1
00:00:39,344 --> 00:00:41,916
J'ai peur d'oublier de vous le dire, alors je vais vous le dire maintenant ; même si c'est pas tout à fait

2
00:00:41,916 --> 00:00:46,160
le moment, ça fait rien. Je pense que... Bon, moi ça fait pas longtemps que je suis en politique,

3
00:00:46,160 --> 00:00:54,079
ça fait cinq-six ans, donc je suis un bizuth là, je suis un bleu... Et je vois tous les copains que je me fais en politique, là,

4
00:00:54,079 --> 00:00:57,562
tous les gens que je rencontre, à gauche, au centre, à droite, enfin soi-disant à droite, peu importe.

5
00:00:57,562 --> 00:01:06,386
Tous ces gens-là, ils se bagarrent pour le bien commun. C'est des gens bien tous ces gens-là,

6
00:01:06,386 --> 00:01:13,866
qui cherchent le... l'intérêt général, à satisfaire mieux l'intérêt général. Ils se battent tous

7
00:01:13,866 --> 00:01:19,065
contre les injustices sociales. Tous ces gens que je connais, de tous les bords là... Simplement, y en a

8
00:01:19,065 --> 00:01:23,847
qui se battent sur le zéro nucléaire. Pour eux le plus important, c'est urgent, on va mourir !, il faut se battre contre...

9
00:01:23,847 --> 00:01:29,792
Donc c'est ça le plus important pour eux. Et pour eux, le gars qui se bat sur la corruption,

10
00:01:29,792 --> 00:01:38,034
enfin contre la corruption des élus, mais qui apprend des pro-nucléaires, c'est le diable...

11
00:01:38,034 --> 00:01:43,956
C'est idiot parce que même si on arrive à... En même temps y en a d'autres qui se battent

12
00:01:43,956 --> 00:01:47,717
sur la destruction des écoles dans... C'est affreux, on nous détruit les écoles, on détruit les postes,

13
00:01:47,717 --> 00:01:51,665
on nous détruit les hôpitaux partout dans le pays, les campagnes se désertifient,

14
00:01:51,665 --> 00:01:55,519
on traite mal nos agriculteurs... Les campagnes se désertifient littéralement,

15
00:01:55,519 --> 00:01:58,863
et ils se battent là-dessus. OK, super ! Y en a d'autres qui se battent sur le...

16
00:01:58,863 --> 00:02:05,058
... sur la monnaie, sur la création monétaire et qui considèrent, ils ont raison, que c'est super important

17
00:02:05,058 --> 00:02:08,820
la création monétaire. C'est-à-dire que on a abandonné la création monétaire, on s'appauvrit,

18
00:02:08,820 --> 00:02:16,139
tout devient difficile parce que, parce que nous sommes pauvres... On a mis en place une rareté

19
00:02:16,139 --> 00:02:21,488
qui nous étrangle. Ils se battent là-dessus. Ils considèrent que c'est essentiel. Ce que je voudrais

20
00:02:21,488 --> 00:02:30,092
vous dire, c'est que quand j'observe tout ça et que je... je participe à ces débats, je les partage ;

21
00:02:30,092 --> 00:02:36,927
c'est pas du tout contradictoire ce que je vais dire, c'est complémentaire. Il me semble que toutes ces luttes sociales

22
00:02:36,927 --> 00:02:44,391
que j'observe, elles consistent à se battre sur les branches, sur les conséquences...

23
00:02:44,391 --> 00:02:50,167
La catastrophe écologique, ce n'est pas une cause - vous savez, « cherchez la cause des causes » - ;

24
00:02:50,167 --> 00:02:59,068
la catastrophe écologique, elle est rendue possible par notre impuissance politique. Je suis sûr

25
00:02:59,068 --> 00:03:03,060
que si vous interrogez les gens autour de vous, même les gens qui ne sont pas politisés, ils vont vous dire :

26
00:03:03,060 --> 00:03:07,728
« Il faudrait régler ce problème. Nous devrions résister, nous sommes tous prêts à résister,

27
00:03:07,728 --> 00:03:15,604
mais nous n'avons aucun moyen de résister, nous sommes impuissants politiquement. » Et vous allez voir

28
00:03:15,604 --> 00:03:19,568
que cette impuissance politique, donc c'est une cause, déjà ça me paraît plus malin de se battre

29
00:03:19,568 --> 00:03:26,866
sur cette impuissance que sur la catastrophe écologique, la corruption des élus, l'injustice dans le droit du travail,

30
00:03:26,866 --> 00:03:32,867
dans l'entreprise, cet extravagant droit seigneurial du propriétaire sur les gens qui travaillent,

31
00:03:32,867 --> 00:03:38,804
c'est une façon de se battre, ça ; enfin, c'est une raison de se battre, mais c'est une conséquence,

32
00:03:38,804 --> 00:03:45,801
c'est pas la cause... Le travail sur l'eau, l'appropriation de l'eau par des multinationales,

33
00:03:45,801 --> 00:03:55,334
c'est extravagant, il faut se battre là-dessus... Mais ça c'est des conséquences encore. Et tout ça, il me semble que la cause... Et après ça

34
00:03:55,334 --> 00:03:59,802
faudra remonter parce que la cause elle-même a encore une cause et qu'il y a encore une cause.

