ne connais pas le mécanisme bancaire Suisse.
  1916. Myret Zali : Alors ceux qui détiennent la dette gouvernementale suisse, c'est effectivement les cantons et les communes.
  1917. C'est aussi les caisses de pensions helvétiques et les investisseurs institutionnels et privés internationaux.
  1918. C'est vrai que beaucoup d'entre eux sont listés dans des paradis fiscaux comme les Bahamas, etc.
  1919. Mais ça reste des privés qui les détiennent dans leurs trusts, ou dans leurs fonds de placements.
  1920. Donc vous pouvez mettre « cantons et communes ».
  1921. Et puis l'autre, c'est la catégorie : « investisseurs internationaux privés et institutionnels »,
  1922. telles que les caisses de pensions.
  1923. Quelle était votre deuxième question ?
  1924. Oui, la banque des règlements internationaux est régie par ... C'est en fait la fédération des Banques Centrales.
  1925. Donc toutes les Banques Centrales siègent à la banque des règlements internationaux.
  1926. Et ce que vous dites sur le côté « Rothschildien » n'est pas faux,
  1927. puisque les Banques Centrales elles-mêmes, à commencer par la Banque Centrale Américaine,
  1928. ce n'est pas une vraie banque étatique c'est, comme tout le monde le sait
  1929. - et on ne le dit pas assez -
  1930. c'est une banque privée derrière laquelle se trouve un conglomérat de banques américaines privées.
  1931. Public : "Sachant qu'ils ont cette puissance... à détenir toutes les Banques Centrales pratiquement,
  1932. la Banque d'Angleterre aussi...
  1933. Imaginons que la BIS est au-dessus de tout ça !
  1934. C'est une des banques les plus puissantes du monde qui est à Bâle.
  1935. Myret Zaki : "C'est vrai" / Public : "elle est de toutes les magouilles, "
  1936. c'est quand même difficile de trouver des informations sur cette banque.
  1937. J'ai cherché un peu. Je n'ai pratiquement rien trouvé.
  1938. Et je pense qu'ils se cachent bien. "
  1939. Myret Zaki : "Contrairement à la banque mondiale et au FMI,
  1940. ce n'est pas une institution de Bretton Woods.
  1941. C'est vraiment une congrégation de banquiers centraux
  1942. qui décident entre eux finalement du sort du monde,
  1943. puisqu'ils décident des taux d'intérêt, des liquidités,
  1944. des capitaux que les banques doivent avoir dans leur bilan..
  1945. Et effectivement c'est extrêmement puissant.
  1946. Et sachant, que cette alliance de banquiers centraux
  1947. est aussi largement faite sous la coupe des gouvernements, enfin
  1948. banquiers centraux et gouvernements, au jour d'aujourd'hui,
  1949. sont extrêmement liés, ce qui devrait jamais être le cas,
  1950. parce qu'à la base, les banquiers centraux devraient toujours
  1951. être indépendants des Etats, des gouvernements et des administrations en place,
  1952. mais c'est plus le cas. - Etienne Chouard : "À mon avis, on devrait pas se disperser
  1953. à détailler les manigances opaques des maîtres banquiers.
  1954. Je pense que le fait d'avoir laissé la maîtrise de la monnaie à des acteurs privés est une folie !
  1955. Que ça vient d'un abandon politique au plus haut niveau, au niveau constitutionnel !
  1956. Que ça se fait par le jeu de corruptions élémentaires, des plus triviales.
  1957. C'est simplement par corruption que les gens les plus riches ont réussi à prendre le pouvoir,
  1958. à prendre le contrôle, non seulement de la puissance économique, mais aussi de la puissance politique.
  1959. Mais il y a une alternative - c'est-à-dire que l'on ferait mieux
  1960. - plutôt que de continuer à jouer plutôt que de continuer à jouer avec des gens qui trichent -
  1961. on ferait mieux de réfléchir à la règle du jeu, du prochain jeu que l'on va décider de jouer ensemble.
  1962. D'ailleurs, on va avoir du mal avec les immensément riches
  1963. parce qu'ils vont se mettre en travers, ils vont nous voir venir évidemment !
  1964. Et donc on ne pourra probablement pas émanciper avec les mêmes monnaies,
  1965. avec les mêmes signes monétaires qu'aujourd'hui.
  1966. C'est-à-dire qu'il va falloir qu'on se prépare à inventer et à imposer.
  1967. Parce que c'est très facile de faire une monnaie. C'est vraiment pas compliqué !
  1968. Une monnaie, il suffit de nous faire confiance. Ça marche sur la confiance. Et c'est vraiment pas compliqué !
  1969. Si nous faisons société, et que nous avons envie de le faire,
  1970. n'importe quelle commune peut créer sa monnaie, ça marche tout de suite !
  1971. Mais, on va avoir un problème avec ceux qui ont déjà beaucoup d'argent.
  1972. Et il faudrait faire comme une transfusion sanguine intégrale, où nous décidons que la monnaie d'hier,
  1973. aujourd'hui ne compte plus rien !
