0:00:04.500,0:00:08.050 Il nostro editoriale di stasera è[br]sulla sorveglianza del governo. 0:00:08.050,0:00:12.760 Capisco che in molti preferirebbero[br]parlare di qualsiasi altro argomento, 0:00:12.760,0:00:15.200 tra cui "Lo smartphone[br]mi provoca il cancro?" 0:00:15.200,0:00:17.070 E la risposta è:[br]probabilmente sì. 0:00:17.070,0:00:19.580 Oppure: "I pesci rossi[br]soffrono di depressione?" 0:00:19.580,0:00:22.330 E la risposta è: sì,[br]ma per molto poco. 0:00:22.520,0:00:24.380 Ma un fatto è certo: 0:00:24.380,0:00:30.610 È fondamentale discuterne ora perché una data importante è dietro l'angolo. 0:00:30.610,0:00:34.840 Un grande giorno da cerchiare sul calendario che riguarda un tema molto spinoso: 0:00:34.840,0:00:38.970 il rinnovo del Patriot Act e di tutte[br]le disposizioni controverse che contiene. 0:00:38.970,0:00:43.590 Il 1° giugno dovranno giungere ad un accordo[br]per rinnovare o limitare questi programmi. 0:00:43.590,0:00:49.100 Sì. Alcune disposizioni controverse contenute nel Patriot Act scadono il 1° giugno. 0:00:49.100,0:00:52.010 Per questo cerchiate questa data[br]sui vostri calendari, tutti voi. 0:00:52.010,0:00:54.790 E già che ci siete, cerchiate[br]anche il 2 giugno, 0:00:54.790,0:00:57.030 perché è il compleanno[br]di Justin Long. 0:00:57.030,0:01:00.600 Ve lo siete dimenticato tutti l'anno scorso[br]e lui se l'è presa, cazzo. 0:01:00.980,0:01:07.160 Negli ultimi anni avrete forse sentito parlare molto di questi programmi dal nome strano 0:01:07.160,0:01:10.420 come X-Keyscore,[br]Muscular, Prism e Mystic, 0:01:10.420,0:01:12.130 che sono, per pura coincidenza, 0:01:12.130,0:01:15.840 anche i nomi di alcuni dei meno[br]conosciuti strip club della Florida. 0:01:16.240,0:01:19.470 "Benvenuti allo X-Keyscore! Le nostre ballerine sono senza alcun omissis 0:01:19.470,0:01:21.810 "e martedì c'è la serata[br]della porchetta!" 0:01:22.710,0:01:26.740 Ma se non vi dispiace, vorrei[br]rinfrescarvi un po' la memoria. 0:01:26.740,0:01:30.340 Cominciamo il nostro approfondimento[br]dalla parte più controversa del Patriot Act 0:01:30.340,0:01:33.450 che è in attesa di rinnovo:[br]Section 215. 0:01:33.450,0:01:37.230 Che, mi rendo conto, sembra il nome[br]di una boy band est-europea. 0:01:37.840,0:01:39.380 "Siamo i Section 215. 0:01:39.380,0:01:41.250 "Preparate il vostro cuore 0:01:41.250,0:01:42.990 a palpitare." 0:01:45.590,0:01:47.600 C'è quello dolce, il bad boy, 0:01:47.600,0:01:51.170 quello che ha strangolato un coltivatore[br]di patate e quello senza carenza di ferro. 0:01:51.170,0:01:52.520 Sono incredibili. 0:01:52.620,0:01:56.090 Ma il contenuto della vera Section 215 0:01:56.090,0:01:58.510 in realtà è ancora più inquietante. 0:01:58.510,0:02:02.780 Si chiama Section 215, soprannominata[br]"disposizione cataloga-tutto", 0:02:02.780,0:02:06.680 e permette al governo di richiedere[br]alle aziende documentazioni 0:02:07.570,0:02:12.730 di qualsiasi 'oggetto tangibile' inclusi libri,[br]dischi, fogli, documenti e altri oggetti. 0:02:12.730,0:02:16.760 Se sembra un po' vago, è perché è stato scritto proprio così. 0:02:16.760,0:02:20.750 Secondo la Section 215 il governo può[br]richiedere 'qualsiasi oggetto tangibile' 0:02:20.750,0:02:25.380 finché si tratta di 'indagini volte a proteggere[br]dal terrorismo internazionale'. 0:02:25.380,0:02:27.000 Praticamente è un assegno in bianco. 0:02:27.000,0:02:30.660 È come dare le chiavi della macchina[br]a un teenager alla condizione di usarla 0:02:30.660,0:02:33.670 soltanto per 'attività[br]collegate alla macchina'. 0:02:33.970,0:02:37.480 "Ok, mamma e papà, la userò per farmi[br]fare una sega nel parcheggio di Wendy's 0:02:37.480,0:02:40.740 "ma è collegata alla macchina,[br]quindi credo di essere coperto." 0:02:41.340,0:02:43.140 La Section 215 è supervisionata 0:02:43.140,0:02:46.420 da una corte segreta dell'intelligence[br]chiamata corte FISA. 0:02:46.420,0:02:50.100 Secondo la loro l'interpretazione, il governo[br]può praticamente raccogliere e archiviare 0:02:50.100,0:02:52.330 i tabulati telefonici[br]di ogni americano, 0:02:52.330,0:02:56.320 la cui vasta maggioranza, ovviamente,[br]non ha nulla a che fare col terrorismo. 0:02:56.860,0:03:00.360 A meno che zia Cheryl non abbia[br]nascosto molto bene le vere attività 0:03:00.360,0:03:02.140 del suo club di punto croce. 0:03:02.140,0:03:04.850 "È una cellula dormiente,[br]non è così, zia Cheryl? 0:03:04.850,0:03:08.730 "T'impiccheremo per questo, zia Cheryl.[br]Sei una traditrice e una pessima zia." 0:03:08.730,0:03:10.800 "E non in quest'ordine." 0:03:11.690,0:03:14.020 Il governo obietterà 0:03:14.020,0:03:17.010 che, secondo la Section 215, loro[br]trattengono i tabulati telefonici 0:03:17.010,0:03:19.170 ma non le chiamate in sé. 0:03:19.270,0:03:24.370 Quello che vede l'intelligence sono 0:03:24.570,0:03:28.670 i numeri di telefono 0:03:29.380,0:03:33.720 e la durata delle chiamate,[br]non guardano i nomi delle persone 0:03:33.720,0:03:36.400 né il contenuto delle telefonate. 0:03:36.640,0:03:39.870 Va bene, ma non è del tutto rassicurante. 0:03:39.870,0:03:43.100 Perché si può estrapolare parecchia[br]roba da simili informazioni. 0:03:43.100,0:03:48.410 Se sapessero che hai chiamato la tua ex dodici volte ieri notte tra l'una e le 4, 0:03:48.410,0:03:50.720 per una durata di 15[br]minuti a chiamata, 0:03:50.720,0:03:52.720 saranno abbastanza sicuri[br]che hai lasciato 0:03:52.720,0:03:54.990 dei patetici messaggi[br]nella sua segreteria. 0:03:55.080,0:03:57.330 "Non mi interessa chi ascolta[br]questa chiamata, Vicky. 0:03:57.330,0:04:00.200 "Dobbiamo stare insieme![br]Rispondi al telefono, cazzo! 