[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:16.01,0:00:19.86,Default,,0000,0000,0000,,Il y a un deuxième point que j'avais pas vu en 2005 Dialogue: 0,0:00:19.86,0:00:23.10,Default,,0000,0000,0000,,donc j'en avais pas parlé mais ça m'aurais fait un point supplémentaire Dialogue: 0,0:00:23.10,0:00:25.06,Default,,0000,0000,0000,,dans mon document parce que c'est absoluement majeur Dialogue: 0,0:00:25.06,0:00:26.90,Default,,0000,0000,0000,,c'est une catastrophe absolue Dialogue: 0,0:00:26.90,0:00:29.04,Default,,0000,0000,0000,,J'ouvre le point un petit peu seulement Dialogue: 0,0:00:29.04,0:00:32.01,Default,,0000,0000,0000,,parce que j'y reviendrai. On va développer ce point Dialogue: 0,0:00:32.02,0:00:34.04,Default,,0000,0000,0000,,là dans la deuxième partie de la soirée. Dialogue: 0,0:00:34.06,0:00:36.02,Default,,0000,0000,0000,,C'est l'abandon de la création monétaire Dialogue: 0,0:00:36.02,0:00:38.06,Default,,0000,0000,0000,,ce qui est une félonie, c'est une trahison, Dialogue: 0,0:00:38.07,0:00:40.90,Default,,0000,0000,0000,,c'est indéfendable! Je vous mets au défi, je vous mets au défi, Dialogue: 0,0:00:41.00,0:00:44.10,Default,,0000,0000,0000,,vraiment ça m'intéresse. Je vous met au défi Dialogue: 0,0:00:44.10,0:00:48.02,Default,,0000,0000,0000,,de me montrer l'intérêt, Dialogue: 0,0:00:48.02,0:00:50.34,Default,,0000,0000,0000,,pour le bien commun, l'intérêt d'avoir abandonné Dialogue: 0,0:00:50.35,0:00:53.05,Default,,0000,0000,0000,,aux banques privées la totalité Dialogue: 0,0:00:53.05,0:00:55.02,Default,,0000,0000,0000,,de la création monétaire, je vous mets Dialogue: 0,0:00:55.02,0:00:57.74,Default,,0000,0000,0000,,au défi de me montrer que c'est utile pour nous tous. Dialogue: 0,0:00:57.79,0:01:01.05,Default,,0000,0000,0000,,Ce qu'il s'est passé, alors, je vous explique en 2 mots, Dialogue: 0,0:01:01.05,0:01:04.02,Default,,0000,0000,0000,,en 2 mots, mais j'y reviendrais après Dialogue: 0,0:01:04.02,0:01:05.84,Default,,0000,0000,0000,,parce que je voudrais que vous compreniez le principe de la mécanique. Dialogue: 0,0:01:05.84,0:01:09.05,Default,,0000,0000,0000,,Les citoyens pour bien résister Dialogue: 0,0:01:09.05,0:01:12.50,Default,,0000,0000,0000,,devraient avoir bien compris comment se créer la monnaie Dialogue: 0,0:01:12.50,0:01:16.03,Default,,0000,0000,0000,,et la folie de comment on la crée aujourd'hui, Dialogue: 0,0:01:16.03,0:01:18.06,Default,,0000,0000,0000,,c'est de la folie ruineuse et Dialogue: 0,0:01:18.06,0:01:22.26,Default,,0000,0000,0000,,les alternatives qui nous sont proposées: qu'est ce qu'on a à mettre à la place? Dialogue: 0,0:01:22.26,0:01:25.99,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'il y a des tas de choses, on pourrait faire autrement. Dialogue: 0,0:01:26.00,0:01:29.07,Default,,0000,0000,0000,,Et ça vaut le coup de le développer donc je vais résumer simplement, Dialogue: 0,0:01:29.07,0:01:32.08,Default,,0000,0000,0000,,pour parler juste des institutions européennes. Dialogue: 0,0:01:32.08,0:01:35.09,Default,,0000,0000,0000,,En gros, Dialogue: 0,0:01:38.06,0:01:41.07,Default,,0000,0000,0000,,En gros, juqu'à la loi de 73, Dialogue: 0,0:01:41.07,0:01:44.05,Default,,0000,0000,0000,,jusqu'en 1973 en France, Dialogue: 0,0:01:44.05,0:01:47.00,Default,,0000,0000,0000,,quand l'Etat avait besoin d'argent Dialogue: 0,0:01:47.00,0:01:49.98,Default,,0000,0000,0000,,pour financer des investissements public Dialogue: 0,0:01:50.01,0:01:53.00,Default,,0000,0000,0000,,un hôpital, une autoroute, des voies ferrées, Dialogue: 0,0:01:53.00,0:01:54.04,Default,,0000,0000,0000,,des investissements public, Dialogue: 0,0:01:54.04,0:01:56.02,Default,,0000,0000,0000,,quand l'Etat avait besoin d'argent, Dialogue: 0,0:01:56.02,0:01:59.06,Default,,0000,0000,0000,,qu'il en avait besoin plus que ce que lui donner ses impôts, Dialogue: 0,0:01:59.06,0:02:01.58,Default,,0000,0000,0000,,ses ressources, qu'il avait besoin d'anticiper Dialogue: 0,0:02:01.58,0:02:05.08,Default,,0000,0000,0000,,sur l'avenir en empruntant, il pouvait Dialogue: 0,0:02:05.08,0:02:07.09,Default,,0000,0000,0000,,jusqu'en 1973 emprunter auprès Dialogue: 0,0:02:07.09,0:02:09.71,Default,,0000,0000,0000,,de sa banque centrale, c'est à dire de lui-même, Dialogue: 0,0:02:09.72,0:02:12.05,Default,,0000,0000,0000,,de nous, l'Etat c'est nous, c'est pas quelqu'un d'autre, Dialogue: 0,0:02:12.05,0:02:14.09,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas un ennemi, c'est nous qui faisons Dialogue: 0,0:02:14.09,0:02:17.02,Default,,0000,0000,0000,,collectivité pour nous protéger Dialogue: 0,0:02:17.02,0:02:21.00,Default,,0000,0000,0000,,contre l'adversité, pour organiser une société pacifiée Dialogue: 0,0:02:21.00,0:02:23.02,Default,,0000,0000,0000,,l'Etat c'est nous! Il faut le prendre comme un... Dialogue: 0,0:02:23.02,0:02:25.03,Default,,0000,0000,0000,,c'est un objet dangereux Dialogue: 0,0:02:25.03,0:02:27.02,Default,,0000,0000,0000,,qu'il faut contrôler, qu'il faut surveiller Dialogue: 0,0:02:27.02,0:02:30.01,Default,,0000,0000,0000,,et c'est en même temps un potentiel immense Dialogue: 0,0:02:30.01,0:02:34.02,Default,,0000,0000,0000,,pour organiser des rapports pacifiés. Dialogue: 0,0:02:34.02,0:02:37.49,Default,,0000,0000,0000,,Donc, l'Etat pouvait emprunter Dialogue: 0,0:02:37.49,0:02:40.01,Default,,0000,0000,0000,,auprès de sa Banque Centrale, c'est à dire lui-même Dialogue: 0,0:02:40.01,0:02:42.42,Default,,0000,0000,0000,,qui lui créait l'argent Dialogue: 0,0:02:42.45,0:02:45.06,Default,,0000,0000,0000,,et qui détruisait l'argent ensuite au moment des rembousements, Dialogue: 0,0:02:45.06,0:02:47.01,Default,,0000,0000,0000,,je vous expliquerais ça tout à l'heure, Dialogue: 0,0:02:47.01,0:02:51.73,Default,,0000,0000,0000,,et pouvait emprunter sans charge d'intérêt Dialogue: 0,0:02:51.96,0:02:54.19,Default,,0000,0000,0000,,Quand j'empruntais 100 milliards avant 1973 Dialogue: 0,0:02:54.31,0:02:55.85,Default,,0000,0000,0000,,je rembousais 100 milliards! Dialogue: 0,0:02:55.85,0:02:58.39,Default,,0000,0000,0000,,bon indéxé selon l'inflation mais Dialogue: 0,0:02:58.54,0:03:01.69,Default,,0000,0000,0000,,en euro constant mais Dialogue: 0,0:03:01.69,0:03:04.25,Default,,0000,0000,0000,,j'avais pas de charge d'intérêt Dialogue: 0,0:03:04.25,0:03:09.96,Default,,0000,0000,0000,,Qu'est-ce qu'il s'est passé en 1973? Dialogue: 0,0:03:09.96,0:03:12.64,Default,,0000,0000,0000,,l'Etat s'est interdit à lui-même donc, nos représentants, Dialogue: 0,0:03:12.64,0:03:15.15,Default,,0000,0000,0000,,les gens qui sont censés nous représenter, qui sont censés Dialogue: 0,0:03:15.15,0:03:18.13,Default,,0000,0000,0000,,défendre nos intérêts, qui sont censés nous protéger contre eux. Dialogue: 0,0:03:18.13,0:03:21.06,Default,,0000,0000,0000,,Ces gens là ont décidé que l'Etat Dialogue: 0,0:03:21.06,0:03:22.98,Default,,0000,0000,0000,,ne pouvait plus emprunter auprès Dialogue: 0,0:03:22.98,0:03:24.78,Default,,0000,0000,0000,,de sa banque centrale sans intérêt et qu'il fallait Dialogue: 0,0:03:24.78,0:03:30.14,Default,,0000,0000,0000,,maintenant emprunter auprès des marchés financiers. Dialogue: 0,0:03:30.14,0:03:35.79,Default,,0000,0000,0000,,les marchés financiers? Ah bon! Pourquoi? Dialogue: 0,0:03:35.79,0:03:37.38,Default,,0000,0000,0000,,Je sais pas, y a pas de débat. Dialogue: 0,0:03:37.38,0:03:40.09,Default,,0000,0000,0000,,On arrive pas à accéder au débat de l'Assemblée nationale. Dialogue: 0,0:03:40.10,0:03:42.89,Default,,0000,0000,0000,,Si vous le trouvez ça m'intéresse, je n'ai jamais trouvé pour l'instant Dialogue: 0,0:03:42.90,0:03:45.88,Default,,0000,0000,0000,,les débats de l'Assemblée nationale, la discussion qui a eu lieu Dialogue: 0,0:03:45.88,0:03:48.69,Default,,0000,0000,0000,,pour dire quel est l'intérêt, Dialogue: 0,0:03:48.69,0:03:51.33,Default,,0000,0000,0000,,qu'est-ce qui justifie Dialogue: 0,0:03:51.33,0:03:53.62,Default,,0000,0000,0000,,qu'on impose que quand l'Etat a besoin d'argent Dialogue: 0,0:03:53.62,0:03:55.11,Default,,0000,0000,0000,,pour construire un hôpital Dialogue: 0,0:03:55.11,0:03:56.52,Default,,0000,0000,0000,,au lieu d'emprunter à la Banque Centrale Dialogue: 0,0:03:56.52,0:03:58.49,Default,,0000,0000,0000,,100 milliards et de lui rembouser 100 milliards Dialogue: 0,0:03:58.49,0:03:59.86,Default,,0000,0000,0000,,il faut qu'il emprunte Dialogue: 0,0:03:59.86,0:04:01.01,Default,,0000,0000,0000,,auprès des marchés financiers Dialogue: 0,0:04:01.01,0:04:02.41,Default,,0000,0000,0000,,et il faudrait qu'il rembourse 180 milliards Dialogue: 0,0:04:02.41,0:04:04.64,Default,,0000,0000,0000,,ou 200 milliards selon le taux d'intérêt. Dialogue: 0,0:04:04.64,0:04:06.78,Default,,0000,0000,0000,,Pourquoi est-ce que les choses vont coûter le double? Dialogue: 0,0:04:06.79,0:04:09.63,Default,,0000,0000,0000,,Quel est l'intérêt pour vous et moi? Dialogue: 0,0:04:09.63,0:04:12.07,Default,,0000,0000,0000,,d'obliger l' Etat à emprunter non plus auprès de Dialogue: 0,0:04:12.11,0:04:13.15,Default,,0000,0000,0000,,sa Banque Centrale sans intérêt Dialogue: 0,0:04:13.15,0:04:14.98,Default,,0000,0000,0000,,mais d'emprunter auprès des marchés financiers Dialogue: 0,0:04:14.98,0:04:17.88,Default,,0000,0000,0000,,c'est à dire ceux qui ont de l'argent. Dialogue: 0,0:04:17.88,0:04:22.08,Default,,0000,0000,0000,,C'est les riches ça! les riches et puis les banques! essentiellement. Dialogue: 0,0:04:22.08,0:04:23.88,Default,,0000,0000,0000,,Je suis pas.... Dialogue: 0,0:04:23.88,0:04:25.20,Default,,0000,0000,0000,,J'exagère pas c'est... Dialogue: 0,0:04:25.20,0:04:28.13,Default,,0000,0000,0000,,ceux qui vont prêter à l'Etat ça va être eux. Dialogue: 0,0:04:28.13,0:04:28.88,Default,,0000,0000,0000,,Oui? Dialogue: 0,0:04:28.90,0:04:30.02,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: Ils ne l'ont pas! Dialogue: 0,0:04:30.02,0:04:30.63,Default,,0000,0000,0000,,E.C: Comment? Dialogue: 0,0:04:30.63,0:04:31.86,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: Ils ne l'ont pas! Dialogue: 0,0:04:31.86,0:04:33.09,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: Ils le créent. Dialogue: 0,0:04:33.09,0:04:34.85,Default,,0000,0000,0000,,E.C: En plus ils ne l'ont pas ils le créent Dialogue: 0,0:04:34.86,0:04:36.27,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: oui, c'est ça qui est important Dialogue: 0,0:04:36.27,0:04:38.51,Default,,0000,0000,0000,,E.C: oui mais même, même s'ils l'avaient Dialogue: 0,0:04:38.51,0:04:39.67,Default,,0000,0000,0000,,oui mais... Dialogue: 0,0:04:39.67,0:04:40.76,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: c'est pire!! Dialogue: 0,0:04:40.76,0:04:41.89,Default,,0000,0000,0000,,E.C: c'est pire: oui Dialogue: 0,0:04:41.89,0:04:43.45,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas c'est pas ça c'est vrai que c'est pire Dialogue: 0,0:04:43.45,0:04:44.85,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'en plus ils ne l'ont même pas Dialogue: 0,0:04:44.86,0:04:45.79,Default,,0000,0000,0000,,enfin, les banquiers; Dialogue: 0,0:04:45.79,0:04:46.98,Default,,0000,0000,0000,,mais les riches qui nous le prêtent Dialogue: 0,0:04:46.98,0:04:48.76,Default,,0000,0000,0000,,les riches qui nous le prêtent eux ils l'ont Dialogue: 0,0:04:48.79,0:04:49.94,Default,,0000,0000,0000,,Maic ce qui est important, Dialogue: 0,0:04:49.94,0:04:51.60,Default,,0000,0000,0000,,surtout, vous avez raison mais Dialogue: 0,0:04:51.60,0:04:54.55,Default,,0000,0000,0000,,concentrez-vous sur l'essentiel, sur ce que je suis en train de vous dire là, Dialogue: 0,0:04:54.57,0:04:58.77,Default,,0000,0000,0000,,s'il vous plait, ce qui change, avant 1973 et après 1973, Dialogue: 0,0:04:58.78,0:05:01.38,Default,,0000,0000,0000,,c'est que quand j'ai besoin d'argent, moi, Etat, Dialogue: 0,0:05:01.38,0:05:04.69,Default,,0000,0000,0000,,je dois payer, c'est nouveau, des intérêts Dialogue: 0,0:05:04.71,0:05:05.73,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: à qui? Dialogue: 0,0:05:05.73,0:05:08.88,Default,,0000,0000,0000,,E.C: à ceux qui m'ont prêté, à ceux qui m'ont prêté, Dialogue: 0,0:05:08.88,0:05:10.93,Default,,0000,0000,0000,,et ça peut être des gens de l'extérieur Dialogue: 0,0:05:10.94,0:05:12.95,Default,,0000,0000,0000,,ça peut être des agents économiques Dialogue: 0,0:05:12.95,0:05:14.66,Default,,0000,0000,0000,,qui sont dans des pays étrangers Dialogue: 0,0:05:14.66,0:05:15.52,Default,,0000,0000,0000,,qui ont de l'argent Dialogue: 0,0:05:15.52,0:05:16.57,Default,,0000,0000,0000,,je sais pas, des princes saoudiens Dialogue: 0,0:05:16.57,0:05:17.64,Default,,0000,0000,0000,,je sais pas, des gens qui ont de l'argent Dialogue: 0,0:05:17.64,0:05:18.96,Default,,0000,0000,0000,,mais ça peut être des gens chez moi Dialogue: 0,0:05:18.96,0:05:20.92,Default,,0000,0000,0000,,mais peu importe ces des gens à qui je vais payer l'intérêt Dialogue: 0,0:05:20.93,0:05:23.01,Default,,0000,0000,0000,,ce que je veux, on pourrait développer Dialogue: 0,0:05:23.03,0:05:24.89,Default,,0000,0000,0000,,sur la dépendance par rapport Dialogue: 0,0:05:24.89,0:05:26.22,Default,,0000,0000,0000,,à des pays étrangers Dialogue: 0,0:05:26.22,0:05:27.49,Default,,0000,0000,0000,,parce que la France en fait Dialogue: 0,0:05:27.49,0:05:29.40,Default,,0000,0000,0000,,aujourd'hui, est très endetté par rapport, Dialogue: 0,0:05:29.41,0:05:32.14,Default,,0000,0000,0000,,une grosse partie de la dette est dûe à l'extérieur Dialogue: 0,0:05:32.14,0:05:34.48,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas du tout une fatalité, puisqu'au Japon, Dialogue: 0,0:05:34.48,0:05:35.70,Default,,0000,0000,0000,,le japon, lui, Dialogue: 0,0:05:35.70,0:05:39.30,Default,,0000,0000,0000,,a réussi à obtenir cet épargne de ses nationaux Dialogue: 0,0:05:39.32,0:05:42.82,Default,,0000,0000,0000,,ce qui rend le problème de la dette moins aigu. Dialogue: 0,0:05:42.84,0:05:45.74,Default,,0000,0000,0000,,mais, faut pas que j'ouvre toutes les parenthèses, Dialogue: 0,0:05:45.74,0:05:47.90,Default,,0000,0000,0000,,parce que sinon... Dialogue: 0,0:05:48.06,0:05:50.34,Default,,0000,0000,0000,,il s'est passé quelque chose. Dialogue: 0,0:05:50.34,0:05:52.45,Default,,0000,0000,0000,,A mon avis, Dialogue: 0,0:05:52.45,0:05:57.06,Default,,0000,0000,0000,,de purement scandaleux en 1973, quand ceux qui étaient Dialogue: 0,0:05:57.07,0:05:59.40,Default,,0000,0000,0000,,censés nous représenter Dialogue: 0,0:05:59.42,0:06:03.69,Default,,0000,0000,0000,,ont, c'est pas consenti, ils nous ont trahi! c'est du sabordage! Dialogue: 0,0:06:03.69,0:06:07.79,Default,,0000,0000,0000,,quand ils ont troué la coque du bateau de notre budget Dialogue: 0,0:06:07.80,0:06:09.72,Default,,0000,0000,0000,,en disant maintenant quand on va avoir besoin d'argent Dialogue: 0,0:06:09.74,0:06:13.26,Default,,0000,0000,0000,,on