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Dialogue: 0,0:00:39.34,0:00:41.92,Default,,0000,0000,0000,,J'ai peur d'oublier de vous le dire, alors je vais vous le dire maintenant ; même si c'est pas tout à fait
Dialogue: 0,0:00:41.92,0:00:46.16,Default,,0000,0000,0000,,le moment, ça fait rien. Je pense que... Bon, moi ça fait pas longtemps que je suis en politique,
Dialogue: 0,0:00:46.16,0:00:54.08,Default,,0000,0000,0000,,ça fait cinq-six ans, donc je suis un bizuth là, je suis un bleu... Et je vois tous les copains que je me fais en politique, là,
Dialogue: 0,0:00:54.08,0:00:57.56,Default,,0000,0000,0000,,tous les gens que je rencontre, à gauche, au centre, à droite, enfin soi-disant à droite, peu importe.
Dialogue: 0,0:00:57.56,0:01:06.39,Default,,0000,0000,0000,,Tous ces gens-là, ils se bagarrent pour le bien commun. C'est des gens bien tous ces gens-là,
Dialogue: 0,0:01:06.39,0:01:13.87,Default,,0000,0000,0000,,qui cherchent le... l'intérêt général, à satisfaire mieux l'intérêt général. Ils se battent tous
Dialogue: 0,0:01:13.87,0:01:19.06,Default,,0000,0000,0000,,contre les injustices sociales. Tous ces gens que je connais, de tous les bords là... Simplement, y en a
Dialogue: 0,0:01:19.06,0:01:23.85,Default,,0000,0000,0000,,qui se battent sur le zéro nucléaire. Pour eux le plus important, c'est urgent, on va mourir !, il faut se battre contre...
Dialogue: 0,0:01:23.85,0:01:29.79,Default,,0000,0000,0000,,Donc c'est ça le plus important pour eux. Et pour eux, le gars qui se bat sur la corruption,
Dialogue: 0,0:01:29.79,0:01:38.03,Default,,0000,0000,0000,,enfin contre la corruption des élus, mais qui apprend des pro-nucléaires, c'est le diable...
Dialogue: 0,0:01:38.03,0:01:43.96,Default,,0000,0000,0000,,C'est idiot parce que même si on arrive à... En même temps y en a d'autres qui se battent
Dialogue: 0,0:01:43.96,0:01:47.72,Default,,0000,0000,0000,,sur la destruction des écoles dans... C'est affreux, on nous détruit les écoles, on détruit les postes,
Dialogue: 0,0:01:47.72,0:01:51.66,Default,,0000,0000,0000,,on nous détruit les hôpitaux partout dans le pays, les campagnes se désertifient,
Dialogue: 0,0:01:51.66,0:01:55.52,Default,,0000,0000,0000,,on traite mal nos agriculteurs... Les campagnes se désertifient littéralement,
Dialogue: 0,0:01:55.52,0:01:58.86,Default,,0000,0000,0000,,et ils se battent là-dessus. OK, super ! Y en a d'autres qui se battent sur le...
Dialogue: 0,0:01:58.86,0:02:05.06,Default,,0000,0000,0000,,... sur la monnaie, sur la création monétaire et qui considèrent, ils ont raison, que c'est super important
Dialogue: 0,0:02:05.06,0:02:08.82,Default,,0000,0000,0000,,la création monétaire. C'est-à-dire que on a abandonné la création monétaire, on s'appauvrit,
Dialogue: 0,0:02:08.82,0:02:16.14,Default,,0000,0000,0000,,tout devient difficile parce que, parce que nous sommes pauvres... On a mis en place une rareté
Dialogue: 0,0:02:16.14,0:02:21.49,Default,,0000,0000,0000,,qui nous étrangle. Ils se battent là-dessus. Ils considèrent que c'est essentiel. Ce que je voudrais
Dialogue: 0,0:02:21.49,0:02:30.09,Default,,0000,0000,0000,,vous dire, c'est que quand j'observe tout ça et que je... je participe à ces débats, je les partage ;
Dialogue: 0,0:02:30.09,0:02:36.93,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas du tout contradictoire ce que je vais dire, c'est complémentaire. Il me semble que toutes ces luttes sociales
Dialogue: 0,0:02:36.93,0:02:44.39,Default,,0000,0000,0000,,que j'observe, elles consistent à se battre sur les branches, sur les conséquences...
Dialogue: 0,0:02:44.39,0:02:50.17,Default,,0000,0000,0000,,La catastrophe écologique, ce n'est pas une cause - vous savez, « cherchez la cause des causes » - ;
Dialogue: 0,0:02:50.17,0:02:59.07,Default,,0000,0000,0000,,la catastrophe écologique, elle est rendue possible par notre impuissance politique. Je suis sûr
Dialogue: 0,0:02:59.07,0:03:03.06,Default,,0000,0000,0000,,que si vous interrogez les gens autour de vous, même les gens qui ne sont pas politisés, ils vont vous dire :
Dialogue: 0,0:03:03.06,0:03:07.73,Default,,0000,0000,0000,,« Il faudrait régler ce problème. Nous devrions résister, nous sommes tous prêts à résister,
Dialogue: 0,0:03:07.73,0:03:15.60,Default,,0000,0000,0000,,mais nous n'avons aucun moyen de résister, nous sommes impuissants politiquement. » Et vous allez voir
Dialogue: 0,0:03:15.60,0:03:19.57,Default,,0000,0000,0000,,que cette impuissance politique, donc c'est une cause, déjà ça me paraît plus malin de se battre
Dialogue: 0,0:03:19.57,0:03:26.87,Default,,0000,0000,0000,,sur cette impuissance que sur la catastrophe écologique, la corruption des élus, l'injustice dans le droit du travail,
Dialogue: 0,0:03:26.87,0:03:32.87,Default,,0000,0000,0000,,dans l'entreprise, cet extravagant droit seigneurial du propriétaire sur les gens qui travaillent,
Dialogue: 0,0:03:32.87,0:03:38.80,Default,,0000,0000,0000,,c'est une façon de se battre, ça ; enfin, c'est une raison de se battre, mais c'est une conséquence,
Dialogue: 0,0:03:38.80,0:03:45.80,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas la cause... Le travail sur l'eau, l'appropriation de l'eau par des multinationales,
Dialogue: 0,0:03:45.80,0:03:55.33,Default,,0000,0000,0000,,c'est extravagant, il faut se battre là-dessus... Mais ça c'est des conséquences encore. Et tout ça, il me semble que la cause... Et après ça
Dialogue: 0,0:03:55.33,0:03:59.80,Default,,0000,0000,0000,,faudra remonter parce que la cause elle-même a encore une cause et qu'il y a encore une cause.