0:04:00.200,0:04:02.800 "Sono un essere umano,[br]non un animale!" 0:04:03.580,0:04:07.010 Il Patriot Act è stato redatto[br]subito dopo l'11 settembre. 0:04:07.010,0:04:09.590 E per anni è stato esteso e rinnovato 0:04:09.590,0:04:11.440 quasi sovrappensiero. 0:04:11.440,0:04:13.470 In effetti era diventato[br]talmente di routine 0:04:13.470,0:04:16.000 che quando è stato rinnovato nel 2011 0:04:16.000,0:04:19.170 un TG l'ha annunciato di sfuggita[br]alla fine di un servizio 0:04:19.170,0:04:21.060 su un viaggio all'estero del presidente. 0:04:21.060,0:04:25.070 Chip Reid. CBS-news. In viaggio[br]col presidente a Deauville, Francia. 0:04:25.070,0:04:26.650 Sempre in Francia, comunque, 0:04:26.650,0:04:31.910 il Presidente Obama ha firmato un rinnovo di 4 anni della legge antiterrorismo Patriot Act. 0:04:31.910,0:04:34.240 "Sempre in Francia, comunque?" 0:04:34.900,0:04:38.470 "Comunque?" L'ha buttata lì come[br]una madre che dice alla figlia adulta 0:04:38.470,0:04:40.530 che il suo animale di quand'era[br]piccola è morto. 0:04:40.530,0:04:44.110 "Oh, mi ha fatto piacere parlare con te, tesoro.[br]Ah, comunque mr Peppers è morto. 0:04:44.110,0:04:46.360 "Ci vediamo a Natale." BANG. 0:04:47.010,0:04:50.660 Ma questo succedeva prima che[br]il pubblico venisse a conoscenza 0:04:50.660,0:04:53.500 di ciò di cui il governo è davvero capace. 0:04:53.600,0:04:56.840 Perché tutto è finito[br]nel giugno 2013. 0:04:56.860,0:04:59.620 Edward Snowden si è appena[br]assunto la responsabilità 0:04:59.620,0:05:02.680 di una delle più grosse fughe di notizie della storia del governo americano. 0:05:02.680,0:05:06.580 Abbiamo appreso che il governo ha la capacità[br]di tracciare qualsiasi telefonata fatta in America 0:05:06.590,0:05:10.490 e di rastrellare quantità impossibili[br]di dati in tutta Internet. 0:05:10.490,0:05:13.690 È stato rivelato che la NSA ha[br]intercettato alcuni leader mondiali. 0:05:13.690,0:05:17.360 Se siete mai stati alle Bahamas, la NSA[br]potrebbe aver registrato le vostre telefonate 0:05:17.360,0:05:19.490 e averle conservate[br]per un mese. 0:05:19.490,0:05:22.760 Tutte queste informazioni sono[br]state fornite da Edward Snowden. 0:05:22.760,0:05:26.210 Ed è tuttora incredibile che[br]un 29enne di una ditta esterna 0:05:26.210,0:05:28.770 sia stato capace di rubare[br]documenti top secret 0:05:28.770,0:05:33.780 a un'organizzazione che ha letteralmente[br]la parola "sicurezza" nel nome. 0:05:33.780,0:05:35.930 È chiaro che per loro[br]non sia stato piacevole. 0:05:35.930,0:05:39.390 L'unico posto in cui può essere così[br]facile per gli impiegati ventenni rubare 0:05:39.390,0:05:41.020 è un negozio Lids. 0:05:41.510,0:05:43.660 "Amico, sei sicuro che posso prenderlo?" 0:05:43.660,0:05:45.820 "Tranquillo, è un cappellino[br]dei Miami Marlins, 0:05:45.820,0:05:47.990 "qui non vendiamo esattamente[br]uova Fabergé". 0:05:49.760,0:05:51.600 Ancora non è chiaro 0:05:51.600,0:05:54.480 esattamente quanti documenti[br]abbia rubato Edward Snowden. 0:05:54.480,0:05:56.930 Anche se lui ha cercato[br]di rassicurare la gente 0:05:56.930,0:05:58.750 che li ha messi in buone mani. 0:05:58.750,0:06:01.270 Onestamente non voglio essere io 0:06:01.270,0:06:04.580 quello che decide cosa debba[br]essere pubblico e cosa no. 0:06:04.580,0:06:08.060 È per questo che piuttosto[br]che pubblicarli da solo 0:06:08.060,0:06:10.440 o rilasciarli direttamente, 0:06:10.440,0:06:12.270 li faccio passare[br]attraverso dei giornalisti. 0:06:12.670,0:06:13.930 Beh, pare ottimo. 0:06:13.930,0:06:16.240 Ma naturalmente non è[br]un piano del tutto sicuro. 0:06:16.240,0:06:19.480 Come dimostrato quando il New York[br]Times ha pubblicato questa slide, 0:06:19.480,0:06:22.500 ma facendo un lavoro talmente approssimativo[br]nel nascondere i dati secretati 0:06:22.600,0:06:26.080 che alcuni sono riusciti a leggere[br]dietro la barra nera 0:06:26.080,0:06:28.840 che riguardava il modo in cui gli USA[br]monitoravano Al Qaeda a Mosul, 0:06:28.840,0:06:31.260 un gruppo ora noto come ISIS. 0:06:31.550,0:06:34.700 Quindi in pratica un segreto di sicurezza[br]nazionale è stato rivelato 0:06:34.700,0:06:38.260 perché nessuno al Times[br]sa usare Microsoft Paint. 0:06:39.820,0:06:43.220 Si potrebbe pensare che Snowden[br]abbia fatto la scelta sbagliata. 0:06:43.220,0:06:46.060 o che l'abbia fatto nel modo sbagliato.[br]Ma il fatto è: 0:06:46.060,0:06:47.880 ora abbiamo queste informazioni 0:06:47.880,0:06:50.890 e non possiamo più concederci[br]il lusso di dire di non sapere. 0:06:50.890,0:06:52.670 È come andare al Sea World 0:06:52.670,0:06:55.120 e credere ancora[br]che Shamu sia felice, 0:06:55.120,0:06:58.000 quando ormai sappiamo che almeno[br]metà dell'acqua della sua vasca 0:06:58.000,0:06:59.900 è composta dalle sue lacrime. 0:06:59.900,0:07:01.370 Ormai lo sappiamo. 0:07:01.370,0:07:04.030 Non si può non conoscere[br]questa informazione. 0:07:04.050,0:07:06.320 Perciò bisogna ricordarselo. 0:07:06.520,0:07:09.440 Ed è questo il punto: ormai[br]sono passati due anni 0:07:09.440,0:07:12.120 e sembra che ci siamo dimenticati[br]di fare un dibattito 0:07:12.120,0:07:14.380 sul contenuto delle rivelazioni[br]di Snowden. 0:07:14.380,0:07:17.640 Secondo un recente sondaggio del centro PEW,[br]la metà degli americani 0:07:17.640,0:07:20.860 si dichiara 'non molto preoccupata'[br]o 'per nulla preoccupata' 0:07:20.870,0:07:22.460 della sorveglianza del governo. 0:07:22.460,0:07:25.320 Che va bene, se fosse[br]un'opinione informata. 0:07:25.320,0:07:27.370 Ma non sono sicuro che lo sia. 0:07:27.370,0:07:31.730 Perché abbiamo inviato una troupe[br]a Times Square per chiedere ai passanti 0:07:31.730,0:07:34.560 chi è Edward Snowden e cos'ha fatto. 