  1974. Et donc, tous les tas d'or qu'ils fabriquaient, ils ne valent plus rien !
  1975. Et maintenant, c'est une nouvelle monnaie qui est Peu importe le nom qu'on lui donne...
  1976. Et en échange, Franc pour Franc, dollar pour dollar, l'ancienne et la nouvelle.
  1977. Simplement, on surveille. Et on échange pas le gars qui viendrait avec 10 milliards.
  1978. On lui échangera pas.
  1979. Et donc, il faudra sûrement passer par cette transfusion pour s'émanciper des ultra-riches.
  1980. Parce qu'il y a déjà un effet d'accumulation ui les rend EXTREMEMENT corrupteurs !
  1981. Il faut se rendre compte qu'ils sont capables de corrompre n'importent qui.
  1982. Et donc, l'idée que je vous propose, sachant qu'on a contre nous des gens qui ont tout l'argent du monde !
  1983. Tous les pouvoirs politiques ! Tous les pouvoirs médiatiques ! Les pouvoirs culturels !
  1984. Je veux dire, si on essaye, si on essaye de faire un rapport de force : c'est cuit ! On est morts
  1985. Donc il faut être plus malins. A mon avis, ce que j'ai a vous proposer c'est plus malin. C'est quelque chose de malin !
  1986. Un peu comme un virus ... Un truc qui est astucieux ...
  1987. Un virus bienfaisant. Le "virus de la démocratie".
  1988. Mais de la démocratie bien comprise. Il faut qu'on soit sorti de l'escroquerie.
  1989. Il faut quand même arriver à sortir
  1990. C'est un préalable, il faut quand même avoir compris ue le mot " démocratie " utilisé aujourd'hui
  1991. pour les régimes actuels, c'est une escroquerie !
  1992. Si on continue à appeler démocratie les régimes actuels, on n'en sort pas.
  1993. On est comme dans une glu intellectuelle, qui nous empêche même de PENSER l'alternative !
  1994. Il n'y a pas de démocratie sans tirage au sort !
  1995. Les Athéniens pendant 200 ans se sont protégés des riches.
  1996. Ce sont les pauvres qui ont dirigé pendant 200 ans. Grâce au tirage au sort !
  1997. Et pendant 200 ans ... Alors il faut lire...
  1998. Il faut lire Bernard Manin. Bernard Manin ...
  1999. Alors c'est un titre qui n'est pas sexy. Si vous le voyez sans que je vous en ai parlé,
  2000. si vous le voyez dans une bibliothèque, vous l'achetez pas.
  2001. Vous dites "Ça je le lirai peut-être demain, mais pas tout de suite "
  2002. Ça s'appelle : " Principes du Gouvernement Représentatif "
  2003. Donc c'est pas folichon comme titre. Pourtant, vous allez voir,
  2004. dès les premiers mots, dès les premières lignes ... Les premiers mots, c'est tout de suite sexy.
  2005. Tout de suite, vous comprenez qu'on vous parle de choses très importantes.
  2006. Parce-que dans ce bouquin : Bernard Manin, " Principes du Gouvernement Représentatif ".
  2007. Dans ce bouquin ... C'est un prof de fac que j'ai rencontré.
  2008. Qui d'ailleurs est très très gentil, sympa, pétillant. Pétillant !
  2009. Et ce gars-là, il ne comprenait pas pourquoi on ne parlait plus du tirage au sort.
  2010. Jusqu'en 1789, tout le monde parlait du tirage au sort.
  2011. Tout le monde savait que la démocratie, c'était le tirage au sort, et que l'élection c'était aristocratique.
  2012. Jusqu'en 1789, TOUS les penseurs politiques, Aristote, Montesquieu, Rousseau, tous
  2013. Tous ils savaient que la démocratie c'était le tirage au sort.
  2014. Et puis bizarrement, depuis que c'est les élus
  2015. qui ont mis en place le gouvernement représentatif, on n'en parle plus !
  2016. On l'apprend plus à l'école.
  2017. Et Bernard Manin s'est demandé : " Comment ça se fait qu'on ne parle plus du tirage au sort ? "
  2018. Et il s'est mis en tête de faire un bilan.
  2019. Un bilan comparé : avantages/inconvénients de l'élection et du tirage au sort.
  2020. Mais pour des gens comme nous, qui n'avons jamais entendu parler même du tirage au sort...
  2021. Mais c'est un PLAIDOYER pour le tirage au sort !
  2022. Parce que les arguments pour... Les arguments de protection contre la corruption,
  2023. de protection contre les injustices, de protection contre l'oligarchie...
  2024. Les arguments ... Mais c'est incroyable, c'est incroyable !
  2025. Vous allez adorer ! Vous allez adorer !
  2026. Ce livre-là, il va vous changer. Et puis lui, il va vous en faire lire d'autres !
  2027. Parce qu'il y a une biblio qui est passionnante.
  2028. Et puis il y a cet autre livre-là, qui est écrit par un gars qui s'appelle Hansen, qui est un Danois.
  2029. Qui s'appelle : " La démocratie athénienne à l'époque de Démosthène "
  2030. C'était au cinquième siècle et quatrième siècle avant J.C.
  2031. Cette démocratie, donc, c'est 200 ans.
  2032. Et Hansen, qui a passé sa vie à travailler...
  2033. Donc c'est le meilleur connaisseur au monde de la démocratie.
  2034. Et lui il l'aime ce régime ! Ça se sent, il nous le décrit en train de vivre.
  2035. Et on sent bien que c'est dans son esprit.
  2036. Il ne faut pas mettre ça près de moi je vais le renverser C'est transposable. C'est transposable !
  2037. Alors évidemment, on ne prend pas tout. On ne fait pas de la démocratie athénienne un modèle.
  2038. Évidemment ! Ils étaient esclavagistes, les femmes étaient à l'écart,
  2039. les étrangers n'avaient aucun droit politique.
