WEBVTT 00:00:16.757 --> 00:00:17.988 Bonsoir, nous avons le plaisir ce soir 00:00:17.988 --> 00:00:20.132 avec ATTAC, d'accueillir Étienne Chouard 00:00:20.132 --> 00:00:23.732 Pour une conférence au titre un peu utopiste 00:00:23.732 --> 00:00:27.320 « L'union européenne... et si c'était à refaire ? » 00:00:27.320 --> 00:00:28.960 Alors Étienne Chouard est professeur 00:00:28.960 --> 00:00:30.880 de droit et d'économie à Marseille 00:00:30.880 --> 00:00:33.122 Il est également chercheur indépendant 00:00:33.122 --> 00:00:36.320 Et sa pensée s'est nourrit des débats 00:00:36.320 --> 00:00:37.920 qui ont eu lieu en 2005 00:00:37.920 --> 00:00:39.840 au moment du traité constitutionnel européen 00:00:40.348 --> 00:00:45.920 En fait, la possibilité de dire "NON" au traité, à cette constitution 00:00:45.920 --> 00:00:47.520 l'a amené à l’étudier en détail 00:00:48.043 --> 00:00:53.280 et à dénoncer ensuite tous les méfaits de cette constitution 00:00:53.280 --> 00:00:55.200 Constitution qui selon lui a été faite 00:00:55.200 --> 00:00:56.800 non pas pour le peuple 00:00:56.800 --> 00:00:58.400 mais pour tous ceux qui l'ont écrit 00:00:58.400 --> 00:00:59.686 et ceux qui nous gouvernent 00:01:01.009 --> 00:01:02.880 Aussi ce soir il nous présentera 00:01:02.880 --> 00:01:04.120 sa vision de l'union européenne 00:01:04.120 --> 00:01:06.080 de la démocratie et de ses enjeux 00:01:06.972 --> 00:01:09.920 Nous aurons l'occasion également d’aborder 00:01:09.920 --> 00:01:11.200 la question de la création monétaire 00:01:12.354 --> 00:01:17.280 De nous interroger sur l'utilité d'un traité constitutionnel 00:01:17.280 --> 00:01:19.200 Ainsi que de nous pencher 00:01:19.200 --> 00:01:21.120 sur un procédé assez novateur et assez original 00:01:21.120 --> 00:01:22.720 à savoir le tirage au sort 00:01:22.720 --> 00:01:24.624 pour désigner nos représentants 00:01:25.593 --> 00:01:27.840 Donc avant de laisser la parole à Étienne 00:01:27.840 --> 00:01:32.000 Je vous remercie... Bonjour... Je remercie la mairie 00:01:32.000 --> 00:01:33.920 qui nous prête gracieusement cette salle 00:01:33.920 --> 00:01:35.816 Et je remercie également Étienne 00:01:35.816 --> 00:01:38.080 qui vient aussi à titre gracieux 00:01:38.849 --> 00:01:44.480 Alors la conférence va être répartie dans le temps 00:01:44.480 --> 00:01:47.040 jusqu'à peu près 22 heures pour l’heure de fin 00:01:47.040 --> 00:01:48.600 Donc nous avons une première partie 00:01:48.600 --> 00:01:49.920 jusqu'à 19 heures 30 00:01:49.920 --> 00:01:51.800 pour aborder différents points 00:01:51.800 --> 00:01:54.080 À 19 heures 30 on fera une petite pause 00:01:54.080 --> 00:01:56.320 Il y a possibilité de se restaurer juste à côté 00:01:56.320 --> 00:01:57.920 Et nous reprendrons à 20 heures 00:01:57.920 --> 00:02:00.801 pour la suite des débats 00:02:01.478 --> 00:02:03.355 Je laisse la parole à Étienne 00:02:04.647 --> 00:02:07.643 Est-ce que vous m'entendez ? 00:02:07.843 --> 00:02:11.149 Il faut que je me rapproche de ce truc-là 00:02:11.149 --> 00:02:14.437 Est-ce que vous m'entendez ? 00:02:14.945 --> 00:02:16.640 Bonjour à tous… 00:02:22.440 --> 00:02:27.840 J'ai une idée forte pour nous sortir du pétrin 00:02:27.840 --> 00:02:30.080 Et c'est ça dont je viens vous parler 00:02:30.526 --> 00:02:32.960 Je me suis réveillé il y a six ans 00:02:32.960 --> 00:02:34.240 à l'occasion du débat sur 00:02:34.240 --> 00:02:38.720 le traité anticonstitutionnel européen 00:02:38.720 --> 00:02:39.680 Qui nous était proposé en 2005 00:02:39.680 --> 00:02:40.640 Je dis « anticonstitutionnel » 00:02:40.640 --> 00:02:43.840 parce qu'il servait, à l'examen 00:02:43.840 --> 00:02:46.400 il servait à détruire nos constitutions nationales 00:02:46.892 --> 