35
00:03:59,802 --> 00:04:07,557
Il faut remonter à la cause des causes... Si nous arrivions à remonter, si nous arrivions à retrouver

36
00:04:07,557 --> 00:04:13,349
une cause déjà commune, et ensuite à remonter de cette cause à la cause qui la rend possible,

37
00:04:13,349 --> 00:04:18,906
et la cause qui... et si on arrive à trouver quelque chose qui est centrale dans toutes les injustices sociales,

38
00:04:18,906 --> 00:04:26,830
et qui est déterminant, qui détermine. C'est-à-dire que si ça existe, les injustices sociales sont possibles,

39
00:04:26,830 --> 00:04:31,400
et si ça n'existe plus, elles ne seront plus possibles ou elles seront très limitées, et on a trouvé

40
00:04:31,400 --> 00:04:36,801
quelque chose de très important parce que, à la fois, on trouve le moyen de vraiment régler le problème ;

41
00:04:36,801 --> 00:04:43,118
parce que quand vous n'êtes pas sur l'écologie, vous êtes sur notre impuissance politique,

42
00:04:43,118 --> 00:04:50,106
mais vous avez fait le lien. Si... Si vous vous battez moins sur l'écologie directement mais plus sur notre impuissance politique...

43
00:04:50,106 --> 00:04:53,799
Vous continuez à vous battre sur l'écologie, d'ailleurs, c'est pas incompatible ; on peut se battre

44
00:04:53,799 --> 00:04:58,873
sur les deux. Mais si maintenant vous vous battez sur l'impuissance politique, parce que vous avez fait le lien,

45
00:04:58,873 --> 00:05:02,946
vous vous êtes aperçus que si les multinationales arrivent à se goinfrer tant que ça

46
00:05:02,946 --> 00:05:09,183
alors qu'on les voit... On proteste, mais on ne peut que protester, on n'a pas de pouvoir politique.

47
00:05:09,183 --> 00:05:15,146
Si vous faites le lien avec ça et que vous dites : « OK. Je cherche la cause des causes, et je m'en prends

48
00:05:15,146 --> 00:05:22,037
à cette cause. » Vous allez vous apercevoir que l'autre qui a fait le même travail intellectuel... Lui, il travaillait comme...

49
00:05:22,037 --> 00:05:28,746
... les Pinçon-Charlot, il travaillait sur la... la corruption que... sur le mode de vie des riches

50
00:05:28,746 --> 00:05:34,225
et sur la façon dont les riches arrivent à circonvenir les pouvoirs politiques pour...

51
00:05:34,225 --> 00:05:40,844
... finalement faire voter des lois qui leur sont favorables. Donc tout ce travail de corruption d'une partie

52
00:05:40,844 --> 00:05:45,409
des résistants... si eux, en plus de ce travail-là, mais c'est très important pour comprendre quelles sont

53
00:05:45,409 --> 00:05:49,968
les conséquences, mais si en plus ils se mettent à se battre eux aussi sur l'impuissance politique.

54
00:05:49,968 --> 00:05:53,746
Et puis vous avez encore les réseaux nucléaires, etc. Vous avez tous les résistants, là,

55
00:05:53,746 --> 00:06:01,780
qui se disent : « Mais finalement, si nous avions une puissance politique, nous pourrions enfin résister. »

56
00:06:01,780 --> 00:06:07,466
Alors que toute leur vie... Moi je vois ces vieux, ces vieux résistants... Ils sont bien plus valeureux que moi.

57
00:06:07,466 --> 00:06:11,227
Ils ont passé toute leur vie à résister pendant que moi je m'occupais de mes affaires.

58
00:06:11,227 --> 00:06:16,802
Et ils allaient sur les marchés, ils balançaient des tracts ; des tracts, ils avaient autre chose à faire

59
00:06:16,802 --> 00:06:21,217
le mercredi que d'aller sur le marché, mais tous les mercredis ils y vont, distribuer des tracts,

60
00:06:21,217 --> 00:06:28,339
ils organisent des réunions. Ils se bagarrent et ils sentent bien qu'on n'y arrive pas comme ça.

61
00:06:28,339 --> 00:06:35,615
Ils sentent bien que même les scores de nos élus, qu'on voudrait voir gagner, ils diminuent.