Dialogue: 0,0:03:59.80,0:04:07.56,Default,,0000,0000,0000,,Il faut remonter à la cause des causes... Si nous arrivions à remonter, si nous arrivions à retrouver
Dialogue: 0,0:04:07.56,0:04:13.35,Default,,0000,0000,0000,,une cause déjà commune, et ensuite à remonter de cette cause à la cause qui la rend possible,
Dialogue: 0,0:04:13.35,0:04:18.91,Default,,0000,0000,0000,,et la cause qui... et si on arrive à trouver quelque chose qui est centrale dans toutes les injustices sociales,
Dialogue: 0,0:04:18.91,0:04:26.83,Default,,0000,0000,0000,,et qui est déterminant, qui détermine. C'est-à-dire que si ça existe, les injustices sociales sont possibles,
Dialogue: 0,0:04:26.83,0:04:31.40,Default,,0000,0000,0000,,et si ça n'existe plus, elles ne seront plus possibles ou elles seront très limitées, et on a trouvé
Dialogue: 0,0:04:31.40,0:04:36.80,Default,,0000,0000,0000,,quelque chose de très important parce que, à la fois, on trouve le moyen de vraiment régler le problème ;
Dialogue: 0,0:04:36.80,0:04:43.12,Default,,0000,0000,0000,,parce que quand vous n'êtes pas sur l'écologie, vous êtes sur notre impuissance politique,
Dialogue: 0,0:04:43.12,0:04:50.11,Default,,0000,0000,0000,,mais vous avez fait le lien. Si... Si vous vous battez moins sur l'écologie directement mais plus sur notre impuissance politique...
Dialogue: 0,0:04:50.11,0:04:53.80,Default,,0000,0000,0000,,Vous continuez à vous battre sur l'écologie, d'ailleurs, c'est pas incompatible ; on peut se battre
Dialogue: 0,0:04:53.80,0:04:58.87,Default,,0000,0000,0000,,sur les deux. Mais si maintenant vous vous battez sur l'impuissance politique, parce que vous avez fait le lien,
Dialogue: 0,0:04:58.87,0:05:02.95,Default,,0000,0000,0000,,vous vous êtes aperçus que si les multinationales arrivent à se goinfrer tant que ça
Dialogue: 0,0:05:02.95,0:05:09.18,Default,,0000,0000,0000,,alors qu'on les voit... On proteste, mais on ne peut que protester, on n'a pas de pouvoir politique.
Dialogue: 0,0:05:09.18,0:05:15.15,Default,,0000,0000,0000,,Si vous faites le lien avec ça et que vous dites : « OK. Je cherche la cause des causes, et je m'en prends
Dialogue: 0,0:05:15.15,0:05:22.04,Default,,0000,0000,0000,,à cette cause. » Vous allez vous apercevoir que l'autre qui a fait le même travail intellectuel... Lui, il travaillait comme...
Dialogue: 0,0:05:22.04,0:05:28.75,Default,,0000,0000,0000,,... les Pinçon-Charlot, il travaillait sur la... la corruption que... sur le mode de vie des riches
Dialogue: 0,0:05:28.75,0:05:34.22,Default,,0000,0000,0000,,et sur la façon dont les riches arrivent à circonvenir les pouvoirs politiques pour...
Dialogue: 0,0:05:34.22,0:05:40.84,Default,,0000,0000,0000,,... finalement faire voter des lois qui leur sont favorables. Donc tout ce travail de corruption d'une partie
Dialogue: 0,0:05:40.84,0:05:45.41,Default,,0000,0000,0000,,des résistants... si eux, en plus de ce travail-là, mais c'est très important pour comprendre quelles sont
Dialogue: 0,0:05:45.41,0:05:49.97,Default,,0000,0000,0000,,les conséquences, mais si en plus ils se mettent à se battre eux aussi sur l'impuissance politique.
Dialogue: 0,0:05:49.97,0:05:53.75,Default,,0000,0000,0000,,Et puis vous avez encore les réseaux nucléaires, etc. Vous avez tous les résistants, là,
Dialogue: 0,0:05:53.75,0:06:01.78,Default,,0000,0000,0000,,qui se disent : « Mais finalement, si nous avions une puissance politique, nous pourrions enfin résister. »
Dialogue: 0,0:06:01.78,0:06:07.47,Default,,0000,0000,0000,,Alors que toute leur vie... Moi je vois ces vieux, ces vieux résistants... Ils sont bien plus valeureux que moi.
Dialogue: 0,0:06:07.47,0:06:11.23,Default,,0000,0000,0000,,Ils ont passé toute leur vie à résister pendant que moi je m'occupais de mes affaires.
Dialogue: 0,0:06:11.23,0:06:16.80,Default,,0000,0000,0000,,Et ils allaient sur les marchés, ils balançaient des tracts ; des tracts, ils avaient autre chose à faire
Dialogue: 0,0:06:16.80,0:06:21.22,Default,,0000,0000,0000,,le mercredi que d'aller sur le marché, mais tous les mercredis ils y vont, distribuer des tracts,
Dialogue: 0,0:06:21.22,0:06:28.34,Default,,0000,0000,0000,,ils organisent des réunions. Ils se bagarrent et ils sentent bien qu'on n'y arrive pas comme ça.
Dialogue: 0,0:06:28.34,0:06:35.62,Default,,0000,0000,0000,,Ils sentent bien que même les scores de nos élus, qu'on voudrait voir gagner, ils diminuent.