va payer des intérêts! Dialogue: 0,0:06:13.41,0:06:14.100,Default,,0000,0000,0000,,Mais s'était pas encore le plus grave Dialogue: 0,0:06:14.100,0:06:17.26,Default,,0000,0000,0000,,parce que ça ce qu'une loi avait fait une autre Dialogue: 0,0:06:17.28,0:06:20.34,Default,,0000,0000,0000,,loi aurait pu le défaire encore et un changement de majorité Dialogue: 0,0:06:20.34,0:06:22.63,Default,,0000,0000,0000,,on pouvait le défaire. Dialogue: 0,0:06:22.63,0:06:25.41,Default,,0000,0000,0000,,Mais ce qu'il s'est passé avec les institutions Européennes Dialogue: 0,0:06:25.41,0:06:29.76,Default,,0000,0000,0000,,c'est que cette loi de 1973 est montée dans les..., est apparue Dialogue: 0,0:06:29.76,0:06:34.39,Default,,0000,0000,0000,,au moment du traité de Maastricht, article 104 du traité de Maastricht. Dialogue: 0,0:06:34.40,0:06:36.56,Default,,0000,0000,0000,,C'est le même, c'est presque les mêmes mots: Dialogue: 0,0:06:36.59,0:06:38.75,Default,,0000,0000,0000,,Les Etats ne peuvent pas emprunter auprès des Banques centrales; Dialogue: 0,0:06:38.75,0:06:41.92,Default,,0000,0000,0000,,Les banques centrales n'ont pas le droit de prêter aux Etats. Dialogue: 0,0:06:41.96,0:06:42.93,Default,,0000,0000,0000,,C'est la même chose! Dialogue: 0,0:06:42.93,0:06:45.05,Default,,0000,0000,0000,,Est-ce que vous comprenez que pour un citoyen normal, Dialogue: 0,0:06:45.05,0:06:47.48,Default,,0000,0000,0000,,peut-être que vous vous avez déjà travaillé le sujet, vous savez, Dialogue: 0,0:06:47.50,0:06:48.63,Default,,0000,0000,0000,,mais pour un citoyen normal Dialogue: 0,0:06:48.63,0:06:50.41,Default,,0000,0000,0000,,c'est incompréhensible! Dialogue: 0,0:06:50.41,0:06:52.81,Default,,0000,0000,0000,,Quand vous lisez l'article 104 quand vous lisez que la Dialogue: 0,0:06:52.81,0:06:57.27,Default,,0000,0000,0000,,Banque centrale n'a pas le droit de prêter aux Etats Dialogue: 0,0:06:57.27,0:06:58.75,Default,,0000,0000,0000,,Bon les Etats... Dialogue: 0,0:06:58.75,0:07:00.71,Default,,0000,0000,0000,,Est-ce qu'un citoyen peut comprendre ça Dialogue: 0,0:07:00.71,0:07:03.04,Default,,0000,0000,0000,,si y a pas un débat public? est-ce qu'un citoyen peut Dialogue: 0,0:07:03.05,0:07:05.02,Default,,0000,0000,0000,,comprendre la gravité de ce truc? Dialogue: 0,0:07:05.02,0:07:08.71,Default,,0000,0000,0000,,Je crois pas moi je pense que c'est..., c'est.. Dialogue: 0,0:07:11.28,0:07:14.36,Default,,0000,0000,0000,,je... je...je réfléchis je fais attention à pas être et Dialogue: 0,0:07:14.39,0:07:17.30,Default,,0000,0000,0000,,à pas exagérer, je veux pas exagérer j'ai pas besoin d'exagérer Dialogue: 0,0:07:17.32,0:07:20.45,Default,,0000,0000,0000,,pour que.... parce que c'est suffisamment grave Dialogue: 0,0:07:20.46,0:07:23.45,Default,,0000,0000,0000,,pour que...... ce soit vous qui soyez révolté Dialogue: 0,0:07:23.47,0:07:25.30,Default,,0000,0000,0000,,j'ai pas besoin d'être moi-même révolté Dialogue: 0,0:07:25.30,0:07:27.28,Default,,0000,0000,0000,,enfin vous voyez, dans ce que je dis, c'est Dialogue: 0,0:07:27.36,0:07:30.19,Default,,0000,0000,0000,,c'est objectivement révoltant. Dialogue: 0,0:07:33.40,0:07:35.61,Default,,0000,0000,0000,,Ils ont monté dans l'article 104 Dialogue: 0,0:07:35.61,0:07:37.86,Default,,0000,0000,0000,,ils ont monté l'interdiction pour les Etats d'emprunter Dialogue: 0,0:07:37.88,0:07:39.42,Default,,0000,0000,0000,,auprès de la Banque centrale Dialogue: 0,0:07:39.42,0:07:43.73,Default,,0000,0000,0000,,à un niveau constitutionnel et international Dialogue: 0,0:07:43.75,0:07:46.06,Default,,0000,0000,0000,,avec des règles, peut-être que je devrais parler Dialogue: 0,0:07:46.09,0:07:48.41,Default,,0000,0000,0000,,le dernier point c'est le point, le dernier des 10 points Dialogue: 0,0:07:48.42,0:07:51.50,Default,,0000,0000,0000,,c'est le point des révisions impossibles. Dialogue: 0,0:07:52.37,0:07:55.26,Default,,0000,0000,0000,,Les révisions constitutionnelles au niveau de l'Union Européenne Dialogue: 0,0:07:55.26,0:07:58.30,Default,,0000,0000,0000,,sont extravagantes; il faut 3 unanimités: Dialogue: 0,0:07:58.34,0:08:00.16,Default,,0000,0000,0000,,unanimité des conventions qui font le texte Dialogue: 0,0:08:00.16,0:08:05.49,Default,,0000,0000,0000,,unanimité des gouvernements non..., unanimité des gouvernements Dialogue: 0,0:08:05.52,0:08:07.62,Default,,0000,0000,0000,,qui discutent sur le sujet Dialogue: 0,0:08:07.62,0:08:11.75,Default,,0000,0000,0000,,unanimité des parlements ou des peuples suivant les Etats Dialogue: 0,0:08:11.76,0:08:14.60,Default,,0000,0000,0000,,une triple unanimité à 27, pour que...., changer Dialogue: 0,0:08:14.63,0:08:17.03,Default,,0000,0000,0000,,une virgule au texte Dialogue: 0,0:08:18.56,0:08:21.86,Default,,0000,0000,0000,,A 27, ça va être compliqué Dialogue: 0,0:08:21.86,0:08:23.12,Default,,0000,0000,0000,,ça va être compliqué Dialogue: 0,0:08:23.12,0:08:24.55,Default,,0000,0000,0000,,on changera pas ces institutions là Dialogue: 0,0:08:24.56,0:08:26.00,Default,,0000,0000,0000,,elles sont pas faites pour être changées Dialogue: 0,0:08:26.02,0:08:28.20,Default,,0000,0000,0000,,il suffit qu'il y en ait 1 qui se mette en travers Dialogue: 0,0:08:28.23,0:08:30.36,Default,,0000,0000,0000,,et ça n'a pas lieu donc, Dialogue: 0,0:08:30.39,0:08:32.80,Default,,0000,0000,0000,,Il faut garder ça en tête, sur chacun des objets, Dialogue: 0,0:08:32.83,0:08:33.81,Default,,0000,0000,0000,,sur chacun des problèmes: Dialogue: 0,0:08:33.81,0:08:37.02,Default,,0000,0000,0000,,le chômage institutionalisé, la création monétaire abandonnée, Dialogue: 0,0:08:37.04,0:08:39.52,Default,,0000,0000,0000,,le dépendance des juges, les ministres qui peuvent Dialogue: 0,0:08:39.55,0:08:41.42,Default,,0000,0000,0000,,écrire les lois, les lois sans parlement, Dialogue: 0,0:08:41.44,0:08:42.97,Default,,0000,0000,0000,,le...euh..., tous ces points là Dialogue: 0,0:08:42.97,0:08:45.99,Default,,0000,0000,0000,,il faut garder en tête, qu'en plus, vous ne pouvez pas les changer. Dialogue: 0,0:08:46.02,0:08:47.65,Default,,0000,0000,0000,,Vous ne pouvez pas dire: oui mais c'est un état intermédiaire Dialogue: 0,0:08:47.67,0:08:50.94,Default,,0000,0000,0000,,ça va, ca va s'arranger, euh..., c'est une étape Dialogue: 0,0:08:50.96,0:08:52.89,Default,,0000,0000,0000,,on va....... non c'est pas vrai, ça va pas, ça va pas changer Dialogue: 0,0:08:52.91,0:08:54.42,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas vrai, je crois pas ça Dialogue: 0,0:08:54.42,0:08:56.65,Default,,0000,0000,0000,,enfin, peut-être que je me trompe Dialogue: 0,0:08:57.81,0:08:59.09,Default,,0000,0000,0000,,intervenante: ça va rester? Dialogue: 0,0:08:59.09,0:08:59.85,Default,,0000,0000,0000,,E.C: ça va rester. Dialogue: 0,0:08:59.85,0:09:01.80,Default,,0000,0000,0000,,Et c'est pour ça que moi j'en suis à un stade où Dialogue: 0,0:09:01.83,0:09:04.13,Default,,0000,0000,0000,,je me dis: faut qu'on s'en aille parce que c'est un piège Dialogue: 0,0:09:04.13,0:09:04.96,Default,,0000,0000,0000,,qui est parfaitement vérouillé Dialogue: 0,0:09:04.96,0:09:06.99,Default,,0000,0000,0000,,je vois toutes les issues bien fermées Dialogue: 0,0:09:06.99,0:09:10.64,Default,,0000,0000,0000,,et je vois des rouages économiques Dialogue: 0,0:09:10.64,0:09:13.78,Default,,0000,0000,0000,,parfaitement antisociaux: le chômage de masse, Dialogue: 0,0:09:13.78,0:09:16.44,Default,,0000,0000,0000,,les banques, les banques Dialogue: 0,0:09:16.44,0:09:18.83,Default,,0000,0000,0000,,qui se goinfrent à prêter aux Etats Dialogue: 0,0:09:18.83,0:09:21.86,Default,,0000,0000,0000,,avec les Etats qui sont obligés de leur emprunter Dialogue: 0,0:09:24.80,0:09:28.35,Default,,0000,0000,0000,,Pour moi, il faut sortir de ce truc là mais bon. Dialogue: 0,0:09:31.97,0:09:33.33,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: Comment en sortir? Dialogue: 0,0:09:33.33,0:09:34.20,Default,,0000,0000,0000,,E.C: ah mais il y a un article Dialogue: 0,0:09:34.20,0:09:36.75,Default,,0000,0000,0000,,l'article 50, sert à sortir Dialogue: 0,0:09:36.75,0:09:38.14,Default,,0000,0000,0000,,un Etat qui veut sortir peut sortir Dialogue: 0,0:09:38.14,0:09:40.27,Default,,0000,0000,0000,,mais même, il suffit d'une volonté politique Dialogue: 0,0:09:40.30,0:09:43.55,Default,,0000,0000,0000,,parce que, même quand il n'y avait pas l'article 50, les traités, Dialogue: 0,0:09:43.56,0:09:46.22,Default,,0000,0000,0000,,tous les traités du monde ont tous été euh... dénoncé Dialogue: 0,0:09:46.22,0:09:47.74,Default,,0000,0000,0000,,trahi et abandonné donc... Dialogue: 0,0:09:47.74,0:09:48.87,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: quelques questions là Dialogue: 0,0:09:48.87,0:09:50.06,Default,,0000,0000,0000,,E.C: oui? Dialogue: 0,0:09:50.11,0:09:52.54,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: Cet Etat français qui ne peut plus se financer Dialogue: 0,0:09:52.57,0:09:54.21,Default,,0000,0000,0000,,auprès de la Banque centrale Dialogue: 0,0:09:54.23,0:10:00.45,Default,,0000,0000,0000,,il a quand même réussi à accumuler 1 milliard 400 millions de dette Dialogue: 0,0:10:00.48,0:10:02.96,Default,,0000,0000,0000,,E.C: 1500, 1500 milliards Dialogue: 0,0:10:02.96,0:10:04.05,Default,,0000,0000,0000,,1500 milliards Dialogue: 0,0:10:04.05,0:10:06.13,Default,,0000,0000,0000,,donc cet Etat qui pouvait pas Dialogue: 0,0:10:06.13,0:10:07.57,Default,,0000,0000,0000,,qui avait pas ce banquier Dialogue: 0,0:10:07.57,0:10:09.22,Default,,0000,0000,0000,,il s'est quand même mis ça sur le dos. Dialogue: 0,0:10:09.22,0:10:11.59,Default,,0000,0000,0000,,E.C: Mais bien sûr, mais c'est la 2ème partie de la tenaille Dialogue: 0,0:10:11.59,0:10:13.39,Default,,0000,0000,0000,,Alors...... Dialogue: 0,0:10:13.39,0:10:15.58,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: vous voyez bien Dialogue: 0,0:10:15.58,0:10:16.83,Default,,0000,0000,0000,,deuxième chose, lors Dialogue: 0,0:10:16.83,0:10:19.75,Default,,0000,0000,0000,,de la période récente les taux d'intérêts sont à Dialogue: 0,0:10:19.75,0:10:22.49,Default,,0000,0000,0000,,un niveau historiquement bas Dialogue: 0,0:10:22.49,0:10:26.45,Default,,0000,0000,0000,,C'est pas les taux d'intérêts qui ont plombé la dette Dialogue: 0,0:10:26.47,0:10:28.71,Default,,0000,0000,0000,,E.C: ah beh comment? attendez Dialogue: 0,0:10:28.71,0:10:31.42,Default,,0000,0000,0000,,alors, je vais vous répondre. Dialogue: 0,0:10:31.42,0:10:32.55,Default,,0000,0000,0000,,je.... Dialogue: 0,0:10:32.55,0:10:34.08,Default,,0000,0000,0000,,oui? enfin.... Dialogue: 0,0:10:34.08,0:10:36.05,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: dans l'absolu Dialogue: 0,0:10:36.05,0:10:38.56,Default,,0000,0000,0000,,je suis votre raisonnement mais dans la pratique? Dialogue: 0,0:10:38.57,0:10:41.18,Default,,0000,0000,0000,,avec ce qui arrive récemment, depuis une dizaine d'années Dialogue: 0,0:10:41.21,0:10:42.26,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas du tout ça Dialogue: 0,0:10:42.26,0:10:44.08,Default,,0000,0000,0000,,E.C: Mais si mais vous allez voir Dialogue: 0,0:10:44.08,0:10:45.08,Default,,0000,0000,0000,,parce que vous n'avez pas... Dialogue: 0,0:10:45.08,0:10:46.59,Default,,0000,0000,0000,,je comprends votre objection Dialogue: 0,0:10:46.59,0:10:47.80,Default,,0000,0000,0000,,c'est normal, c'est parce que Dialogue: 0,0:10:47.80,0:10:49.94,Default,,0000,0000,0000,,vous n'avez vu qu'une partie de la tenaille. Dialogue: 0,0:10:49.94,0:10:51.58,Default,,0000,0000,0000,,Je pense que ce qui s'est passé Dialogue: 0,0:10:51.58,0:10:53.90,Default,,0000,0000,0000,,à partir des années 80, Dialogue: 0,0:10:53.90,0:10:55.87,Default,,0000,0000,0000,,un petit peu avant c'est que Dialogue: 0,0:10:55.87,0:10:58.74,Default,,0000,0000,0000,,l'école autrichienne qui veut... Dialogue: 0,0:10:58.74,0:11:00.55,Default,,0000,0000,0000,,qui est une école économique l'école...., Dialogue: 0,0:11:00.55,0:11:02.89,Default,,0000,0000,0000,,une famille de pensée d'économistes Dialogue: 0,0:11:02.89,0:11:04.51,Default,,0000,0000,0000,,qui se méfient de l'Etat au dernier degré Dialogue: 0,0:11:04.51,0:11:06.69,Default,,0000,0000,0000,,qui sont très libéraux Dialogue: 0,0:11:06.69,0:11:07.98,Default,,0000,0000,0000,,qui se méfient du léviathan Dialogue: 0,0:11:07.98,0:11:10.25,Default,,0000,0000,0000,,et il faut..... je les lis ces gens là hein Dialogue: 0,0:11:10.25,0:11:12.53,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas du tout... je rejète pas Dialogue: 0,0:11:12.53,0:11:15.14,Default,,0000,0000,0000,,tout ce que disent ces gens là Dialogue: 0,0:11:15.14,0:11:16.26,Default,,0000,0000,0000,,il faut se méfier des pouvoirs Dialogue: 0,0:11:16.26,0:11:17.58,Default,,0000,0000,0000,,moi je me méfie de tous les pouvoirs Dialogue: 0,0:11:17.58,0:11:19.62,Default,,0000,0000,0000,,y compris du Léviathan, y compris de l'Etat bien sûr. Dialogue: 0,0:11:19.62,0:11:20.57,Default,,0000,0000,0000,,En tout cas ces gens là Dialogue: 0,0:11:20.57,0:11:22.05,Default,,0000,0000,0000,,ont poussé le bouchon tellement loin Dialogue: 0,0:11:22.05,0:11:24.19,Default,,0000,0000,0000,,dans la hantise du pouvoir de l'Etat Dialogue: 0,0:11:24.19,0:11:28.14,Default,,0000,0000,0000,,qu'ils tiennent à.......asservir Dialogue: 0,0:11:28.14,0:11:30.42,Default,,0000,0000,0000,,au sens strict, asservir l'Etat Dialogue: 0,0:11:30.42,0:11:32.33,Default,,0000,0000,0000,,à une puissance supérieure Dialogue: 0,0:11:32.33,0:11:33.55,Default,,0000,0000,0000,,qui soit pas les électeurs, Dialogue: 0,0:11:33.55,0:11:36.26,Default,,0000,0000,0000,,qui soit......indépassable Dialogue: 0,0:11:36.26,0:11:38.51,Default,,0000,0000,0000,,que les..., pour que l'Etat reste rigoureux Dialogue: 0,0:11:38.51,0:11:42.35,Default,,0000,0000,0000,,et cette puissance que veulent les..., Dialogue: 0,0:11:42.35,0:11:43.64,Default,,0000,0000,0000,,que pensent les économistes autrichiens Dialogue: 0,0:11:43.64,0:11:46.17,Default,,0000,0000,0000,,c'est le marché, il faut soumettre l'Etat au marché Dialogue: 0,0:11:46.23,0:11:47.85,Default,,0000,0000,0000,,et alors....et je pense que c'est ça Dialogue: 0,0:11:47.85,0:11:49.30,Default,,0000,0000,0000,,qu'il se passe depuis 1980 Dialogue: 0,0:11:49.30,0:11:51.24,Default,,0000,0000,0000,,c'est à dire que nos représentants politiques Dialogue: 0,0:11:51.24,0:11:53.55,Default,,0000,0000,0000,,appliquent depuis 80, depuis les années 1980 Dialogue: 0,0:11:53.55,0:11:56.96,Default,,0000,0000,0000,,les recettes, les recettes, l'idéologie Dialogue: 0,0:11:56.96,0:12:00.48,Default,,0000,0000,0000,,la, la, la..... l'organisation économique Dialogue: 0,0:12:00.48,0:12:04.12,Default,,0000,0000,0000,,qui tenaille le politique dans ce but là Dialogue: 0,0:12:04.12,0:12:05.95,Default,,0000,0000,0000,,mais on a, pour l'instant, parlé que Dialogue: 