62
00:06:35,615 --> 00:06:41,786
Alors quand ils m'entendent, quand je leur dis : « Mais attends, y a un truc qu'on peut faire mieux là ! » Si au lieu de se battre

63
00:06:41,786 --> 00:06:46,057
et de se diviser, parce qu'il y a tellement de branches d'injustices sociales qui viennent de

64
00:06:46,057 --> 00:06:49,586
notre impuissance politique, il y a tellement de conséquences différentes. Chacun d'entre nous

65
00:06:49,586 --> 00:06:53,528
qui mettons de l'énergie... On n'est pas nombreux, hein ; les gens qui font de la politique, c'est quoi ?,

66
00:06:53,528 --> 00:06:59,729
c'est 1 % dans la population ; 2-3 %, c'est pas beaucoup. Mais si en plus on est divisés,

67
00:06:59,729 --> 00:07:04,128
parce que chacun on a pris des conséquences qui nous paraissent graves. Et ce qu'il trouve grave lui,

68
00:07:04,158 --> 00:07:08,312
bah c'est pas la même chose que ce que lui trouve grave.

69
00:07:08,312 --> 00:07:10,916
Non seulement on s'en prend aux conséquences, c'est-à-dire que si on arrive à régler

70
00:07:10,916 --> 00:07:13,889
le problème, on n'aura pas réglé les autres problèmes, on aura... Et en plus ça va repousser

71
00:07:13,889 --> 00:07:21,113
parce que la racine est toujours là. Vous coupez la branche mais ça va continuer à pousser. Donc, si vous prenez

72
00:07:21,113 --> 00:07:26,871
le problème à la racine, si nous étions radicaux, en prenant le truc à la racine, au lieu de couper

73
00:07:26,871 --> 00:07:33,547
les branches, on s'occupe de la racine, et... On fait d'une pierre deux coups : on a trouvé

74
00:07:33,547 --> 00:07:38,762
la cause des causes et on va être débarrassés de tous les problèmes ! Et on fait même trois coups

75
00:07:38,762 --> 00:07:42,754
parce qu'en fait, comme on a tous fait ce travail intellectuel en se disant mais...

76
00:07:42,754 --> 00:07:46,042
Prenons les choses logiquement, on va s'en prendre à la racine

77
00:07:46,042 --> 00:07:50,031
comme ça on va régler tous les problèmes d'un coup, et on va s'occuper de notre impuissance politique.

78
00:07:50,031 --> 00:07:52,430
Où est programmée notre impuissance politique ? J'y reviendrai tout à l'heure,

79
00:07:52,430 --> 00:07:57,062
mais vous me voyez venir parce qu'on en a parlé un petit peu... Si, en plus, troisième chose, nous

80
00:07:57,062 --> 00:08:03,947
nous serions unis ! Non mais il y a un enjeu énorme là-dessus ! C'est une super bonne idée, ça je crois,

81
00:08:03,947 --> 00:08:10,653
de prendre le problème par... Alors je sais bien... on pourrait me dire... Chouard t'es gentil,

82
00:08:10,653 --> 00:08:15,607
mais c'est ta lubie à toi ! Voilà ! Lui sa lubie c'est le nucléaire, lui sa lubie c'est la corruption d'entreprise,

83
00:08:15,607 --> 00:08:19,646
et toi ta lubie, c'est la Constitution. Ouais, ben ok, peut-être, c'est vrai. C'est vrai peut être que c'est...

84
00:08:19,646 --> 00:08:26,210
Mais il me semble que dans la logique... Moi je partage complètement la lubie, c'est-à-dire la priorité de chacun ;

85
00:08:26,210 --> 00:08:31,005
je trouve qu'elles sont belles ces priorités, hein. Le gars qui se bagarre sur la monnaie là,

86
00:08:31,005 --> 00:08:35,602
il fait un boulot, il défriche, il nous permet de comprendre qu'est-ce qu'on va mettre à la place

87
00:08:35,602 --> 00:08:40,163
quand on va reprendre le contrôle de la création monétaire, c'est vachement utile ce qu'il fait, hein ?