00:02:48.640 Et ça marche bien ! NOTE Paragraph 00:02:48.640 --> 00:02:49.609 C'est un système qui fonctionne NOTE Paragraph 00:02:49.609 --> 00:02:56.000 Et depuis, depuis je cherche 00:02:56.000 --> 00:02:57.280 Depuis que je suis réveillé 00:02:57.280 --> 00:02:58.560 je suis resté réveillé 00:02:58.560 --> 00:03:02.080 Et je réfléchis à ce qui pourrait 00:03:02.080 --> 00:03:04.005 protéger les humains 00:03:04.005 --> 00:03:05.600 contre les abus de pouvoir 00:03:05.600 --> 00:03:08.800 Et donc je lis énormément 00:03:08.800 --> 00:03:11.040 et plus je lis plus j'ai envie de lire 00:03:11.040 --> 00:03:13.280 Ça devient de la goinfrerie 00:03:13.280 --> 00:03:14.880 Mais en même temps, je découvre 00:03:14.880 --> 00:03:16.480 c'est très utile, parce que je découvre 00:03:16.480 --> 00:03:17.760 dans l'histoire des hommes 00:03:17.760 --> 00:03:18.727 dans l'histoire de la pensée des hommes 00:03:18.727 --> 00:03:20.027 je découvre que les hommes 00:03:20.027 --> 00:03:23.200 ont des problèmes avec les pouvoirs depuis longtemps 00:03:23.200 --> 00:03:24.810 Je découvre que les hommes 00:03:24.810 --> 00:03:27.360 ont besoin des pouvoirs 00:03:27.360 --> 00:03:28.640 À partir du moment où l'on vit 00:03:28.640 --> 00:03:32.800 en société, on a besoin de déléguer des pouvoirs 00:03:32.800 --> 00:03:36.002 Et que les hommes à qui on donne le pouvoir 00:03:36.002 --> 00:03:38.882 depuis toujours changent, se transforment 00:03:38.882 --> 00:03:40.832 Et il se transforme en mal 00:03:40.832 --> 00:03:42.720 Donc je découvre en lisant 00:03:42.720 --> 00:03:44.640 depuis Aristote, depuis Athènes 00:03:44.640 --> 00:03:46.240 Je vous parlerai beaucoup d'Athènes ce soir 00:03:46.240 --> 00:03:47.845 Surtout en deuxième partie 00:03:47.845 --> 00:03:54.240 je découvre que les hommes 00:03:54.240 --> 00:03:55.520 ont inventé des moyens 00:03:55.520 --> 00:03:57.440 de se défendre contre les abus de pouvoir 00:03:57.440 --> 00:04:01.920 Très astucieux, souvent déjoués 00:04:01.920 --> 00:04:05.120 mais déjoués par ceux 00:04:05.120 --> 00:04:06.746 que j'appelle « les voleurs de pouvoir » 00:04:06.746 --> 00:04:07.360 pour faire simple 00:04:07.360 --> 00:04:12.480 Mais, que ce n'est pas une fatalité 00:04:12.480 --> 00:04:13.760 c'est-à-dire qu'aujourd'hui 00:04:13.760 --> 00:04:15.040 on est vraiment entre les mains de gens 00:04:15.040 --> 00:04:16.320 qui abusent du pouvoir 00:04:16.320 --> 00:04:18.560 Je pense que la situation actuelle 00:04:18.560 --> 00:04:19.520 permet vraiment de… 00:04:19.520 --> 00:04:21.120 c'est une caricature aujourd'hui 00:04:21.120 --> 00:04:22.400 Ceux qui ne voient pas 00:04:22.400 --> 00:04:24.021 que ceux qui sont au pouvoir abusent 00:04:24.021 --> 00:04:24.960 sont complétement aveugles 00:04:24.960 --> 00:04:26.240 mais je pense que tout le monde le voit 00:04:26.240 --> 00:04:29.130 Question salle : «Concrètement, vous parlez de qui ? » 00:04:29.130 --> 00:04:31.040 De ceux qui sont au pouvoir 00:04:31.040 --> 00:04:33.920 C'est-à-dire les parlementaires 00:04:33.920 --> 00:04:35.840 les ministres, prennent des décisions 00:04:35.840 --> 00:04:42.240 sans que le mécontentement des peuples 00:04:42.240 --> 00:04:46.720 puisse se matérialiser 00:04:46.720 --> 00:04:50.880 Enfin, il me semble que c'est assez clair 00:04:50.880 --> 00:04:57.600 En fait le principal outil 00:04:57.600 --> 00:04:59.520 que les humains ont inventé 00:04:59.520 --> 00:05:03.040 mis en place depuis Athènes 00:05:03.040 --> 00:05:04.960 s'appelle la constitution 00:05:04.960 --> 00:05:06.240 En fait c'est l'État de droit 00:05:06.240 --> 00:05:08.800 ces règles de droit ont permis 00:05:08.800 --> 00:05:10.415 de pacifier les sociétés 00:05:10.415 --> 00:05:16.160 