Dialogue: 0,0:06:35.62,0:06:41.79,Default,,0000,0000,0000,,Alors quand ils m'entendent, quand je leur dis : « Mais attends, y a un truc qu'on peut faire mieux là ! » Si au lieu de se battre
Dialogue: 0,0:06:41.79,0:06:46.06,Default,,0000,0000,0000,,et de se diviser, parce qu'il y a tellement de branches d'injustices sociales qui viennent de
Dialogue: 0,0:06:46.06,0:06:49.59,Default,,0000,0000,0000,,notre impuissance politique, il y a tellement de conséquences différentes. Chacun d'entre nous
Dialogue: 0,0:06:49.59,0:06:53.53,Default,,0000,0000,0000,,qui mettons de l'énergie... On n'est pas nombreux, hein ; les gens qui font de la politique, c'est quoi ?,
Dialogue: 0,0:06:53.53,0:06:59.73,Default,,0000,0000,0000,,c'est 1 % dans la population ; 2-3 %, c'est pas beaucoup. Mais si en plus on est divisés,
Dialogue: 0,0:06:59.73,0:07:04.13,Default,,0000,0000,0000,,parce que chacun on a pris des conséquences qui nous paraissent graves. Et ce qu'il trouve grave lui,
Dialogue: 0,0:07:04.16,0:07:08.31,Default,,0000,0000,0000,,bah c'est pas la même chose que ce que lui trouve grave.
Dialogue: 0,0:07:08.31,0:07:10.92,Default,,0000,0000,0000,,Non seulement on s'en prend aux conséquences, c'est-à-dire que si on arrive à régler
Dialogue: 0,0:07:10.92,0:07:13.89,Default,,0000,0000,0000,,le problème, on n'aura pas réglé les autres problèmes, on aura... Et en plus ça va repousser
Dialogue: 0,0:07:13.89,0:07:21.11,Default,,0000,0000,0000,,parce que la racine est toujours là. Vous coupez la branche mais ça va continuer à pousser. Donc, si vous prenez
Dialogue: 0,0:07:21.11,0:07:26.87,Default,,0000,0000,0000,,le problème à la racine, si nous étions radicaux, en prenant le truc à la racine, au lieu de couper
Dialogue: 0,0:07:26.87,0:07:33.55,Default,,0000,0000,0000,,les branches, on s'occupe de la racine, et... On fait d'une pierre deux coups : on a trouvé
Dialogue: 0,0:07:33.55,0:07:38.76,Default,,0000,0000,0000,,la cause des causes et on va être débarrassés de tous les problèmes ! Et on fait même trois coups
Dialogue: 0,0:07:38.76,0:07:42.75,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'en fait, comme on a tous fait ce travail intellectuel en se disant mais...
Dialogue: 0,0:07:42.75,0:07:46.04,Default,,0000,0000,0000,,Prenons les choses logiquement, on va s'en prendre à la racine
Dialogue: 0,0:07:46.04,0:07:50.03,Default,,0000,0000,0000,,comme ça on va régler tous les problèmes d'un coup, et on va s'occuper de notre impuissance politique.
Dialogue: 0,0:07:50.03,0:07:52.43,Default,,0000,0000,0000,,Où est programmée notre impuissance politique ? J'y reviendrai tout à l'heure,
Dialogue: 0,0:07:52.43,0:07:57.06,Default,,0000,0000,0000,,mais vous me voyez venir parce qu'on en a parlé un petit peu... Si, en plus, troisième chose, nous
Dialogue: 0,0:07:57.06,0:08:03.95,Default,,0000,0000,0000,,nous serions unis ! Non mais il y a un enjeu énorme là-dessus ! C'est une super bonne idée, ça je crois,
Dialogue: 0,0:08:03.95,0:08:10.65,Default,,0000,0000,0000,,de prendre le problème par... Alors je sais bien... on pourrait me dire... Chouard t'es gentil,
Dialogue: 0,0:08:10.65,0:08:15.61,Default,,0000,0000,0000,,mais c'est ta lubie à toi ! Voilà ! Lui sa lubie c'est le nucléaire, lui sa lubie c'est la corruption d'entreprise,
Dialogue: 0,0:08:15.61,0:08:19.65,Default,,0000,0000,0000,,et toi ta lubie, c'est la Constitution. Ouais, ben ok, peut-être, c'est vrai. C'est vrai peut être que c'est...
Dialogue: 0,0:08:19.65,0:08:26.21,Default,,0000,0000,0000,,Mais il me semble que dans la logique... Moi je partage complètement la lubie, c'est-à-dire la priorité de chacun ;
Dialogue: 0,0:08:26.21,0:08:31.00,Default,,0000,0000,0000,,je trouve qu'elles sont belles ces priorités, hein. Le gars qui se bagarre sur la monnaie là,
Dialogue: 0,0:08:31.00,0:08:35.60,Default,,0000,0000,0000,,il fait un boulot, il défriche, il nous permet de comprendre qu'est-ce qu'on va mettre à la place
Dialogue: 0,0:08:35.60,0:08:40.16,Default,,0000,0000,0000,,quand on va reprendre le contrôle de la création monétaire, c'est vachement utile ce qu'il fait, hein ?