  2040. Évidemment on ne va pas faire de la démocratie athénienne un modèle.
  2041. Il y a des tas de choses qu'on ne va pas prendre dans la démocratie athénienne.
  2042. Mais par contre, dans la démocratie athénienne, pendant 200 ans ... Écoutez bien !
  2043. Ouvrez bien vos oreilles ! Pendant 200 ans, 200 ANS !
  2044. Pas une seule fois les riches n'ont gouverné ! Pas une seule fois !
  2045. TOUJOURS, 100 %, c'est toujours les pauvres qui ont gouverné.
  2046. " Comment ? Les pauvres ? Et c'était pas le chaos ? " Et c'était pas le bordel ? "
  2047. " C'était pas le chaos, c'était pas le bordel ? "
  2048. " Et ils n'ont pas volé les riches ? " Non, non ! Ils ne volaient pas les riches.
  2049. C'était les pauvres qui gouvernaient. Ils ne volaient pas les riches.
  2050. " Mais attendez ? Comment ça marchait ? "
  2051. Si vous voulez, ce simple fait : 200 ans de gouvernement des pauvres,
  2052. avec une société prospère, stable politiquement,
  2053. une activité politique généralisée comme jamais l'humanité n'a connue.
  2054. Moi, ça, dans ma tête, ça me dit : ça vaut le coup de creuser le truc !
  2055. Je sais bien que mes élus me disent : " Mais M. Chouard !
  2056. Vous êtes en train de décrire un régime esclavagiste "
  2057. Est-ce que vous ne seriez pas, M. Chouard, esclavagiste ? "
  2058. Non, je ne suis pas esclavagiste.
  2059. " Alors vous êtes peut-être machiste ? Parce que vous savez qu'ils mettaient les femmes à l'écart ! "
  2060. Oui, je sais ça ! C'est pas ça qui m'intéresse !
  2061. Ce qui m'intéresse, c'est que dans le petit corps des citoyens de l'époque,
  2062. et toutes les cités de l'époque étaient esclavagistes, et toute traitaient mal les femmes.
  2063. Ce n'était pas spécifique à la démocratie.
  2064. Ils veulent tout mélanger, parce qu'ils ne veulent pas qu'on parle du tirage au sort.
  2065. Évidemment ! Ça les foutrait au chômage !
  2066. Il faut comprendre qu'ils sont ... Si vous voulez, je respecte les élus parce -que je sais bien qu'il y en a
  2067. qui sont formidables là-dedans. Pas tous ! Mais il y en a qui sont formidables et qui sont dévoués, OK.
  2068. N'empêche que je ne confonds pas leurs intérêts avec l'intérêt général.
  2069. Et si je m'aperçois que le régime qui consiste à les désigner eux,
  2070. et finalement, désigner pratiquement systématiquement des gens qui sont serviles aux banques...
  2071. Eh bien je réfléchis à un autre système.
  2072. Et quand je m'aperçois que le tirage au sort a permis à la démocratie athénienne de garantir...
  2073. Non ! Les tirés au sort, ce n'est pas eux qui écrivaient les lois.
  2074. Les tirés au sort, ce n'est pas ceux qui écrivaient les lois.
  2075. Les tirés au sort c'est ceux qui étaient les policiers, qui étaient les juges,
  2076. ceux qui préparaient les lois.
  2077. Parce que quand on est 6000 à l'Assemblée, on n'écrit pas les lois, on dit oui ou non.
  2078. Mais on ne les écrit pas.
  2079. Donc ils avaient un conseil des 500, qui préparait les loi.
  2080. 500 tirés au sort ! Qui préparaient les lois.
  2081. Les tirés au sort faisaient ce que l'assemblée ne pouvait pas faire.
  2082. Mais le tiré au sort protégeait les citoyens.
  2083. Ce n'était pas des électeurs, c'étaient des citoyens !
  2084. C'étaient des gens qui votaient leurs lois.
  2085. Le tirage au sort protégeait les citoyens contre les " voleurs de pouvoir ".
  2086. C'est-à-dire que ça leur garantissait que jamais leurs serviteurs ne deviendraient leurs maîtres.
  2087. Ça garantissait que les serviteurs, allaient rester les serviteurs.
  2088. Le tirage au sort, ça permettait d'affaiblir les pouvoirs.
  2089. Le peu de pouvoir que les Athéniens déléguaient, ils le déléguaient par tirage au sort, et en les contrôlant.
  2090. Vous verrez dans d'autres conférences, il faudra aller sur Internet pour trouver les conférences où je détaille ça...
  2091. Mais ils avaient mis en place des tas d'institutions de contrôle des tirés au sort.
  2092. Les tirés au sort c'était une charge, c'était pas un fromage, comme ce que vivent nos élus.
  2093. Alors je crois qu'en Suisse, vous avez fait attention à ce que ça ne soit pas un fromage.
  2094. Parce que je crois qu'ils gagnent 600 euros par mois.
  2095. Et ils sont obligés d'avoir un métier.
  2096. Vraiment, le régime Suisse se rapproche de la démocratie par pleins de points très importants.
  2097. Bon, il faut que je m'arrête un peu pour laisser une question. "
  2098. - Public : " Vous avez évoqué énormément de problèmes constitutionnels, économiques, financiers, monétaires
  2099. J'essayerai d'être cursif, en m'arrêtant aux questions monétaires et financières.
  2100. Donc d'abord, vous Monsieur, vous avez proposé... que la Banque Centrale recouvre une souveraineté perdue ... "
  2101. Etienne Chouard : " Indispensable ! "
  2102. - Public : "Ce système nous l'avons déjà éprouvé par le passé. Nous le connaissons, et c'est l'un des économistes
  2103. - qui vous savez, a proposé ça et qui a fait ça par le passé -
  2104. c'est le Dr Schacht (Hjalmar Schacht ndt)
  2105. Le Dr Schacht, grand ami de Keynes, qui était grand admirateur de Keynes, n'est-ce pas ... "
  2106. - Etienne Chouard : "C'était un ministre d'Hitler ça... "
  2107. - Public : "... a fait ça, c'est très simple.