Et nos représentants à qui on donne le droit 00:05:16.160 --> 00:05:19.680 d'écrire le droit, à qui on donne 00:05:19.680 --> 00:05:21.280 le pouvoir d'écrire le droit 00:05:21.280 --> 00:05:23.200 sont par essence, parce qu'ils ont le pouvoir 00:05:23.200 --> 00:05:25.136 d’écrire les règles ils sont dangereux 00:05:25.136 --> 00:05:26.080 Et la constitution sert… 00:05:26.080 --> 00:05:31.520 à limiter leur pouvoir 00:05:31.520 --> 00:05:33.440 Elle sert à affaiblir leur pouvoir 00:05:33.440 --> 00:05:37.320 Une constitution ça sert à protéger 00:05:37.320 --> 00:05:41.440 ceux qui consentent à obéir aux lois 00:05:41.440 --> 00:05:45.280 Ça sert à les protéger contre les abus 00:05:45.280 --> 00:05:47.840 De ceux qui ont le droit d'écrire les lois 00:05:47.840 --> 00:05:51.360 Et donc, c'est un texte très important, très astucieux 00:05:51.360 --> 00:05:53.920 en fait, quand on parle de la constitution 00:05:53.920 --> 00:05:55.200 on parle du « droit du droit » 00:05:55.200 --> 00:05:57.760 C'est un droit qui est au-dessus 00:05:57.760 --> 00:05:59.720 de ceux qui produisent le droit 00:05:59.720 --> 00:06:01.600 C'est un droit supérieur 00:06:01.600 --> 00:06:04.480 Qui est presque pas du droit 00:06:04.480 --> 00:06:08.000 c’est plus de la politique, de la philosophie politique 00:06:08.000 --> 00:06:10.880 Et ça nous concerne tous, au premier chef 00:06:10.880 --> 00:06:12.830 ça nous concerne tous très directement 00:06:12.830 --> 00:06:17.280 Nous devrions apprendre 00:06:17.280 --> 00:06:19.520 ce qu'est une constitution dès le plus jeune âge 00:06:19.520 --> 00:06:21.760 nous devrions connaître notre constitution 00:06:21.760 --> 00:06:23.360 sur le bout des doigts 00:06:23.360 --> 00:06:25.926 Et nous devrions protéger notre constitution 00:06:25.926 --> 00:06:30.440 comme le meilleur rempart 00:06:30.440 --> 00:06:34.920 contre les différentes tyrannies qui sont susceptibles 00:06:34.920 --> 00:06:37.815 qui risquent de nous tomber dessus 00:06:37.815 --> 00:06:41.960 Et étonnamment 00:06:41.960 --> 00:06:44.840 les citoyens se fichent complètement de la constitution 00:06:44.840 --> 00:06:46.452 Et souvent même ignorent 00:06:46.452 --> 00:06:48.040 ho, ils connaissent le mot 00:06:48.040 --> 00:06:50.600 mais ils ne savent même pas ce que ça veut dire 00:06:50.600 --> 00:06:51.561 ils ne savent même pas à quoi ça sert 00:06:51.561 --> 00:06:53.160 ni comment ça marche 00:06:53.160 --> 00:06:55.400 Ils ne savent pas ce qu'il y a dedans 00:06:55.400 --> 00:06:56.360 Et je pense que c’est… 00:06:56.360 --> 00:06:59.560 j'y reviendrai plus en détail 00:06:59.560 --> 00:07:01.174 mais je pense que c'est « La cause des causes » 00:07:01.174 --> 00:07:02.120 Parce que je cherche, vous allez voir 00:07:02.120 --> 00:07:04.360 vous allez voir dans les différents sujets 00:07:04.360 --> 00:07:06.920 sur lesquels j'ai eu l'occasion de réfléchir 00:07:06.920 --> 00:07:09.812 en partant de cette espèce de quête 00:07:09.812 --> 00:07:13.000 la quête de la résistance aux abus de pouvoir 00:07:13.000 --> 00:07:18.450 Une méthode générale qui m'a été… 00:07:18.450 --> 00:07:19.440 que je suis, c’est de… 00:07:19.440 --> 00:07:20.680 je cherche « La cause des causes » 00:07:20.680 --> 00:07:22.920 comme le suggérait Hérodote (Hippocrate ndt) 00:07:22.920 --> 00:07:23.880 Il disait : « Cherchez La cause des causes ! » 00:07:23.880 --> 00:07:27.087 Et c'est vrai que ça marche bien 00:07:27.087 --> 00:07:29.320 Ça marche bien quand on veut régler un problème 00:07:29.320 --> 00:07:32.200 de commencer par repérer parmi… 00:07:32.200 --> 00:07:34.120 tous les phénomènes sont multifactoriels 00:07:34.120 --> 00:07:35.725 tous les phénomènes ont plusieurs causes 00:07:35.725 --> 00:07:40.520 Mais si on arrive à localiser des causes déterminantes 00:07:40.520 --> 00:07:41.800 c'est-à-dire des causes 00:07:41.800 --> 00:07:42.440 qui déterminent d'autres causes 00:07:42.440 --> 00:07:44.680 Des causes premières 00:07:44.680 --> 00:07:46.280 et mieux, si on arrive à déterminer 00:07:46.280 --> 00:07:47.892 une cause particulièrement importante 00:07:47.892 --> 00:07:54.280 Ben en réfléchissant à cette cause là 00:07:54.280 --> 00:07:56.840 On règle plein de problèmes d'un coup 00:07:56.840 --> 00:07:58.120 C’est bien plus malin 00:07:58.120 --> 00:07:59.735 que de s'en prendre aux conséquences 00:07:59.735 --> 00:08:00.680 Or, ce que j'observe 00:08:00.680 --> 00:08:03.240 c'est que, les gens qui bien avant que je ne me réveille 00:08:03.240 --> 00:08:04.520 moi j'étais un citoyen passif 00:08:04.520 --> 00:08:06.760 tous les vieux résistants qui depuis longtemps 00:08:06.760 --> 00:08:08.360 ont passé quasiment leur vie à résister 00:08:08.360 --> 00:08:10.927 très souvent en résistant 00:08:10.927 --> 00:08:12.520 on s'en prend aux conséquences 00:08:12.520 --> 00:08:15.080 Les uns militent sur les désastres écologiques 00:08:15.080 --> 00:08:17.010 les autres militent 00:08:17.010 --> 00:08:19.564 sur le manque de démocratie dans l'entreprise 00:08:19.564 --> 00:08:23.720 les autres s'en prennent à la corruption des élus 00:08:23.720 --> 00:08:26.920 Donc il y a des associations « Anticor» des choses comme ça 00:08:26.920 --> 00:08:32.360 Les autres s'en prennent au nucléaire par exemple etc. etc. 00:08:32.360 --> 00:08:37.800 Et il me semble… 00:08:37.800 --> 00:08:39.400 et alors je fais comme les autres 00:08:39.400 --> 00:08:41.000 c'est-à-dire que j'ai ma marotte moi aussi 00:08:41.000 --> 00:08:41.960 Mais il me semble que… 00:08:41.960 --> 00:08:46.440 toutes ces injustices sociales 00:08:46.440 --> 00:08:51.283 ont UNE cause commune 00:08:51.283 --> 00:08:52.880 qui est l'abus de pouvoir 00:08:52.880 --> 00:08:53.840 c'est-à-dire la possibilité 00:08:53.840 --> 00:08:56.080 pour ceux qui ont le pouvoir d'abuser 00:08:56.080 --> 00:09:00.560 Il me semble que c'est une cause commune 00:09:00.560 --> 00:09:02.800 Alors écoutez, je cherche à comprendre 00:09:02.800 --> 00:09:03.300 Qu’est-ce qui permet à ceux qui ont le pouvoir 00:09:03.300 --> 00:09:09.209 d'abuser comme ça 00:09:09.209 --> 00:09:10.480 sans qu'on puisse réagir ? 00:09:10.480 --> 00:09:16.880 Aujourd'hui , les états créent pour les banques 00:09:16.880 --> 00:09:19.440 des centaines, des milliers de milliards 00:09:19.440 --> 00:09:22.960 pour que les banques puissent à leur tour 00:09:22.960 --> 00:09:24.560 nous le prêter avec intérêts 00:09:24.560 --> 00:09:30.640 Et au lieu de le prêter aux petites entreprises 00:09:30.640 --> 00:09:36.400 ou aux citoyens qui en ont besoin 00:09:36.400 --> 00:09:39.280 cet argent va dans les poches 00:09:39.280 --> 00:09:42.200 des gens hyper riches 00:09:42.200 --> 00:09:43.440 qui ont déjà trop d'argent 00:09:43.440 --> 00:09:46.000 Et on ne peut rien faire pour résister ! 00:09:46.000 --> 00:09:47.600 Qu'est-ce qu'on peut faire pour résister ? 00:09:47.600 --> 00:09:48.560 Je n'exagère pas 00:09:48.560 --> 00:09:50.840 Qu'est-ce qu'on peut faire concrètement pour résister ? 