Dialogue: 0,0:08:40.16,0:08:45.74,Default,,0000,0000,0000,,Et d'ailleurs André-Jacques, on en parle tout le temps, il est d'accord avec moi. Donc il a intégré
Dialogue: 0,0:08:45.74,0:08:50.38,Default,,0000,0000,0000,,ma pièce de puzzle comme moi j'ai intégré la sienne, et on est plus forts. D'ailleurs, il s'est pas appauvri
Dialogue: 0,0:08:50.38,0:08:54.32,Default,,0000,0000,0000,,en me donnant son idée, et je me suis pas appauvri... Ce qui est génial avec les idées,
Dialogue: 0,0:08:54.32,0:08:57.45,Default,,0000,0000,0000,,c'est que quand on se les donne, on s'appauvrit pas, on s'enrichit mutuellement. Mais ce que je veux dire,
Dialogue: 0,0:08:57.45,0:09:09.94,Default,,0000,0000,0000,,c'est que... En nous concentrant sur la cause des causes, en appliquant le conseil d'Hippocrate, et en cherchant
Dialogue: 0,0:09:09.94,0:09:17.03,Default,,0000,0000,0000,,la cause des causes, tous, chacun avec nos priorités actuelles, en intégrant le fait que, mais finalement
Dialogue: 0,0:09:17.03,0:09:21.30,Default,,0000,0000,0000,,c'est vrai quand même que ce qui fait que nous n'arrivons pas à nous débarrasser
Dialogue: 0,0:09:21.30,0:09:31.53,Default,,0000,0000,0000,,des injustices sociales, c'est que nous tous... tous, à part les élus, et ceux qui achètent les élus,
Dialogue: 0,0:09:31.53,0:09:40.50,Default,,0000,0000,0000,,tous nous sommes impuissants politiquement. C'est quand même décisif
Dialogue: 0,0:09:40.50,0:09:44.74,Default,,0000,0000,0000,,pour rendre possibles les injustices sociales... et les laisser perdurer, perdurer, perdurer.
Dialogue: 0,0:09:44.74,0:09:49.29,Default,,0000,0000,0000,,Mais c'est pas parce que ça a été comme ça pendant 200 ans et même 2500 ans,
Dialogue: 0,0:09:49.29,0:09:52.46,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas parce que ça a été comme ça pendant des milliers d'années que ça le sera toujours !
Dialogue: 0,0:09:52.46,0:09:57.19,Default,,0000,0000,0000,,C'est une question de conscience. Moi j'ai l'impression qu'on est dans la préhistoire de la politique,
Dialogue: 0,0:09:57.19,0:10:01.66,Default,,0000,0000,0000,,qu'on est comme des enfants. Bon, des enfants, on est insouciants, on n'a pas encore bien réfléchi,
Dialogue: 0,0:10:01.66,0:10:06.72,Default,,0000,0000,0000,,mais c'est pas pour ça qu'on va pas trouver ! À mon avis, avec l'expérience accumulée,
Dialogue: 0,0:10:06.72,0:10:11.44,Default,,0000,0000,0000,,avec un Guillemin qui t'explique... Tu remets les choses à l'endroit,
Dialogue: 0,0:10:11.44,0:10:15.31,Default,,0000,0000,0000,,et si ça se trouve, grâce à des outils qui étaient pas disponibles autrefois,
Dialogue: 0,0:10:15.31,0:10:18.36,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'ils n'avaient pas la télé, ils n'avaient pas Internet, ils avaient pas...
Dialogue: 0,0:10:18.36,0:10:24.62,Default,,0000,0000,0000,,Internet c'est super important ! Internet... Bon c'est un... une technique, c'est un tas de ferraille,
Dialogue: 0,0:10:24.62,0:10:30.34,Default,,0000,0000,0000,,mais c'est un tas de ferraille qui nous donne quelque chose qu'on n'avait jamais eue dans toute l'histoire des hommes.
Dialogue: 0,0:10:30.34,0:10:40.06,Default,,0000,0000,0000,,Vous vous souvenez... dans toute l'évolution des humains... l'invention de la presse,
Dialogue: 0,0:10:40.06,0:10:47.86,Default,,0000,0000,0000,,l'invention de l'imprimerie, ça a permis aux peuples, au pluriel, de lire, donc de découvrir un savoir...
Dialogue: 0,0:10:47.86,0:10:52.60,Default,,0000,0000,0000,,donc de progresser, de faire des pas de géant dans l'apprentissage. On apprend plus vite
Dialogue: 0,0:10:52.60,0:10:57.57,Default,,0000,0000,0000,,grâce à l'imprimerie, parce que nous avons le pouvoir de lire, mais nous ne pouvions lire
Dialogue: 0,0:10:57.57,0:11:08.27,Default,,0000,0000,0000,,que ce que d'autres avaient écrit. Et d'autres c'était... une élite... une élite au sens,
Dialogue: 0,0:11:08.27,0:11:11.78,Default,,0000,0000,0000,,avec ou sans guillemets, ça pouvait être une vraie élite, des gens bien.
Dialogue: 0,0:11:11.78,0:11:16.33,Default,,0000,0000,0000,,Mais nous n'avions que le droit de lire. Parce que pour écrire il fallait un ticket d'entrée
Dialogue: 0,0:11:16.33,0:11:22.57,Default,,0000,0000,0000,,qui était pas pour nous ; pour nous la multitude. Avec Internet... C'est probablement aussi important
Dialogue: 0,0:11:22.57,0:11:26.10,Default,,0000,0000,0000,,que l'imprimerie. En tout cas l'idée me... je trouve que c'est plausible. On sait pas encore parce qu'ils vont
Dialogue: 0,0:11:26.10,0:11:33.70,Default,,0000,0000,0000,,peut-être le couper, hein, mais avec l'Internet, on a le peuple, les gens normaux, les 99 % avec Internet
Dialogue: 0,0:11:33.70,0:11:41.28,Default,,0000,0000,0000,,accèdent au droit d'écrire. Et donc de court-circuiter des élites éventuellement...
Dialogue: 0,0:11:41.28,0:11:48.51,Default,,0000,0000,0000,,... éventuellement oligarchiques. C'est-à-dire ayant capturé le pouvoir et l'exerçant pour leur compte,
Dialogue: 0,0:11:48.51,0:11:57.24,Default,,0000,0000,0000,,et pour leur intérêt et contre l'intérêt général. Et donc l'Internet, dans cette optique-là, c'est un outil
Dialogue: 0,0:11:57.24,0:12:02.91,Default,,0000,0000,0000,,extraordinaire pour nous former, d'auto-formation, de formation populaire ! En court-circuitant
Dialogue: 0,0:12:02.91,0:12:09.67,Default,,0000,0000,0000,,nos élites. En générant nous-mêmes l'expert de ceci, l'expert de cela et en s'apprenant...
Dialogue: 0,0:12:09.67,0:12:15.19,Default,,0000,0000,0000,,C'est incroyable le nombre de trucs que m'a appris André- Jacques, le travail d'André-Jacques Holbecq...