0:07:34.560,0:07:36.670 E queste sono le risposte[br]che abbiamo ricevuto. 0:07:36.870,0:07:41.780 Non ho idea di chi sia Edward Snowden. 0:07:41.800,0:07:46.480 Il nome non mi è nuovo, ma non riesco[br]adesso a ricordare chi sia esattamente. 0:07:46.620,0:07:48.550 Edward Snowden... 0:07:48.550,0:07:50.440 No. Non lo so. 0:07:50.440,0:07:54.020 Solo per la cronaca: non è[br]un montaggio fatto ad arte. 0:07:54.020,0:07:56.630 Rispecchia fedelmente la totalità[br]delle persone intervistate. 0:07:56.630,0:07:59.550 Anche se, per essere corretti,[br]alcuni ricordavano il nome 0:07:59.550,0:08:01.470 ma non si ricordavano perché. 0:08:01.670,0:08:03.900 Ha venduto delle informazioni[br]a qualcuno. 0:08:03.900,0:08:06.270 Ha rivelato delle informazioni 0:08:06.890,0:08:09.070 che non dovevano essere rivelate. 0:08:09.070,0:08:11.970 A quanto ricordo, mi pare che quelle informazioni che ha rivelato 0:08:11.970,0:08:14.780 fossero dannose per[br]i nostri segreti militari? 0:08:14.780,0:08:17.050 E pericolose per i nostri[br]soldati e il nostro paese? 0:08:17.050,0:08:20.800 Ha diffuso documenti[br]sulle operazioni USA in Iraq. 0:08:20.800,0:08:24.190 Edward Snowden ha rivelato[br]una serie di segreti, mi pare, 0:08:24.190,0:08:26.380 di informazioni su Wiki...[br]Wikileaks? 0:08:26.380,0:08:29.300 Edward Snowden ha diffuso...[br]Ah, è lui il capo di Wikileaks? 0:08:29.300,0:08:33.429 Edward Snowden ha diffuso molti[br]documenti attraverso Wikileaks? 0:08:34.990,0:08:36.289 Ok, precisiamo: 0:08:36.289,0:08:38.700 Edward Snowden non è[br]il tizio di Wikileaks. 0:08:38.700,0:08:41.190 Quello è Julian Assange. 0:08:41.190,0:08:43.820 Ed è molto meglio non[br]essere confusi con lui. 0:08:43.820,0:08:48.200 Sia perché è stato meno prudente di[br]Snowden su come e cosa rivelare, 0:08:48.200,0:08:51.420 sia perché assomiglia a una busta[br]da sandwich piena di pastafrolla 0:08:51.420,0:08:53.610 con in testa una parrucca[br]di Stevie Nicks. 0:08:54.130,0:08:56.550 Ma la cosa fondamentale è questa: 0:08:56.550,0:08:58.960 Julian Assange non è[br]un uomo amabile. 0:08:58.960,0:09:03.310 Nemmeno Benedict Cumberbatch[br]riuscirebbe a renderlo amabile. 0:09:03.310,0:09:06.010 È in-Cumberbatch-abile. 0:09:06.110,0:09:08.990 E questa cosa sembrava[br]fisicamente impossibile. 0:09:09.440,0:09:11.840 Ma non biasimo chi si confonde. 0:09:11.840,0:09:14.550 Sono due settimane che[br]studiamo questo argomento 0:09:14.550,0:09:17.190 ed è difficile raccapezzarsi. 0:09:17.190,0:09:20.760 Non solo perché ci sono moltissimi[br]programmi complicati da seguire, 0:09:20.760,0:09:23.780 ma anche perché non ci[br]sono risposte semplici. 0:09:23.780,0:09:28.530 Tutti ovviamente vorremmo il massimo[br]di privacy e di sicurezza. 0:09:28.530,0:09:31.170 Ma queste due cose[br]non possono coesistere. 0:09:31.170,0:09:34.540 Così come non puoi avere[br]in casa un falco cazzuto 0:09:34.540,0:09:37.980 e un adorabile criceto[br]di nome Herbert. 0:09:39.140,0:09:41.320 Quindi o accetti di perdere[br]uno dei due, 0:09:41.320,0:09:43.410 ma ovviamente non vuoi, 0:09:43.410,0:09:46.950 oppure accetti alcune restrizioni[br]ragionevoli su entrambi. 0:09:47.430,0:09:54.160 A dirla tutta, la NSA dice che solo perché è capace di fare qualcosa non è detto che lo faccia davvero. 0:09:54.160,0:09:58.080 E che le loro operazioni prevedono[br]restrizioni come la corte FISA 0:09:58.080,0:10:01.330 che deve approvare le richieste per la[br]sorveglianza dell'intelligence straniera. 0:10:01.330,0:10:07.110 Però in 34 anni, quella corte ha[br]approvato oltre 35.000 procedimenti 0:10:07.110,0:10:09.640 rifiutandone soltanto 12. 0:10:09.980,0:10:12.670 Sì. Un po' come la seconda[br]moglie di Robert Durst. 0:10:12.670,0:10:16.150 La corte FISA è pericolosamente[br]accondiscendente. 0:10:17.190,0:10:20.040 "Ascolta Robert, non ti farò[br]molte domande. 0:10:20.040,0:10:24.300 "Ti darò giusto il beneficio del dubbio[br]che chiaramente non meriti. 0:10:24.300,0:10:28.100 "Almeno digli ammiccare[br]e di ruttare meno. 0:10:29.960,0:10:33.910 "I rutti sono la parte più[br]preoccupante di quello show." 0:10:35.400,0:10:38.050 Perciò forse è ora di pensare 0:10:38.050,0:10:39.960 di porre qualche limite. 0:10:39.960,0:10:43.790 E il miglior punto da cui iniziare[br]potrebbe essere la Section 215. 0:10:43.800,0:10:45.870 Non solo perché è la più[br]facile da capire, 0:10:45.870,0:10:49.730 ma perché, secondo il parere di tutti,[br]ha bisogno di essere riformata: 0:10:49.780,0:10:54.360 dal presidente a Ted Cruz,[br]alla ACLU e alla NRA, 0:10:54.750,0:10:57.420 e perfino al tizio[br]che l'ha scritta. 0:10:57.420,0:10:59.830 Sono l'autore principale[br]del Patriot Act. 0:10:59.830,0:11:03.460 Posso dire che, in assenza[br]di valide motivazioni, 0:11:03.460,0:11:07.160 il Congresso non ha mai voluto autorizzare[br]di proposito raccolte indiscriminate 0:11:07.160,0:11:09.270 quando ha approvato[br]la Section 215. 0:11:09.270,0:11:11.650 E nessuna lettura[br]in buona fede del testo 0:11:11.650,0:11:13.880 approverebbe mai[br]questo proposito. 0:11:14.590,0:11:16.510 Pensate un po'.[br]Questo era l'autore. 0:11:16.620,0:11:19.120 È l'equivalente legislativo[br]di Lewis Carroll 0:11:19.120,0:11:21.780 che vede le tazzine da tè[br]a Disneyland e dice: 0:11:21.780,0:11:23.600 "Questa roba va fermata. 0:11:23.600,0:11:27.080 "Nessuna lettura in buona fede del mio[br]testo permetterebbe mai questa giostra. 0:11:27.080,0:11:30.230 "Avete trasformato la mia storia[br]innocente di pedofilia psichedelica 0:11:30.230,0:11:32.890 "in un pacchianissimo vomitorio. 