  2108. Vous fermez les frontières, vous instituez une échelle de salaire arbitraire.
  2109. Vous instaurez un contrôle total sur les transferts de biens, de capitaux et de personnes,
  2110. et vous avez ce système !
  2111. Je doute qu'aujourd'hui il y ait le moindre -
  2112. je ne parle pas d'élus, même citoyen, puisqu'on parle beaucoup de citoyenneté dans cette assemblée -
  2113. qui veuillent revenir à cela, premier point.
  2114. Deuxième point, j'aborderai la thèse de Madame.
  2115. Alors la thèse de Madame... Je pense que votre thèse est dangereuse.
  2116. Elle est dangereuse non seulement parce-qu'elle est fausse...
  2117. Une thèse peut être fausse, mais pas dangereuse... Or là elle est dangereuse
  2118. parce-qu'elle laisse entendre, non pas subrepticement, mais explicitement,
  2119. qu'il y a un COMPLOT !
  2120. Ce complot, je l'ai entendu maintes fois, c'est " le complot des cinq hedges funds "
  2121. qui ont mis la main sur la Grèce, et qui poursuivent leur campagne agressive
  2122. à l'égard d'autres démocraties qui sont totalement désemparées, face à leurs attaques."
  2123. - Etienne Chouard : " C'est argumenté ! "
  2124. - Public : "Si j'ai bien compris la thèse, n'est-ce pas ?"
  2125. - Myret Zaki : "Absolument ! Et ce n'est pas un complot."
  2126. - Public : "Ah ? Alors j'apprécie la concession."
  2127. - Myret Zaki : "Ça ne s'appelle pas un complot ça Attention, attention à l'USAGE des mots.
  2128. Ça n'a pas besoin d'être un complot."
  2129. - Public : "Néanmoins, il faut ne pas confondre l'effet et la cause. Si les états n'avaient pas eu recours à la dette pour financer leur consommation,
  2130. pour financer les transferts de pouvoir d'achat qui se sont faits au moyen de déficits budgétaires
  2131. eux-mêmes financés par la dette, les Etats n'en seraient pas là aujourd'hui.
  2132. Supprimer la dette, vous supprimez le pouvoir des marchés financiers.
  2133. Faisons attention à l'ordre des choses. Gardons nous de ne pas confondre les priorités.
  2134. C'est tout ce que je voulais dire par "thèse dangereuse".
  2135. - Myret Zaki : " Il va falloir réexpliquer une partie de ma démonstration.
  2136. Je crois que ce n'était pas assez clair."
  2137. - Public : " En tout cas, c'est ce que j'en ai conclut ".
  2138. - Myret Zaki : " D'accord, c'est tout à fait légitime. Je vais déjà répondre à Monsieur.
  2139. Oui oui, on peut avoir un débat avec Monsieur, s'il veut relancer ... Pas de problèmes.
  2140. Y a pas besoin de dire que c'est un complot pour dire que les spéculateurs aiment faire de l'argent,
  2141. et qu'ils font des stratégies CONCERTEES, pour rendre leurs attaques spéculatives plus efficaces.
  2142. Ce n'est pas moi qui le dit, c'est le "Wall Street journal".
  2143. Alors peut-être que vous avez une idée de ce qu'est le "Wall Street journal" ?
  2144. Le Wall Street Journal a enquêté à ce sujet.
  2145. 2èment, la théorie très Sarkozyenne de dire qu'il ne faudrait pas du tout avoir de dette,
  2146. parce-que c'est ça le péché d'origine d'un Etat,
  2147. elle est fausse, parce-que moi je dis qu'à DETTE EGALE,
  2148. - vous comprenez ? J'ai été assez claire là-dessus - A DETTE EGALE,
  2149. différents pays ne sont pas du tout traités de la même façon sur les marchés financiers.
  2150. Les marchés financiers choisissent leurs cibles en fonction de ce qui est le plus vulnérable,
  2151. le plus commode, le plus attaquable, mais d'autres, qui sont beaucoup plus endettés encore

  2152. ne subissent pas du tout ça, au contraire !
  2153. La dette des Etats-Unis étant la plus énorme de toutes,
  2154. c'est celle qui se finance le meilleur marché !
  2155. Comment vous expliquez ça ? Non, il faut réfléchir en termes de chiffres, de faits,
  2156. et pas du tout de complot. "
  2157. - Etienne Chouard : " Pour ma part ... Il faut qu'on fasse vite, si on veut faire le "ping-pong", il faut qu'on se force à être rapides
  2158. .. Mais c'est agréable quand on discute comme ça ... "
  2159. - Public : " 2 choses sur la dette : effectivement, il y a eu démarche concertée, c'est certain ... "
  2160. - Etienne Chouard : " enfin c'est un complot ça. "
  2161. - Public : " ... néanmoins, comment pouvez-vous savoir - vous avez évoqué Soros,
  2162. que les positions de Soros étaient "short" l'Euro, spéculer à la vente l'Euro,
  2163. comment pouvez-vous induire de tels faits ? Comment pouvez-vous savoir, connaître les positions de Soros ?