Dialogue: 0,0:12:15.19,0:12:21.72,Default,,0000,0000,0000,,Je vais vous montrer son bouquin ; il a écrit plusieurs bouquins... Ce très bon petit bouquin,
Dialogue: 0,0:12:21.72,0:12:26.27,Default,,0000,0000,0000,,une très bonne préface, vous verrez... Il m'a demandé de faire la préface, c'est super,
Dialogue: 0,0:12:26.27,0:12:29.35,Default,,0000,0000,0000,,j'étais très fier. C'est un super bon bouquin, un bouquin qui fait... C'est un petit bouquin
Dialogue: 0,0:12:29.35,0:12:32.45,Default,,0000,0000,0000,,- donc c'est facile à lire - sur la dette. Et donc André-Jacques,
Dialogue: 0,0:12:32.45,0:12:39.74,Default,,0000,0000,0000,,le travail qu'il a fait sur la monnaie m'a fait énormément progresser, et sans... sans l'Internet,
Dialogue: 0,0:12:39.74,0:12:46.21,Default,,0000,0000,0000,,je ne l'aurais pas connu. Alors, dans mes parenthèses, j'en suis où ? J'en étais à... Alors j'étais parti
Dialogue: 0,0:12:46.21,0:12:58.54,Default,,0000,0000,0000,,sur Hippocrate... Je vais reprendre, je me suis fait un petit fil quand même, hein. Bon c'est pas un gros fil, hein...
Dialogue: 0,0:12:58.54,0:13:02.96,Default,,0000,0000,0000,,Il faudrait qu'on parle... Alors, on va commencer à remettre un petit peu à l'endroit le mot « démocratie ».
Dialogue: 0,0:13:02.96,0:13:11.55,Default,,0000,0000,0000,,On va peut-être le mettre très correctement à l'endroit. Je vais d'abord dézinguer... l'élection,
Dialogue: 0,0:13:11.55,0:13:16.15,Default,,0000,0000,0000,,avant de décrire la démocratie athénienne. Je vais essayer de faire vite sur la démocratie athénienne,
Dialogue: 0,0:13:16.15,0:13:19.58,Default,,0000,0000,0000,,parce que, en fait, je peux tenir une heure, ou deux sur la démocratie athénienne, mais faudrait pas.
Dialogue: 0,0:13:19.58,0:13:23.58,Default,,0000,0000,0000,,Ce qu'il faudrait, comme je disais, c'est que vous puissiez me dire ce qui vous fait peur là-dedans.
Dialogue: 0,0:13:23.58,0:13:34.92,Default,,0000,0000,0000,,Donc... et que je puisse vous rassurer. Mais sur l'élection... Pourquoi, comment se fait-il... Ah oui,
Dialogue: 0,0:13:34.92,0:13:41.06,Default,,0000,0000,0000,,je sais, j'ai retrouvé le fil... Comment se fait-il que dans toutes les Constitutions du monde on organise
Dialogue: 0,0:13:41.06,0:13:47.68,Default,,0000,0000,0000,,l'impuissance des gens ? C'est que, c'est pas, c'est pas un complot. On organise l'impuissance des gens
Dialogue: 0,0:13:47.68,0:13:54.88,Default,,0000,0000,0000,,dans ces Constitutions, parce que ceux qui ont écrit ces Constitutions - partout dans le monde,
Dialogue: 0,0:13:54.88,0:14:00.98,Default,,0000,0000,0000,,à toutes les époques -, ceux qui ont écrit ces Constitutions, c'étaient toujours des professionnels
Dialogue: 0,0:14:00.98,0:14:07.44,Default,,0000,0000,0000,,de la politique : des parlementaires, des ministres, des juges, des hommes de partis, c'est-à-dire
Dialogue: 0,0:14:07.44,0:14:13.95,Default,,0000,0000,0000,,des hommes qui se projettent dans l'avenir et qui savent qu'ils vont bientôt être dans les pouvoirs
Dialogue: 0,0:14:13.95,0:14:21.72,Default,,0000,0000,0000,,qu'ils sont en train d'instituer. Alors ça c'est super important ça ; et là je trouve pas... Je lis beaucoup, hein,
Dialogue: 0,0:14:21.72,0:14:26.12,Default,,0000,0000,0000,,de Aristote à Castoriadis, toute la palette, tout ce qui... Je ne lis pas tout le monde, je lis ceux
Dialogue: 0,0:14:26.12,0:14:29.99,Default,,0000,0000,0000,,qui parlent des pouvoirs, des abus de pouvoir, de la résistance aux abus de pouvoir...
Dialogue: 0,0:14:29.99,0:14:35.05,Default,,0000,0000,0000,,Et dans la littérature que j'ai découverte pour l'instant, je ne trouve pas cette idée centrale.
Dialogue: 0,0:14:35.05,0:14:38.86,Default,,0000,0000,0000,,Ça c'est chouardesque. Enfin, en tout cas, en faire quelque chose de centrale,
Dialogue: 0,0:14:38.86,0:14:42.75,Default,,0000,0000,0000,,en faire une épine dorsale, quelque chose qui va nous libérer,
Dialogue: 0,0:14:42.75,0:14:46.29,Default,,0000,0000,0000,,je trouve que c'est chouardesque... Je cherche de quoi m'étayer, de quoi m'appuyer sur quelqu'un...
Dialogue: 0,0:14:46.29,0:14:51.21,Default,,0000,0000,0000,,Y a un grand bonhomme qui l'a dit, ça m'aiderait. Je trouve pas pour ça. Mais pourtant,
Dialogue: 0,0:14:51.21,0:14:57.15,Default,,0000,0000,0000,,vous allez voir, j'ai la logique avec moi. Je prétends que toutes les Constitutions du monde programment
Dialogue: 0,0:14:57.15,0:15:00.50,Default,,0000,0000,0000,,notre impuissance politique : donc ne programment pas le référendum d'initiative populaire,
Dialogue: 0,0:15:00.50,0:15:04.06,Default,,0000,0000,0000,,ne programment pas la séparation des pouvoirs, ne programment pas la reddition des comptes, les mandats courts,
Dialogue: 0,0:15:04.06,0:15:08.58,Default,,0000,0000,0000,,non renouvelables, ne programment pas le respect du vote blanc, ne programment pas etc.