0:11:34.110,0:11:35.790 "Non volevo questo!" 0:11:37.280,0:11:41.380 Persino la NSA ha dichiarato che il numero[br]dei complotti terroristici su suolo USA 0:11:41.380,0:11:44.660 che il programma di intercettazioni[br]telefoniche della Section 215 ha sventato 0:11:44.660,0:11:46.050 è uno. 0:11:46.050,0:11:49.040 E vale la pena notare[br]che quel complotto specifico 0:11:49.040,0:11:51.420 riguardava un tassista di San Diego 0:11:51.420,0:11:54.170 che ha dato 8.500 $[br]a un gruppo di terroristi. 0:11:54.170,0:11:57.910 Ed è il complotto terroristico più[br]di merda che abbia mai visto, 0:11:57.910,0:12:01.210 oltre a quello di "Die Hard V:[br]un bel giorno per morire". 0:12:02.180,0:12:04.370 Ma ecco il problema principale: 0:12:04.370,0:12:07.940 se lasciamo che la Section 215 sia rinnovata[br]così com'è nella sua forma attuale 0:12:07.940,0:12:10.580 senza un serio dibattito[br]pubblico, sarà un guaio. 0:12:10.580,0:12:13.180 Perché la Section 215 è[br]una cartina di tornasole. 0:12:13.180,0:12:16.450 Se non sistemiamo quella, non[br]sistemiamo più neanche le altre. 0:12:16.450,0:12:20.880 E il dibattito publico finora è[br]stato assolutamente patetico. 0:12:20.880,0:12:25.820 Un anno fa un'ex deputata del[br]Congresso discusse la 215 al TG. 0:12:25.820,0:12:27.400 Guardate cos'è successo. 0:12:27.500,0:12:31.530 Questa vasta raccolta di dati[br]non è così utile 0:12:31.530,0:12:35.490 e infrange in maniera sostanziale[br]la privacy personale. 0:12:35.490,0:12:39.720 Penso che a questo punto dovremmo[br]seriamente considerare 0:12:40.230,0:12:44.540 - di non continuare...[br]- Deputata Harman, la interrompo... 0:12:44.720,0:12:48.610 La interrompo un momento.[br]C'è un'ultim'ora da Miami. 0:12:48.610,0:12:50.410 Resti in attesa per piacere. 0:12:50.410,0:12:52.480 Proprio in questo istante[br]a Miami Justin Bieber 0:12:52.480,0:12:54.590 è stato arrestato con una serie di accuse. 0:12:54.590,0:12:57.090 Il giudice sta leggendo le accuse 0:12:57.090,0:13:00.650 tra cui resistenza all'arresto[br]e guida in stato di ebbrezza. 0:13:00.650,0:13:04.040 Ora sta comparendo di fronte al giudice[br]per l'udienza per il rilascio. Vediamo. 0:13:07.680,0:13:09.010 Sapete che c'è? 0:13:09.010,0:13:11.290 Cattive notizie, dobbiamo interrompere 0:13:11.290,0:13:14.350 la vostra interruzione con le notizie[br]su Bieber per una nuova interruzione. 0:13:14.350,0:13:16.760 Stavolta si tratta di un video[br]di YouTube di una tartaruga 0:13:16.760,0:13:19.250 che fa sesso con uno zoccolo[br]di plastica. Vediamo. 0:13:30.090,0:13:33.070 Questo è essenzialmente[br]il tono attuale 0:13:33.070,0:13:35.680 di un dibattito[br]di vitale importanza. 0:13:38.370,0:13:39.310 E ancora: 0:13:39.310,0:13:43.910 non dico che sia un argomento facile, ma bisogna parlarne. 0:13:43.910,0:13:45.180 So che c'è molta confusione. 0:13:45.180,0:13:50.150 E purtroppo la persona con cui sarebbe[br]più ovvio parlarne è Edward Snowden. 0:13:50.150,0:13:51.890 Solo che ora vive in Russia. 0:13:51.890,0:13:54.690 Significa che se volete parlare con lui[br]di uno di questi argomenti, 0:13:54.690,0:13:56.650 dovete prendere un aereo[br]e andare fin laggiù. 0:13:56.650,0:13:59.130 E non è un volo piacevole. 0:13:59.620,0:14:01.540 E il motivo per cui lo so 0:14:01.920,0:14:06.020 è che la settimana scorsa sono andato[br]in Russia a parlare con Edward Snowden. 0:14:06.190,0:14:08.340 E questo è il resoconto. 0:14:09.920,0:14:14.370 Sì, la settimana scorsa ho passato[br]48 ore di paranoia a Mosca. 0:14:14.370,0:14:17.080 Verosimilmente l'ultimo posto[br]sulla Terra in cui potete trovare 0:14:17.080,0:14:19.330 un imitatore sovrappeso[br]di Josef Stalin 0:14:19.330,0:14:22.380 che litiga con un improbabile[br]sosia di Lenin. 0:14:22.390,0:14:25.940 E dopo aver provato[br]la proverbiale ospitalità russa 0:14:25.940,0:14:27.920 ho incontrato Edward Snowden. 0:14:27.920,0:14:31.090 Che deve presentarsi in questa[br]stanza a mezzogiorno. 0:14:31.090,0:14:34.550 Comunque, passati 5 minuti da quando[br]doveva cominciare l'intervista, 0:14:34.550,0:14:36.920 mi è venuto un terribile dubbio. 0:14:37.230,0:14:38.580 Non lo so. 0:14:39.020,0:14:40.480 Pensate che verrà? 0:14:40.480,0:14:41.820 Sì, sta arrivando. 0:14:42.440,0:14:44.130 Perché mi chiedo: 0:14:44.130,0:14:46.020 perché dovrebbe? 0:14:46.020,0:14:47.980 Se ci pensate... 0:14:49.040,0:14:53.150 2000 rubli che dice[br]che non riesce a venire. 0:14:53.150,0:14:55.460 E non so neanche quanto valgano. 0:15:00.360,0:15:04.650 Vorrei solo dire: 10 ore di volo per vedere una sedia vuota? 0:15:04.650,0:15:06.800 Ora sbrocco. 0:15:10.330,0:15:14.640 Si è scoperto che potrebbe essere un bel[br]problema, perché il nostro produttore russo 0:15:14.640,0:15:17.990 ci ha prenotato una stanza[br]che dà direttamente 0:15:18.580,0:15:21.300 sul palazzo del vecchio KGB 0:15:21.300,0:15:25.170 e sulla sede dell'Agenzia[br]Federale per la Sicurezza. 0:15:25.170,0:15:28.340 E ci hanno appena detto[br]che sanno che siamo qui. 0:15:30.030,0:15:32.210 Beh, ormai è andata... 0:15:37.540,0:15:40.440 Solo nel caso il... 0:15:40.630,0:15:42.440 il KGB russo fosse in ascolto: 0:15:42.440,0:15:44.860 se non arriva, suoniamo[br]l'allarme antincendio. 0:15:47.570,0:15:48.910 Oh merda. 0:15:49.690,0:15:51.400 Oddio. 0:15:57.730,0:16:00.450 - Scusate il ritardo.[br]- Fa niente, tranquillo. 0:16:00.450,0:16:02.370 Porca troia! 0:16:02.370,0:16:04.450 È venuto davvero. 0:16:04.450,0:16:06.680 Quel bastardo di Edward Snowden. 0:16:06.680,0:16:11.710 L'eroe e/o il traditore più famoso della storia americana recente! 