88
00:08:40,163 --> 00:08:45,743
Et d'ailleurs André-Jacques, on en parle tout le temps, il est d'accord avec moi. Donc il a intégré

89
00:08:45,743 --> 00:08:50,380
ma pièce de puzzle comme moi j'ai intégré la sienne, et on est plus forts. D'ailleurs, il s'est pas appauvri

90
00:08:50,380 --> 00:08:54,318
en me donnant son idée, et je me suis pas appauvri... Ce qui est génial avec les idées,

91
00:08:54,318 --> 00:08:57,450
c'est que quand on se les donne, on s'appauvrit pas, on s'enrichit mutuellement. Mais ce que je veux dire,

92
00:08:57,450 --> 00:09:09,943
c'est que... En nous concentrant sur la cause des causes, en appliquant le conseil d'Hippocrate, et en cherchant

93
00:09:09,943 --> 00:09:17,027
la cause des causes, tous, chacun avec nos priorités actuelles, en intégrant le fait que, mais finalement

94
00:09:17,027 --> 00:09:21,299
c'est vrai quand même que ce qui fait que nous n'arrivons pas à nous débarrasser

95
00:09:21,299 --> 00:09:31,528
des injustices sociales, c'est que nous tous... tous, à part les élus, et ceux qui achètent les élus,

96
00:09:31,528 --> 00:09:40,505
tous nous sommes impuissants politiquement. C'est quand même décisif

97
00:09:40,505 --> 00:09:44,739
pour rendre possibles les injustices sociales... et les laisser perdurer, perdurer, perdurer.

98
00:09:44,739 --> 00:09:49,290
Mais c'est pas parce que ça a été comme ça pendant 200 ans et même 2500 ans,

99
00:09:49,290 --> 00:09:52,463
c'est pas parce que ça a été comme ça pendant des milliers d'années que ça le sera toujours !

100
00:09:52,463 --> 00:09:57,186
C'est une question de conscience. Moi j'ai l'impression qu'on est dans la préhistoire de la politique,

101
00:09:57,186 --> 00:10:01,655
qu'on est comme des enfants. Bon, des enfants, on est insouciants, on n'a pas encore bien réfléchi,

102
00:10:01,655 --> 00:10:06,717
mais c'est pas pour ça qu'on va pas trouver ! À mon avis, avec l'expérience accumulée,

103
00:10:06,717 --> 00:10:11,441
avec un Guillemin qui t'explique... Tu remets les choses à l'endroit,

104
00:10:11,441 --> 00:10:15,309
et si ça se trouve, grâce à des outils qui étaient pas disponibles autrefois,

105
00:10:15,309 --> 00:10:18,361
parce qu'ils n'avaient pas la télé, ils n'avaient pas Internet, ils avaient pas...

106
00:10:18,361 --> 00:10:24,618
Internet c'est super important ! Internet... Bon c'est un... une technique, c'est un tas de ferraille,

107
00:10:24,618 --> 00:10:30,344
mais c'est un tas de ferraille qui nous donne quelque chose qu'on n'avait jamais eue dans toute l'histoire des hommes.

108
00:10:30,344 --> 00:10:40,061
Vous vous souvenez... dans toute l'évolution des humains... l'invention de la presse,

109
00:10:40,061 --> 00:10:47,863
l'invention de l'imprimerie, ça a permis aux peuples, au pluriel, de lire, donc de découvrir un savoir...

110
00:10:47,863 --> 00:10:52,600
donc de progresser, de faire des pas de géant dans l'apprentissage. On apprend plus vite

111
00:10:52,600 --> 00:10:57,569
grâce à l'imprimerie, parce que nous avons le pouvoir de lire, mais nous ne pouvions lire

112
00:10:57,569 --> 00:11:08,272
que ce que d'autres avaient écrit. Et d'autres c'était... une élite... une élite au sens,

113
00:11:08,272 --> 00:11:11,780
avec ou sans guillemets, ça pouvait être une vraie élite, des gens bien.

114
00:11:11,780 --> 00:11:16,331
Mais nous n'avions que le droit de lire. Parce que pour écrire il fallait un ticket d'entrée

115
00:11:16,331 --> 00:11:22,573
qui était pas pour nous ; pour nous la multitude. Avec Internet... C'est probablement aussi important

116
00:11:22,573 --> 00:11:26,104
que l'imprimerie. En tout cas l'idée me... je trouve que c'est plausible. On sait pas encore parce qu'ils vont

117
00:11:26,104 --> 00:11:33,699
peut-être le couper, hein, mais avec l'Internet, on a le peuple, les gens normaux, les 99 % avec Internet

118
00:11:33,699 --> 00:11:41,279
accèdent au droit d'écrire. Et donc de court-circuiter des élites éventuellement...

119
00:11:41,279 --> 00:11:48,514
... éventuellement oligarchiques. C'est-à-dire ayant capturé le pouvoir et l'exerçant pour leur compte,

120
00:11:48,514 --> 00:11:57,244
et pour leur intérêt et contre l'intérêt général. Et donc l'Internet, dans cette optique-là, c'est un outil

121
00:11:57,244 --> 00:12:02,912
extraordinaire pour nous former, d'auto-formation, de formation populaire ! En court-circuitant

122
00:12:02,912 --> 00:12:09,670
nos élites. En générant nous-mêmes l'expert de ceci, l'expert de cela et en s'apprenant...

123
00:12:09,670 --> 00:12:15,192
C'est incroyable le nombre de trucs que m'a appris André- Jacques, le travail d'André-Jacques Holbecq...