00:09:50.840 --> 00:09:53.040 Intervention salle : « C’est essentiel de soutenir les banques… » 00:09:53.040 --> 00:09:55.602 « C'est elles qui permettent les investissements… » 00:09:55.602 --> 00:09:57.200 Non, je ne suis pas d'accord 00:09:57.200 --> 00:09:58.800 Justement, quand on va parler de la monnaie… 00:09:58.800 --> 00:10:07.440 Vos objections me sont tout à fait précieuses 00:10:07.440 --> 00:10:11.280 C'est-à-dire que j'ai besoin des objections pour progresser 00:10:11.280 --> 00:10:13.840 Et les objections, les controverses que je vis depuis six ans 00:10:13.840 --> 00:10:16.082 me font progresser à toute vitesse 00:10:16.082 --> 00:10:20.240 Donc je ne me débarrasserai sûrement pas de vos objections 00:10:20.240 --> 00:10:21.520 d'un revers de main 00:10:21.520 --> 00:10:24.080 sans faire l'effort de démontrer 00:10:24.080 --> 00:10:26.000 rigoureusement et rationnellement 00:10:26.000 --> 00:10:31.454 les points que je défends en opposition avec vous 00:10:31.454 --> 00:10:35.000 Quand vous dites 00:10:35.000 --> 00:10:40.400 « Il faut absolument sauver les banques, soutenir les banques » 00:10:40.400 --> 00:10:43.280 Oui, mais pas sans contrepartie 00:10:43.280 --> 00:10:45.840 Oui, mais pas sans contrepartie 00:10:45.840 --> 00:10:47.440 Oui parce que si on les laisse tomber 00:10:47.440 --> 00:10:49.680 le système s'effondre et nous avec 00:10:49.680 --> 00:10:50.960 Oui donc effectivement 00:10:50.960 --> 00:10:53.840 comme dit Frédéric Lordon, un ami 00:10:53.840 --> 00:10:58.320 effectivement il faut absolument soutenir les banques 00:10:58.320 --> 00:10:59.921 soutenir notre système financier 00:10:59.921 --> 00:11:03.120 Mais rien, rien ne nous impose 00:11:03.120 --> 00:11:05.040 Rien n’impose à ceux qui nous dirigent 00:11:05.040 --> 00:11:06.960 de le faire sans contrepartie 00:11:06.960 --> 00:11:09.840 Rien du tout, ces gens-là sont en faillite frauduleuse 00:11:09.840 --> 00:11:12.400 les banques aujourd’hui sont en faillite frauduleuse 00:11:12.400 --> 00:11:14.000 C'est-à-dire qu'ils devraient être en prison 00:11:14.000 --> 00:11:18.200 Et au lieu de ça on les sauve sans contrepartie ? Je trouve que c'est plus que contestable 00:11:18.200 --> 00:11:20.080 Mais on y reviendra si vous voulez 00:11:20.080 --> 00:11:22.000 quand ce sera le moment 00:11:22.000 --> 00:11:22.640 de parler de la monnaie 00:11:22.640 --> 00:11:23.920 Parce que j'ai plusieurs sujets 00:11:23.920 --> 00:11:26.480 Et je peux parler de la monnaie tout de suite ce qu'il y a 00:11:26.480 --> 00:11:28.400 c'est qu'il me semble qu'il y a un ordre qui est logique 00:11:28.400 --> 00:11:33.840 Il me semble qu'on peut partir de l'observation 00:11:33.840 --> 00:11:35.123 du fonctionnement de l'Union Européenne 00:11:35.123 --> 00:11:37.680 et de ses dysfonctionnements 00:11:37.680 --> 00:11:39.280 puisque c'est le sujet de la soirée 00:11:39.280 --> 00:11:40.881 Qu'est-ce qu'on fait avec l'Union Européenne ? 00:11:40.881 --> 00:11:43.120 Si c'était à refaire, est-ce qu'on le referait ? 00:11:43.120 --> 00:11:46.965 Et puis, à l'occasion de l'étude sur l'Union Européenne 00:11:46.965 --> 00:11:48.560 on parlera de monnaie 00:11:48.560 --> 00:11:50.169 et on approfondira le sujet de la monnaie 00:11:50.169 --> 00:11:51.120 Tiens je vous parlerai 00:11:51.120 --> 00:11:53.040 des mécanismes de création monétaire 00:11:53.040 --> 00:11:54.000 de la façon dont aujourd'hui 00:11:54.000 --> 00:11:54.960 on crée la monnaie 00:11:54.960 --> 00:11:56.880 qui … est dingue ! 00:11:56.880 --> 00:11:58.480 qui n'est vraiment pas raisonnable 00:11:58.480 --> 00:11:59.440 et qui n'est pas la seule possible 00:11:59.440 --> 00:12:01.040 On pourrait, il y a des alternatives 00:12:01.040 --> 00:12:02.960 on pourrait créer la monnaie autrement 00:12:02.960 --> 00:12:06.800 Avec des dangers, qu'il faut connaître 00:12:06.800 --> 00:12:08.080 et dont on parlera 00:12:08.080 --> 00:12:11.600 Mais des dangers qui ne doivent pas nous conduire 00:12:11.600 --> 00:12:13.854 à renoncer à nous réapproprier 00:12:13.854 --> 00:12:14.829 les processus de création monétaire 00:12:14.829 --> 00:12:17.040 Mais je vous propose d'en parler dans un 2eme temps 