0:16:11.710,0:16:16.170 E ho iniziato con una domanda fatta apposta per testare la sua lealtà. 0:16:16.220,0:16:18.580 Quanto ti manca l'America? 0:16:18.980,0:16:24.300 Il mio paese è qualcosa che viaggia con me. 0:16:24.810,0:16:27.030 Non riguarda solo la geogra... 0:16:27.030,0:16:29.730 Stai rispondendo in modo troppo[br]complicato. La risposta è: 0:16:29.730,0:16:31.700 "Mi manca molto. È il più[br]grande paese del mondo". 0:16:31.700,0:16:34.550 Mi manca il mio paese. Mi mancano[br]la mia casa e la mia famiglia. 0:16:34.550,0:16:37.220 Ti manca il cibo surgelato? 0:16:37.220,0:16:39.120 Sì. 0:16:39.120,0:16:41.090 Mi manca molto il cibo surgelato. 0:16:41.090,0:16:44.100 Ok. L'intero stato[br]della Florida? 0:16:51.940,0:16:54.710 Lasciamo che sia questo[br]silenzio a rispondere. 0:16:55.390,0:16:57.000 Truck Nuts? 0:16:57.680,0:17:00.050 - Ti mancano i Truck Nuts?[br]- Non so cosa siano. 0:17:00.050,0:17:01.960 Beato te, Edward... 0:17:05.220,0:17:09.490 Non sono semplici Truck Nuts,[br]ma Truck Nuts a stelle e strisce. 0:17:09.490,0:17:11.710 Sono due palle di libertà 0:17:11.710,0:17:13.140 in un sacchetto di libertà. 0:17:13.140,0:17:14.599 Sei davvero previdente. 0:17:14.599,0:17:17.079 Beh, almeno uno[br]di noi lo è stato. 0:17:17.810,0:17:19.910 Sai, per via della... 0:17:20.180,0:17:22.020 del dilemma... 0:17:22.020,0:17:25.210 dell'incubo kafkiano[br]in cui sei precipitato. 0:17:25.579,0:17:27.510 Ok. Veniamo al dunque. 0:17:27.910,0:17:30.150 Perché l'hai fatto? 0:17:30.150,0:17:33.900 La NSA ha le più grandi[br]capacità di sorveglianza 0:17:34.580,0:17:36.660 che si siano mai[br]viste nella storia. 0:17:36.660,0:17:38.740 Loro sostengono 0:17:38.740,0:17:41.390 di non usarle 0:17:41.390,0:17:45.360 per scopi dannosi per i cittadini americani. 0:17:45.470,0:17:47.750 In un certo senso è vero. 0:17:47.950,0:17:50.520 Ma il vero problema è che 0:17:50.620,0:17:54.610 stanno usando queste capacità[br]per renderci loro ostaggi 0:17:55.110,0:17:58.780 e poi dirci: "Sì, vi puntiamo[br]una pistola alla testa, 0:17:58.780,0:18:01.520 "ma non premeremo[br]il grilletto. Fidatevi." 0:18:01.520,0:18:04.460 E a cosa vorresti che somigliasse invece la NSA? 0:18:04.460,0:18:07.840 Perché tu avevi fatto domanda[br]per lavorare alla NSA. 0:18:07.840,0:18:09.860 Quindi evidentemente riconosci un certo valore 0:18:09.860,0:18:11.970 in questa organizzazione misteriosa. 0:18:12.170,0:18:17.750 Ho lavorato con sistemi di sorveglianza[br]di massa contro hacker cinesi. 0:18:17.750,0:18:20.360 Ho visto che queste[br]cose hanno un'utilità. 0:18:20.360,0:18:23.800 E vuoi che le vostre spie siano[br]brave a spiare, giusto? 0:18:23.800,0:18:24.520 Giusto. 0:18:24.520,0:18:29.770 Bisogna evitare che spiino il loro paese. 0:18:29.930,0:18:33.000 Le spie sono fantastiche[br]quando sono dalla nostra parte, 0:18:33.000,0:18:36.510 ma non dobbiamo scordarci che sono[br]incredibilmente potenti e pericolose, 0:18:36.510,0:18:39.650 e se non le tieni sotto controllo possono prendersela con noi. 0:18:39.650,0:18:42.070 Bisogna distinguere tra due cose diverse: 0:18:42.070,0:18:44.170 sorveglianza sul territorio[br]nazionale e all'estero. 0:18:44.230,0:18:48.470 Perché della sorveglianza interna agli americani fotte un po'. 0:18:48.570,0:18:52.610 Della sorveglianza all'estero non gliene fotte neanche per sogno. 0:18:52.610,0:18:56.080 Beh, la seconda domanda è: se[br]parliamo di sorveglianza all'estero, 0:18:56.080,0:18:59.130 la stiamo applicando in[br]modo da trarne benefici? 0:18:59.130,0:19:00.920 - Non importa a nessuno.[br]- In termini... 0:19:00.920,0:19:02.110 Non gliene fotte un cazzo. 0:19:02.110,0:19:04.800 Abbiamo spiato l'UNICEF,[br]il Fondo per l'Infanzia. 0:19:04.800,0:19:06.090 E allora? 0:19:06.090,0:19:09.560 Abbiamo spiato le trattative legali... 0:19:10.210,0:19:12.160 Cosa stava combinando l'UNICEF? 0:19:12.950,0:19:15.500 Cioè: è questa la domanda, vero? 0:19:15.500,0:19:18.050 La domanda è se questi[br]programmi hanno un valore. 0:19:18.050,0:19:22.150 Siamo più sicuri[br]se spiamo l'UNICEF 0:19:22.310,0:19:26.170 e gli avvocati che parlano del prezzo[br]dei gamberi e delle sigarette indonesiane? 0:19:26.170,0:19:30.530 La gente non direbbe che va bene. Direbbe solo: "Non me ne importa." 0:19:30.530,0:19:32.990 - Agli americani non frega un cazzo...[br]- Hai ragione. 0:19:32.990,0:19:35.220 della sorveglianza all'estero. 0:19:35.220,0:19:38.880 Alcuni si chiedono se Snowden abbia considerato 0:19:38.880,0:19:43.280 le conseguenze negative dell'aver divulgato[br]così tante informazioni in una sola volta. 0:19:43.380,0:19:46.810 Quanti di quei documenti[br]hai davvero letto? 0:19:46.810,0:19:50.060 Ho valutato tutti i documenti[br]che sono nell'archivio. 0:19:50.060,0:19:52.240 Li hai letti tutti? 0:19:52.240,0:19:54.470 Ho compreso tutto[br]quanto ho esaminato. 0:19:54.470,0:19:57.460 Ma c'è una differenza[br]tra capire 0:19:57.460,0:20:00.340 cosa contiene un documento[br]e leggerne i contenuti. 0:20:00.440,0:20:02.450 Ne ho compreso l'interesse. 0:20:02.450,0:20:06.360 Perché quando si consegnano[br]migliaia di documenti dell'NSA 0:20:06.360,0:20:09.510 l'ultima cosa che vorresti[br]fare è leggerli. 0:20:09.510,0:20:12.030 Penso che sia una giusta[br]preoccupazione: 0:20:12.030,0:20:14.800 questa persona ha fatto abbastanza?[br]Sono stati abbastanza attenti? 0:20:14.800,0:20:18.910 Soprattutto quando si maneggia del[br]materiale nel modo in cui hai fatto tu. 0:20:18.910,0:20:21.810 Beh, in mia difesa: io[br]non maneggio più nulla. 