124
00:12:15,192 --> 00:12:21,718
Je vais vous montrer son bouquin ; il a écrit plusieurs bouquins... Ce très bon petit bouquin,

125
00:12:21,718 --> 00:12:26,269
une très bonne préface, vous verrez... Il m'a demandé de faire la préface, c'est super,

126
00:12:26,269 --> 00:12:29,354
j'étais très fier. C'est un super bon bouquin, un bouquin qui fait... C'est un petit bouquin

127
00:12:29,354 --> 00:12:32,446
- donc c'est facile à lire - sur la dette. Et donc André-Jacques,

128
00:12:32,446 --> 00:12:39,740
le travail qu'il a fait sur la monnaie m'a fait énormément progresser, et sans... sans l'Internet,

129
00:12:39,740 --> 00:12:46,210
je ne l'aurais pas connu. Alors, dans mes parenthèses, j'en suis où ? J'en étais à... Alors j'étais parti

130
00:12:46,210 --> 00:12:58,545
sur Hippocrate... Je vais reprendre, je me suis fait un petit fil quand même, hein. Bon c'est pas un gros fil, hein...

131
00:12:58,545 --> 00:13:02,957
Il faudrait qu'on parle... Alors, on va commencer à remettre un petit peu à l'endroit le mot « démocratie ».

132
00:13:02,957 --> 00:13:11,554
On va peut-être le mettre très correctement à l'endroit. Je vais d'abord dézinguer... l'élection,

133
00:13:11,554 --> 00:13:16,147
avant de décrire la démocratie athénienne. Je vais essayer de faire vite sur la démocratie athénienne,

134
00:13:16,147 --> 00:13:19,582
parce que, en fait, je peux tenir une heure, ou deux sur la démocratie athénienne, mais faudrait pas.

135
00:13:19,582 --> 00:13:23,580
Ce qu'il faudrait, comme je disais, c'est que vous puissiez me dire ce qui vous fait peur là-dedans.

136
00:13:23,580 --> 00:13:34,925
Donc... et que je puisse vous rassurer. Mais sur l'élection... Pourquoi, comment se fait-il... Ah oui,

137
00:13:34,925 --> 00:13:41,057
je sais, j'ai retrouvé le fil... Comment se fait-il que dans toutes les Constitutions du monde on organise

138
00:13:41,057 --> 00:13:47,679
l'impuissance des gens ? C'est que, c'est pas, c'est pas un complot. On organise l'impuissance des gens

139
00:13:47,679 --> 00:13:54,880
dans ces Constitutions, parce que ceux qui ont écrit ces Constitutions - partout dans le monde,

140
00:13:54,880 --> 00:14:00,980
à toutes les époques -, ceux qui ont écrit ces Constitutions, c'étaient toujours des professionnels

141
00:14:00,980 --> 00:14:07,435
de la politique : des parlementaires, des ministres, des juges, des hommes de partis, c'est-à-dire

142
00:14:07,435 --> 00:14:13,952
des hommes qui se projettent dans l'avenir et qui savent qu'ils vont bientôt être dans les pouvoirs

143
00:14:13,952 --> 00:14:21,724
qu'ils sont en train d'instituer. Alors ça c'est super important ça ; et là je trouve pas... Je lis beaucoup, hein,

144
00:14:21,724 --> 00:14:26,119
de Aristote à Castoriadis, toute la palette, tout ce qui... Je ne lis pas tout le monde, je lis ceux

145
00:14:26,119 --> 00:14:29,986
qui parlent des pouvoirs, des abus de pouvoir, de la résistance aux abus de pouvoir...

146
00:14:29,986 --> 00:14:35,047
Et dans la littérature que j'ai découverte pour l'instant, je ne trouve pas cette idée centrale.

147
00:14:35,047 --> 00:14:38,855
Ça c'est chouardesque. Enfin, en tout cas, en faire quelque chose de centrale,

148
00:14:38,855 --> 00:14:42,750
en faire une épine dorsale, quelque chose qui va nous libérer,

149
00:14:42,750 --> 00:14:46,286
je trouve que c'est chouardesque... Je cherche de quoi m'étayer, de quoi m'appuyer sur quelqu'un...

150
00:14:46,286 --> 00:14:51,208
Y a un grand bonhomme qui l'a dit, ça m'aiderait. Je trouve pas pour ça. Mais pourtant,

151
00:14:51,208 --> 00:14:57,153
vous allez voir, j'ai la logique avec moi. Je prétends que toutes les Constitutions du monde programment

152
00:14:57,153 --> 00:15:00,502
notre impuissance politique : donc ne programment pas le référendum d'initiative populaire,

153
00:15:00,502 --> 00:15:04,059
ne programment pas la séparation des pouvoirs, ne programment pas la reddition des comptes, les mandats courts,

154
00:15:04,059 --> 00:15:08,577
non renouvelables, ne programment pas le respect du vote blanc, ne programment pas etc.