0,0:12:05.95,0:12:09.33,Default,,0000,0000,0000,,de la..., une pince de la tenaille Dialogue: 0,0:12:09.33,0:12:12.96,Default,,0000,0000,0000,,qui est: si l'Etat a besoin d'argent Dialogue: 0,0:12:12.96,0:12:16.23,Default,,0000,0000,0000,,il ne pourra que l'emprunter auprès, Dialogue: 0,0:12:16.23,0:12:18.66,Default,,0000,0000,0000,,moyennant intérêt, auprès des marchés financiers Dialogue: 0,0:12:18.66,0:12:20.68,Default,,0000,0000,0000,,mais quand il n'y a qu'une pince à la tenaille Dialogue: 0,0:12:20.68,0:12:23.26,Default,,0000,0000,0000,,ça pince pas! vous avez raison de soulignez Dialogue: 0,0:12:23.26,0:12:25.79,Default,,0000,0000,0000,,et c'est ce que j'allais vous dire juste après, Dialogue: 0,0:12:25.79,0:12:27.94,Default,,0000,0000,0000,,vous avez raison de souligner que Dialogue: 0,0:12:27.94,0:12:31.90,Default,,0000,0000,0000,,il a fallu l'endettement pour que la pince se ferme Dialogue: 0,0:12:31.90,0:12:33.98,Default,,0000,0000,0000,,il a fallu que l'Etat dépense plus qu'il ne gagne Dialogue: 0,0:12:33.98,0:12:35.73,Default,,0000,0000,0000,,pour qu'il ait besoin d'argent. Dialogue: 0,0:12:35.73,0:12:38.47,Default,,0000,0000,0000,,imaginez que tous les ans depuis 1973 Dialogue: 0,0:12:38.47,0:12:40.40,Default,,0000,0000,0000,,imaginez, vous allez voir, c'est concret, c'est facile Dialogue: 0,0:12:40.40,0:12:42.29,Default,,0000,0000,0000,,imaginez que depuis 1973 Dialogue: 0,0:12:42.29,0:12:44.94,Default,,0000,0000,0000,,tous les députés de gauche et de droite aient voté Dialogue: 0,0:12:44.94,0:12:47.45,Default,,0000,0000,0000,,systématiquement tous les ans Dialogue: 0,0:12:47.45,0:12:50.03,Default,,0000,0000,0000,,des budgets en équilibre, en équilibre! Dialogue: 0,0:12:50.03,0:12:52.30,Default,,0000,0000,0000,,imaginez que jamais une fois Dialogue: 0,0:12:52.30,0:12:54.33,Default,,0000,0000,0000,,ils n'aient dépensé plus que Dialogue: 0,0:12:54.33,0:12:57.20,Default,,0000,0000,0000,,les impôts qui rentraient dans les caisses Dialogue: 0,0:12:57.20,0:12:58.65,Default,,0000,0000,0000,,si il y avait une idée pour dépenser plus Dialogue: 0,0:12:58.65,0:13:00.24,Default,,0000,0000,0000,,et qu'on avait pas l'argent on le faisait pas Dialogue: 0,0:13:00.24,0:13:01.24,Default,,0000,0000,0000,,ou bien on augmentait un peu les impôts Dialogue: 0,0:13:01.24,0:13:03.50,Default,,0000,0000,0000,,enfin on se débrouillait pour que les budgets soient en équilibre Dialogue: 0,0:13:03.50,0:13:06.32,Default,,0000,0000,0000,,imaginez qu'ils aient fait ça depuis les années 80 Dialogue: 0,0:13:06.34,0:13:09.03,Default,,0000,0000,0000,,vous auriez eu cette règle de la loi 73 Dialogue: 0,0:13:09.03,0:13:11.38,Default,,0000,0000,0000,,et l'article 104 mais qui n'aurait rien fait Dialogue: 0,0:13:11.38,0:13:13.38,Default,,0000,0000,0000,,puisque l'Etat n'a pas besoin d'argent Dialogue: 0,0:13:13.38,0:13:14.96,Default,,0000,0000,0000,,il a les impôts, il dépense les impôts Dialogue: 0,0:13:14.96,0:13:16.18,Default,,0000,0000,0000,,il n'a pas besoin d'emprunter Dialogue: 0,0:13:16.18,0:13:18.57,Default,,0000,0000,0000,,ni à sa Banque centrale, ni au marché financier Dialogue: 0,0:13:18.57,0:13:21.36,Default,,0000,0000,0000,,il n'emprunte pas, le piège ne se serait pas refermé Dialogue: 0,0:13:21.36,0:13:23.21,Default,,0000,0000,0000,,il n'y aurait pas de piège, si vous voulez Dialogue: 0,0:13:23.21,0:13:25.21,Default,,0000,0000,0000,,ça n'est qu'une partie du piège Dialogue: 0,0:13:25.21,0:13:29.00,Default,,0000,0000,0000,,une parie importante mais qui ne va...., elles vont ensemble Dialogue: 0,0:13:29.06,0:13:31.28,Default,,0000,0000,0000,,les 2 pinces de la tenaille vont ensemble Dialogue: 0,0:13:31.28,0:13:33.51,Default,,0000,0000,0000,,et l'abandon de la création monétaire Dialogue: 0,0:13:33.51,0:13:35.50,Default,,0000,0000,0000,,c'est à dire l'interdiction d'emprunter Dialogue: 0,0:13:35.50,0:13:37.30,Default,,0000,0000,0000,,auprès des Etats donc, Dialogue: 0,0:13:37.30,0:13:38.72,Default,,0000,0000,0000,,moi Etat je ne peux plus créer la monnaie Dialogue: 0,0:13:38.72,0:13:41.85,Default,,0000,0000,0000,,dont j'ai besoin ça ne suffit pas à créer ma dette Dialogue: 0,0:13:41.85,0:13:45.54,Default,,0000,0000,0000,,ça fait que si j'ai une dette elle sera tenaillante Dialogue: 0,0:13:45.54,0:13:47.55,Default,,0000,0000,0000,,mais ça ne suffit pas à créer ma dette Dialogue: 0,0:13:47.55,0:13:48.85,Default,,0000,0000,0000,,et alors ce qu'il s'est passé Dialogue: 0,0:13:48.85,0:13:50.21,Default,,0000,0000,0000,,vous avez raison de le souligner Dialogue: 0,0:13:50.21,0:13:51.34,Default,,0000,0000,0000,,ce qu'il s'est passé c'est pas ce que j'ai dit là Dialogue: 0,0:13:51.34,0:13:53.83,Default,,0000,0000,0000,,c'est à dire qu'à partir des années 80 Dialogue: 0,0:13:53.83,0:13:56.77,Default,,0000,0000,0000,,à partir de 73, à partir de 73!! Dialogue: 0,0:13:56.77,0:14:00.50,Default,,0000,0000,0000,,le budget de 1974 à commencer à être en déséquilibre Dialogue: 0,0:14:00.50,0:14:03.21,Default,,0000,0000,0000,,et ils ont tous été en déséquilibre depuis! Dialogue: 0,0:14:03.21,0:14:05.96,Default,,0000,0000,0000,,et pas en déséquilibre de n'importe quoi Dialogue: 0,0:14:05.96,0:14:09.59,Default,,0000,0000,0000,,en déséquilibre du service de la dette Dialogue: 0,0:14:09.59,0:14:14.93,Default,,0000,0000,0000,,c'est peut-être, c'est peut-être une coïncidence Dialogue: 0,0:14:14.93,0:14:16.55,Default,,0000,0000,0000,,mais c'est une drôle de coïncidence quand même Dialogue: 0,0:14:16.55,0:14:18.80,Default,,0000,0000,0000,,c'est à dire que depuis 73 Dialogue: 0,0:14:18.80,0:14:20.68,Default,,0000,0000,0000,,le budget primaire de l'Assemblée....., Dialogue: 0,0:14:20.68,0:14:23.06,Default,,0000,0000,0000,,de la France, c'est à dire sans la dette Dialogue: 0,0:14:23.06,0:14:24.56,Default,,0000,0000,0000,,sans le service de la dette, Dialogue: 0,0:14:24.58,0:14:26.20,Default,,0000,0000,0000,,le service de la dette c'est le rembousement des intérêts Dialogue: 0,0:14:26.20,0:14:27.98,Default,,0000,0000,0000,,le buget primaire est équilibré, grosso modo, Dialogue: 0,0:14:27.98,0:14:30.30,Default,,0000,0000,0000,,à pas grand chose près il est équilibré Dialogue: 0,0:14:30.30,0:14:32.92,Default,,0000,0000,0000,,et le déséquilibre de nos budgets depuis 73 Dialogue: 0,0:14:32.92,0:14:35.36,Default,,0000,0000,0000,,il est équivalent au service de la dette Dialogue: 0,0:14:35.36,0:14:38.56,Default,,0000,0000,0000,,qui n'arrête pas d'augmenter c'est à dire qu'on ne rembourse pas Dialogue: 0,0:14:38.56,0:14:40.34,Default,,0000,0000,0000,,on ne rembourse pas avec des impôts Dialogue: 0,0:14:40.34,0:14:42.82,Default,,0000,0000,0000,,les intérêts de la dette, on emprunte à nouveau Dialogue: 0,0:14:42.82,0:14:44.90,Default,,0000,0000,0000,,pour payer les intérêts, on emprunte à nouveau, Dialogue: 0,0:14:44.90,0:14:47.34,Default,,0000,0000,0000,,on emprunte à nouveau pour payer les intérêts de la dette Dialogue: 0,0:14:47.34,0:14:48.54,Default,,0000,0000,0000,,et on les paye le intérêts! Dialogue: 0,0:14:48.54,0:14:50.84,Default,,0000,0000,0000,,et y a des gens qui ont intérêt à ça Dialogue: 0,0:14:50.86,0:14:53.36,Default,,0000,0000,0000,,ceux qui perçoivent les intérêts là Dialogue: 0,0:14:53.36,0:14:55.29,Default,,0000,0000,0000,,ceux qui perçoivent les intérêts eux ils ont intérêt Dialogue: 0,0:14:55.29,0:14:58.97,Default,,0000,0000,0000,,Nous nous n'avons pas pris Dialogue: 0,0:14:58.97,0:15:02.93,Default,,0000,0000,0000,,sur les impôts ce qu'il fallait pour rembourser cette dette Dialogue: 0,0:15:02.93,0:15:05.51,Default,,0000,0000,0000,,mais par contre nous empruntons, nous empruntons, Dialogue: 0,0:15:05.51,0:15:08.15,Default,,0000,0000,0000,,et le déséquilibre de nos budgets correspond Dialogue: 0,0:15:08.15,0:15:09.34,Default,,0000,0000,0000,,exactement au service de la dette Dialogue: 0,0:15:09.34,0:15:12.15,Default,,0000,0000,0000,,enfin exactement, c'est des ordres de grandeur Dialogue: 0,0:15:12.15,0:15:13.54,Default,,0000,0000,0000,,depuis 73 Dialogue: 0,0:15:13.54,0:15:15.29,Default,,0000,0000,0000,,et c'est ça qu'il s'est passé Dialogue: 0,0:15:15.29,0:15:16.93,Default,,0000,0000,0000,,c'est à dire que depuis 73 Dialogue: 0,0:15:16.93,0:15:18.34,Default,,0000,0000,0000,,il y a la 2ème pince de la tenaille Dialogue: 0,0:15:18.34,0:15:20.35,Default,,0000,0000,0000,,des budgets en déséquilibre, budgets en déséquilibre, Dialogue: 0,0:15:20.35,0:15:21.88,Default,,0000,0000,0000,,une dette qui grossit, qui grossit, qui fait que Dialogue: 0,0:15:21.90,0:15:23.30,Default,,0000,0000,0000,,j'ai besoin d'emprunter, j'ai besoin d'emprunter Dialogue: 0,0:15:23.30,0:15:24.68,Default,,0000,0000,0000,,j'ai besoin d'emprunter et je ne peux pas créer Dialogue: 0,0:15:24.68,0:15:25.98,Default,,0000,0000,0000,,la monnaie dont j'ai besoin, Dialogue: 0,0:15:25.98,0:15:27.25,Default,,0000,0000,0000,,j'ai besoin d'emprunter, j'ai besoin d'emprunter Dialogue: 0,0:15:27.25,0:15:29.46,Default,,0000,0000,0000,,et là on en est à un stade....regardez Dialogue: 0,0:15:29.46,0:15:31.02,Default,,0000,0000,0000,,mais regardez les faits!!! Dialogue: 0,0:15:31.02,0:15:32.49,Default,,0000,0000,0000,,nous en sommes à un état Dialogue: 0,0:15:32.49,0:15:34.15,Default,,0000,0000,0000,,de dépendance au marché financier Dialogue: 0,0:15:34.15,0:15:37.39,Default,,0000,0000,0000,,c'est à dire aux riches, mais pas aux riches Dialogue: 0,0:15:37.39,0:15:39.21,Default,,0000,0000,0000,,nous sommes tous riches par rapport Dialogue: 0,0:15:39.21,0:15:41.91,Default,,0000,0000,0000,,à des gens plus pauvres que nous je vous parle pas des riches... Dialogue: 0,0:15:41.93,0:15:43.48,Default,,0000,0000,0000,,je vous parle d'une toute petite partie Dialogue: 0,0:15:43.48,0:15:46.00,Default,,0000,0000,0000,,de la population qui est ultrariche Dialogue: 0,0:15:46.00,0:15:48.74,Default,,0000,0000,0000,,et principalement des banques d'ailleurs Dialogue: 0,0:15:48.74,0:15:51.37,Default,,0000,0000,0000,,Regardez le niveau de servitude de nos Etats Dialogue: 0,0:15:51.37,0:15:54.27,Default,,0000,0000,0000,,par rapport..... enfin si vous le voyez pas aujourd'hui.... Dialogue: 0,0:15:54.27,0:15:56.90,Default,,0000,0000,0000,,s'était plus difficile à démontrer en 2006, en 2007 Dialogue: 0,0:15:56.90,0:15:59.29,Default,,0000,0000,0000,,en 2011 ça se voit non? Dialogue: 0,0:15:59.29,0:16:01.100,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: deux trois... vous me faites sursauter Dialogue: 0,0:16:01.100,0:16:04.34,Default,,0000,0000,0000,,hein depuis le début Dialogue: 0,0:16:04.34,0:16:06.99,Default,,0000,0000,0000,,E.C: c'est très bien, enfin c'est très bien Dialogue: 0,0:16:06.99,0:16:10.30,Default,,0000,0000,0000,,c'est....c'est dans l'ordre des choses Dialogue: 0,0:16:10.32,0:16:12.22,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: si on revient sur Dialogue: 0,0:16:12.22,0:16:13.68,Default,,0000,0000,0000,,ce qui s'est passé en 73 Dialogue: 0,0:16:13.68,0:16:16.42,Default,,0000,0000,0000,,l'objectif quand même s'était pas la perversion Dialogue: 0,0:16:16.42,0:16:18.84,Default,,0000,0000,0000,,l'objectif s'était que les Etats ne Dialogue: 0,0:16:18.84,0:16:21.39,Default,,0000,0000,0000,,fassent pas trop de bêtises Dialogue: 0,0:16:21.39,0:16:23.69,Default,,0000,0000,0000,,ne fassent pas trop de déficit. Dialogue: 0,0:16:23.69,0:16:26.31,Default,,0000,0000,0000,,Deuxième chose, ce qui était prévu Dialogue: 0,0:16:26.31,0:16:30.10,Default,,0000,0000,0000,,c'est que les Etats s'endettent Dialogue: 0,0:16:30.10,0:16:31.64,Default,,0000,0000,0000,,pour faire des investissements Dialogue: 0,0:16:31.64,0:16:32.67,Default,,0000,0000,0000,,comme les entreprises Dialogue: 0,0:16:32.67,0:16:33.23,Default,,0000,0000,0000,,E.C: Oui Dialogue: 0,0:16:33.23,0:16:35.70,Default,,0000,0000,0000,,Intervenant:quand une entreprise s'endette pour investir Dialogue: 0,0:16:35.70,0:16:37.13,Default,,0000,0000,0000,,Y a un retour sur investissement Dialogue: 0,0:16:37.13,0:16:40.57,Default,,0000,0000,0000,,le retour sur investissement rembourse son prêt Dialogue: 0,0:16:40.57,0:16:41.44,Default,,0000,0000,0000,,et on paye ses intérêts. Dialogue: 0,0:16:41.44,0:16:42.56,Default,,0000,0000,0000,,E.C: Oui Dialogue: 0,0:16:43.02,0:16:45.78,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: Si on ne fait pas des investissements judicieux Dialogue: 0,0:16:45.78,0:16:47.07,Default,,0000,0000,0000,,y a pas de retour Dialogue: 0,0:16:47.07,0:16:47.60,Default,,0000,0000,0000,,E.C: Oui Dialogue: 0,0:16:47.60,0:16:49.05,Default,,0000,0000,0000,,Intervenant: le problème qui est en cause Dialogue: 0,0:16:49.05,0:16:51.77,Default,,0000,0000,0000,,c'est la question budgétaire, beaucoup plus Dialogue: 0,0:16:51.77,0:16:56.92,Default,,0000,0000,0000,,que le financement sans taux d'intérêt, c'est ça le.... Dialogue: 0,0:16:56.92,0:17:01.01,Default,,0000,0000,0000,,E.C: Mais si s'était l'objectif, c'est l'objectif annoncé Dialogue: 0,0:17:01.01,0:17:03.37,Default,,0000,0000,0000,,vous avez raison, c'est ce que disait Giscard d'Estaing Dialogue: 0,0:17:03.37,0:17:04.43,Default,,0000,0000,0000,,quand André-Jacques a posé la question Dialogue: 0,0:17:04.43,0:17:06.20,Default,,0000,0000,0000,,à Giscard d'Estaing, Giscard d'Estaing lui a répondu Dialogue: 0,0:17:06.20,0:17:08.06,Default,,0000,0000,0000,,en lui disant: s'était ça l'objectif mais..... Dialogue: 0,0:17:08.06,0:17:10.16,Default,,0000,0000,0000,,je vous fais remarqué que Dialogue: 0,0:17:10.16,0:17:13.80,Default,,0000,0000,0000,,à partir de 73 c'est exactement le contraire Dialogue: 0,0:17:13.80,0:17:15.68,Default,,0000,0000,0000,,qui s'est passé, c'est à dire que Dialogue: 0,0:17:15.68,0:17:18.77,Default,,0000,0000,0000,,on nous annonce, on abandonne la Création monétaire Dialogue: 0,0:17:18.77,0:17:20.73,Default,,0000,0000,0000,,privée pour qu'il n'y est plus de déséquilibre Dialogue: 0,0:17:20.75,0:17:23.83,Default,,0000,0000,0000,,et à partir de cette année commence à apparaître des déséquilibres Dialogue: 0,0:17:23.83,0:17:26.37,Default,,0000,0000,0000,,attendez, de qui se moque t-on? Dialogue: 0,0:17:26.37,0:17:27.98,Default,,0000,0000,0000,,intervenat: ce qu'il faut rechercher c'est la cause première Dialogue: 0,0:17:27.98,0:17:29.40,Default,,0000,0000,0000,,c'est bien ce que vous avez dit au départ Dialogue: 0,0:17:29.40,0:17:32.51,Default,,0000,0000,0000,,la cause première c'est une mauvaise gestion budgétaire Dialogue: 0,0:17:32.51,0:17:36.03,Default,,0000,0000,0000,,Bon, deuxième point sur les riches, c'est.... Dialogue: 0,0:17:36.03,0:17:36.93,Default,,0000,0000,0000,,E.C: les ultras-riches Dialogue: 0,0:17:36.93,0:17:40.36,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: les ultras-riches ????? Dialogue: 0,0:17:40.36,0:17:43.72,Default,,0000,0000,0000,,mais si vous regardez comment Dialogue: 