0:20:21.810,0:20:26.090 È tutto in mano ai giornalisti che stanno[br]usando misure di sicurezza straordinarie 0:20:26.090,0:20:29.010 per assicurarsi che tutto venga[br]riportato nel modo più responsabile. 0:20:29.010,0:20:33.240 Ma sono giornalisti con competenze[br]tecniche minori, rispetto a te. 0:20:33.240,0:20:39.140 È vero, ma capiscono, esattamente come noi due, quanto sia importante non fare errori. 0:20:39.140,0:20:44.520 Il New York Times ha preso una slide[br]senza oscurarla correttamente e... 0:20:44.530,0:20:51.240 Alla fine tutti hanno potuto vedere che cosa è stato utilizzato a Mosul contro Al Qaida. 0:20:51.240,0:20:54.330 - Questo è un problema.[br]- È stata una cazzata. 0:20:54.640,0:20:57.330 È una cazzata, ma sono cose che capitano. 0:20:57.330,0:21:00.800 Nel giornalismo dobbiamo accettare[br]che possano verificarsi degli errori. 0:21:00.800,0:21:04.220 Questo è un concetto[br]fondamentale della libertà. 0:21:04.220,0:21:06.850 Vero. Ma devi ammetterlo. 0:21:08.050,0:21:12.140 Hai consegnato documenti con informazioni[br]che sapevi poter essere dannose 0:21:12.300,0:21:15.640 - se rivelate.[br]- Sì. 0:21:15.640,0:21:19.170 Se le persone agiscono[br]in malafede... 0:21:19.170,0:21:22.090 Non parlo nemmeno di malafede,[br]ma di incompetenza. 0:21:22.090,0:21:28.570 Va bene. Ma non sarai mai completamente immune da rischi, se sei libero. 0:21:28.900,0:21:31.650 L'unico modo di essere immune[br]dai rischi è starsene in prigione. 0:21:31.950,0:21:34.020 Nonostante i rischi[br]fossero rilevanti, 0:21:34.020,0:21:36.180 Snowden stesso ha affermato 0:21:36.180,0:21:40.500 di ritenere che ne sia valsa la pena.[br]Nella lettera al Brasile hai scritto: 0:21:40.500,0:21:44.780 "Mi ha mosso la convinzione che i cittadini[br]meritino di capire in quale sistema vivono. 0:21:44.780,0:21:47.950 "La mia più grande paura era che nessuno[br]avrebbe ascoltato il mio allarme. 0:21:47.950,0:21:51.750 "Non sono mai stato così contento[br]di essermi così sbagliato." 0:21:51.750,0:21:53.680 Come ti ha fatto sentire? 0:21:53.680,0:21:56.390 All'inizio mi terrorizzava[br]il pensiero che la notizia 0:21:56.410,0:21:59.170 potesse finire nel dimenticatoio nel giro di tre giorni. 0:21:59.400,0:22:03.590 Ma quando ho visto che tutti[br]nel mondo hanno detto: 0:22:03.590,0:22:05.600 "Wow, questo è un problema. 0:22:05.600,0:22:08.290 "Dobbiamo fare[br]qualcosa a riguardo." 0:22:09.040,0:22:10.750 Era un sentimento di rivalsa. 0:22:10.750,0:22:12.910 - Anche in America?[br]- Anche in America. 0:22:12.910,0:22:16.070 Penso che stiamo assistendo[br]a qualcosa di straordinario: 0:22:16.070,0:22:19.420 se chiedi[br]al popolo americano 0:22:19.420,0:22:23.660 di prendere decisioni difficili,[br]di affrontare problemi difficili, 0:22:23.660,0:22:26.070 di pensare a problemi complicati... 0:22:26.730,0:22:28.970 in verità ti sorprenderà. 0:22:28.970,0:22:30.780 Ok. È questo il problema: 0:22:30.780,0:22:35.060 ho chiesto ad alcuni americani[br]e accidenti se mi hanno sorpreso. 0:22:37.880,0:22:40.400 Non ho idea di chi sia[br]Edward Snowden. 0:22:40.400,0:22:42.470 - Non ne hai mai sentito parlare?[br]- No. 0:22:42.540,0:22:45.060 Non ho idea di chi sia[br]Edward Snowden. 0:22:45.060,0:22:50.170 Ho sentito il nome, ma non riesco a ricordarmi esattamente chi sia. 0:22:51.690,0:22:53.720 Ha venduto delle informazioni[br]a qualcuno. 0:22:54.140,0:22:56.510 Ha rivelato delle informazioni 0:22:57.550,0:22:59.400 che non doveva rivelare. 0:22:59.400,0:23:03.560 Edward Snowden ha rivelato un sacco[br]di documenti con Wikileaks. 0:23:03.560,0:23:07.060 Edward Snowden ha rivelato[br]una serie di segreti 0:23:07.060,0:23:09.440 e informazioni con Wikileaks. 0:23:09.440,0:23:12.870 Edward Snowden ha svelato...[br]È il capo di Wikileaks. 0:23:14.000,0:23:17.840 - Sono il capo di Wikileaks.[br]- Non è l'ideale. 0:23:17.840,0:23:20.640 Guardando in positivo, penso[br]che potresti tornare a casa, 0:23:20.640,0:23:24.400 perché sembra che nessuno sappia[br]chi cazzo tu sia o che cosa abbia fatto. 0:23:24.400,0:23:28.600 Non possiamo aspettarci che tutti[br]siano informati allo stesso modo. 0:23:28.840,0:23:31.330 Quindi l'hai fatto[br]per risolvere un problema? 0:23:31.330,0:23:34.590 L'ho fatto per dare[br]al popolo americano 0:23:34.590,0:23:36.840 la possibilità di decidere da solo 0:23:36.840,0:23:39.280 che tipo di governo[br]vuole avere. 0:23:39.280,0:23:44.250 È materia di dibattito e credo[br]che il popolo americano meriti di decidere. 0:23:44.250,0:23:47.310 Non c'è dubbio che il nostro[br]sia un'importante materia di dibattito. 0:23:47.310,0:23:52.370 Ma è un dibattito che abbiamo[br]la capacità di avere? 0:23:52.370,0:23:54.500 Perché è molto complicato 0:23:54.500,0:23:57.220 e noi fondamentalmente[br]non lo capiamo. 0:23:57.220,0:23:59.230 È un dibattito stimolante. 0:23:59.230,0:24:02.890 Per la maggior parte delle persone[br]è difficile già il solo ragionarne. 0:24:02.890,0:24:05.940 Il problema è che Internet[br]è enormemente complessa 0:24:05.940,0:24:08.030 e una sua gran parte[br]resta invisibile. 0:24:08.030,0:24:12.150 I provider, i tecnici, gli ingegneri,[br]il numero di telefono... 0:24:13.160,0:24:16.020 Ti interrompo, Edward, perché[br]proprio questo è il problema. 0:24:16.270,0:24:18.720 È questo il problema:[br]mi gira la testa. 0:24:18.720,0:24:23.220 È come quando l'omino dei computer[br]arriva in ufficio e fai: "Oh, cazzo. 0:24:23.250,0:24:27.010 - In tutta onestà...[br]- "Oh, cazzo, non spiegarmi nulla. 0:24:27.110,0:24:30.940 "Non voglio imparare. Puzzi[br]come la zuppa in scatola." 0:24:30.940,0:24:35.110 È una vera e propria sfida[br]capire come comunicare 0:24:35.110,0:24:39.470 cose che richiedono anni e[br]anni di conoscenze tecniche. 