  2164. - Etienne Chouard : "Parce-qu'il publiait dans le journal tous les jours."
  2165. - Myret Zaki : "C'est écrit dans les journaux financiers !"
  2166. - Public : " Non, j'ai lu comme vous, Soros est partisan de votre politique
  2167. à l'égard de la Banque Européenne. Il a proposé il y a justement une semaine que la Banque intervienne,
  2168. que la BCE intervienne MASSIVEMENT, en ACHETANT de la dette. ... "
  2169. - Myret Zaki : " Ce n'est pas du tout contradictoire, mais ça dévalue l'Euro ! ... - Public : " Il a proposé de monétiser la dette ... "
  2170. Myret Zaki : "Ca, ça dévalue ...
  2171. Monétiser la dette dévalue l'Euro et va dans le sens EXACT recherché par Soros.
  2172. Quant à ses positions vendeuses sur l'Euro, c'est de notoriété publique,
  2173. c'est dans les journaux financiers, les blogs, c'est connu,
  2174. et c'est vieux comme le monde, la manipulation des marchés par les spéculateurs,
  2175. renseignez-vous, depuis que la spéculation existe, même sur les tulipes,
  2176. on lançait des rumeurs pour gagner à la baisse."
  2177. "Etienne d'abord, et puis après j'aimerais bien passer la parole ... Il y a 3 questions en attente ... "
  2178. - Etienne Chouard : " Il faut répondre à la comparaison avec Schacht.
  2179. J'ai 2 choses qui me viennent à l'esprit sur votre remarque par rapport à Shacht.
  2180. C'est que vous réduisez la proposition qui consiste à - comme avant 73 -
  2181. pouvoir emprunter auprès de sa Banque Centrale, c'est-à-dire sans charges d'intérêts,
  2182. le financement des investissements publics qui dépassent le montant des impôts,
  2183. vous dites "Il y a un précédent, et c'est sous Hitler, mais je ne sais pas pourquoi vous remontez à Hitler,
  2184. ça doit être pour disqualifier l'idée, je pense, parce-qu'Hitler a mauvaise presse, j'imagine que c'est ça,
  2185. parce-qu'avant 73, donc pendant ce qu'on appelle " les 30 glorieuses ",
  2186. qui est quand même une période plus reluisante et moins condamnable
  2187. que celle à laquelle vous faites, vous, allusion,
  2188. pendant les 30 Glorieuses, c'est-à-dire une période de prospérité générale,
  2189. on a eu un Etat qui ne s'endettait pas
  2190. parce-que quand il empruntait, il empruntait auprès de sa Banque Centrale,
  2191. c'était sans charges d'intérêts,
  2192. et 2èment, on n'avait pas de chômage.
  2193. Et on avait un peu d'inflation, pas beaucoup, on avait 5 - 6 % en moyenne sur la période,
  2194. et, une indexation des salaires sur les prix, donc, en plus des 5 ou 6 % d'inflation,
  2195. ils étaient indolores pour les salariés et pour les entrepreneurs.
  2196. Ceux qui travaillaient n'avaient rien à craindre de l'inflation, grâce à l'indexation.
  2197. Voilà la recette, mais qui n'est pas une recette magique,
  2198. simplement il faut avoir une volonté politique.
  2199. Il faut simplement que les gens qui sont au pouvoir,
  2200. soient au service du bien commun pour mener cette politique.
  2201. Le problème c'est que quand les riches arrivent à mettre au pouvoir
  2202. - donc les riches, les rentiers, ceux qui ne travaillent pas, ceux qui sont sur un tas d'or,
  2203. et qui vivent juste de ce tas d'or -
  2204. quand ces gens-là sont arrivés à circonvenir avec des acteurs politiques
  2205. et leur faire mener une politique de rentiers, c'est-à-dire une politique anti inflation et donc
  2206. une politique "chômagène", parce-que quand on se bat contre l'inflation on le paye en chômage ...
  2207. Notre problème, il est politique, parce-que les riches sont -
  2208. les plus riches, hein, on est tous le plus riche de quelqu'un, je sais bien -
  2209. mais il me semble que ce que vous disqualifiez comme étant comparable
  2210. à une politique nazie (puisque c'était ça la politique de Shacht),
  2211. pourrait plus avantageusement être comparée à la période qui est juste immédiatement précédente,
  2212. qui est la période des " 30 Glorieuses ",
  2213. et à ce moment-là, ça serait moins condamnable.
  2214. Je ne sais pas pourquoi vous avez comparé ça à Shacht.
  2215. Juste un mot sur Shacht :
  2216. cette politique de Shacht qui - effectivement, c'est la même,
  2217. c'est une politique de création monétaire publique,
  2218. et pour que l'argent ne foute pas le camp à l'étranger, il faut relativement fermer les frontières
  2219. pour que ça marche, et ce n'est pas absurde !
  2220. Le fait que ce soit passé sous les nazis, ne fait pas de ça une absurdité !
  2221. Mais je vous fais remarquer que cette politique-là, elle est venue -
  2222. alors c'est multifactoriel, c'est pas la seule cause -
  2223. mais ils sont venus à bout du chômage TOTALEMENT,
  2224. c'est-à-dire que tout le monde s'est mis à travailler grâce à ça !