0,0:17:43.72,0:17:47.15,Default,,0000,0000,0000,,quels adversaires les marchés financiers Dialogue: 0,0:17:47.15,0:17:48.92,Default,,0000,0000,0000,,la détention par des ménages elle est très faible Dialogue: 0,0:17:48.92,0:17:49.79,Default,,0000,0000,0000,,E.C: très faible Dialogue: 0,0:17:49.79,0:17:50.65,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: elle est très faible Dialogue: 0,0:17:50.65,0:17:51.55,Default,,0000,0000,0000,,E.C: bien sûr, bien sûr Dialogue: 0,0:17:51.55,0:17:52.91,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: et donc qui sont les riches? Dialogue: 0,0:17:52.91,0:17:55.80,Default,,0000,0000,0000,,ce sont tous les français qui ont des assurances vies, Dialogue: 0,0:17:55.80,0:17:58.62,Default,,0000,0000,0000,,qui ont de l'argent dans les SICAV Dialogue: 0,0:17:58.62,0:18:00.96,Default,,0000,0000,0000,,et ceux qui ont aussi un compte en banque Dialogue: 0,0:18:00.96,0:18:03.53,Default,,0000,0000,0000,,puisque la réglementation bancaire oblige Dialogue: 0,0:18:03.53,0:18:07.100,Default,,0000,0000,0000,,à détenir des obligations d'Etat, obligation souveraine. Dialogue: 0,0:18:07.100,0:18:09.55,Default,,0000,0000,0000,,E.C: Oui...., mais Dialogue: 0,0:18:09.56,0:18:10.53,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: c'est une obligation Dialogue: 0,0:18:10.53,0:18:11.30,Default,,0000,0000,0000,,E.C: Oui Dialogue: 0,0:18:11.33,0:18:14.11,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: donc, c'est tous les acteurs économiques Dialogue: 0,0:18:14.11,0:18:15.81,Default,,0000,0000,0000,,qui sont concernés Dialogue: 0,0:18:15.81,0:18:18.58,Default,,0000,0000,0000,,E.C: oui mais c'est pas moi qui l'invente Dialogue: 0,0:18:18.58,0:18:22.38,Default,,0000,0000,0000,,c'est Plihon un spécialiste de la banque de France Dialogue: 0,0:18:22.38,0:18:27.09,Default,,0000,0000,0000,,qui souligne que le plus gros de la dette publique Dialogue: 0,0:18:27.09,0:18:28.83,Default,,0000,0000,0000,,le plus gros de la dette publique Dialogue: 0,0:18:28.83,0:18:31.21,Default,,0000,0000,0000,,est prêté par les banques Dialogue: 0,0:18:31.21,0:18:33.64,Default,,0000,0000,0000,,l'acteur principal, et de très loin, Dialogue: 0,0:18:33.64,0:18:35.96,Default,,0000,0000,0000,,qui prête aux Etats, ce sont les banques. Dialogue: 0,0:18:35.96,0:18:37.58,Default,,0000,0000,0000,,Vous avez raison, vous avez raison Dialogue: 0,0:18:37.58,0:18:40.45,Default,,0000,0000,0000,,y a pas que les banques et dans la dette publique Dialogue: 0,0:18:40.45,0:18:41.75,Default,,0000,0000,0000,,tous les gens qui prétendent Dialogue: 0,0:18:41.75,0:18:44.22,Default,,0000,0000,0000,,que nous devrions répudier la dette Dialogue: 0,0:18:44.22,0:18:47.26,Default,,0000,0000,0000,,ce....ce....ce..., c'est une folie par rapport Dialogue: 0,0:18:47.26,0:18:48.30,Default,,0000,0000,0000,,vous avez raison, par rapport Dialogue: 0,0:18:48.30,0:18:51.06,Default,,0000,0000,0000,,à tous ces acteurs qui ont prêté aux Etats Dialogue: 0,0:18:51.06,0:18:53.35,Default,,0000,0000,0000,,et qui ont mis toutes leurs économies, leur retraite, Dialogue: 0,0:18:53.35,0:18:55.35,Default,,0000,0000,0000,,mais bien sûr mais c'est pas ça que je dis Dialogue: 0,0:18:55.35,0:18:57.34,Default,,0000,0000,0000,,je dis que dans les acteurs qui prêtent aux Etats Dialogue: 0,0:18:57.34,0:18:59.91,Default,,0000,0000,0000,,y a des acteurs considérables qui sont en train Dialogue: 0,0:18:59.91,0:19:02.05,Default,,0000,0000,0000,,de devenir de plus en plus grands, de plus en plus gros Dialogue: 0,0:19:02.05,0:19:06.23,Default,,0000,0000,0000,,de plus en plus dominant par rapport Dialogue: 0,0:19:06.23,0:19:09.29,Default,,0000,0000,0000,,à la puissance politique. Enfin..... Dialogue: 0,0:19:09.29,0:19:11.76,Default,,0000,0000,0000,,vous voyez pas la puissance de Goldman Sachs Dialogue: 0,0:19:11.76,0:19:14.75,Default,,0000,0000,0000,,par rapport au gouvernement américain? Dialogue: 0,0:19:14.75,0:19:17.32,Default,,0000,0000,0000,,Vous voyez pas la puissance des banques Européennes Dialogue: 0,0:19:17.32,0:19:19.57,Default,,0000,0000,0000,,par rapport au gouvernement Européen? Dialogue: 0,0:19:19.57,0:19:22.42,Default,,0000,0000,0000,,le fait que....euh.....euh.... Dialogue: 0,0:19:22.42,0:19:24.19,Default,,0000,0000,0000,,on nous dit tous les jours qu'on a pas d'argent Dialogue: 0,0:19:24.19,0:19:25.90,Default,,0000,0000,0000,,qu'on peut pas créer d'argent Dialogue: 0,0:19:25.90,0:19:27.67,Default,,0000,0000,0000,,et que pour sauver les banques on trouve Dialogue: 0,0:19:27.67,0:19:28.96,Default,,0000,0000,0000,,plein d'argent, et à ce moment là Dialogue: 0,0:19:28.96,0:19:30.78,Default,,0000,0000,0000,,c'est plus inflationniste, on en trouve Dialogue: 0,0:19:30.78,0:19:32.85,Default,,0000,0000,0000,,et sans aucune contreparie monsieur! Dialogue: 0,0:19:32.85,0:19:34.95,Default,,0000,0000,0000,,sans aucune contrepartie! c'est à dire.... Dialogue: 0,0:19:34.95,0:19:36.37,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: c'est totalement faux!! Dialogue: 0,0:19:36.37,0:19:38.47,Default,,0000,0000,0000,,E.C: mais pourquoi est-ce faux alors? Dialogue: 0,0:19:38.56,0:19:42.23,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: Quel est le montant que l'Etat Dialogue: 0,0:19:42.23,0:19:46.05,Default,,0000,0000,0000,,a prêté aux banques françaises aujourd'hui? Dialogue: 0,0:19:46.05,0:19:48.07,Default,,0000,0000,0000,,E.C: Alors, il a prêté et il a récupéré Dialogue: 0,0:19:48.07,0:19:49.76,Default,,0000,0000,0000,,il en a récupéré un peu plus, il a récupéré Dialogue: 0,0:19:49.76,0:19:51.40,Default,,0000,0000,0000,,plus que l'argent qu'il a prêté Dialogue: 0,0:19:51.40,0:19:53.24,Default,,0000,0000,0000,,l'Etat a prêté aux banques française Dialogue: 0,0:19:53.24,0:19:54.98,Default,,0000,0000,0000,,et a récupéré plus car il avait un fort taux d'intérêt Dialogue: 0,0:19:54.98,0:19:56.28,Default,,0000,0000,0000,,c'est quelque chose comme 7% Dialogue: 0,0:19:56.28,0:19:59.23,Default,,0000,0000,0000,,il a récupéré plus mais c'est pas ça le coût de la crise monsieur Dialogue: 0,0:19:59.23,0:20:02.22,Default,,0000,0000,0000,,le coût de la crise c'est..., c'est une économie dévastée Dialogue: 0,0:20:02.22,0:20:04.24,Default,,0000,0000,0000,,dévastée!! et ça c'est bien.... Dialogue: 0,0:20:04.24,0:20:07.07,Default,,0000,0000,0000,,et les Etats se ruinent là-dessus Dialogue: 0,0:20:07.07,0:20:08.94,Default,,0000,0000,0000,,les Etats se ruinent parce que Dialogue: 0,0:20:08.94,0:20:11.43,Default,,0000,0000,0000,,les recettes rentrent moins parce que Dialogue: 0,0:20:11.43,0:20:13.40,Default,,0000,0000,0000,,l'assistance augmente et ça les banques Dialogue: 0,0:20:13.40,0:20:14.71,Default,,0000,0000,0000,,elles veulent pas en entendre parler Dialogue: 0,0:20:14.71,0:20:16.68,Default,,0000,0000,0000,,pourtant elles en sont directement responsables Dialogue: 0,0:20:16.68,0:20:18.39,Default,,0000,0000,0000,,le vrai coût de la crise c'est pas Dialogue: 0,0:20:18.39,0:20:21.01,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas, vous avez raison, en France Dialogue: 0,0:20:21.01,0:20:25.62,Default,,0000,0000,0000,,on a moins couvert d'or public les banques Dialogue: 0,0:20:25.62,0:20:27.21,Default,,0000,0000,0000,,que ne l'ont fait les banques américaines Dialogue: 0,0:20:27.21,0:20:30.04,Default,,0000,0000,0000,,mais le coût de la crise il ne se limite pas Dialogue: 0,0:20:30.04,0:20:33.06,Default,,0000,0000,0000,,à la, pas du tout, à l'assistance directe aux banques Dialogue: 0,0:20:33.06,0:20:34.62,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: je suis d'accord avec vous Dialogue: 0,0:20:34.62,0:20:36.13,Default,,0000,0000,0000,,je ne dis pas qu'il n'y a pas de crise Dialogue: 0,0:20:36.13,0:20:37.55,Default,,0000,0000,0000,,et qu'il n'y a pas des conditions sociales affreuses Dialogue: 0,0:20:37.55,0:20:39.91,Default,,0000,0000,0000,,je ne dis pas ça. Je dis simplement Dialogue: 0,0:20:39.93,0:20:42.92,Default,,0000,0000,0000,,que..... agiter l'épouvantail des banques Dialogue: 0,0:20:42.92,0:20:45.97,Default,,0000,0000,0000,,en ce qui concerne des milliards Dialogue: 0,0:20:45.97,0:20:47.19,Default,,0000,0000,0000,,qui ont été prêté et qui ont été Dialogue: 0,0:20:47.19,0:20:48.67,Default,,0000,0000,0000,,remboursé à des taux d'intérêt très élevés Dialogue: 0,0:20:48.67,0:20:52.56,Default,,0000,0000,0000,,beaucoup plus élevés d'ailleurs que ceux que payent l'Etat Dialogue: 0,0:20:52.56,0:20:53.86,Default,,0000,0000,0000,,"brouhaha" Dialogue: 0,0:20:53.89,0:20:55.36,Default,,0000,0000,0000,,encore heureux Dialogue: 0,0:20:55.36,0:20:56.35,Default,,0000,0000,0000,,"brouhaha" Dialogue: 0,0:20:56.35,0:20:58.24,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 2: elle les a remboursé comment? Dialogue: 0,0:20:58.24,0:21:00.09,Default,,0000,0000,0000,,on les a remboursé comment? Dialogue: 0,0:21:00.09,0:21:02.82,Default,,0000,0000,0000,,on lui a prêté de l'argent pour qu'elles puissent Dialogue: 0,0:21:02.82,0:21:04.82,Default,,0000,0000,0000,,sortir certaines entreprises de la mouise Dialogue: 0,0:21:04.82,0:21:07.24,Default,,0000,0000,0000,,et c'est pas ce qu'elle a fait la banque. Dialogue: 0,0:21:07.24,0:21:10.14,Default,,0000,0000,0000,,elle a sorti aucune petite entreprise de la mouise Dialogue: 0,0:21:10.14,0:21:12.43,Default,,0000,0000,0000,,qu'est-ce qu'elle a fait elle a fermé la presse Dialogue: 0,0:21:12.43,0:21:14.38,Default,,0000,0000,0000,,c'est pour ça qu'y a le remboursement Dialogue: 0,0:21:14.38,0:21:15.32,Default,,0000,0000,0000,,elle a rien fait Dialogue: 0,0:21:15.32,0:21:16.68,Default,,0000,0000,0000,,E.C: les banques ne prêtent plus à l'Economie Dialogue: 0,0:21:16.68,0:21:17.97,Default,,0000,0000,0000,,depuis, depuis plusieurs années Dialogue: 0,0:21:17.97,0:21:19.46,Default,,0000,0000,0000,,les banques ne prêtent plus à l'Economie Dialogue: 0,0:21:19.46,0:21:21.74,Default,,0000,0000,0000,,les PME n'arrivent pas à trouver d'argent Dialogue: 0,0:21:21.74,0:21:23.45,Default,,0000,0000,0000,,non, non, on a un vrai problème Dialogue: 0,0:21:23.45,0:21:25.94,Default,,0000,0000,0000,,beh enfin vous voyez bien les gouvernements en parlent entre eux Dialogue: 0,0:21:25.99,0:21:28.65,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: vous dites n'importe quoi, excusez moi Dialogue: 0,0:21:28.65,0:21:30.63,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 3: excusez-moi est-ce que je peux Dialogue: 0,0:21:30.66,0:21:33.62,Default,,0000,0000,0000,,poser une question? ça sert à quoi l'Economie? Dialogue: 0,0:21:33.62,0:21:36.84,Default,,0000,0000,0000,,ça sert pas normalement à servir les gens? Dialogue: 0,0:21:36.84,0:21:38.21,Default,,0000,0000,0000,,ça sert pas à servir le pays? Dialogue: 0,0:21:38.21,0:21:39.32,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: Si Dialogue: 0,0:21:39.32,0:21:42.42,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 3: alors à quoi ça sert pour faire des dettes Dialogue: 0,0:21:42.42,0:21:44.63,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 4: pourquoi y a des intérêts? Dialogue: 0,0:21:44.63,0:21:46.39,Default,,0000,0000,0000,,pourquoi ils payent pas comme ça Dialogue: 0,0:21:46.39,0:21:47.42,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 3: pourquoi...... "brouhaha" Dialogue: 0,0:21:47.42,0:21:49.36,Default,,0000,0000,0000,,E.C: non mais il faut prendre une question à la fois Dialogue: 0,0:21:49.36,0:21:51.01,Default,,0000,0000,0000,,"brouhaha" Dialogue: 0,0:21:51.07,0:21:53.16,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 3: je veux dire c'est n'importe quoi Dialogue: 0,0:21:53.16,0:21:55.38,Default,,0000,0000,0000,,parce que l'Economie actuelle c'est n'importe quoi Dialogue: 0,0:21:55.38,0:21:57.24,Default,,0000,0000,0000,,on parle de chiffres, on parle de trucs Dialogue: 0,0:21:57.24,0:21:58.78,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: mais ça c'est pas.... Dialogue: 0,0:21:58.78,0:22:00.65,Default,,0000,0000,0000,,"brouhaha" Dialogue: 0,0:22:00.65,0:22:02.40,Default,,0000,0000,0000,,E.C: Vous avez l'impression que les banques Dialogue: 0,0:22:02.40,0:22:05.57,Default,,0000,0000,0000,,sont pas influentes sur la politique et qu'elles sont... Dialogue: 0,0:22:05.57,0:22:09.20,Default,,0000,0000,0000,,vous sentez pas la pression des banques Dialogue: 0,0:22:09.20,0:22:11.49,Default,,0000,0000,0000,,pour leur intérêt contre l'intérêt général Dialogue: 0,0:22:11.49,0:22:14.45,Default,,0000,0000,0000,,vous sentez pas ça, ni en Europe, ni dans le monde? Dialogue: 0,0:22:14.45,0:22:17.86,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: je ne doute pas de la France Dialogue: 0,0:22:17.86,0:22:21.47,Default,,0000,0000,0000,,E.C: En France vous ne sentez pas que les banques.... Dialogue: 0,0:22:21.47,0:22:22.94,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: Aux Etats-Unis vous avez Dialogue: 0,0:22:22.94,0:22:24.72,Default,,0000,0000,0000,,des banques d'affaires qui ont Dialogue: 0,0:22:24.72,0:22:26.64,Default,,0000,0000,0000,,E.C: mais en....Oui?.... Et pas en France? Dialogue: 0,0:22:26.64,0:22:29.26,Default,,0000,0000,0000,,en France aussi toutes nos banques Dialogue: 0,0:22:29.26,0:22:31.23,Default,,0000,0000,0000,,sont devenues des banques d'affaires aussi Dialogue: 0,0:22:31.23,0:22:32.94,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: ce sont des banques universelles Dialogue: 0,0:22:32.94,0:22:34.90,Default,,0000,0000,0000,,E.C: Voilà donc qui mélange tout, absolument Dialogue: 0,0:22:34.90,0:22:38.18,Default,,0000,0000,0000,,donc qui sont aussi des banques d'affaires Dialogue: 0,0:22:38.18,0:22:39.18,Default,,0000,0000,0000,,"brouhaha" Dialogue: 0,0:22:39.18,0:22:40.84,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 5: juste sur les banques.... Dialogue: 0,0:22:40.93,0:22:43.76,Default,,0000,0000,0000,,non sur le débat des banques Dialogue: 0,0:22:43.80,0:22:46.91,Default,,0000,0000,0000,,au delà du débat je pense qu'il y a la cause Dialogue: 0,0:22:46.91,0:22:49.42,Default,,0000,0000,0000,,la monopolité d'inflation par rapport aux banques Dialogue: 0,0:22:49.42,0:22:51.15,Default,,0000,0000,0000,,mais surtout ce que je disais et qui est fait Dialogue: 0,0:22:51.15,0:22:52.86,Default,,0000,0000,0000,,actuellement par les banques et par toutes les banques Dialogue: 0,0:22:52.86,0:22:54.44,Default,,0000,0000,0000,,c'est d'aller sur les marchés financiers Dialogue: 0,0:22:54.44,0:22:56.64,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'aujourd'hui quand on voit un crack financier Dialogue: 0,0:22:56.64,0:22:58.15,Default,,0000,0000,0000,,derrière y a quelqu'un qui va l'emporter Dialogue: 0,0:22:58.15,0:22:59.47,Default,,0000,0000,0000,,on voit les les..... Dialogue: 0,0:22:59.47,0:23:02.41,Default,,0000,0000,0000,,et aussi bien les banques françaises Dialogue: 