0:24:39.470,0:24:42.670 E riassumerle in pochi[br]secondi di discorso. 0:24:43.890,0:24:46.320 Quindi capisco[br]benissimo il problema. 0:24:46.320,0:24:52.680 Ma il punto è che tutto ciò che hai fatto conta solo se conduciamo un dibattito come si deve. 0:24:52.750,0:24:54.430 Allora lascia che ti aiuti. 0:24:54.430,0:24:59.380 In un'intervista hai detto che la NSA[br]fa girare foto di persone nude. 0:24:59.940,0:25:07.470 Sì, questa è una cosa che in realtà non è considerata grave, 0:25:08.110,0:25:10.840 perché si vedono foto di gente[br]nuda in continuazione. 0:25:10.840,0:25:13.230 Questo terrorizza la gente. 0:25:13.330,0:25:17.280 Perché quando glielo abbiamo detto,[br]ecco come hanno reagito. 0:25:17.940,0:25:20.080 Il governo non dovrebbe[br]guardare foto di cazzi. 0:25:20.080,0:25:23.760 Se il governo stesse guardando[br]una foto del pene di Gordon, 0:25:23.760,0:25:27.920 l'avvertirei decisamente come[br]un'invasione della mia privacy. 0:25:28.020,0:25:31.310 Oh sì, se il governo guardasse[br]foto del mio pene, mi arrabbierei. 0:25:31.330,0:25:36.080 Il governo americano non dovrebbe mai[br]e poi mai avere una foto del mio cazzo. 0:25:36.080,0:25:38.680 Se mio marito mi mandasse[br]una foto del suo pene 0:25:38.780,0:25:40.890 e il governo potesse accedervi, 0:25:40.890,0:25:44.280 vorrei che questo programma[br]venisse interrotto. 0:25:44.280,0:25:47.520 Vorrei che cambiassero questo[br]programma di foto-dei-cazzi. 0:25:48.300,0:25:51.040 Anch'io vorrei che cambiassero[br]il programma di foto-dei-cazzi. 0:25:51.040,0:25:53.160 Sarebbe fantastico[br]se il programma cambiasse. 0:25:53.160,0:25:56.980 Vorrei che fosse modificato,[br]vorrei avere leggi 0:25:56.980,0:26:01.390 chiare e trasparenti che ci informino[br]e che ci venisse comunicato 0:26:01.390,0:26:05.280 che utilizzo intendano farne[br]o perché le abbiano conservate. 0:26:05.380,0:26:07.180 Pensi che questo[br]programma esista? 0:26:07.180,0:26:09.770 Non credo affatto che esista[br]un programma del genere. 0:26:09.840,0:26:11.900 No. 0:26:13.240,0:26:15.260 Se venissi a sapere 0:26:15.260,0:26:19.210 che il governo degli Stati Uniti[br]ha una foto del mio cazzo, 0:26:19.310,0:26:22.180 m'incazzerei come una bestia. 0:26:24.010,0:26:25.770 Beh... 0:26:25.770,0:26:27.490 La buona notizia è che non esiste 0:26:27.490,0:26:30.500 un programma chiamato[br]"Programma di foto-dei-cazzi". 0:26:30.600,0:26:34.120 La cattiva notizia è che stanno ancora[br]raccogliendo informazioni su tutti voi. 0:26:34.120,0:26:35.880 Comprese le foto del tuo cazzo. 0:26:35.880,0:26:39.410 Quanto scommetti che l'ultimo tizio ha[br]spedito di recente una foto del suo cazzo? 0:26:39.970,0:26:42.410 Non devi indovinare.[br]Ti faccio vedere. 0:26:42.410,0:26:44.260 L'ho fatto. 0:26:44.260,0:26:47.510 Mi sono fatto una foto al cazzo 0:26:47.510,0:26:50.090 e l'ho inviata a una ragazza[br]poco tempo fa. 0:26:51.720,0:26:55.350 Questa è la linea di confine[br]più importante per le persone. 0:26:55.980,0:26:58.330 "Possono vedermi il cazzo?" 0:26:59.150,0:27:01.300 Così, pensando a questo... 0:27:01.300,0:27:03.390 Da' un'occhiata qua dentro. 0:27:07.280,0:27:09.130 Quella... 0:27:09.230,0:27:10.800 è una foto del mio cazzo. 0:27:10.800,0:27:13.070 Allora, esaminiamo[br]il programma NSA 0:27:13.070,0:27:15.170 e spiegami le sue possibilità 0:27:15.170,0:27:18.210 in relazione a quella foto... 0:27:19.060,0:27:20.950 del mio pene. 0:27:21.920,0:27:24.650 702 Surveillance: possono[br]vedere il mio cazzo? 0:27:24.650,0:27:28.300 Sì. Il FISA-amendment[br]Act del 2008 0:27:28.300,0:27:30.860 nel quale ricade[br]la Section 702, 0:27:31.280,0:27:35.740 permette un'enorme raccolta di comunicazioni internet che arrivano dall'estero. 0:27:35.740,0:27:38.340 Raccolta "enorme": allora[br]stiamo parlando del mio cazzo. 0:27:38.760,0:27:40.480 - L'hai capita.[br]- Non è quello che... 0:27:40.480,0:27:42.290 - L'hai capita, però, vero?[br]- Sì. 0:27:43.820,0:27:47.640 Quindi, se tu invii una e-mail da qualche[br]parte, ad esempio con Gmail, 0:27:47.640,0:27:50.280 ospitata su un server estero[br]o trasferita all'estero, 0:27:50.280,0:27:54.720 ogni volta che attraversa[br]i confini degli Stati Uniti 0:27:54.940,0:27:58.080 il tuo pacco finisce[br]nel database. 0:27:58.080,0:28:00.730 Quindi non è necessario spedire[br]il tuo cazzo a un tedesco? 0:28:00.730,0:28:04.480 No. Basta inviarlo a qualcuno[br]negli Stati Uniti. 0:28:04.480,0:28:09.340 Tutta la tua comunicazione[br]di casa fra te e tua moglie 0:28:09.340,0:28:13.840 può andare da New York a Londra[br]e ritorno. E finire nel database. 0:28:13.840,0:28:16.920 Executive Order 12-333:[br]cazzo sì o cazzo no? 0:28:16.930,0:28:21.700 Sì. EO 12-333 è ciò[br]che la NSA utilizza 0:28:21.700,0:28:24.370 quando le altre autorità non sono[br]sufficientemente aggressive 0:28:24.370,0:28:26.620 o non raccolgono[br]quanto vorrebbero. 0:28:26.620,0:28:27.780 Per esempio... 0:28:27.780,0:28:32.610 Come fanno a vedere il mio cazzo?[br]Sono solo preoccupato per il mio pene. 0:28:33.750,0:28:38.680 Quando invii il tuo pacco[br]con Gmail, ad esempio, 0:28:38.680,0:28:41.400 viene memorizzato[br]sui server di Google. 0:28:41.400,0:28:45.370 Google sposta i dati[br]da centro dati a centro dati. 0:28:45.370,0:28:47.630 Senza che tu veda e[br]senza fartelo sapere... 0:28:47.630,0:28:51.320 i tuoi dati potrebbero essere spostati[br]al di fuori dei confini degli Stati Uniti. 0:28:51.880,0:28:53.060 Temporaneamente. 0:28:53.060,0:28:57.090 Quando il tuo pacco[br]passa da Gmail, 0:28:57.090,0:28:58.860 la NSA ne prende una copia. 0:28:58.860,0:29:00.210 Prism. 