155
00:15:08,577 --> 00:15:13,596
Donc ça tient sur deux mains, même pas... voyez une main... Y en n'a pas dix des grands principes

156
00:15:13,596 --> 00:15:16,708
dont nous avons besoin, donc c'est pas... c'est facile à comprendre ça. On va y revenir quand on parlera

157
00:15:16,708 --> 00:15:23,809
de démocratie, mais on ne trouve pas ces grandes protections du pouvoir du peuple, on ne trouve pas

158
00:15:23,809 --> 00:15:29,150
l'institution du pouvoir du peuple dans toutes ces Constitutions, parce que ceux qui l'écrivent

159
00:15:29,150 --> 00:15:37,410
ont un intérêt personnel à ce que ça ne soit pas écrit. C'est mon explication.

160
00:15:37,410 --> 00:15:41,549
Avec un mot, un mot important que je vais ajouter, ces personnes-là

161
00:15:41,549 --> 00:15:45,357
sont pas corrompues, c'est pas des affreux, c'est pas des... C'est-peut être des affreux

162
00:15:45,357 --> 00:15:53,188
et des corrompus en plus, mais c'est pas... Même des gens bien, même un parlementaire honnête,

163
00:15:53,188 --> 00:16:01,472
au moment d'écrire une Constitution, il est dans une situation que nous devons absolument connaître,

164
00:16:01,472 --> 00:16:06,447
on doit connaître cette expression, ils sont en situation de conflit d'intérêt. Ça veut pas dire

165
00:16:06,447 --> 00:16:13,918
qu'ils sont pourris, pas du tout, je dis pas ça, hein. Conflit d'intérêt, ça veut dire qu'ils ont, dans cette occurence-là,

166
00:16:13,918 --> 00:16:18,084
dans cette situation précise là, pas ailleurs, là, dans cette situation, au moment d'écrire

167
00:16:18,084 --> 00:16:25,342
une Constitution, ils ont un intérêt personnel qui vient polluer la possibilité de justice, leur recul

168
00:16:25,342 --> 00:16:31,054
et leur détachement par rapport à l'intérêt général. Un peu comme... et cette image est importante pour...

169
00:16:31,054 --> 00:16:35,361
Quand vous allez devoir, si vous devenez comme je vais vous le demander,

170
00:16:35,361 --> 00:16:40,098
si vous devenez des virus pour que cette idée nous la portions. Il faut qu'on la porte, hein, sinon on n'arrivera à rien.

171
00:16:40,098 --> 00:16:44,986
Si y a que moi qui dis ça, c'est comme si... on perd son temps... Enfin, c'est intéressant, ça vous amuse,

172
00:16:44,986 --> 00:16:49,398
mais c'est... on changera rien. Alors que si on se met à la porter tous, on va changer quelque chose, là.

173
00:16:49,398 --> 00:16:52,619
Ça va faire une boule de neige, un truc qui peut vraiment tout changer.

174
00:16:52,619 --> 00:16:56,816
Mais il faut que vous deveniez des virus. Enfin des virus, des globules blancs,

175
00:16:56,816 --> 00:17:07,614
enfin il y a plusieurs expressions... maudite parenthèse... Qu'est-ce que je disais avant ?

176
00:17:07,614 --> 00:17:14,243
- Le conflit d'intérêt. - Le conflit d'intérêt, oui, merci. Le juge... vous allez comprendre...

177
00:17:14,243 --> 00:17:18,117
Quand vous allez devoir expliquer ça, vous allez pouvoir vous servir de cette image

178
00:17:18,117 --> 00:17:27,432
qui est très parlante : prenez un bon juge, un juge vertueux ; je vous parle pas d'un affreux ou d'un fumiste,

179
00:17:27,432 --> 00:17:33,399
je vous parle d'un bon juge. Quelqu'un... vous vous êtes préoccupé de l'avoir rendu indépendant

180
00:17:33,399 --> 00:17:39,646
pour être sûr qu'il était pas... qu'il n'avait pas besoin d'argent, qu'il n'allait pas subir des pressions...

181
00:17:39,646 --> 00:17:44,136
Vous l'avez rendu indépendant pour qu'il ait toutes les... toutes les conditions possibles pour qu'il soit juste.

182
00:17:44,136 --> 00:17:48,934
Et il est effectivement juste. En plus il a, il a de la vergogne, il a un sens du bien commun,

183
00:17:48,934 --> 00:17:56,504
il se donne du mal : voilà un bon juge. Ce gars-là, dans le rôle de... dans le planning de son tribunal

184
00:17:56,504 --> 00:18:05,084
arrive son propre enfant... qui est dans une affaire. Il est... L'enfant est victime ou l'enfant est accusé.