  2225. Il faut quand même se souvenir de ça !
  2226. Alors vous pouvez disqualifier le truc en disant "c'était sous Hitler, c'était sous les nazis"
  2227. moi, il me semble que c'est dissociable, ... - Myret Zaki : " Non, c'est irrelevant "
  2228. Que les citoyens eux-mêmes n'acceptent pas ça, moi je ne vois pas pourquoi vous prenez ça comme
  2229. acquis, qu'aujourd'hui tout le monde accepte la globalisation et ses effets tels qu'ils sont,
  2230. parce-que ma réponse, elle est très courte :
  2231. c'est tout à fait légitime de votre part de vous dire "mais comment on peut concevoir de nouveau
  2232. "fermeture des frontières, contrôle des capitaux, fermeture des marchés des capitaux",
  2233. on a vécu là-dedans, on ne peut même pas concevoir qu'il n'y ait plus de marché des capitaux,
  2234. MAIS quand il y a une dérive TELLE du système financier qui profite à si peu de gens,
  2235. je trouve que la réflexion est tout à fait légitime - et même Attali et d'autres penseurs américains
  2236. y réfléchissent aujourd'hui - à voir de quelle gouvernance on veut,
  2237. quel type de système financier, de système monétaire -
  2238. le FMI veut réformer aussi le système monétaire sous l'impulsion des pays comme la Chine et la Russie -
  2239. Non, il y a vraiment une dérive qui permet de se dire " Oui, il faut peut-être revenir en arrière,
  2240. fermer les frontières, en attendant de refaire un système où on a moins de danger
  2241. pour les pays, où on ne les met pas en faillite."
  2242. - Etienne Chouard : "Il y a un moyen de ne pas fermer ... "
  2243. - "Etienne, Etienne, s'il te plait. J'ai 3 questions, peut-être une 4ème, j'aimerais bien que les questions soient posées.
  2244. Comment ça marche : attendez le cycle de ces 4 questions, après je regarderai le public, vous levez la main ...
  2245. Public : " Tout d'abord je voulais remercier Myret, Etienne, et Fabio pour les avoir réunis,
  2246. car j'ai vraiment savouré cet exercice intellectuel pour expliquer ce qui se passe,
  2247. comment on en est arrivés là et les pistes de solutions.
  2248. C'est vraiment intéressant car je m'intéresse à la finance et à la Démocratie.
  2249. C'est la 1ère fois que je vois à une même table des personnes qui relient la Démocratie et la Finance.
  2250. Moi, je vois un lien extrêmement clair aussi.
  2251. Et quand on voit que les marchés financiers sont paniqués par les référendums en Grèce par exemple,
  2252. on voit tout de suite que la Démocratie, ça fait très très peur aux marchés financiers, vraiment.
  2253. Donc, ce que je voulais dire : je n'avais pas pensé à cette histoire de tirage au sort,
  2254. c'est vrai que c'est intéressant, je vais me replonger dans la Grèce antique,
  2255. c'est marrant comme la boucle se boucle, comme ça part de la Grèce, et la crise actuelle.
  2256. En fait tout était parti de là, on va peut-être réinventer la Démocratie grâce à la Grèce pour la version 2.0.
  2257. Justement, je voulais donner un exemple, j'ai eu une information il y a 1 an, l'exemple de l'Islande
  2258. qui a fait un referendum en 2008 - 2009, ils ont refusé de renflouer les banques eux,
  2259. par référendum, et à la suite de ça, je ne sais plus comment ça s'est passé, mais
  2260. il y a un groupe de citoyens qui s'est dit "nous, on va réécrire la Constitution",
  2261. un groupe de citoyens qui s'est réuni.
  2262. Alors je ne sais pas comment ça s'est passé, il faudrait investiguer, mais j'ai eu la confirmation il y a 2 mois,
  2263. il y a eu une conférence à Genève où une économiste islandaise a confirmé qu'effectivement,
  2264. la Constitution a été réécrite, mais qu'elle n'a pas encore été validée.
  2265. Le système actuel n'a pas encore accepté, mais à suivre de près. Mais ça serait intéressant d'alimenter
  2266. cette réflexion sur "comment est-ce-qu'on pourrait réinventer la Démocratie ?"
  2267. Il y a peut-être différentes pistes en cours ?
  2268. Enfin moi ça m'intéresse. Il faudrait faire un week-end là-dessus en fait. Merci."
  2269. - Etienne Chouard : "En Islande, ils ont élu leur assemblée constituante, malheureusement, c'est intermédiaire.
  2270. En Tunisie, ils l'ont élue, ils ont perdu. A mon avis, en Tunisie, ils vont avoir institué
  2271. leur impuissance comme d'habitude, comme tout le monde.
  2272. En Islande, ce sera peut-être un peu particulier, parce-que leur élection d'assemblée constituante était libre
  2273. et donc ça met un biais, c'est-à-dire qu'il n'y a pas 100% de professionnels de la politique là-dedans.
  2274. Ils pouvaient élire qui ils voulaient. Le fait est que l'élection conduit à la désignation de
  2275. notables, et que les notables souvent, ce ne sont pas des révolutionnaires.
  2276. Ils ne vont pas tout changer. Je pense qu'on sera malheureusement largement déçus.
  2277. Enfin, j'espère que non, mais le système ... C'est pas ça dont je vous parlais : quand je parlais de
  2278. tirage au sort, je parlais VRAIMENT de tirage au sort pour l'Assemblée Constituante.