0:29:00.210,0:29:04.180 Prism permette di raccogliere[br]il tuo pacco da Google, 0:29:04.180,0:29:05.670 con il suo coinvolgimento diretto. 0:29:05.670,0:29:07.860 Tutti i diversi partner di Prism, 0:29:07.860,0:29:10.890 come Yahoo, Facebook, Google... 0:29:10.890,0:29:13.950 Il governo li ha incaricati[br]di essere 0:29:14.760,0:29:17.190 una specie di piccoli sceriffi[br]della sorveglianza. 0:29:17.190,0:29:19.360 - Sono sceriffi del cazzo.[br]- Esatto. 0:29:19.460,0:29:20.930 E Upstream? 0:29:20.930,0:29:25.750 Upstream permette di fregarti il pacco[br]mentre transita in internet. 0:29:25.750,0:29:29.230 - Va bene. Mystic?[br]- Se riprendi il pacco col telefono? 0:29:29.230,0:29:30.030 Sì. 0:29:30.030,0:29:34.040 Ma riescono ad avere il contenuto[br]della chiamata o solo la sua durata? 0:29:34.040,0:29:37.430 Anche il contenuto,[br]ma solo per alcuni paesi. 0:29:37.430,0:29:40.340 Se sei in vacanza[br]alle Bahamas? Sì. 0:29:40.340,0:29:42.810 In conclusione.[br]E te lo devi ricordare... 0:29:42.810,0:29:44.930 No, è solo che non sono sicuro 0:29:44.930,0:29:48.270 - di cosa fare con questo.[br]- Tenertelo stretto. 0:29:48.270,0:29:49.710 È una grande responsabilità. 0:29:49.710,0:29:52.250 Sì, è una grande responsabilità.[br]Proprio così. 0:29:52.250,0:29:55.030 - Dovrei...?[br]- No, non dovresti assolutamente. 0:29:55.100,0:29:58.070 Ed è incredibile[br]che vorresti farlo. 0:29:58.070,0:29:59.720 In realtà, è del tutto credibile. 0:29:59.720,0:30:02.360 - 215 Meta-data?[br]- No. 0:30:02.360,0:30:03.990 - Bene.[br]- Ma... 0:30:03.990,0:30:05.490 E dai, Ed. 0:30:05.520,0:30:08.920 Probabilmente posso dire con chi[br]condividi le foto del pacco. 0:30:08.920,0:30:12.400 Perché vedono con chi messaggi[br]e chi stai chiamando. 0:30:12.400,0:30:16.400 Se chiami la clinica per l'allungamento del pene[br]alle 3 di notte e la chiamata dura 90 minuti? 0:30:16.400,0:30:19.050 Avrebbero una documentazione[br]del TUO numero di telefono 0:30:19.050,0:30:22.820 che chiama QUEL numero di telefono.[br]Che è una clinica per il pene. 0:30:22.820,0:30:25.650 Potrebbero dire di non sapere[br]che è una clinica per il pene, 0:30:25.650,0:30:27.330 ma ovviamente si possono informare. 0:30:27.330,0:30:32.100 Edward, se il popolo[br]americano lo capisse, 0:30:32.600,0:30:34.640 resterebbe assolutamente[br]inorridito. 0:30:34.640,0:30:36.570 Non avevo mai pensato[br]di metterla... 0:30:38.770,0:30:40.710 nel senso del pacco. 0:30:40.710,0:30:43.790 Oggi potremmo aver[br]imparato questa cosa: 0:30:43.790,0:30:47.210 "Fino a quando non avremo[br]risolto tutto questo, 0:30:47.310,0:30:50.120 "non fotografatevi il cazzo. 0:30:50.120,0:30:51.970 "Non fatelo più." 0:30:51.970,0:30:54.250 No. Se lo facciamo... 0:30:54.250,0:30:57.000 - Aspetta, stai dicendo di no?[br]- Certo. 0:30:57.000,0:30:59.090 Continueresti a[br]fotografarti il cazzo? 0:30:59.090,0:31:01.310 Sì. Non dovresti cambiare[br]il tuo comportamento 0:31:01.310,0:31:04.220 a causa di un agenzia governativa[br]che compie azioni sbagliate. 0:31:04.220,0:31:06.610 Se sacrifichiamo i nostri valori 0:31:06.610,0:31:09.900 perché abbiamo paura, allora[br]non c'importa molto di essi. 0:31:09.900,0:31:13.370 Questa è una risposta molto[br]stimolante alla domanda: 0:31:13.730,0:31:16.360 "Ehi, perché mi hai inviato[br]una foto del tuo cazzo?" 0:31:17.770,0:31:20.120 "Perché amo l'America,[br]ecco perché." 0:31:21.560,0:31:23.390 Quindi il gioco è fatto, America. 0:31:23.390,0:31:26.860 Tutti noi dovremmo essere preparati[br]a questo dibattito vitale, 0:31:26.860,0:31:31.620 dato che entro il 1° giugno dovremo[br]decidere razionalmente da adulti 0:31:32.200,0:31:35.970 se per la nostra sicurezza meritiamo[br]di vivere in un paese in cui il governo 0:31:35.970,0:31:39.550 approva e regolamenta a malapena[br]gli sceriffi del cazzo. 0:31:41.080,0:31:45.670 Il mio compito è finito. Ho giusto il tempo[br]di occuparmi di un'ultima cosa. 0:31:45.670,0:31:49.240 Per finire, complimenti a "Citizenfour"[br]che ha vinto l'Oscar. 0:31:49.240,0:31:52.500 So che non hai potuto presenziare[br]alla cerimonia per ovvi motivi, quindi... 0:31:53.940,0:31:56.410 Ho pensato che dovevamo[br]festeggiare lo stesso. 0:31:56.410,0:31:57.410 Saluti. 0:31:57.410,0:31:59.180 Wow, è... 0:31:59.180,0:32:00.890 È davvero un bel pensiero. 0:32:00.890,0:32:02.500 - Grazie.[br]- Figurati. 0:32:02.500,0:32:05.690 A quanto quotano il mio[br]ritorno a casa in sicurezza? 0:32:05.690,0:32:09.040 Beh, se prima non eri sulla lista,[br]adesso ci sei. 0:32:11.600,0:32:13.110 È come... 0:32:14.240,0:32:18.010 È una battuta?[br]O è davvero possibile? 0:32:18.010,0:32:19.660 No, è una cosa vera. 0:32:19.660,0:32:21.890 Sei dei nostri adesso. 0:32:22.930,0:32:25.010 Ok. Giusto per essere chiari, NSA: 0:32:25.010,0:32:28.910 non ho mai conosciuto questo tizio,[br]perciò toglietemi da quella lista del cazzo. 0:32:28.910,0:32:31.650 Non voglio restare[br]bloccato in Russia. 0:32:31.650,0:32:34.520 Voglio tornare a casa. 0:32:37.750,0:32:40.140 Ora, solo per la cronaca. 0:32:40.140,0:32:41.840 Così lo sapete. 0:32:41.840,0:32:47.000 Abbiamo contattato l'NSA, il Consiglio di[br]Sicurezza Nazionale e la Casa Bianca. 0:32:47.000,0:32:50.480 e abbiamo chiesto loro un commento sulla possibilità di vederci il cazzo 0:32:50.540,0:32:52.850 da parte di ciascuno dei programmi spiegati da Edward Snowden. 0:32:52.850,0:32:57.280 E sono state e-mail molto divertenti da scrivere alle istituzioni governative. 0:32:57.400,0:32:59.970 Non desiderano rilasciare commenti. 0:32:59.970,0:33:02.880 E posso capire tutti i possibili[br]motivi del loro diniego.