185
00:18:05,084 --> 00:18:13,024
Peu importe. Voilà son enfant qui arrive. Tout le monde sur terre comprend le conflit d'intérêt

186
00:18:13,024 --> 00:18:18,210
qu'il y a à ce moment-là. C'est-à-dire que ce juge-là, il est très bon, mais on va, pour cette affaire

187
00:18:18,210 --> 00:18:25,436
on va le récuser ; c'est le mot. Récuser. Récuser, ça veut pas dire déshonorer, ça veut pas dire que tu es pourri,

188
00:18:25,436 --> 00:18:30,989
que tu es mauvais juge. Ça veut pas dire ça du tout. Ça dit, dans cette affaire-là,

189
00:18:30,989 --> 00:18:38,163
tu ne peux pas rendre la justice, tu es juge et partie. Tu es en conflit d'intérêt. Donc, pour cette affaire-là,

190
00:18:38,163 --> 00:18:44,738
on va, toi juge, toi bon juge, on va te mettre à l'écart, on va en mettre un autre. On va mettre quelqu'un d'autre,

191
00:18:44,738 --> 00:18:47,667
et puis ensuite tu reprendras ton boulot de juge. Vous comprenez ce que je veux dire ?

192
00:18:47,667 --> 00:18:52,835
Conflit d'intérêt, ça veut pas dire corruption. Ça veut dire qu'il y a une situation que nous devons, nous, connaître.

193
00:18:52,835 --> 00:18:58,594
Nous devons faire très attention. Les anglo-saxons connaissent mieux le concept de conflit d'intérêt

194
00:18:58,594 --> 00:19:01,659
que les Français. Nous, on est complètement incultes, on connaît pas ce truc-là ;

195
00:19:01,659 --> 00:19:09,418
en tout cas pas bien. Et dans le sujet qui nous occupe ce soir, c'est très très important.

196
00:19:09,418 --> 00:19:13,692
Je reprends : au moment d'écrire... Vous avez compris, vous vous souvenez,

197
00:19:13,692 --> 00:19:17,670
le peuple, les pouvoirs qui écrivent le droit qui apaise le peuple

198
00:19:17,670 --> 00:19:24,266
et auquel le peuple se soumet, pouvoirs qui sont bénéfiques et dangereux... c'est double tranchant...

199
00:19:24,266 --> 00:19:31,289
C'est les mêmes gens, hein, ils sont à la fois bénéfiques et dangereux ; et donc on met au-dessus d'eux

200
00:19:31,289 --> 00:19:37,906
un texte supérieur qu'ils doivent craindre ; ils doivent avoir peur, peur de la Constitution !

201
00:19:37,906 --> 00:19:44,047
Je risque la punition, je risque d'être déchu, je risque d'être puni par ce qui est prévu dans ce texte.

202
00:19:44,047 --> 00:19:50,504
Il faut qu'ils aient peur de la Constitution ! Il faut que ça les affaiblisse, hein, ce texte-là.

203
00:19:50,504 --> 00:19:57,241
Est-ce que vous comprenez que ces gens-là, même s'ils sont vertueux, même s'ils sont délicieux, gentils,

204
00:19:57,241 --> 00:20:06,246
c'est des braves gens, au moment d'écrire ce texte-là, si c'est eux qu'on met pour écrire le texte

205
00:20:06,246 --> 00:20:13,379
qu'ils doivent craindre... Vous comprenez la situation de conflit d'intérêt ? Et ça je suis le seul à le défendre.

206
00:20:13,379 --> 00:20:16,745
C'est quand même étonnant ça, non ? Il me semble qu'on devrait être plus nombreux.

207
00:20:16,745 --> 00:20:24,744
J'aimerais bien que rapidement je ne sois plus tout seul et qu'on soit nombreux à dire : y a un truc. La prochaine fois

208
00:20:24,744 --> 00:20:30,330
qu'on fait ce qu'ils ont fait en Tunisie, quoi... Ils l'ont pas fait en Tunisie, ils n'ont pas réfléchi avant et ils ont élu leur Assemblée constituante.

209
00:20:30,330 --> 00:20:35,689
Ils l'ont élue parmi des candidats imposés par les partis. Imposés par qui ? Par les partis.

210
00:20:35,689 --> 00:20:38,612
C'est les mêmes ! C'est-à-dire que vous allez avoir... Imaginez : vous avez une Assemblée constituante aujourd'hui.

211
00:20:38,612 --> 00:20:42,622
Qui vous allez avoir parmi les candidats ? Qui vous allez avoir ?