  2279. c'est-à-dire qu'il faut que ce soit n'importe qui, qui écrive la Constitution.
  2280. Il faudrait que je vous parle des expériences qui ont eu lieu.
  2281. Il y a quand même eu un tirage au sort en Islande - mais vous voyez comme sont les politiciens professionnels :
  2282. ce sont des politiciens professionnels qui ont lancé ce processus en Islande,
  2283. et ils ont prévu une assemblée tirée au sort, mais ce n'est pas l'assemblée tirée au sort qui a écrit la Constitution.
  2284. C'est l'assemblée tirée au sort qui a dit les grandes lignes de ce qu'ils voulaient,
  2285. et après ça, c'est l'Assemblée élue qui a écrit les règles, normalement,
  2286. mais sans qu'il n'y ait de contrainte réelle, en respectant le cahier des charges, la feuille de route
  2287. écrite par l'Assemblée tirée au sort.
  2288. Donc, ce qu'il faudrait que vous découvriez c'est l'expérience EXTRAORDINAIRE,
  2289. vraiment extraordinaire -
  2290. parce-qu'elle montre que ce que je vous dis est possible -
  2291. alors ça pour moi, c'est inespéré d'avoir trouvé que ça, ça existait, c'est GENIAL ! -
  2292. en Colombie Britannique, donc à Vancouver, l'ouest du Canada,
  2293. après une période de corruption éhontée, catastrophe politique,
  2294. un homme politique se fait éconduire, et jure que s'il se fait réélire,
  2295. il fera tirer au sort une Assemblée Constituante, parce-qu'il y en a marre que ce soient des pourris qui écrivent la Constitution.
  2296. Le gars qui émerge et qui promet et qui FAIT ! Il se fait réélire,
  2297. il fait désigner une Assemblée Constituante de citoyens qui n'ont même jamais PENSE à la Constitution !
  2298. Des gens qui ne savaient même pas que ça existait quasiment !
  2299. Des gens qui se font tirer au sort, qui peuvent refuser s'ils veulent, mais la plupart acceptent,
  2300. qui sont terrorisés, qui expliquent aux journalistes - alors il faut lire les compte-rendus -
  2301. qui expliquent la peur les 1ers jours
  2302. parce-qu'ils se disent "comment je vais faire, j'y connais rien, et puis c'est vachement important"
  2303. parce-qu'ils savent que ça va changer vraiment les choses -
  2304. et puis qui s'arrêtent de regarder la télé, s'arrêtent de regarder le foot, s'arrêtent de parler de bêtises,
  2305. se mettent à penser aux choses sérieuses, et finalement
  2306. progressent à toute vitesse, parce-que l'Homme ne demande que ça,
  2307. l'Etre Humain est un animal politique, on le sait depuis Aristote,
  2308. et finalement, ces humains-là se mettent à devenir - parce-qu'on comprend très vite
  2309. ce dont il est question dans une Constitution, on comprend très vite qu'il faut
  2310. la séparation des pouvoirs (il faut que les pouvoirs soient séparés pour les affaiblir),
  2311. il faut qu'ils rendent des comptes, il faut qu'ils soient révocables,
  2312. il faut respecter l'initiative citoyenne, il faut que les juges soient indépendants,
  2313. il faut des mandats courts et non renouvelables ...
  2314. Ca tient sur 2 mains les principes. Et donc, en fait, les gens comprennent très vite, et finalement,
  2315. malheureusement, ils n'avaient pas à écrire vraiment une Constitution,
  2316. ils avaient juste à réécrire le code électoral, mais le code électoral ....
  2317. - Myret Zaki : " On va prendre une question, je m'excuse ... "
  2318. - Etienne Chouard : " le code électoral c'est très technique, mais ça a été possible,
  2319. c'est-à-dire que des gens dont ce n'est pas le métier peuvent très bien écrire une Constitution.
  2320. Il ne faut pas que vous soyez complexés en vous disant "je n'y arriverai jamais".
  2321. Quand vous vous dites "non mais une Constitution, il est fou Chouard, et puis je sais même pas c'que c'est,
  2322. et puis j'ai pas le temps, et puis j'ai du travail ..."
  2323. - Public : "Alors j'ai une question par rapport à la Suisse.
  2324. Je ne suis vraiment pas convaincue par votre argumentation.
  2325. Vous dites que la Suisse se rapproche de la Démocratie, mais il faut quand même voir
  2326. que le peuple suisse a accepté l'interdiction des minarets, ce qui est contre les droits fondamentaux des Hommes,
  2327. donc le peuple n'est pas capable de respecter les droits humains.
  2328. D'autre part, le peuple suisse rejette une taxe sur la fortune en Suisse, qu'on n'a toujours pas."
  2329. - Etienne Chouard : "Ils ont refusé ?"
  2330. - Public : "oui, ils ont refusé. Donc en fait, dans votre réflexion, il me manque une grande partie sur
  2331. d'une part la compétence des citoyens, donc si votre système de tirage au sort,
  2332. qui se rapproche pour moi aussi d'idée, d'anciennes idées de Démocratie,
  2333. pour moi, il me manque ce bout sur la compétence des citoyens,
  2334. et c'est basé sur un présupposé grec, où les gens, une petite minorité,
  2335. avait quand même une éducation, ils avaient les connaissances, l'accès aux connaissances,
  2336. et une certaine expertise qu'on devrait quand même avoir à mon avis
  2337. pour être compétent en tant que citoyen.