Dialogue: 0,0:15:08.58,0:15:13.60,Default,,0000,0000,0000,,Donc ça tient sur deux mains, même pas... voyez une main... Y en n'a pas dix des grands principes
Dialogue: 0,0:15:13.60,0:15:16.71,Default,,0000,0000,0000,,dont nous avons besoin, donc c'est pas... c'est facile à comprendre ça. On va y revenir quand on parlera
Dialogue: 0,0:15:16.71,0:15:23.81,Default,,0000,0000,0000,,de démocratie, mais on ne trouve pas ces grandes protections du pouvoir du peuple, on ne trouve pas
Dialogue: 0,0:15:23.81,0:15:29.15,Default,,0000,0000,0000,,l'institution du pouvoir du peuple dans toutes ces Constitutions, parce que ceux qui l'écrivent
Dialogue: 0,0:15:29.15,0:15:37.41,Default,,0000,0000,0000,,ont un intérêt personnel à ce que ça ne soit pas écrit. C'est mon explication.
Dialogue: 0,0:15:37.41,0:15:41.55,Default,,0000,0000,0000,,Avec un mot, un mot important que je vais ajouter, ces personnes-là
Dialogue: 0,0:15:41.55,0:15:45.36,Default,,0000,0000,0000,,sont pas corrompues, c'est pas des affreux, c'est pas des... C'est-peut être des affreux
Dialogue: 0,0:15:45.36,0:15:53.19,Default,,0000,0000,0000,,et des corrompus en plus, mais c'est pas... Même des gens bien, même un parlementaire honnête,
Dialogue: 0,0:15:53.19,0:16:01.47,Default,,0000,0000,0000,,au moment d'écrire une Constitution, il est dans une situation que nous devons absolument connaître,
Dialogue: 0,0:16:01.47,0:16:06.45,Default,,0000,0000,0000,,on doit connaître cette expression, ils sont en situation de conflit d'intérêt. Ça veut pas dire
Dialogue: 0,0:16:06.45,0:16:13.92,Default,,0000,0000,0000,,qu'ils sont pourris, pas du tout, je dis pas ça, hein. Conflit d'intérêt, ça veut dire qu'ils ont, dans cette occurence-là,
Dialogue: 0,0:16:13.92,0:16:18.08,Default,,0000,0000,0000,,dans cette situation précise là, pas ailleurs, là, dans cette situation, au moment d'écrire
Dialogue: 0,0:16:18.08,0:16:25.34,Default,,0000,0000,0000,,une Constitution, ils ont un intérêt personnel qui vient polluer la possibilité de justice, leur recul
Dialogue: 0,0:16:25.34,0:16:31.05,Default,,0000,0000,0000,,et leur détachement par rapport à l'intérêt général. Un peu comme... et cette image est importante pour...
Dialogue: 0,0:16:31.05,0:16:35.36,Default,,0000,0000,0000,,Quand vous allez devoir, si vous devenez comme je vais vous le demander,
Dialogue: 0,0:16:35.36,0:16:40.10,Default,,0000,0000,0000,,si vous devenez des virus pour que cette idée nous la portions. Il faut qu'on la porte, hein, sinon on n'arrivera à rien.
Dialogue: 0,0:16:40.10,0:16:44.99,Default,,0000,0000,0000,,Si y a que moi qui dis ça, c'est comme si... on perd son temps... Enfin, c'est intéressant, ça vous amuse,
Dialogue: 0,0:16:44.99,0:16:49.40,Default,,0000,0000,0000,,mais c'est... on changera rien. Alors que si on se met à la porter tous, on va changer quelque chose, là.
Dialogue: 0,0:16:49.40,0:16:52.62,Default,,0000,0000,0000,,Ça va faire une boule de neige, un truc qui peut vraiment tout changer.
Dialogue: 0,0:16:52.62,0:16:56.82,Default,,0000,0000,0000,,Mais il faut que vous deveniez des virus. Enfin des virus, des globules blancs,
Dialogue: 0,0:16:56.82,0:17:07.61,Default,,0000,0000,0000,,enfin il y a plusieurs expressions... maudite parenthèse... Qu'est-ce que je disais avant ?
Dialogue: 0,0:17:07.61,0:17:14.24,Default,,0000,0000,0000,,- Le conflit d'intérêt. - Le conflit d'intérêt, oui, merci. Le juge... vous allez comprendre...
Dialogue: 0,0:17:14.24,0:17:18.12,Default,,0000,0000,0000,,Quand vous allez devoir expliquer ça, vous allez pouvoir vous servir de cette image
Dialogue: 0,0:17:18.12,0:17:27.43,Default,,0000,0000,0000,,qui est très parlante : prenez un bon juge, un juge vertueux ; je vous parle pas d'un affreux ou d'un fumiste,
Dialogue: 0,0:17:27.43,0:17:33.40,Default,,0000,0000,0000,,je vous parle d'un bon juge. Quelqu'un... vous vous êtes préoccupé de l'avoir rendu indépendant
Dialogue: 0,0:17:33.40,0:17:39.65,Default,,0000,0000,0000,,pour être sûr qu'il était pas... qu'il n'avait pas besoin d'argent, qu'il n'allait pas subir des pressions...
Dialogue: 0,0:17:39.65,0:17:44.14,Default,,0000,0000,0000,,Vous l'avez rendu indépendant pour qu'il ait toutes les... toutes les conditions possibles pour qu'il soit juste.
Dialogue: 0,0:17:44.14,0:17:48.93,Default,,0000,0000,0000,,Et il est effectivement juste. En plus il a, il a de la vergogne, il a un sens du bien commun,
Dialogue: 0,0:17:48.93,0:17:56.50,Default,,0000,0000,0000,,il se donne du mal : voilà un bon juge. Ce gars-là, dans le rôle de... dans le planning de son tribunal
Dialogue: 0,0:17:56.50,0:18:05.08,Default,,0000,0000,0000,,arrive son propre enfant... qui est dans une affaire. Il est... L'enfant est victime ou l'enfant est accusé.