212
00:20:42,622 --> 00:20:45,748
Vous allez avoir le PS qui présente des candidats, l'UMP qui présente des candidats

213
00:20:45,748 --> 00:20:49,695
avec tout le battage de la presse, de Dassault, de Lagardère ; vous allez avoir...

214
00:20:49,695 --> 00:20:53,816
... de Bouygues ou de Bolloré, vous allez avoir les télés, vous allez avoir les copains de ces gens-là

215
00:20:53,816 --> 00:20:58,708
qui font un battage du diable : ils vont être élus ! Donc vous allez avoir des professionnels

216
00:20:58,708 --> 00:21:06,042
de la politique qui vont écrire la Constitution qu'ils devraient craindre. C'est comme ça partout

217
00:21:06,042 --> 00:21:10,689
dans le monde. - Et en Islande ? - Alors en Islande aussi. Un peu moins. En Islande,

218
00:21:10,689 --> 00:21:16,075
il y a eu le tirage au sort de deux chambres avant, mais des chambres... Alors ce sont des politiciens

219
00:21:16,075 --> 00:21:21,170
qui ont mis en place le régime, enfin, la procédure qui a eu lieu en Islande. Ça a commencé par deux chambres

220
00:21:21,170 --> 00:21:25,427
tirées au sort. Une première tirée au sort pour dire : qu'est-ce qu'on veut ? Et ils ont dit : on va faire

221
00:21:25,427 --> 00:21:28,676
une autre chambre tirée au sort qui dira exactement ce qu'il y a dans la Constitution, puis après ça

222
00:21:28,676 --> 00:21:33,723
il y aura une autre chambre qui sera élue et qui écrira la Constitution. Et c'est ça qui s'est passé.

223
00:21:33,723 --> 00:21:37,933
Donc il y a eu une deuxième chambre tirée au sort qui a dit : « On aimerait bien qu'il y ait ceci et cela

224
00:21:37,933 --> 00:21:41,014
dans la Constitution. » C'est déjà pas mal ça, hein ? C'est déjà pas mal, mais c'est pas la panacée,

225
00:21:41,014 --> 00:21:44,877
c'est pas ce dont je vais vous parler tout à l'heure ; on pourrait rêver mieux quand même.

226
00:21:44,877 --> 00:21:49,651
Si nous imposions un processus constituant correct, ce serait mieux encore

227
00:21:49,651 --> 00:21:54,432
qu'en Islande, je pense. Parce que, en fait, après ça ils ont élu l'Assemblée constituante.

228
00:21:54,432 --> 00:21:57,822
Alors c'est une élection libre, c'est mieux encore que les élections auxquelles

229
00:21:57,822 --> 00:22:02,875
on a l'habitude, parce que nous on est habitués à des élections dans lesquelles on nous impose...

230
00:22:02,875 --> 00:22:08,677
... on nous impose le... les candidats, et donc on nous fourgue, passez-moi l'expression,

231
00:22:08,677 --> 00:22:15,301
excusez-moi, on nous impose des gens qui ont un intérêt contraire... enfin, qui sont juges et parties,

232
00:22:15,301 --> 00:22:22,621
quoi, hein, qui sont... Quand il s'agit d'élire des députés constituants, si ce sont les partis

233
00:22:22,621 --> 00:22:26,572
qui nous imposent des candidats, on va nous imposer... 100 % de l'Assemblée constiutante ça va être des gens

234
00:22:26,572 --> 00:22:30,535
qui sont en conflit d'intérêt. Alors, en Islande, c'est pas exactement ce qui s'est passé,

235
00:22:30,535 --> 00:22:34,206
parce que c'était une élection libre. Donc il y avait un routier qui s'est présenté, donc tout le monde

236
00:22:34,206 --> 00:22:38,402
pouvait se présenter. Mais comme c'était une élection, ce sont plutôt des notables qui ont été élus, et les notables,

237
00:22:38,402 --> 00:22:43,612
c'est pas, c'est pas les... c'est pas des révolutionnaires, quoi, ils vont pas tout changer.

238
00:22:43,612 --> 00:22:48,925
Donc ils vont probablement... Enfin on verra, ils vont peut-être me donner tort... Bon c'est intéressant

239
00:22:48,925 --> 00:22:52,092
ce qui se passe, hein ; la Constituante en Islande, elle est en train

240
00:22:52,092 --> 00:22:55,296
d'interagir avec le peuple via les réseaux locaux, donc les gens...

241
00:22:55,296 --> 00:22:57,339
Ils sont pas très nombreux, ils sont 370 000 en Islande, hein,

242
00:22:57,339 --> 00:23:00,643
donc ils peuvent le faire, et les gens écrivent aux constituants en leur disant :

243
00:23:00,643 --> 00:23:04,909
« Pensez à ci, pensez à ça » ; donc c'est très interactif, c'est très intéressant ce qui se passe.