  2338. Et 2ème élément qui me manque dans la réflexion, c'est comment les citoyens,
  2339. - c'est-à-dire monsieur et madame "tout le monde" - arrivent à produire du bien commun,
  2340. c'est-à-dire réfléchir au droit de son propre intérêt,
  2341. car on voit très bien en Suisse qu'on n'arrive pas à travers le vote.
  2342. Les gens réfléchissent par rapport à leur propre intérêt.
  2343. Les impôts sur la fortune ont été refusés
  2344. car ils se sont imaginé de faire un jour la fortune, et "mon dieu, on sera imposés !".
  2345. - Myret Zaki : "Et les suisses ont supprimé le droit des pauvres aussi."
  2346. - Etienne Chouard : "attendez entre 2 maux, il faut choisir le moindre !
  2347. Vous préférez le gouvernement de Goldman Sachs ?
  2348. Entre 2 maux, il faut choisir le moindre. Vous avez raison, ça ne va pas être parfait,
  2349. et le peuple ne sera probablement pas capable de prendre les meilleures décisions
  2350. et en même temps, c'est tout à fait légitime, vous pouvez très bien penser
  2351. "le peuple est incompétent et incapable de décider", mais à ce moment-là, vous n'êtes pas démocrate,
  2352. et c'est pas grave ! On n'est pas obligé d'être démocrate, on peut très bien être aristocrate !
  2353. Il y a une version de l'aristocratie, une définition honnête de l'aristocratie,
  2354. qui consiste à dire : "on va essayer de choisir VRAIMENT les meilleurs",
  2355. et de les tenir en contrôle PERMANENT,
  2356. de façon à ce qu'ils restent les meilleurs, jamais héréditaire évidemment,
  2357. et ce serait un système qui serait probablement je pense, effectivement meilleur que la Démocratie,
  2358. un système de véritable Aristocratie, en mettant en place des institutions qui trouvent les meilleurs,
  2359. soumettent les meilleurs à examen permanent, punissent les meilleurs quand ils se mettent
  2360. à ne plus être les meilleurs et à trahir l'intérêt général, mais là, on ne parle pas de Démocratie,
  2361. on parle d'Aristocratie, de vraie Aristocratie.
  2362. Je vous suis tout à fait. Mais en même temps, je vais vous contredire par des expériences contraires,
  2363. c'est-à-dire que sur le sujet par exemple de la peine de mort, qui est un chiffon rouge qu'on nous agite
  2364. régulièrement en nous disant "si vous laissez le pouvoir au peuple, il va rétablir la peine de mort".
  2365. Moi-même je suis contre la peine de mort, mais si vous voulez, si on est vraiment démocrate,
  2366. si on se dit "on va décider ensemble des choses", il faut être prêt à ce que de temps en temps,
  2367. la décision ne va pas être celle que vous auriez prise vous, sinon, si vous n'acceptez la Démocratie
  2368. que dans un régime qui va prendre les mêmes décisions que vous,
  2369. vous êtes quelqu'un de très bien, mais vous n'êtes pas démocrate.
  2370. Et puis c'est pas un drame ! Je veux dire : si aujourd'hui ils décident "pour" la peine de mort,
  2371. et puis dans 6 mois, 1 an, 10 ans ils changent d'avis parce-qu'il y a eu une campagne
  2372. et qu'on a réussi à les convaincre, et bien on aura changé d'avis !
  2373. Mais si vous voulez, pour moi, la peine de mort, elle est appliquée tous les jours dans l'entreprise
  2374. en ce moment, et à bien plus grande échelle ... Parce-que là on nous balance un chiffon rouge pour
  2375. Mais si ! Mais les morts dans l'entreprise parce-que le travail tue !
  2376. Le travail tue, parce-que la logique de profit amène à maltraiter les salariés
  2377. à chaque fois que c'est possible ! ... Enfin il faudrait parler à Filoche de ça ... "
  2378. - Myret Zaki : " Oui, d'accord Etienne. Par rapport à cette fameuse Démocratie directe, j'aimerais dire
  2379. qu'à mon avis c'est une excellente solution qui est pour moi la seule valable,
  2380. malgré les réserves de Madame.
  2381. Justement, je dirais 3 choses à ajouter. D'abord, les questions sont infiniment plus complexes aujourd'hui
  2382. qu'à l'époque des grecs ou à n'importe quelle époque.
  2383. Si je pense uniquement à l'évasion fiscale et au mécanisme du blanchiment d'argent,
  2384. et de la contrebande de drogue et des dérivés spéculatifs,
  2385. c'est des sujets extrêmement hermétiques et techniques,
  2386. et aujourd'hui, la plus grande barrière à la Démocratie, c'est la complexité.
  2387. Oui, c'est une barrière volontaire, je dirais. Je suis témoin pour avoir fait mes premiers pas dans la banque, à la bourse,
  2388. et avoir vu l'hermétisme derrière toutes les notions de la finance et de la bourse, parce-que ce n'est pas
  2389. accessible à tout un chacun, et qu'il y a d'énormes salaires et d'énormes enjeux à la clé.
  2390. Donc, la complexité ... "
  2391. " Justement, ce qu'il faut c'est que ceux qui écrivent ces règles, qui viennent du peuple, de la base,
  2392. ils doivent d'abord être INFORMES !"