0,0:23:02.41,0:23:04.46,Default,,0000,0000,0000,,sont aussi présentes un peu partout Dialogue: 0,0:23:04.46,0:23:06.94,Default,,0000,0000,0000,,et on voit l'intérêt que la France a par rapport à la Grèce Dialogue: 0,0:23:06.94,0:23:09.87,Default,,0000,0000,0000,,la grèce c'est que l'exposition des banques françaises Dialogue: 0,0:23:09.87,0:23:12.02,Default,,0000,0000,0000,,en Grèce est assez phénoménale en fait Dialogue: 0,0:23:12.02,0:23:16.06,Default,,0000,0000,0000,,c'est en tout cas une grosse partie de la dette grècque Dialogue: 0,0:23:16.06,0:23:20.15,Default,,0000,0000,0000,,et c'est ça qui compte, c'est aussi ça je pense Dialogue: 0,0:23:20.15,0:23:22.60,Default,,0000,0000,0000,,y a deux choses, c'est ça Dialogue: 0,0:23:22.60,0:23:27.72,Default,,0000,0000,0000,,les banques françaises ne financent plus les petites PME Dialogue: 0,0:23:27.72,0:23:34.68,Default,,0000,0000,0000,,Mais derrière, elles financent... quand on voit les fonds d'investissement, c'est ce que disait monsieur, les trois quarts des gens sont dans des fonds d'investissement... Dialogue: 0,0:23:34.68,0:23:37.51,Default,,0000,0000,0000,,aujourd'hui dans cette salle vous devez avoir 80% des gens Dialogue: 0,0:23:37.51,0:23:38.81,Default,,0000,0000,0000,,sans se rendre compte Dialogue: 0,0:23:38.81,0:23:40.39,Default,,0000,0000,0000,,c'est ce que vous disiez tout à l'heure Dialogue: 0,0:23:40.39,0:23:43.37,Default,,0000,0000,0000,,qui aujourd'hui financent le système monétaire Dialogue: 0,0:23:43.37,0:23:46.77,Default,,0000,0000,0000,,comme il est aujourd'hui, avec des SICAV Dialogue: 0,0:23:46.77,0:23:54.27,Default,,0000,0000,0000,,qu'on voit que la France est 2 ou 3e pays au monde en terme de placements en OPC Dialogue: 0,0:23:54.27,0:23:56.65,Default,,0000,0000,0000,,c'est à dire qu'on finance et quand on voit les taux d'intérêt Dialogue: 0,0:23:56.65,0:23:59.67,Default,,0000,0000,0000,,aussi bien le taux Grec c'est à peu près 10% Dialogue: 0,0:23:59.67,0:24:01.58,Default,,0000,0000,0000,,c'est à peu près 10%, les Grecs, Dialogue: 0,0:24:01.58,0:24:04.80,Default,,0000,0000,0000,,Les Italiens c'est 7 à 8%, je parle des Dialogue: 0,0:24:04.80,0:24:07.41,Default,,0000,0000,0000,,fonds obligataires Dialogue: 0,0:24:07.41,0:24:11.09,Default,,0000,0000,0000,,et c'est vraiment cette séparation qui... qui Dialogue: 0,0:24:11.09,0:24:13.99,Default,,0000,0000,0000,,qu'il faut faire et qu'on fait plus malheureusement parce qu'on est devenu des banques universelles Dialogue: 0,0:24:13.99,0:24:16.88,Default,,0000,0000,0000,,E.C: oui absolumment s'était la fin du glass steagall act Dialogue: 0,0:24:16.88,0:24:19.73,Default,,0000,0000,0000,,monsieur, est-ce que vous êtes au courant du projet Dialogue: 0,0:24:19.73,0:24:22.91,Default,,0000,0000,0000,,qui est...., c'est... c'est imminent du projet de MES Dialogue: 0,0:24:22.91,0:24:30.05,Default,,0000,0000,0000,,du projet, de fonds, d'une espèce de cagnotte incroyable Dialogue: 0,0:24:30.05,0:24:32.43,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: Le fond Européen de Stabilité? Dialogue: 0,0:24:32.43,0:24:35.13,Default,,0000,0000,0000,,E.C: Oui, enfin c'est plus que ça c'est le MES Dialogue: 0,0:24:35.13,0:24:36.83,Default,,0000,0000,0000,,le MES c'est le.... Dialogue: 0,0:24:36.83,0:24:39.22,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: si c'est celui qui a été mis en place en 2013? Dialogue: 0,0:24:39.22,0:24:40.80,Default,,0000,0000,0000,,E.C. : C'est pas le FESF, non non Dialogue: 0,0:24:40.80,0:24:44.71,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: Le Mécanisme Européen de stabilité qui doit prendre la suite Dialogue: 0,0:24:44.71,0:24:47.09,Default,,0000,0000,0000,,E.C mécanisme Européen de stabilité, voilà... Dialogue: 0,0:24:47.09,0:24:50.18,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: Européen de Stabilité Financière Dialogue: 0,0:24:50.18,0:24:51.98,Default,,0000,0000,0000,,E.C: qui est la suite, voilà... Dialogue: 0,0:24:51.98,0:24:54.96,Default,,0000,0000,0000,,et, euh, est-ce que vous connaissez les modalités Dialogue: 0,0:24:54.96,0:24:57.21,Default,,0000,0000,0000,,Est-ce que vous l'avez lu le traité? Dialogue: 0,0:24:57.21,0:24:59.61,Default,,0000,0000,0000,,c'est un projet de traité Dialogue: 0,0:24:59.61,0:25:04.29,Default,,0000,0000,0000,,ce projet de traité il est..., il a été écrit en anglais Dialogue: 0,0:25:04.29,0:25:07.30,Default,,0000,0000,0000,,il a été traduit dans toutes les langues Dialogue: 0,0:25:07.32,0:25:10.14,Default,,0000,0000,0000,,donc il a été traduit en français et il est pas disponible Dialogue: 0,0:25:10.14,0:25:12.89,Default,,0000,0000,0000,,en français, ni sur le site de l'Union Européenne Dialogue: 0,0:25:12.89,0:25:14.24,Default,,0000,0000,0000,,ni sur aucun site, c'est à dire que ce sont Dialogue: 0,0:25:14.24,0:25:15.92,Default,,0000,0000,0000,,les citoyens qui sont en train de le traduire Dialogue: 0,0:25:15.92,0:25:17.80,Default,,0000,0000,0000,,on est en train de le traduire Dialogue: 0,0:25:17.85,0:25:19.68,Default,,0000,0000,0000,,ça se lit en anglais, c'est pas de l'anglais très compliqué Dialogue: 0,0:25:19.68,0:25:24.50,Default,,0000,0000,0000,,ça se lit et....bon j'ai pas de document là-dessus Dialogue: 0,0:25:24.50,0:25:27.49,Default,,0000,0000,0000,,donc..., mais j'en aurais bientôt parce que c'est.... c'est... Dialogue: 0,0:25:27.49,0:25:30.70,Default,,0000,0000,0000,,là c'est le fin font du (bi du bout) de la révolte Dialogue: 0,0:25:30.70,0:25:33.47,Default,,0000,0000,0000,,c'est à dire que sur le détail du traité Dialogue: 0,0:25:33.47,0:25:38.07,Default,,0000,0000,0000,,les conditions d'organisation Dialogue: 0,0:25:39.58,0:25:43.08,Default,,0000,0000,0000,,des prêts aux banques euh... Dialogue: 0,0:25:44.61,0:25:49.40,Default,,0000,0000,0000,,de centaines de milliards sans condition Dialogue: 0,0:25:49.40,0:25:51.96,Default,,0000,0000,0000,,sans aucune condition monsieur, Dialogue: 0,0:25:51.96,0:25:54.47,Default,,0000,0000,0000,,avec des gens qui prennent les décisions Dialogue: 0,0:25:54.47,0:25:56.64,Default,,0000,0000,0000,,ce sont pas des gens élus Dialogue: 0,0:25:56.64,0:25:58.99,Default,,0000,0000,0000,,sans contrôle des élus avec.... Dialogue: 0,0:25:58.99,0:26:01.44,Default,,0000,0000,0000,,protégés par une immunité judiciaire Dialogue: 0,0:26:01.44,0:26:03.98,Default,,0000,0000,0000,,une immunité judiciaire à vie de tout ce qu'ils ont fait et feront Dialogue: 0,0:26:03.98,0:26:06.09,Default,,0000,0000,0000,,pour toute leur vie Dialogue: 0,0:26:06.09,0:26:08.64,Default,,0000,0000,0000,,une immunité judiciaire de tout ce qu'ils font! Dialogue: 0,0:26:08.64,0:26:14.83,Default,,0000,0000,0000,,euh... je connais pas de personne qui ait lu ce projet Dialogue: 0,0:26:14.83,0:26:17.53,Default,,0000,0000,0000,,sans être stupéfait en disant mais Dialogue: 0,0:26:17.53,0:26:19.78,Default,,0000,0000,0000,,qu'est-ce qui est en train de se passer là? Dialogue: 0,0:26:19.78,0:26:21.48,Default,,0000,0000,0000,,est-ce que vous le connaissez? Dialogue: 0,0:26:21.48,0:26:23.45,Default,,0000,0000,0000,,est-ce que vous pouvez m'aider à comprendre, Dialogue: 0,0:26:23.45,0:26:24.98,Default,,0000,0000,0000,,me dire ce qu'il en est? Dialogue: 0,0:26:24.98,0:26:27.98,Default,,0000,0000,0000,,l'idée est de permettre aux banques de réclamer Dialogue: 0,0:26:27.98,0:26:31.80,Default,,0000,0000,0000,,des tomberaux d'argent aux Etats et donc à nous Dialogue: 0,0:26:31.80,0:26:32.98,Default,,0000,0000,0000,,parce que ça faut les payer Dialogue: 0,0:26:32.98,0:26:35.70,Default,,0000,0000,0000,,des tomberaux d'argent, à la demande Dialogue: 0,0:26:35.76,0:26:37.57,Default,,0000,0000,0000,,sans avoir besoin de le justifier Dialogue: 0,0:26:37.57,0:26:39.92,Default,,0000,0000,0000,,et sans qu'il y est aucun organisme de régulation Dialogue: 0,0:26:39.92,0:26:42.12,Default,,0000,0000,0000,,autre que les banques elles-mêmes! Dialogue: 0,0:26:42.12,0:26:44.34,Default,,0000,0000,0000,,Est-ce que vous pouvez me contredire? Dialogue: 0,0:26:44.34,0:26:47.50,Default,,0000,0000,0000,,ou préciser le sujet, mais vous savez je..... Dialogue: 0,0:26:47.50,0:26:52.06,Default,,0000,0000,0000,,enfin...., moi j'y vois la la...., c'est la suite logique Dialogue: 0,0:26:52.06,0:26:55.26,Default,,0000,0000,0000,,c'est à dire que ça devient de plus en plus rapace Dialogue: 0,0:26:55.26,0:26:59.20,Default,,0000,0000,0000,,prédateur je... je.....je suis surpris de votre surprise Dialogue: 0,0:26:59.20,0:27:03.17,Default,,0000,0000,0000,,mais ça m'intéresse je.... je...... Dialogue: 0,0:27:03.17,0:27:04.73,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: je vous en pris, Dialogue: 0,0:27:04.73,0:27:07.55,Default,,0000,0000,0000,,vous savez beaucoup de chose parce que... Dialogue: 0,0:27:07.55,0:27:09.93,Default,,0000,0000,0000,,E.C: et pourquoi il n'a pas été publié en français? Dialogue: 0,0:27:09.93,0:27:13.37,Default,,0000,0000,0000,,intervanant: finalement le contenu du projet est en train Dialogue: 0,0:27:13.37,0:27:16.05,Default,,0000,0000,0000,,est en train de se négocier en ce moment, Dialogue: 0,0:27:16.05,0:27:18.25,Default,,0000,0000,0000,,c'est aujourd'hui, c'est demain Dialogue: 0,0:27:18.25,0:27:20.37,Default,,0000,0000,0000,,et dans le courant de la semaine prochaine Dialogue: 0,0:27:20.37,0:27:22.48,Default,,0000,0000,0000,,justement l'un des problèmes c'est Dialogue: 0,0:27:22.48,0:27:25.10,Default,,0000,0000,0000,,quelles sont les missions que l'on peut confier Dialogue: 0,0:27:25.10,0:27:27.49,Default,,0000,0000,0000,,au fond européen de stabilité financière Dialogue: 0,0:27:27.49,0:27:29.66,Default,,0000,0000,0000,,c'est ça la grande question Dialogue: 0,0:27:29.66,0:27:36.20,Default,,0000,0000,0000,,est-ce que ça permet de financer la Grèce Dialogue: 0,0:27:36.20,0:27:37.84,Default,,0000,0000,0000,,et si ça finance la Grèce Dialogue: 0,0:27:37.84,0:27:39.34,Default,,0000,0000,0000,,est ce que ça finance les obligations primaires Dialogue: 0,0:27:39.34,0:27:42.81,Default,,0000,0000,0000,,est ce que ça permet de financer les obligations secondaires Dialogue: 0,0:27:42.81,0:27:46.02,Default,,0000,0000,0000,,ce que la Banque centrale a fait avec.....enfin... Dialogue: 0,0:27:46.02,0:27:49.41,Default,,0000,0000,0000,,a sollicité les textes, a sollicité ses statuts parce que Dialogue: 0,0:27:49.41,0:27:53.25,Default,,0000,0000,0000,,effectivement tout est fait normalement, pas pu Dialogue: 0,0:27:53.25,0:27:54.99,Default,,0000,0000,0000,,acheter sur le marché des obligations secondaire Dialogue: 0,0:27:54.99,0:27:56.69,Default,,0000,0000,0000,,E.C: jamais il aurait pu bien sûr Dialogue: 0,0:27:56.69,0:27:58.07,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: donc.... beh si c'est une des réponses Dialogue: 0,0:27:58.07,0:27:59.83,Default,,0000,0000,0000,,si vous voulez quand les circonstances parlent très fort, Dialogue: 0,0:27:59.83,0:28:01.25,Default,,0000,0000,0000,,c'est ce que disait De Gaulle, Dialogue: 0,0:28:01.25,0:28:03.84,Default,,0000,0000,0000,,les procédures comportent une flexibilité considérable Dialogue: 0,0:28:03.84,0:28:06.84,Default,,0000,0000,0000,,Ce n'était pas seulement un militaire il connaissait un peu la politique Dialogue: 0,0:28:06.84,0:28:09.15,Default,,0000,0000,0000,,c'est bien ce qu'il s'est passé, ça a sauvé les meubles Dialogue: 0,0:28:09.15,0:28:13.95,Default,,0000,0000,0000,,E.C: sauver les meubles des banques! Dialogue: 0,0:28:13.95,0:28:15.72,Default,,0000,0000,0000,,on dirait que c'est 2 poids 2 mesures c'est à dire que Dialogue: 0,0:28:15.72,0:28:17.41,Default,,0000,0000,0000,,quand c'est pour les peuples on y arrive pas Dialogue: 0,0:28:17.41,0:28:18.63,Default,,0000,0000,0000,,mais quand c'est pour les peuples.... Dialogue: 0,0:28:18.63,0:28:19.90,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: si les banques sautent Dialogue: 0,0:28:19.90,0:28:21.21,Default,,0000,0000,0000,,vous allez voir ce qui va se passer Dialogue: 0,0:28:21.21,0:28:22.76,Default,,0000,0000,0000,,enfin j'espère qu'on le verra pas Dialogue: 0,0:28:22.76,0:28:25.08,Default,,0000,0000,0000,,E.C: non mais est-ce que vous imaginez que les banques Dialogue: 0,0:28:25.08,0:28:27.15,Default,,0000,0000,0000,,"brouhaha" Dialogue: 0,0:28:27.15,0:28:30.17,Default,,0000,0000,0000,,est-ce nous pourrions prendre le contrôle des banques Dialogue: 0,0:28:30.17,0:28:31.77,Default,,0000,0000,0000,,à l'occasion de leur sauvetage Dialogue: 0,0:28:31.77,0:28:33.62,Default,,0000,0000,0000,,on les sauve mais ok maintenant c'est nous Dialogue: 0,0:28:33.62,0:28:35.18,Default,,0000,0000,0000,,qui alllons prendre le contrôle Dialogue: 0,0:28:35.18,0:28:36.91,Default,,0000,0000,0000,,ça vous parait révoltant ça? Dialogue: 0,0:28:36.91,0:28:39.70,Default,,0000,0000,0000,,que le contrôle devienne public des banques Dialogue: 0,0:28:39.70,0:28:41.32,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: ce que je sais c'est que les banques Dialogue: 0,0:28:41.32,0:28:43.42,Default,,0000,0000,0000,,sont dirigées par des gens qui ont des ordres Dialogue: 0,0:28:43.42,0:28:50.24,Default,,0000,0000,0000,,"brouhaha" Dialogue: 0,0:28:50.24,0:28:55.26,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 2: excusez moi, je trouve particulièrement délicat Dialogue: 0,0:28:55.26,0:28:58.17,Default,,0000,0000,0000,,c'est à dire que ce que vous faites c'est une présentation Dialogue: 0,0:28:58.17,0:29:00.26,Default,,0000,0000,0000,,et vous nous proposez une grille de lecture par rapport Dialogue: 0,0:29:00.26,0:29:01.50,Default,,0000,0000,0000,,E.C: Oui c'est ça Dialogue: 0,0:29:01.50,0:29:03.14,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 2: à la constitution européenne et Dialogue: 0,0:29:03.14,0:29:05.91,Default,,0000,0000,0000,,aux institutions européennes or c'est très très facile Dialogue: 0,0:29:05.91,0:29:08.03,Default,,0000,0000,0000,,comme ça en deux coups de cuillères à pot de dire Dialogue: 0,0:29:08.06,0:29:10.10,Default,,0000,0000,0000,,beh voilà ce que vous dites c'est des conneries comme l'a fait Dialogue: 0,0:29:10.10,0:29:13.20,Default,,0000,0000,0000,,monsieur là non, sous prétexte qu'on est pas d'accord Dialogue: 0,0:29:13.20,0:29:16.10,Default,,0000,0000,0000,,c'est très facile de balayer l'argumentation Dialogue: 0,0:29:16.10,0:29:18.56,Default,,0000,0000,0000,,en octobre 2008, quand éclate le gros de la crise Dialogue: 0,0:29:18.56,0:29:21.20,Default,,0000,0000,0000,,des subprimes aux Etats-Unis et que Dialogue: 0,0:29:21.20,0:29:24.79,Default,,0000,0000,0000,,à ce moment là y a Dexia qui commence à avoir des problèmes Dialogue: 0,0:29:24.79,0:29:27.28,Default,,0000,0000,0000,,la BNP Paribas, le crédit agricole Dialogue: 0,0:29:27.28,0:29:29.27,Default,,0000,0000,0000,,pour les banques françaises qui ont des soucis Dialogue: 0,0:29:29.27,0:29:31.71,Default,,0000,0000,0000,,tout de suite ils se sont tournés vers les Etats Dialogue: 0,0:29:31.71,0:29:33.98,Default,,0000,0000,0000,,en disant prêtez nous on a besoin d'argent Dialogue: 0,0:29:33.98,0:29:37.20,Default,,0000,0000,0000,,là tout de suite en octobre 2008, c'est très facile après Dialogue: 0,0:29:37.20,0:29:42.59,Default,,0000,0000,0000,,de refaire l'histoire et de dire, très vite d'ailleurs Dialogue: 0,0:29:42.59,0:29:44.82,Default,,0000,0000,0000,,dès 2009, dès le premier semestre 2009 Dialogue: 0,0:29:44.82,0:29:46.64,Default,,0000,0000,0000,,dire on va tout de suite rerembourser Dialogue: 0,0:29:46.64,0:29:50.29,Default,,0000,0000,0000,,dès qu'on aura récupéré par le jeu de la spéculation Dialogue: 0,0:29:50.29,0:29:52.89,Default,,0000,0000,0000,,on va rembourser très très vite pour que surtout pas Dialogue: 0,0:29:52.89,0:29:56.27,Default,,0000,0000,0000,,l'Etat se mèle de nos affaires mais Dialogue: 0,0:29:56.27,0:29:58.90,Default,,0000,0000,0000,,même si un Etat souverain Dialogue: 0,0:29:58.90,0:30:02.14,Default,,0000,0000,0000,,n'aurait prêté que finalement une somme très très faible Dialogue: 0,0:30:02.14,0:30:04.76,Default,,0000,0000,0000,,en octobre 2008, si à ce moment là Dialogue: 0,0:30:04.76,0:30:06.25,Default,,0000,0000,0000,,les Etats n'avaient pas été là Dialogue: 0,0:30:06.25,0:30:08.15,Default,,0000,0000,0000,,ces banques auraient fait faillites Dialogue: 0,0:30:08.15,0:30:10.95,Default,,0000,0000,0000,,y aurait plus BNP Paribas, Dialogue: 0,0:30:10.95,0:30:12.53,Default,,0000,0000,0000,,y aurait plus de Crédit Agricole Dialogue: 0,0:30:12.53,0:30:16.34,Default,,0000,0000,0000,,Dexia c'est à dire ??? 