Dialogue: 0,0:18:05.08,0:18:13.02,Default,,0000,0000,0000,,Peu importe. Voilà son enfant qui arrive. Tout le monde sur terre comprend le conflit d'intérêt
Dialogue: 0,0:18:13.02,0:18:18.21,Default,,0000,0000,0000,,qu'il y a à ce moment-là. C'est-à-dire que ce juge-là, il est très bon, mais on va, pour cette affaire
Dialogue: 0,0:18:18.21,0:18:25.44,Default,,0000,0000,0000,,on va le récuser ; c'est le mot. Récuser. Récuser, ça veut pas dire déshonorer, ça veut pas dire que tu es pourri,
Dialogue: 0,0:18:25.44,0:18:30.99,Default,,0000,0000,0000,,que tu es mauvais juge. Ça veut pas dire ça du tout. Ça dit, dans cette affaire-là,
Dialogue: 0,0:18:30.99,0:18:38.16,Default,,0000,0000,0000,,tu ne peux pas rendre la justice, tu es juge et partie. Tu es en conflit d'intérêt. Donc, pour cette affaire-là,
Dialogue: 0,0:18:38.16,0:18:44.74,Default,,0000,0000,0000,,on va, toi juge, toi bon juge, on va te mettre à l'écart, on va en mettre un autre. On va mettre quelqu'un d'autre,
Dialogue: 0,0:18:44.74,0:18:47.67,Default,,0000,0000,0000,,et puis ensuite tu reprendras ton boulot de juge. Vous comprenez ce que je veux dire ?
Dialogue: 0,0:18:47.67,0:18:52.84,Default,,0000,0000,0000,,Conflit d'intérêt, ça veut pas dire corruption. Ça veut dire qu'il y a une situation que nous devons, nous, connaître.
Dialogue: 0,0:18:52.84,0:18:58.59,Default,,0000,0000,0000,,Nous devons faire très attention. Les anglo-saxons connaissent mieux le concept de conflit d'intérêt
Dialogue: 0,0:18:58.59,0:19:01.66,Default,,0000,0000,0000,,que les Français. Nous, on est complètement incultes, on connaît pas ce truc-là ;
Dialogue: 0,0:19:01.66,0:19:09.42,Default,,0000,0000,0000,,en tout cas pas bien. Et dans le sujet qui nous occupe ce soir, c'est très très important.
Dialogue: 0,0:19:09.42,0:19:13.69,Default,,0000,0000,0000,,Je reprends : au moment d'écrire... Vous avez compris, vous vous souvenez,
Dialogue: 0,0:19:13.69,0:19:17.67,Default,,0000,0000,0000,,le peuple, les pouvoirs qui écrivent le droit qui apaise le peuple
Dialogue: 0,0:19:17.67,0:19:24.27,Default,,0000,0000,0000,,et auquel le peuple se soumet, pouvoirs qui sont bénéfiques et dangereux... c'est double tranchant...
Dialogue: 0,0:19:24.27,0:19:31.29,Default,,0000,0000,0000,,C'est les mêmes gens, hein, ils sont à la fois bénéfiques et dangereux ; et donc on met au-dessus d'eux
Dialogue: 0,0:19:31.29,0:19:37.91,Default,,0000,0000,0000,,un texte supérieur qu'ils doivent craindre ; ils doivent avoir peur, peur de la Constitution !
Dialogue: 0,0:19:37.91,0:19:44.05,Default,,0000,0000,0000,,Je risque la punition, je risque d'être déchu, je risque d'être puni par ce qui est prévu dans ce texte.
Dialogue: 0,0:19:44.05,0:19:50.50,Default,,0000,0000,0000,,Il faut qu'ils aient peur de la Constitution ! Il faut que ça les affaiblisse, hein, ce texte-là.
Dialogue: 0,0:19:50.50,0:19:57.24,Default,,0000,0000,0000,,Est-ce que vous comprenez que ces gens-là, même s'ils sont vertueux, même s'ils sont délicieux, gentils,
Dialogue: 0,0:19:57.24,0:20:06.25,Default,,0000,0000,0000,,c'est des braves gens, au moment d'écrire ce texte-là, si c'est eux qu'on met pour écrire le texte
Dialogue: 0,0:20:06.25,0:20:13.38,Default,,0000,0000,0000,,qu'ils doivent craindre... Vous comprenez la situation de conflit d'intérêt ? Et ça je suis le seul à le défendre.
Dialogue: 0,0:20:13.38,0:20:16.74,Default,,0000,0000,0000,,C'est quand même étonnant ça, non ? Il me semble qu'on devrait être plus nombreux.
Dialogue: 0,0:20:16.74,0:20:24.74,Default,,0000,0000,0000,,J'aimerais bien que rapidement je ne sois plus tout seul et qu'on soit nombreux à dire : y a un truc. La prochaine fois
Dialogue: 0,0:20:24.74,0:20:30.33,Default,,0000,0000,0000,,qu'on fait ce qu'ils ont fait en Tunisie, quoi... Ils l'ont pas fait en Tunisie, ils n'ont pas réfléchi avant et ils ont élu leur Assemblée constituante.
Dialogue: 0,0:20:30.33,0:20:35.69,Default,,0000,0000,0000,,Ils l'ont élue parmi des candidats imposés par les partis. Imposés par qui ? Par les partis.
Dialogue: 0,0:20:35.69,0:20:38.61,Default,,0000,0000,0000,,C'est les mêmes ! C'est-à-dire que vous allez avoir... Imaginez : vous avez une Assemblée constituante aujourd'hui.
Dialogue: 0,0:20:38.61,0:20:42.62,Default,,0000,0000,0000,,Qui vous allez avoir parmi les candidats ? Qui vous allez avoir ?