6 milliards Dialogue: 0,0:30:16.34,0:30:20.56,Default,,0000,0000,0000,,ça a été refourgué, donc on a organisé la liquidation Dialogue: 0,0:30:20.56,0:30:22.26,Default,,0000,0000,0000,,ça a été refourgué aux deux dernières banques publiques qui restent Dialogue: 0,0:30:22.26,0:30:25.44,Default,,0000,0000,0000,,la crise des dépôts et des consignations et la banque postale Dialogue: 0,0:30:25.44,0:30:27.48,Default,,0000,0000,0000,,donc anciennement la poste qui sont Dialogue: 0,0:30:27.48,0:30:29.19,Default,,0000,0000,0000,,les deux dernières banques publiques qui restent Dialogue: 0,0:30:29.19,0:30:32.46,Default,,0000,0000,0000,,et maintenant, ces banques là vont se récupérer Dialogue: 0,0:30:32.46,0:30:34.69,Default,,0000,0000,0000,,les prêts pourris avec des taux variables Dialogue: 0,0:30:34.69,0:30:38.43,Default,,0000,0000,0000,,qui ont été souscrits à l'époque par les collectivités françaises Dialogue: 0,0:30:38.43,0:30:41.08,Default,,0000,0000,0000,,donc c'est un peu gros de dire Dialogue: 0,0:30:41.08,0:30:44.08,Default,,0000,0000,0000,,et tous les arguments que vous amenez Dialogue: 0,0:30:44.08,0:30:46.97,Default,,0000,0000,0000,,sont absolumment justes, sont absolumment corrects Dialogue: 0,0:30:46.97,0:30:49.97,Default,,0000,0000,0000,,le fait que pendant les 30 glorieuses Dialogue: 0,0:30:49.97,0:30:52.52,Default,,0000,0000,0000,,y avait une inflation mais elle posait pas de problème Dialogue: 0,0:30:52.52,0:30:53.66,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'il y avait Dialogue: 0,0:30:53.66,0:30:54.64,Default,,0000,0000,0000,,E.C: une indexation Dialogue: 0,0:30:54.64,0:30:56.61,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 2: parce qu'il y avait une indexation sur les.... Dialogue: 0,0:30:56.61,0:31:00.11,Default,,0000,0000,0000,,c'est de la politique! dernièrement était passé sur Dialogue: 0,0:31:00.11,0:31:02.93,Default,,0000,0000,0000,,france inter une émission de Daniel Mermet Dialogue: 0,0:31:02.93,0:31:04.58,Default,,0000,0000,0000,,sur un reportage sur francfort Dialogue: 0,0:31:04.58,0:31:06.88,Default,,0000,0000,0000,,capital du capital ou on voit bien Dialogue: 0,0:31:06.88,0:31:09.15,Default,,0000,0000,0000,,que sous couvert de choix économiques Dialogue: 0,0:31:09.15,0:31:12.28,Default,,0000,0000,0000,,on fait des décisions politiques Dialogue: 0,0:31:12.28,0:31:17.41,Default,,0000,0000,0000,,donc il faut arrêter de démonter une argumentation historique Dialogue: 0,0:31:17.42,0:31:23.64,Default,,0000,0000,0000,,parler de , laisser parler la banque de spéculation Dialogue: 0,0:31:23.64,0:31:26.44,Default,,0000,0000,0000,,et aujourd'hui on en arrive à un point où Dialogue: 0,0:31:26.44,0:31:28.86,Default,,0000,0000,0000,,non seulement les banques ne prêtent plus Dialogue: 0,0:31:28.86,0:31:31.23,Default,,0000,0000,0000,,et n'investissent plus dans les économies réelles Dialogue: 0,0:31:31.23,0:31:33.68,Default,,0000,0000,0000,,mais elles se comportent comme des prédateurs Dialogue: 0,0:31:33.68,0:31:38.10,Default,,0000,0000,0000,,donc moi je suis vraiment, j'ai plein d'ouvrages Dialogue: 0,0:31:38.10,0:31:39.82,Default,,0000,0000,0000,,je me passionne pour l'Economie depuis longtemps Dialogue: 0,0:31:39.82,0:31:44.01,Default,,0000,0000,0000,,tout ce que dit Mr Chouard maintenant est vérifiable et juste Dialogue: 0,0:31:44.01,0:31:45.92,Default,,0000,0000,0000,,maintenant on peut ...... Dialogue: 0,0:31:45.92,0:31:48.96,Default,,0000,0000,0000,,comme ça implique tous les secteurs de la vie tout court Dialogue: 0,0:31:48.96,0:31:50.94,Default,,0000,0000,0000,,ça implique la politique, ça implique l'histoire Dialogue: 0,0:31:50.94,0:31:54.43,Default,,0000,0000,0000,,les choix politiques et économiques qui ont été fait Dialogue: 0,0:31:54.43,0:31:56.26,Default,,0000,0000,0000,,au sortir de la seconde guerre mondiale Dialogue: 0,0:31:56.26,0:31:58.70,Default,,0000,0000,0000,,c'est très facile comme ça d'un revers de main Dialogue: 0,0:31:58.70,0:32:00.55,Default,,0000,0000,0000,,de dire, oui oui ce que vous dites c'est des conneries Dialogue: 0,0:32:00.55,0:32:02.39,Default,,0000,0000,0000,,de prendre l'air effarouché et de s'en aller. Dialogue: 0,0:32:02.39,0:32:05.05,Default,,0000,0000,0000,,Non, ce qu'a dit Mr Chouard vraiment tout est juste Dialogue: 0,0:32:05.05,0:32:07.77,Default,,0000,0000,0000,,E.C: sur l'aide des banques je voudrais souligner aussi que Dialogue: 0,0:32:07.77,0:32:09.91,Default,,0000,0000,0000,,vous vous souvenez vous pensiez tout à l'heure à Dialogue: 0,0:32:09.91,0:32:14.32,Default,,0000,0000,0000,,l'aide qui avez eu lieu en 2008 dans l'urgence Dialogue: 0,0:32:14.32,0:32:17.68,Default,,0000,0000,0000,,et que les banques ont remboursé rapidement Dialogue: 0,0:32:17.68,0:32:20.18,Default,,0000,0000,0000,,mais vous vous souvenez que depuis la banque européenne Dialogue: 0,0:32:20.18,0:32:23.89,Default,,0000,0000,0000,,là aujourd'hui, encore aujourd'hui achète par tomberaux Dialogue: 0,0:32:23.89,0:32:26.84,Default,,0000,0000,0000,,des titres totalement pourris qui ne valent Dialogue: 0,0:32:26.84,0:32:29.99,Default,,0000,0000,0000,,absolumment rien et elle les achète au prix fort Dialogue: 0,0:32:29.99,0:32:32.78,Default,,0000,0000,0000,,c'est à dire qu'on achète, la Banque centrale, Dialogue: 0,0:32:32.78,0:32:35.15,Default,,0000,0000,0000,,notre banque centrale, nous sommes en train aujourd'hui Dialogue: 0,0:32:35.15,0:32:37.14,Default,,0000,0000,0000,,de créer de la monnaie en très grande quantité, de créer des euros Dialogue: 0,0:32:37.14,0:32:39.58,Default,,0000,0000,0000,,de créer des euros Dialogue: 0,0:32:39.58,0:32:41.73,Default,,0000,0000,0000,,pour que les banques ne coulent pas parce que Dialogue: 0,0:32:41.73,0:32:45.76,Default,,0000,0000,0000,,elles ont pris trop de risques, elles ont pris trop de risques!!! Dialogue: 0,0:32:45.76,0:32:49.42,Default,,0000,0000,0000,,Le système, dont on parlera, de la création monétaire Dialogue: 0,0:32:49.42,0:32:53.44,Default,,0000,0000,0000,,et de l'organisation...., et du lien qu'il y a entre Dialogue: 0,0:32:53.44,0:32:56.18,Default,,0000,0000,0000,,cette création monétaire, trop facile pour les banques privées, Dialogue: 0,0:32:56.18,0:33:00.26,Default,,0000,0000,0000,,avec les crises...., je m'aperçois que j'ai oublié Dialogue: 0,0:33:00.26,0:33:03.59,Default,,0000,0000,0000,,d'apporter le bouquin de Juglar Dialogue: 0,0:33:03.59,0:33:07.93,Default,,0000,0000,0000,,Juglar qui est un des économistes préféré de Maurice, Dialogue: 0,0:33:07.93,0:33:11.54,Default,,0000,0000,0000,,avait montré la corrélation étroite, statistique, Dialogue: 0,0:33:11.54,0:33:15.09,Default,,0000,0000,0000,,qu'il y a entre une création monétaire débridée Dialogue: 0,0:33:15.11,0:33:18.09,Default,,0000,0000,0000,,par les banques privées, une création monétaire débridée Dialogue: 0,0:33:18.09,0:33:20.75,Default,,0000,0000,0000,,qui conduit les acteurs à prendre trop de risques Dialogue: 0,0:33:20.75,0:33:22.28,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'on prend plus de risque quand on joue Dialogue: 0,0:33:22.28,0:33:23.65,Default,,0000,0000,0000,,avec de l'argent qui est pas le sien Dialogue: 0,0:33:23.65,0:33:25.66,Default,,0000,0000,0000,,qu'on sait qu'on va rembourser en faisant des cavaleries Dialogue: 0,0:33:25.70,0:33:27.42,Default,,0000,0000,0000,,on prend trop de risque Dialogue: 0,0:33:27.42,0:33:29.48,Default,,0000,0000,0000,,et comme les arbres ne montent pas jusqu'au ciel Dialogue: 0,0:33:29.48,0:33:32.12,Default,,0000,0000,0000,,ça fini par se casser la figure à tous les coups Dialogue: 0,0:33:32.12,0:33:36.67,Default,,0000,0000,0000,,et Juglar à montrer une corrélation étroite Dialogue: 0,0:33:36.67,0:33:39.51,Default,,0000,0000,0000,,passionnante, très intéressante Dialogue: 0,0:33:39.51,0:33:41.72,Default,,0000,0000,0000,,confirmée par d'autres économistes comme Galbraith Dialogue: 0,0:33:41.72,0:33:46.56,Default,,0000,0000,0000,,entre la crétation monétaire des banques privées débridée Dialogue: 0,0:33:46.56,0:33:49.06,Default,,0000,0000,0000,,et qui je crois correspond pas à l'intérêt général Dialogue: 0,0:33:49.06,0:33:52.74,Default,,0000,0000,0000,,ce droit que les banques privées ont obtenues de nos Etats Dialogue: 0,0:33:52.74,0:33:58.17,Default,,0000,0000,0000,,de longue date, depuis 1592, depuis.... Dialogue: 0,0:33:58.17,0:34:02.07,Default,,0000,0000,0000,,ça fait 300 ans, plus de 300 ans Dialogue: 0,0:34:02.07,0:34:04.75,Default,,0000,0000,0000,,que les banques privées, qui étaient Dialogue: 0,0:34:04.75,0:34:07.27,Default,,0000,0000,0000,,les plus gros commerçants à l'époque Dialogue: 0,0:34:07.30,0:34:09.33,Default,,0000,0000,0000,,en prêtant aux princes qui en avaient Dialogue: 0,0:34:09.33,0:34:10.86,Default,,0000,0000,0000,,besoin pour faire leurs guerres Dialogue: 0,0:34:10.86,0:34:12.75,Default,,0000,0000,0000,,l'argent que les princes ne savaient pas en encore créer Dialogue: 0,0:34:12.76,0:34:14.86,Default,,0000,0000,0000,,les banquiers avaient compris comment créer l'argent Dialogue: 0,0:34:14.89,0:34:16.47,Default,,0000,0000,0000,,mais les Princes ne l'avaient pas compris Dialogue: 0,0:34:16.50,0:34:18.34,Default,,0000,0000,0000,,et donc les princes dépendaient de ces banquiers Dialogue: 0,0:34:18.34,0:34:21.13,Default,,0000,0000,0000,,et leur empruntaient de l'argent et ont consenti Dialogue: 0,0:34:21.13,0:34:23.71,Default,,0000,0000,0000,,la création monétaire aux banques privées Dialogue: 0,0:34:23.71,0:34:26.51,Default,,0000,0000,0000,,mais...., donc on peut comprendre ce qui historiquement Dialogue: 0,0:34:26.51,0:34:29.02,Default,,0000,0000,0000,,a permis aux banques privées de capter Dialogue: 0,0:34:29.02,0:34:31.35,Default,,0000,0000,0000,,ce pouvoir essentiel de création monétaire Dialogue: 0,0:34:31.35,0:34:34.30,Default,,0000,0000,0000,,mais de proche en proche ça leur a donné une puissance Dialogue: 0,0:34:34.30,0:34:37.28,Default,,0000,0000,0000,,qui est je pense dangereuse pour les personnes physiques Dialogue: 0,0:34:37.28,0:34:39.24,Default,,0000,0000,0000,,je pense qu'ils deviennent trop fort Dialogue: 0,0:34:39.24,0:34:40.88,Default,,0000,0000,0000,,plus fort même que les Etats Dialogue: 0,0:34:40.88,0:34:43.16,Default,,0000,0000,0000,,et je pense que c'est dangereux pour nous Dialogue: 0,0:34:43.16,0:34:45.85,Default,,0000,0000,0000,,je....il me semble que je...... Dialogue: 0,0:34:45.85,0:34:48.06,Default,,0000,0000,0000,,vous parlez de la compétence des...... Dialogue: 0,0:34:48.06,0:34:49.62,Default,,0000,0000,0000,,vous parliez de la compétence nécessaire Dialogue: 0,0:34:49.62,0:34:50.69,Default,,0000,0000,0000,,de ceux qui dirigent les banques Dialogue: 0,0:34:50.69,0:34:51.94,Default,,0000,0000,0000,,je suis bien d'accord avec vous Dialogue: 0,0:34:51.94,0:34:53.34,Default,,0000,0000,0000,,mais j'ai pas l'impression que les Dialogue: 0,0:34:53.34,0:34:55.07,Default,,0000,0000,0000,,ceux qui tiennent les banques et donc qui sont Dialogue: 0,0:34:55.07,0:34:58.17,Default,,0000,0000,0000,,vraiment aux manettes aujourd'hui des banques privées Dialogue: 0,0:34:58.17,0:35:01.10,Default,,0000,0000,0000,,je pense pas..., j'ai pas l'impression qu'ils aient fait la preuve Dialogue: 0,0:35:01.10,0:35:04.21,Default,,0000,0000,0000,,éclatante de leurs compétences Dialogue: 0,0:35:04.21,0:35:08.12,Default,,0000,0000,0000,,et que donc on pourrait faire l'essai en les sauvant Dialogue: 0,0:35:08.12,0:35:10.46,Default,,0000,0000,0000,,en les abreuvant de milliers de milliards Dialogue: 0,0:35:10.46,0:35:13.65,Default,,0000,0000,0000,,en rachetant leurs titres pourris au prix fort Dialogue: 0,0:35:13.65,0:35:18.27,Default,,0000,0000,0000,,c'est quand même....... c'est beaucoup d'argent ça! Dialogue: 0,0:35:18.27,0:35:20.12,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: oui mais aujourd'hui ce sont des titres Dialogue: 0,0:35:20.12,0:35:22.38,Default,,0000,0000,0000,,ce sont des obligations d'Etat Dialogue: 0,0:35:22.38,0:35:24.43,Default,,0000,0000,0000,,E.C: mais pas seulement! pas seulement! Dialogue: 0,0:35:24.43,0:35:26.60,Default,,0000,0000,0000,,tous les subprimes tous ça pas seulement non non Dialogue: 0,0:35:26.60,0:35:29.50,Default,,0000,0000,0000,,et puis les obligations d'Etat qui deviennent pourris Dialogue: 0,0:35:29.50,0:35:32.34,Default,,0000,0000,0000,,parce que les banques spéculent contre elles Dialogue: 0,0:35:32.34,0:35:35.62,Default,,0000,0000,0000,,et puis parce qu'on oblige les Etats à payer un intérêt Dialogue: 0,0:35:35.62,0:35:38.33,Default,,0000,0000,0000,,la Grèce si elle avait pas besoin... enfin Dialogue: 0,0:35:38.33,0:35:39.68,Default,,0000,0000,0000,,la grèce n'a besoin de payer n'a besoin Dialogue: 0,0:35:39.68,0:35:41.61,Default,,0000,0000,0000,,de payer ces 20% de taux d'intérêt farfelus Dialogue: 0,0:35:41.61,0:35:43.59,Default,,0000,0000,0000,,elle a besoin que parce qu'elle s'est contrainte Dialogue: 0,0:35:43.59,0:35:46.13,Default,,0000,0000,0000,,à passer par les marchés financiers pour payer sa dette Dialogue: 0,0:35:46.13,0:35:48.06,Default,,0000,0000,0000,,mais c'est pas une fatalité ça! Dialogue: 0,0:35:48.06,0:35:49.93,Default,,0000,0000,0000,,c'est le résultat d'une politique! Dialogue: 0,0:35:49.93,0:35:52.09,Default,,0000,0000,0000,,d'une tenaille qui sert à étrangler les Etats. Dialogue: 0,0:35:52.09,0:35:55.18,Default,,0000,0000,0000,,Mais quel intérêt avez-vous vous à ce que l'Etat soit étranglé? Dialogue: 0,0:35:55.18,0:35:57.36,Default,,0000,0000,0000,,je comprends pas. Dialogue: 0,0:35:57.36,0:35:59.00,Default,,0000,0000,0000,,Je comprends l'intérêt que les banques ont intérêt Dialogue: 0,0:35:59.00,0:36:01.35,Default,,0000,0000,0000,,à ce que l'Etat soit étranglé mais nous les citoyens Dialogue: 0,0:36:01.35,0:36:02.94,Default,,0000,0000,0000,,je comprend pas Dialogue: 0,0:36:02.94,0:36:06.58,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 3: 3 questions de la salle pour..... Dialogue: 0,0:36:06.58,0:36:08.69,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 4: je voudrais poser une question Dialogue: 0,0:36:08.69,0:36:10.67,Default,,0000,0000,0000,,et si on payait pas la dette? si on la remboursait pas? Dialogue: 0,0:36:10.67,0:36:11.91,Default,,0000,0000,0000,,qu'est-ce qui se passerait? Dialogue: 0,0:36:11.91,0:36:12.94,Default,,0000,0000,0000,,E.C: c'est quelque chose de très grave Dialogue: 0,0:36:12.94,0:36:14.70,Default,,0000,0000,0000,,il faut pas faire ça comme ça parce que... Dialogue: 0,0:36:14.70,0:36:16.17,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 4: mais c'est eux qui l'ont faite! Dialogue: 0,0:36:16.17,0:36:18.02,Default,,0000,0000,0000,,eux! on est pas obliger de payer Dialogue: 0,0:36:18.02,0:36:19.48,Default,,0000,0000,0000,,vous savez quand je suis à découvert Dialogue: 0,0:36:19.48,0:36:20.89,Default,,0000,0000,0000,,je demande pas aux autres de payer! Dialogue: 0,0:36:20.89,0:36:22.68,Default,,0000,0000,0000,,E.C: absolument, absolument non non mais... Dialogue: 0,0:36:22.68,0:36:24.40,Default,,0000,0000,0000,,y a une solution intermédiaire Dialogue: 0,0:36:24.40,0:36:26.34,Default,,0000,0000,0000,,entre payer intégralement la dette Dialogue: 0,0:36:26.34,0:36:28.27,Default,,0000,0000,0000,,et la répudier complètement Dialogue: 0,0:36:28.27,0:36:30.17,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 4: mais la BCE c'est pas nous Dialogue: 0,0:36:30.17,0:36:33.19,Default,,0000,0000,0000,,E.C: Attendez. Y a des tas de gens qui ont prêté aux Etats Dialogue: 0,0:36:33.19,0:36:35.21,Default,,0000,0000,0000,,qui sont des gens comme vous et moi Dialogue: 0,0:36:35.21,0:36:38.47,Default,,0000,0000,0000,,qui ont mis de côté leur retraite, leurs économies Dialogue: 0,0:36:38.47,0:36:42.84,Default,,0000,0000,0000,,qui sont des gens tout à fait...., des gens normaux Dialogue: 0,0:36:42.84,0:36:45.80,Default,,0000,0000,0000,,et qu'il faut absolument respecter Dialogue: 0,0:36:45.84,0:36:48.55,Default,,0000,0000,0000,,si vous répudiez complètement la dette Dialogue: 0,0:36:48.55,0:36:51.93,Default,,0000,0000,0000,,vous voleriez ces gens là et ce serait... Dialogue: 0,0:36:51.93,0:36:53.60,Default,,0000,0000,0000,,un excès n'en justifie pas un autre Dialogue: 0,0:36:53.60,0:36:55.53,Default,,0000,0000,0000,,une injustice n'en justifie pas une autre Dialogue: 0,0:36:55.53,0:36:57.60,Default,,0000,0000,0000,,il faut trouver quelque chose qui permette de Dialogue: 0,0:36:57.60,0:37:02.03,Default,,0000,0000,0000,,respecter ceux qui sont respectables Dialogue: 0,0:37:02.03,0:37:04.37,Default,,0000,0000,0000,,et puis les gredins qui jouaient au casino et qui Dialogue: 0,0:37:04.37,0:37:07.81,Default,,0000,0000,0000,,jouaient au casino depuis des décennies quand même Dialogue: 0,0:37:07.81,0:37:09.72,Default,,0000,0000,0000,,et qui se goinfrent au dernier degré Dialogue: 0,0:37:09.72,0:37:12.74,Default,,0000,0000,0000,,ceux-là on peut imaginer de répudier leurs dettes Dialogue: 0,0:37:12.74,0:37:15.06,Default,,0000,0000,0000,,sans que se soit une catastrophe il me semble Dialogue: 0,0:37:15.06,0:37:19.23,Default,,0000,0000,0000,,je pense qu'on peut.... il peut y avoir un traitement différencié Dialogue: 0,0:37:19.23,0:37:21.64,Default,,0000,0000,0000,,du remboursement de la dette et d'autre part Dialogue: 0,0:37:21.64,0:37:23.47,Default,,0000,0000,0000,,la récupération de la création monétaire Dialogue: 0,0:37:23.47,0:37:24.80,Default,,0000,0000,0000,,la récupération de la création monétaire Dialogue: 0,0:37:24.80,0:37:27.95,Default,,0000,0000,0000,,tout en sachant parfaitement qu'il faut pas créer trop d'argent Dialogue: 0,0:37:27.95,0:37:30.01,Default,,0000,0000,0000,,je sais bien ça, j'ai énormément travaillé dessus Dialogue: 0,0:37:30.01,0:37:31.65,Default,,0000,0000,0000,,je sais qu'il faut pas créer trop d'argent Dialogue: 0,0:37:31.65,0:37:33.73,Default,,0000,0000,0000,,mais le fait de récupérer la création monétaire Dialogue: 0,0:37:33.73,0:37:35.76,Default,,0000,0000,0000,,donc de se donner une marge de manoeuvre nouvelle Dialogue: 0,0:37:35.76,0:37:40.16,Default,,0000,0000,0000,,c'est de l'ordre de 5% du revenu national brut Dialogue: 0,0:37:40.16,0:37:42.89,Default,,0000,0000,0000,,du revenu national donc du PIB Dialogue: 0,0:37:42.89,0:37:46.82,Default,,0000,0000,0000,,c'est les chiffres de Maurice...., c'est un ordre de grandeur Dialogue: 0,0:37:46.82,0:37:49.63,Default,,0000,0000,0000,,récupérer la création monétaire nous .... Dialogue: 0,0:37:49.63,0:37:53.52,Default,,0000,0000,0000,,nous dispenserais d'une dépense inutile de l'ordre de 5% Dialogue: 0,0:37:53.52,0:37:56.29,Default,,0000,0000,0000,,donc cet argent là qui serait à nouveau disponible Dialogue: 0,0:37:56.29,0:37:59.23,Default,,0000,0000,0000,,qui serait à nouveau un droit de seigneuriage Dialogue: 0,0:37:59.23,0:38:01.11,Default,,0000,0000,0000,,de la crétion monétaire permettrait Dialogue: 0,0:38:01.11,0:38:03.18,Default,,0000,0000,0000,,de rembourser progressivement la dette assez rapidement Dialogue: 0,0:38:03.18,0:38:07.28,Default,,0000,0000,0000,,sur 10 ans ou 15 ans. Oui mais c'est politique! Dialogue: 0,0:38:07.28,0:38:09.33,Default,,0000,0000,0000,,c'est juste politique il suffit de reprendre... Dialogue: 0,0:38:09.33,0:38:11.20,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: ça dépend des négociations Dialogue: 0,0:38:11.20,0:38:13.18,Default,,0000,0000,0000,,est-ce que vous avez pensé aux amendes à peu prêt? Dialogue: 0,0:38:13.18,0:38:14.48,Default,,0000,0000,0000,,E.C: ah beh non enfin j'ai pas entendu ça Dialogue: 0,0:38:14.48,0:38:16.05,Default,,0000,0000,0000,,dans les négociations du tout Dialogue: 0,0:38:16.11,0:38:18.49,Default,,0000,0000,0000,,les négociations aujourd'hui sont faites entre les banques Dialogue: 0,0:38:18.49,0:38:21.24,Default,,0000,0000,0000,,les négociations sont faites entre les banques Dialogue: 0,0:38:21.24,0:38:23.24,Default,,0000,0000,0000,,les accords de Bâle sont signés par des banquiers Dialogue: 0,0:38:23.24,0:38:24.70,Default,,0000,0000,0000,,uniquement par des banquiers monsieur Dialogue: 0,0:38:24.70,0:38:26.63,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: les accords de Bâle c'est transformé Dialogue: 0,0:38:26.63,0:38:28.74,Default,,0000,0000,0000,,le FESF en banque pour qu'ils puissent Dialogue: 0,0:38:28.74,0:38:30.99,Default,,0000,0000,0000,,E.C: oui mais qui négocie ça? et qui négocie ça? Dialogue: 0,0:38:30.99,0:38:32.43,Default,,0000,0000,0000,,les banques, y a pratiquement que des banques Dialogue: 0,0:38:32.43,0:38:33.81,Default,,0000,0000,0000,,et des gouvernements d'ailleurs Dialogue: 0,0:38:33.81,0:38:35.35,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 5: s'il vous plait j'aimerais Dialogue: 0,0:38:35.35,0:38:38.07,Default,,0000,0000,0000,,repartir à la cause des causes, l'intérêt Dialogue: 0,0:38:38.07,0:38:40.39,Default,,0000,0000,0000,,la création monétaire, on parlait de création monétaire Dialogue: 0,0:38:40.39,0:38:43.36,Default,,0000,0000,0000,,au départ pour l'Etat, pour lui-même Dialogue: 0,0:38:43.36,0:38:46.54,Default,,0000,0000,0000,,mais y a aussi la crétion monétaire de la banque Dialogue: 0,0:38:46.54,0:38:48.60,Default,,0000,0000,0000,,qui crée de l'argent pour prêter aux entreprises Dialogue: 0,0:38:48.60,0:38:51.24,Default,,0000,0000,0000,,et aux particuliers mais l'Etat devrait Dialogue: 0,0:38:51.24,0:38:53.03,Default,,0000,0000,0000,,reprendre ça à con compte Dialogue: 0,0:38:53.03,0:38:55.84,Default,,0000,0000,0000,,pourquoi l'Etat ne créerait pas l'argent Dialogue: 0,0:38:55.84,0:38:58.56,Default,,0000,0000,0000,,pour prêter lui-même Dialogue: 0,0:38:58.56,0:39:00.64,Default,,0000,0000,0000,,aux entreprises et aux particuliers? Dialogue: 0,0:39:00.64,0:39:03.10,Default,,0000,0000,0000,,si l'Etat créait l'argent pour prêter Dialogue: 0,0:39:03.10,0:39:07.18,Default,,0000,0000,0000,,aux entreprises et aux particuliers avec intérêt Dialogue: 0,0:39:07.18,0:39:09.35,Default,,0000,0000,0000,,y aurait pas besoin de payer des impôts Dialogue: 0,0:39:09.35,0:39:11.69,Default,,0000,0000,0000,,on repart au fondamental Dialogue: 0,0:39:11.69,0:39:14.83,Default,,0000,0000,0000,,E.C: Oui c'est ce que.... Dialogue: 0,0:39:14.83,0:39:17.85,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 5: la banque prête l'argent qui lui est confié Dialogue: 0,0:39:17.85,0:39:19.82,Default,,0000,0000,0000,,vous confiez vos économies à la banque, Dialogue: 0,0:39:19.82,0:39:24.03,Default,,0000,0000,0000,,elle vous sert un intérêt, la banque prend sa commission Dialogue: 0,0:39:24.03,0:39:28.87,Default,,0000,0000,0000,,et touche des intérêts plus fort, et ici le surplus Dialogue: 0,0:39:28.87,0:39:31.68,Default,,0000,0000,0000,,actuellement la banque crée l'argent qu'elle prête Dialogue: 0,0:39:31.68,0:39:34.10,Default,,0000,0000,0000,,il n'existe pas, nous sommes bien d'accord? Dialogue: 0,0:39:34.10,0:39:35.15,Default,,0000,0000,0000,,E.C: oui oui absolument Dialogue: 0,0:39:35.17,0:39:37.14,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 5: si l'Etat créait l'argent et disait Dialogue: 0,0:39:37.14,0:39:38.78,Default,,0000,0000,0000,,ça y est c'est fini les banque ne créent plus l'argent Dialogue: 0,0:39:38.78,0:39:42.18,Default,,0000,0000,0000,,l'Etat crée l'argent, et l'Etat prête l'argent Dialogue: 0,0:39:42.18,0:39:44.19,Default,,0000,0000,0000,,à équivalence avec les banques, Dialogue: 0,0:39:44.19,0:39:45.88,Default,,0000,0000,0000,,on aurait peut-être plus d'impôts! Dialogue: 0,0:39:45.88,0:39:47.50,Default,,0000,0000,0000,,E.C: c'est le 100% monnaie Dialogue: 0,0:39:47.50,0:39:48.18,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 5: c'est ça? Dialogue: 0,0:39:48.18,0:39:48.91,Default,,0000,0000,0000,,E.C: oui oui absolument Dialogue: 0,0:39:48.91,0:39:50.52,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 5: alors le problème est de repartir Dialogue: 0,0:39:50.52,0:39:53.97,Default,,0000,0000,0000,,à la cause des causes, qu'est-ce que c'est que l'argent? Dialogue: 0,0:39:53.98,0:39:55.64,Default,,0000,0000,0000,,on est bien d'accord? Dialogue: 0,0:39:55.64,0:39:56.96,Default,,0000,0000,0000,,E.C: Oui oui c'est.. Dialogue: 0,0:39:56.96,0:39:58.85,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 5: fondamentalement y a un problème Dialogue: 0,0:39:58.89,0:40:00.65,Default,,0000,0000,0000,,tout au fond y a un problème! Dialogue: 0,0:40:00.65,0:40:02.40,Default,,0000,0000,0000,,E.C: le système des réserves fractionnaires Dialogue: 0,0:40:02.40,0:40:04.83,Default,,0000,0000,0000,,avec la possibilité pour les banques privées de créer la monnaie Dialogue: 0,0:40:04.83,0:40:08.36,Default,,0000,0000,0000,,qu'elles prêtent à l'oaccasion du crédit est contestable Dialogue: 0,0:40:08.36,0:40:13.24,Default,,0000,0000,0000,,vraiment contestable et coûteux pour la collectivité Dialogue: 0,0:40:13.24,0:40:17.28,Default,,0000,0000,0000,,intervenant 5: les religions sont contre ça Dialogue: 0,0:40:17.28,0:40:20.30,Default,,0000,0000,0000,,E.C: elles sont contre... on trouve de tout dans les textes Dialogue: 0,0:40:20.30,0:40:21.94,Default,,0000,0000,0000,,les textes religieux on trouve ça et son contraire Dialogue: 0,0:40:21.95,0:40:23.82,Default,,0000,0000,0000,,on trouve les 2. Dialogue: 0,0:40:23.87,0:40:25.72,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: une autre question ici Dialogue: 0,0:40:25.72,0:40:28.76,Default,,0000,0000,0000,,E.C: il y a des parties de la Bible qui défendent Dialogue: 0,0:40:28.76,0:40:32.27,Default,,0000,0000,0000,,les prêts intérêt donc il y a les 2 Dialogue: 0,0:40:32.27,0:40:36.14,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: je n'ai pas une question mais simplement une remarque de forme Dialogue: 0,0:40:36.14,0:40:39.02,Default,,0000,0000,0000,,moi je pense que ce serait agréable Dialogue: 0,0:40:39.02,0:40:43.56,Default,,0000,0000,0000,,si vous poursuiviez votre exposé tranquilement Dialogue: 0,0:40:43.56,0:40:52.30,Default,,0000,0000,0000,,et que vous sortiez du ping-pong avec tel ou tel participant Dialogue: 0,0:40:52.30,0:40:55.50,Default,,0000,0000,0000,,dans la salle parce que à force de jouer au ping-pong Dialogue: 0,0:40:55.50,0:41:00.02,Default,,0000,0000,0000,,ça devient de plus en plus rapide et de plus en plus affectif Dialogue: 0,0:41:00.02,0:41:05.14,Default,,0000,0000,0000,,et aussi de plus en plus technique et moi en tant que non spécialiste Dialogue: 0,0:41:05.14,0:41:08.45,Default,,0000,0000,0000,,je risque de n'y comprendre plus grand-chose Dialogue: 0,0:41:08.45,0:41:10.34,Default,,0000,0000,0000,,E.C: Oui, ok. Dialogue: 0,0:41:10.34,0:41:14.36,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: juste y a une dernière question Dialogue: 0,0:41:14.36,0:41:19.28,Default,,0000,0000,0000,,interveanant: je me permets.... avant d'aller sur le fond Dialogue: 0,0:41:19.28,0:41:22.47,Default,,0000,0000,0000,,je me permets quand même de répondre à l'intervention précédente Dialogue: 0,0:41:22.47,0:41:26.83,Default,,0000,0000,0000,,j'ose espérer qu'on est pas dans une idée de débat de spécialistes Dialogue: 0,0:41:26.83,0:41:30.01,Default,,0000,0000,0000,,d'autant plus que apparemment d'après ce que j'ai compris Dialogue: 0,0:41:30.01,0:41:31.75,Default,,0000,0000,0000,,vous êtes ici pour défendre le tirage au sort Dialogue: 0,0:41:31.75,0:41:35.00,Default,,0000,0000,0000,,donc ce qui est quand même à l'encontre d'une spécialisation Dialogue: 0,0:41:35.00,0:41:36.72,Default,,0000,0000,0000,,en mettant de l'intéractivité dans le débat Dialogue: 0,0:41:36.72,0:41:38.94,Default,,0000,0000,0000,,je pense que c'est quand même important sinon Dialogue: 0,0:41:38.94,0:41:41.88,Default,,0000,0000,0000,,va rentrer dans un cadre scolaire, et je crois qu'on y est Dialogue: 0,0:41:41.88,0:41:45.29,Default,,0000,0000,0000,,surtout quand c'est long parce qu'apparemment on est parti sur plusieurs étapes Dialogue: 0,0:41:45.30,0:41:48.94,Default,,0000,0000,0000,,entendre parler quelqu'un 2 