Dialogue: 0,0:20:42.62,0:20:45.75,Default,,0000,0000,0000,,Vous allez avoir le PS qui présente des candidats, l'UMP qui présente des candidats
Dialogue: 0,0:20:45.75,0:20:49.70,Default,,0000,0000,0000,,avec tout le battage de la presse, de Dassault, de Lagardère ; vous allez avoir...
Dialogue: 0,0:20:49.70,0:20:53.82,Default,,0000,0000,0000,,... de Bouygues ou de Bolloré, vous allez avoir les télés, vous allez avoir les copains de ces gens-là
Dialogue: 0,0:20:53.82,0:20:58.71,Default,,0000,0000,0000,,qui font un battage du diable : ils vont être élus ! Donc vous allez avoir des professionnels
Dialogue: 0,0:20:58.71,0:21:06.04,Default,,0000,0000,0000,,de la politique qui vont écrire la Constitution qu'ils devraient craindre. C'est comme ça partout
Dialogue: 0,0:21:06.04,0:21:10.69,Default,,0000,0000,0000,,dans le monde. - Et en Islande ? - Alors en Islande aussi. Un peu moins. En Islande,
Dialogue: 0,0:21:10.69,0:21:16.08,Default,,0000,0000,0000,,il y a eu le tirage au sort de deux chambres avant, mais des chambres... Alors ce sont des politiciens
Dialogue: 0,0:21:16.08,0:21:21.17,Default,,0000,0000,0000,,qui ont mis en place le régime, enfin, la procédure qui a eu lieu en Islande. Ça a commencé par deux chambres
Dialogue: 0,0:21:21.17,0:21:25.43,Default,,0000,0000,0000,,tirées au sort. Une première tirée au sort pour dire : qu'est-ce qu'on veut ? Et ils ont dit : on va faire
Dialogue: 0,0:21:25.43,0:21:28.68,Default,,0000,0000,0000,,une autre chambre tirée au sort qui dira exactement ce qu'il y a dans la Constitution, puis après ça
Dialogue: 0,0:21:28.68,0:21:33.72,Default,,0000,0000,0000,,il y aura une autre chambre qui sera élue et qui écrira la Constitution. Et c'est ça qui s'est passé.
Dialogue: 0,0:21:33.72,0:21:37.93,Default,,0000,0000,0000,,Donc il y a eu une deuxième chambre tirée au sort qui a dit : « On aimerait bien qu'il y ait ceci et cela
Dialogue: 0,0:21:37.93,0:21:41.01,Default,,0000,0000,0000,,dans la Constitution. » C'est déjà pas mal ça, hein ? C'est déjà pas mal, mais c'est pas la panacée,
Dialogue: 0,0:21:41.01,0:21:44.88,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas ce dont je vais vous parler tout à l'heure ; on pourrait rêver mieux quand même.
Dialogue: 0,0:21:44.88,0:21:49.65,Default,,0000,0000,0000,,Si nous imposions un processus constituant correct, ce serait mieux encore
Dialogue: 0,0:21:49.65,0:21:54.43,Default,,0000,0000,0000,,qu'en Islande, je pense. Parce que, en fait, après ça ils ont élu l'Assemblée constituante.
Dialogue: 0,0:21:54.43,0:21:57.82,Default,,0000,0000,0000,,Alors c'est une élection libre, c'est mieux encore que les élections auxquelles
Dialogue: 0,0:21:57.82,0:22:02.88,Default,,0000,0000,0000,,on a l'habitude, parce que nous on est habitués à des élections dans lesquelles on nous impose...
Dialogue: 0,0:22:02.88,0:22:08.68,Default,,0000,0000,0000,,... on nous impose le... les candidats, et donc on nous fourgue, passez-moi l'expression,
Dialogue: 0,0:22:08.68,0:22:15.30,Default,,0000,0000,0000,,excusez-moi, on nous impose des gens qui ont un intérêt contraire... enfin, qui sont juges et parties,
Dialogue: 0,0:22:15.30,0:22:22.62,Default,,0000,0000,0000,,quoi, hein, qui sont... Quand il s'agit d'élire des députés constituants, si ce sont les partis
Dialogue: 0,0:22:22.62,0:22:26.57,Default,,0000,0000,0000,,qui nous imposent des candidats, on va nous imposer... 100 % de l'Assemblée constiutante ça va être des gens
Dialogue: 0,0:22:26.57,0:22:30.54,Default,,0000,0000,0000,,qui sont en conflit d'intérêt. Alors, en Islande, c'est pas exactement ce qui s'est passé,
Dialogue: 0,0:22:30.54,0:22:34.21,Default,,0000,0000,0000,,parce que c'était une élection libre. Donc il y avait un routier qui s'est présenté, donc tout le monde
Dialogue: 0,0:22:34.21,0:22:38.40,Default,,0000,0000,0000,,pouvait se présenter. Mais comme c'était une élection, ce sont plutôt des notables qui ont été élus, et les notables,
Dialogue: 0,0:22:38.40,0:22:43.61,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas, c'est pas les... c'est pas des révolutionnaires, quoi, ils vont pas tout changer.
Dialogue: 0,0:22:43.61,0:22:48.92,Default,,0000,0000,0000,,Donc ils vont probablement... Enfin on verra, ils vont peut-être me donner tort... Bon c'est intéressant
Dialogue: 0,0:22:48.92,0:22:52.09,Default,,0000,0000,0000,,ce qui se passe, hein ; la Constituante en Islande, elle est en train
Dialogue: 0,0:22:52.09,0:22:55.30,Default,,0000,0000,0000,,d'interagir avec le peuple via les réseaux locaux, donc les gens...
Dialogue: 0,0:22:55.30,0:22:57.34,Default,,0000,0000,0000,,Ils sont pas très nombreux, ils sont 370 000 en Islande, hein,
Dialogue: 0,0:22:57.34,0:23:00.64,Default,,0000,0000,0000,,donc ils peuvent le faire, et les gens écrivent aux constituants en leur disant :
Dialogue: 0,0:23:00.64,0:23:04.91,Default,,0000,0000,0000,,« Pensez à ci, pensez à ça » ; donc c'est très interactif, c'est très intéressant ce qui se passe.