heures de façon très scolaire Dialogue: 0,0:41:48.94,0:41:52.81,Default,,0000,0000,0000,,moi je vous avoue que ça m'emmerde et je trouve pas ça intéressant Dialogue: 0,0:41:52.81,0:41:56.53,Default,,0000,0000,0000,,c'est plus intéressant quand ça réagi Dialogue: 0,0:41:56.53,0:42:01.06,Default,,0000,0000,0000,,cela étant dit maintenant sur le fond du sujet Dialogue: 0,0:42:01.06,0:42:03.56,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: c'est votre avis monsieur, ce n'est pas l'avis de tout le monde! Dialogue: 0,0:42:03.56,0:42:05.87,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: Bien sûr et je réponds à un avis qui a été exprimé Dialogue: 0,0:42:05.87,0:42:08.55,Default,,0000,0000,0000,,au même titre que j'ai permis à la personne qui s'est exprimé Dialogue: 0,0:42:08.55,0:42:11.49,Default,,0000,0000,0000,,je l'ai écouté de façon très démocratique Dialogue: 0,0:42:11.49,0:42:14.69,Default,,0000,0000,0000,,donc je me permets d'exprimer le mien également de façon très démocratique Dialogue: 0,0:42:14.69,0:42:15.85,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: oui bien sûr Dialogue: 0,0:42:15.85,0:42:21.87,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: merci. Sur le fond du sujet y a quand même quelque chose qu'on a pas abordé Dialogue: 0,0:42:21.87,0:42:28.03,Default,,0000,0000,0000,,et qui m'intrigue, c'est tout d'abord créer de l'argent Dialogue: 0,0:42:28.03,0:42:30.97,Default,,0000,0000,0000,,l'Etat, même l'Etat avant 73 pouvait pas arriver comme ça Dialogue: 0,0:42:30.97,0:42:35.48,Default,,0000,0000,0000,,et faire tourner la machine à billet! on crée de l'argent en fonction de la richesse qu'on produit Dialogue: 0,0:42:35.48,0:42:41.50,Default,,0000,0000,0000,,je suppose qu'il doit y avoir un mécanisme, j'aimerais bien qu'on me l'explique. Dialogue: 0,0:42:41.50,0:42:45.91,Default,,0000,0000,0000,,En second lieu vers ce que je voudrais aller Dialogue: 0,0:42:45.91,0:42:51.43,Default,,0000,0000,0000,,c'est qu'on ne discute pas quand même du plus important Dialogue: 0,0:42:51.43,0:42:53.56,Default,,0000,0000,0000,,c'est à dire la production de la richesse Dialogue: 0,0:42:53.56,0:42:57.08,Default,,0000,0000,0000,,à qui appartiennent les outils qui produisent cette richesse Dialogue: 0,0:42:57.08,0:43:00.33,Default,,0000,0000,0000,,et comment on la répartie. On parle des banques Dialogue: 0,0:43:00.33,0:43:06.03,Default,,0000,0000,0000,,les banques elles prêtent pour qu'on dispose d'un outil de travail Dialogue: 0,0:43:06.03,0:43:09.54,Default,,0000,0000,0000,,en utilisant cet outil de travail on rembourse les banques Dialogue: 0,0:43:09.54,0:43:15.35,Default,,0000,0000,0000,,grosso modo c'est ça ou j'ai raté un épisode dans le schéma Dialogue: 0,0:43:15.35,0:43:21.64,Default,,0000,0000,0000,,et moi j'aimerais bien savoir pourquoi est-ce qu'on aborde pas cette question? Dialogue: 0,0:43:21.64,0:43:24.48,Default,,0000,0000,0000,,qui est à mon sens fondamentale et qui pose ensuite Dialogue: 0,0:43:24.48,0:43:28.02,Default,,0000,0000,0000,,la question du problème démocratique Dialogue: 0,0:43:28.02,0:43:30.79,Default,,0000,0000,0000,,parce que c'est là qu'il y a un souci Dialogue: 0,0:43:30.79,0:43:35.89,Default,,0000,0000,0000,,c'est... si les financiers s'affranchissent des biens du collectif Dialogue: 0,0:43:35.89,0:43:40.66,Default,,0000,0000,0000,,et que les ministres et ceux des pouvoirs leurs permettent de le faire Dialogue: 0,0:43:40.66,0:43:43.47,Default,,0000,0000,0000,,c'est qu'ils ont des intérêts commun Dialogue: 0,0:43:43.47,0:43:47.58,Default,,0000,0000,0000,,et que ces intérêts commun sont contraires à ceux des travailleurs Dialogue: 0,0:43:47.58,0:43:51.90,Default,,0000,0000,0000,,à ceux qui produisent la richesse dont eux bénéficient et que eux nous soutirent Dialogue: 0,0:43:51.90,0:43:56.27,Default,,0000,0000,0000,,et cette dualité là tant qu'elle sera pas réglée Dialogue: 0,0:43:56.33,0:43:59.66,Default,,0000,0000,0000,,moi je pense que toutes les propositions que vous.... Dialogue: 0,0:43:59.66,0:44:04.98,Default,,0000,0000,0000,,dans votre petite check-list, que j'ai lu avec beaucoup d'attention, Dialogue: 0,0:44:04.98,0:44:07.32,Default,,0000,0000,0000,,seront inefficaces. Dialogue: 0,0:44:07.32,0:44:08.59,Default,,0000,0000,0000,,E.C: elles n'adviendront pas. Dialogue: 0,0:44:08.59,0:44:14.02,Default,,0000,0000,0000,,intervenant: elles n'adviendront pas donc dans votre schéma Dialogue: 0,0:44:14.02,0:44:18.37,Default,,0000,0000,0000,,que vous exposez depuis le début Dialogue: 0,0:44:18.37,0:44:23.40,Default,,0000,0000,0000,,ne semble approprié dans le cadre du système qui existe actuellement Dialogue: 0,0:44:23.40,0:44:28.31,Default,,0000,0000,0000,,celui d'une économie du marché qu'elle soit libéralisme ou social-démocrate Dialogue: 0,0:44:28.31,0:44:31.44,Default,,0000,0000,0000,,c'est différentes orientations qu'elle peut prendre Dialogue: 0,0:44:31.44,0:44:34.36,Default,,0000,0000,0000,,mais on reste dans la logique de l'économie du marché Dialogue: 0,0:44:34.36,0:44:38.01,Default,,0000,0000,0000,,et tant qu'on cassera pas cette logique d'économie du marché Dialogue: 0,0:44:38.01,0:44:41.24,Default,,0000,0000,0000,,moi je pense qu'on pourra pas aller vers une Démocratie Dialogue: 0,0:44:41.24,0:44:46.62,Default,,0000,0000,0000,,puisque ceux qui ont le pouvoir ils se donnent mêmes les outils pour réprimer... Dialogue: 0,0:44:46.62,0:44:48.58,Default,,0000,0000,0000,,hein... faut voir c'est quand même terrible ce qui se passe Dialogue: 0,0:44:48.58,0:44:55.12,Default,,0000,0000,0000,,quand on va en Tunisie, ce qui s'est passé pendant la révolution Dialogue: 0,0:44:55.12,0:44:58.48,Default,,0000,0000,0000,,pour en avoir parlé avec un copain cette semaine s'était émouvant Dialogue: 0,0:44:58.48,0:45:03.48,Default,,0000,0000,0000,,quand on voit en Grèce, en Espagne tout ce qui se passe! Dialogue: 0,0:45:03.48,0:45:06.51,Default,,0000,0000,0000,,les répressions du mouvement social en France aussi, ça existe Dialogue: 0,0:45:06.51,0:45:09.54,Default,,0000,0000,0000,,quand on voit comment on réprime les copains de continental Dialogue: 0,0:45:09.54,0:45:13.45,Default,,0000,0000,0000,,qui ont perdu leur boulot dans une pure logique de spéculation de cette entreprise Dialogue: 0,0:45:13.45,0:45:16.77,Default,,0000,0000,0000,,puisque c'est une entreprise qui fait des bénéfices Dialogue: 0,0:45:16.77,0:45:20.86,Default,,0000,0000,0000,,et s'était une boite qui... enfin continental clairoix s'était spécialisé Dialogue: 0,0:45:20.86,0:45:23.79,Default,,0000,0000,0000,,et le site n'était pas défécitaire en lui-même Dialogue: 0,0:45:23.79,0:45:27.43,Default,,0000,0000,0000,,donc y a.... on touche quand même à un sujet Dialogue: 0,0:45:27.43,0:45:34.75,Default,,0000,0000,0000,,enfin moi j'aimerais bien qu'on en débate un petit peu de cette question là merci. Dialogue: 0,0:45:34.75,0:45:41.55,Default,,0000,0000,0000,,E.C: oui alors pour ma part je... j'ai mon avis sur la question mais je... Dialogue: 0,0:45:41.55,0:45:44.79,Default,,0000,0000,0000,,je préfère pas trancher et je trouve...il est pas intéressant Dialogue: 0,0:45:44.79,0:45:49.14,Default,,0000,0000,0000,,en tout cas ça n'a pas d'intérêt de savoir si je suis pour ou contre l'économie de marché Dialogue: 0,0:45:49.17,0:45:55.59,Default,,0000,0000,0000,,ou le... je pense que c'est aux gens de décider c'est au peuple de décider Dialogue: 0,0:45:55.59,0:46:00.67,Default,,0000,0000,0000,,quel est le régime qu'il préfère après en avoir débattu de façon non démagogique Dialogue: 0,0:46:00.67,0:46:09.71,Default,,0000,0000,0000,,enfin en évitant les pièges démagogiques puisqu'il va y avoir probablement des... Dialogue: 0,0:46:09.71,0:46:16.12,Default,,0000,0000,0000,,des orateurs brillants qui vont essayer de fausser l'opinion en trompant les gens Dialogue: 0,0:46:16.12,0:46:20.84,Default,,0000,0000,0000,,donc le moment... enfin à mon avis le choix de société qui consiste à Dialogue: 0,0:46:20.84,0:46:28.84,Default,,0000,0000,0000,,décider comment on... comment sont répartis les droits sur les moyens de production Dialogue: 0,0:46:28.84,0:46:34.63,Default,,0000,0000,0000,,ce choix de société là fait parti des décisions politiques Dialogue: 0,0:46:34.63,0:46:38.67,Default,,0000,0000,0000,,qui devraient revenir aux gens eux-mêmes, au peuple lui-même Dialogue: 0,0:46:38.67,0:46:41.45,Default,,0000,0000,0000,,et.... mais j'ai pas besoin de trancher cette question là Dialogue: 0,0:46:41.45,0:46:46.13,Default,,0000,0000,0000,,pour vous donner une réponse qui à mon avis est plus forte Dialogue: 0,0:46:46.13,0:46:50.76,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'elle va traiter non seulement ce problème là mais bien d'autre problèmes Dialogue: 0,0:46:50.76,0:46:56.22,Default,,0000,0000,0000,,bien d'autres injustices sociales mais je peux pas ouvrir trop grand la parenthèse Dialogue: 0,0:46:56.30,0:46:59.05,Default,,0000,0000,0000,,parce que normalement j'ai gardé le meilleur pour la fin Dialogue: 0,0:46:59.05,0:47:04.20,Default,,0000,0000,0000,,j'ai gardé cette partie là comme la... Dialogue: 0,0:47:04.20,0:47:08.20,Default,,0000,0000,0000,,je crois la partie la plus intéressante de ce que j'ai découvert Dialogue: 0,0:47:08.20,0:47:10.87,Default,,0000,0000,0000,,c'est à dire de ce que c'est qu'une vraie Démocratie Dialogue: 0,0:47:10.87,0:47:13.33,Default,,0000,0000,0000,,comment ça fonctionne, comment ça s'institut et comment ça se protège Dialogue: 0,0:47:13.33,0:47:16.45,Default,,0000,0000,0000,,comment on fait pour concrètement y arriver Dialogue: 0,0:47:16.45,0:47:18.91,Default,,0000,0000,0000,,qu'est ce qu'on peut faire aujourd'hui pour y arriver Dialogue: 0,0:47:18.91,0:47:23.59,Default,,0000,0000,0000,,bon si vous voulez on peut commencer par ça et puis on parlera de la monnaie après Dialogue: 0,0:47:23.59,0:47:27.71,Default,,0000,0000,0000,,A priori je suis pas... si vous préfèrez qu'on en parle dans cet ordre là je veux bien Dialogue: 0,0:47:27.71,0:47:34.93,Default,,0000,0000,0000,,mais dans l'ordre logique puisque c'est après avoir bien étudié Dialogue: 0,0:47:34.93,0:47:38.66,Default,,0000,0000,0000,,nos différentes impuissances et la façon dont ces impuissances Dialogue: 0,0:47:38.66,0:47:44.25,Default,,0000,0000,0000,,ont été instituées, c'est après les avoir bien étudiées qu'on pourra Dialogue: 0,0:47:44.25,0:47:45.94,Default,,0000,0000,0000,,bien comprendre l'intérêt d'une vraie Démocratie Dialogue: 0,0:47:45.94,0:47:50.02,Default,,0000,0000,0000,,parce que vous allez voir qu'une vraie Démocratie ça devrait nous permettre Dialogue: 0,0:47:50.02,0:47:57.68,Default,,0000,0000,0000,,ça devrait nous permettre de régler, c'est étonnant, de régler... Dialogue: 0,0:47:57.68,0:48:04.13,Default,,0000,0000,0000,,peut-être pas tous mais un très grand nombre des problèmes auxquels on est confronté Dialogue: 0,0:48:04.13,0:48:08.80,Default,,0000,0000,0000,,Alors pour reprendre le fil de ce que je disais Dialogue: 0,0:48:08.81,0:48:14.22,Default,,0000,0000,0000,,je vous parlais de l'Union Eropéenne et d'une dizaine de points Dialogue: 0,0:48:14.22,0:48:19.04,Default,,0000,0000,0000,,l'abandon de la création monétaire aux banques privées donc avec l'article 104 de Maastricht Dialogue: 0,0:48:19.04,0:48:27.09,Default,,0000,0000,0000,,a été obtenu je pense par DOL, c'est à dire par tromperie Dialogue: 0,0:48:27.09,0:48:30.30,Default,,0000,0000,0000,,c'est à dire que.... moi je me souviens j'ai traité oui au traité de Maastricht Dialogue: 0,0:48:30.30,0:48:34.69,Default,,0000,0000,0000,,et je ne connaissais pas l'article 104, y a pas eu de débat sur l'article 104 Dialogue: 0,0:48:34.69,0:48:42.48,Default,,0000,0000,0000,,y a eu aucun débat public et de la même façon que.... Dialogue: 0,0:48:42.48,0:48:49.74,Default,,0000,0000,0000,,dans les institutions de Maastricht y avait également l'indépendance de la banque centrale Dialogue: 0,0:48:49.74,0:48:56.46,Default,,0000,0000,0000,,y avait également sa mission anti-inflation et donc chômagène Dialogue: 0,0:48:56.46,0:48:59.30,Default,,0000,0000,0000,,et on a pas eu de débat du tout là-dessus, on nous a parlé de l'Euro Dialogue: 0,0:48:59.30,0:49:04.06,Default,,0000,0000,0000,,on a beaucoup beaucoup parlé de l'Euro et l'Euro ça paraissait, s'était bien défendu Dialogue: 0,0:49:04.07,0:49:09.49,Default,,0000,0000,0000,,ça paraissait jouable et c'est là-dessus et moi j'ai le souvenir d'avoir voté oui là-dessus Dialogue: 0,0:49:09.49,0:49:12.58,Default,,0000,0000,0000,,et quand j'étudie le traité de Maastricht, les institutions après coup Dialogue: 0,0:49:12.58,0:49:18.90,Default,,0000,0000,0000,,j'ai l'impression qu'on m'a conduit à voter oui pour un... en me cachant Dialogue: 0,0:49:18.90,0:49:23.74,Default,,0000,0000,0000,,des rouages extrêmement dangereux des rouages extrêmement problématiques Dialogue: 0,0:49:23.74,0:49:27.73,Default,,0000,0000,0000,,dans ce qui est devenu ensuite la partie 1 du TCE Dialogue: 0,0:49:27.73,0:49:31.87,Default,,0000,0000,0000,,la plupart des résistants de gauche et de droite Dialogue: 0,0:49:31.87,0:49:37.74,Default,,0000,0000,0000,,la plupart des résistants aux institutions européennes travaillaient sur la partie 3 Dialogue: 0,0:49:37.74,0:49:41.15,Default,,0000,0000,0000,,et les politiques économiques étaient conduites dans la partie 3 Dialogue: 0,0:49:41.15,0:49:43.57,Default,,0000,0000,0000,,et moi je me bagarrais surtout sur la partie 1 Dialogue: 0,0:49:43.57,0:49:53.04,Default,,0000,0000,0000,,c'est à dire sur des impuissances politiques programmées Dialogue: 0,0:49:53.04,0:49:56.66,Default,,0000,0000,0000,,qui permettaient la confusion des pouvoirs et l'impuissance politique des citoyens Dialogue: 0,0:49:56.66,0:49:59.53,Default,,0000,0000,0000,,et la confusion des pouvoirs dans des proportions considérables Dialogue: 0,0:49:59.53,0:50:03.34,Default,,0000,0000,0000,,c'est à dire que nos élus n'ont pas de pouvoir et Dialogue: 0,0:50:03.34,0:50:06.57,Default,,0000,0000,0000,,ceux qui ont le pouvoir dans les institutions européennes ne sont pas élus Dialogue: 0,0:50:06.57,0:50:09.37,Default,,0000,0000,0000,,il me semble que... et ça c'est programmé dans la partie 1. Dialogue: 0,0:50:09.37,0:50:13.09,Default,,0000,0000,0000,,Il me semble que ça méritait débat et le fait que ça n'est pas eu lieu Dialogue: 0,0:50:13.09,0:50:19.75,Default,,0000,0000,0000,,me conduit à penser que les institutions européennes sont illégitimes Dialogue: 0,0:50:19.75,0:50:22.72,Default,,0000,0000,0000,,Alors dans les points dont je voudrais vous parler parce que je sais Dialogue: 0,0:50:22.72,0:50:27.63,Default,,0000,0000,0000,,que vous en entendrez pas reparler si je vous en parle pas Dialogue: 0,0:50:27.71,0:50:31.51,Default,,0000,0000,0000,,il y a ce que j'appelle les lois sans parlement