00:12:17.040 --> 00:12:19.280 pour ne pas parler de tout en même temps 00:12:19.280 --> 00:12:22.492 Mais, à chaque fois ce qui serait bien 00:12:22.492 --> 00:12:25.046 C’est que je puisse vous dire 00:12:25.046 --> 00:12:27.920 où j'en suis du travail d'analyse que je mène 00:12:27.920 --> 00:12:29.200 Et puis que je m'arrête 00:12:29.200 --> 00:12:30.804 même si j’ai pas dit tout 00:12:30.804 --> 00:12:32.400 parce que si je vous dis tout ce que j’ai à dire 00:12:32.400 --> 00:12:34.320 je peux en parler pendant des jours sans m'arrêter 00:12:34.320 --> 00:12:36.880 donc, il faut que je ne vous dise pas tout 00:12:36.880 --> 00:12:39.120 Que je m'arrête, et que je vous laisse la parole 00:12:39.120 --> 00:12:43.297 Et qu’une bonne partie 00:12:43.297 --> 00:12:44.240 de ce que j'ai à vous dire 00:12:44.240 --> 00:12:47.120 je le dise en réaction à vos objections 00:12:47.120 --> 00:12:48.720 à vos peurs, à vos suggestions 00:12:48.720 --> 00:12:51.280 et parce que en plus, pour moi, c'est précieux 00:12:51.280 --> 00:12:52.880 je viens chercher ça aussi 00:12:52.880 --> 00:12:54.489 C'est-à-dire que vous allez 00:12:54.489 --> 00:12:56.400 très certainement m'apporter 00:12:56.400 --> 00:12:57.360 beaucoup de choses 00:12:57.360 --> 00:12:59.280 par des objections nouvelles, une idée nouvelle 00:12:59.280 --> 00:13:00.880 À chaque conférence pratiquement 00:13:00.880 --> 00:13:03.760 je ressors avec une bonne, une vraie bonne idée 00:13:03.760 --> 00:13:06.656 qui va me servir et que je cultive, que je travaille 00:13:06.656 --> 00:13:08.240 Remarque public : « Le dialogue est essentiel…. » 00:13:08.240 --> 00:13:11.120 Absolument ! Le dialogue est absolument essentiel 00:13:11.120 --> 00:13:12.400 Il y a une phrase 00:13:12.400 --> 00:13:13.680 que j'ai découverte la semaine dernière 00:13:13.680 --> 00:13:15.920 qui le dire autrement 00:13:15.920 --> 00:13:17.200 Qui dit : « J'ai besoin de mes ennemis » 00:13:17.200 --> 00:13:21.360 C'est tout à fait bien dit, je trouve 00:13:21.360 --> 00:13:22.960 C'est vrai que j'ai besoin de mes adversaires 00:13:22.960 --> 00:13:25.520 j'ai besoin de mes adversaires pour progresser 00:13:25.520 --> 00:13:27.800 Et j'ai besoin, même, de mes amis 00:13:27.800 --> 00:13:29.690 qui ne sont pas d'accord avec moi sur tout 00:13:29.690 --> 00:13:30.960 et qui me contredisent sur des sujets 00:13:30.960 --> 00:13:33.520 Je raffole de la controverse 00:13:33.520 --> 00:13:35.774 Voilà, je trouve que je ne progresse jamais tant 00:13:35.774 --> 00:13:39.303 qu’à l'occasion d'un débat contradictoire 00:13:39.303 --> 00:13:40.240 où l’on n'est pas d'accord 00:13:40.240 --> 00:13:42.480 Et quelquefois je m'aperçois que je me trompais 00:13:42.480 --> 00:13:45.387 que j'avais un biais, et je le corrige 00:13:45.387 --> 00:13:46.641 Quelquefois j'arrive à montrer 00:13:46.641 --> 00:13:47.941 que c'est l'autre qui avait un biais 00:13:47.941 --> 00:13:48.880 Voilà on discute 00:13:48.880 --> 00:13:50.800 Je ne cherche pas avoir raison 00:13:50.800 --> 00:13:54.960 Je cherche…je cherche le bien commun 00:13:54.960 --> 00:13:58.160 Et la plupart des résistants aussi 00:13:58.160 --> 00:14:00.400 On a chacun nos méthodes, chacun nos outils 00:14:00.400 --> 00:14:03.638 Je pense que ceux qui cherchent la justice sociale 00:14:03.638 --> 00:14:05.840 de bonne foi, doivent pouvoir s'entendre 00:14:05.840 --> 00:14:08.400 S’ils ne sont pas d'accord 00:14:08.400 --> 00:14:10.000 sur les moyens de l'atteindre 00:14:10.000 --> 00:14:10.640 la justice sociale 00:14:10.640 --> 00:14:12.560 je pense qu'ils doivent être capables 00:14:12.560 --> 00:14:14.480 d'en discuter respectueusement 00:14:14.480 --> 00:14:16.080 En essayant de prendre le meilleur 00:14:16.080 --> 00:14:18.000 de la réflexion de l'autre 00:14:18.000 --> 00:14:19.938 Il faut juste se donner le temps 00:14:19.938 --> 00:14:21.200 Et c'est pour ça que c'est bien 00:14:21.200 --> 00:14:21.840 qu'on ait du temps ce soir 00:14:21.840 --> 00:14:24.443 parce que c'est vraiment des sujets riches et denses 00:14:24.443 --> 00:14:25.360 sur lesquels il y a beaucoup 00:14:25.360 --> 00:14:26.320 beaucoup de choses à dire 00:14:26.320 --> 00:14:28.576 C'est bien d'avoir du temps 00:14:28.576 --> 00:14:30.160 de les développer 00:14:30.160 --> 00:14:35.280 Je vous ai distribué 00:14:35.280 --> 00:14:37.840 un premier document recto-verso 00:14:37.840 --> 00:14:39.443 une feuille simple sur laquelle… 00:14:39.443 --> 00:14:42.000 Vous allez voir je vous ai apporté 00:14:42.000 --> 00:14:42.960 plein de documents 00:14:42.960 --> 00:14:45.527 parce que je suis prof 00:14:45.527 --> 00:14:47.120 Et donc j'ai l'habitude de… 00:14:47.120 --> 00:14:54.164 à la fois de ne pas penser moi-même à tout dire 00:14:54.164 --> 00:14:58.640 à la fois de voir que les gens qui m'écoutent 00:14:58.640 --> 00:15:01.560 ne sont pas toujours aussi concentrés 00:15:01.560 --> 00:15:03.760 et je suis pareil moi, on est tous comme ça 00:15:03.760 --> 00:15:06.332 Et peuvent rater un moment important 00:15:06.332 --> 00:15:09.840 et qui manque ensuite au raisonnement 00:15:09.840 --> 00:15:13.680 Le bon moyen de pallier ces difficultés 00:15:13.680 --> 00:15:15.600 pour communiquer de façon orale 00:15:15.600 --> 00:15:19.120 c’est d'avoir un écrit, qui fixe bien 00:15:19.120 --> 00:15:20.403 qu'on a préparé à l'avance 00:15:20.403 --> 00:15:22.353 sur lequel on est sûr de n’avoir rien oublié 00:15:22.353 --> 00:15:25.200 Donc je vous invite, bien sûr je ne vais pas lire 00:15:25.200 --> 00:15:27.760 mais je vous invite à le lire tranquillement 00:15:27.760 --> 00:15:29.360 à tête reposée après coup 00:15:29.360 --> 00:15:30.640 Il y aura sûrement des choses 00:15:30.640 --> 00:15:32.245 que j'aurais oubliées de vous dire ce soir 00:15:32.245 --> 00:15:33.545 mais c'est pas grave 00:15:33.545 --> 00:15:35.124 Que vous retrouverez dans le document 00:15:35.124 --> 00:15:37.680 Et puis il y a des choses même que j'aurais dites 00:15:37.680 --> 00:15:41.208 que j'aurais mal prononcées 00:15:41.208 --> 00:15:42.800 ou sur lesquelles je n'aurais pas assez insisté 00:15:42.800 --> 00:15:44.412 que vous n'auriez pas comprises… 00:15:44.412 --> 00:15:47.600 Et que vous comprendrez peut-être mieux en le lisant 00:15:47.600 --> 00:15:49.200 Cette première page 00:15:49.200 --> 00:15:52.720 elle fait une sorte de synthèse 00:15:52.720 --> 00:15:55.604 de ce qui m'amène à réfléchir à ce sujet 00:15:55.604 --> 00:15:57.520 de la solution 00:15:57.520 --> 00:16:04.880 la solution institutionnelle que j'envisage, que j'entrevois 00:16:04.880 --> 00:16:13.205 Dans cette première page il y a cette introduction 00:16:13.205 --> 00:16:14.800 que je vous ai faite tout à l'heure 00:16:14.800 --> 00:16:16.400 qui explique les hommes depuis toujours 00:16:16.400 --> 00:16:17.680 ont besoin de pouvoir 00:16:17.680 --> 00:16:19.614 se confrontent depuis toujours 00:16:19.614 --> 00:16:20.880 aux abus de pouvoir 00:16:20.880 --> 00:16:22.480 ont inventé pour résister 00:16:22.480 --> 00:16:24.400 l'idée de constitution 00:16:24.400 --> 00:16:27.280 Qu'une constitution ça ne sert pas à organiser les pouvoirs 00:16:27.280 --> 00:16:30.481 ça sert à les affaiblir 00:16:30.481 --> 00:16:32.720 Ça sert à les affaiblir… 00:16:32.720 --> 00:16:34.335 Et donc dans une constitution 00:16:34.335 --> 00:16:36.564 si on cherche à affaiblir les pouvoirs 00:16:36.564 --> 00:16:38.480 On ne cherche pas à les anéantir 00:16:38.480 --> 00:16:40.400 on a besoin des pouvoirs… 00:16:40.400 --> 00:16:42.000 Mais on cherche à les affaiblir 00:16:42.000 --> 00:16:43.280 pour qu'il n'abusent pas 00:16:43.280 --> 00:16:45.202 pour que nos serviteurs ne deviennent pas nos maîtres 00:16:45.202 --> 00:16:47.153 que nous ne devenions pas la proie de tyrans 00:16:47.153 --> 00:16:52.261 Et donc, pour qu'une constitution fasse son boulot 00:16:52.261 --> 00:16:53.840 d'affaiblissement des pouvoirs 00:16:53.840 --> 00:16:55.120 tout en ayant des pouvoirs quand même 00:16:55.120 --> 00:16:57.044 capables de travailler 00:16:57.044 --> 00:16:59.924 Il y a toute une série de mesures 00:16:59.924 --> 00:17:02.800 de règles, d'articles dans les constitutions 00:17:02.800 --> 00:17:04.720 de principes qu'on voudrait voir appliqués 00:17:04.720 --> 00:17:07.600 Que j'ai détaillé au dos de ce document 00:17:07.600 --> 00:17:11.441 Au dos de ce document, j'ai fait une liste 00:17:11.441 --> 00:17:14.320 On aura pas le temps de travailler ce soir 00:17:14.320 --> 00:17:15.620 Peut-être que tout à l'heure 00:17:15.620 --> 00:17:17.840 on travaillera sur deux, trois, quatre points 00:17:17.840 --> 00:17:20.080 peut-être des points sur lesquels 00:17:20.080 --> 00:17:21.704 vous voudriez…peut-être pendant la pause 00:17:21.704 --> 00:17:22.960 vous pourriez regarder un petit peu 00:17:22.960 --> 00:17:24.560 S’ il y a des points dont vous voulez qu'on parle 00:17:24.560 --> 00:17:25.840 on pourrait les approfondir 00:17:25.840 --> 00:17:27.440 des points dont vous vous dites « Mais pourquoi il parle de ça ? » 00:17:27.440 --> 00:17:28.720 Ou bien « Tient il a oublié de parler de ça… » 00:17:28.720 --> 00:17:34.160 Tout ça, dans mon esprit, n’est pas fermé du tout 00:17:34.160 --> 00:17:35.450 Je suis en train de réfléchir 00:17:35.450 --> 00:17:38.640 Je trouve des idées tous les jours 00:17:38.640 --> 00:17:42.800 Je suis complètement ouvert à la critique 00:17:42.800 --> 00:17:44.738 à l'évolution, les idées nouvelles 00:17:44.738 --> 00:17:48.593 Je ne suis pas du tout en train 00:17:48.593 --> 00:17:52.401 de vous décrire une solution clé en main 00:17:52.401 --> 00:17:54.960 une espèce de nouveau dogme, un nouvelle religion 00:17:54.960 --> 00:17:56.560 Pas du tout, pas du tout… 00:17:56.560 --> 00:17:58.160 Simplement, il me semble 00:17:58.160 --> 00:18:02.014 que je suis en train de me sensibiliser moi-même 00:18:02.014 --> 00:18:03.600 à « Qu'est-ce que c'est qu'une constitution ? » 00:18:03.600 --> 00:18:04.880 Mais comment diable 00:18:04.880 --> 00:18:06.800 comment ça se fait qu'on ne s'en occupe pas ? 00:18:06.800 --> 00:18:08.720 comment ça se fait qu'on se soit pas approprié 00:18:08.720 --> 00:18:10.048 nous, chacun d'entre nous 00:18:10.048 --> 00:18:13.206 nous qui consentons à obéir au pouvoir 00:18:13.206 --> 00:18:15.760 comment ça se fait qu'on ne se soit pas approprié cet outil ? 00:18:15.760 --> 00:18:17.710 Et qu'est-ce qu'on devrait connaître dans cet outil 00:18:17.710 --> 00:18:18.964 au lieu de le négliger 00:18:18.964 --> 00:18:20.880 En même temps que je me l’approprie 00:18:20.880 --> 00:18:22.819 comme je suis prof, j'aime bien expliquer 00:18:22.819 --> 00:18:24.400 Et bien j'en profite ! 00:18:24.400 --> 00:18:25.680 En plus j'ai eu la chance en 2005 00:18:25.680 --> 00:18:27.927 d'avoir cette espèce de notoriété incroyable 00:18:27.927 --> 00:18:30.481 qui vient de l'Internet 00:18:30.481 --> 00:18:31.457 et puis du jeu des médias 00:18:31.457 --> 00:18:32.720 Voilà j'en profite 00:18:32.720 --> 00:18:34.986 Ça me donne des tribunes 00:18:34.986 --> 00:18:36.240 Et bien voilà j'en profite 00:18:36.240 --> 00:18:37.540 Je suis en train de découvrir un truc 00:18:37.540 --> 00:18:39.480 Il me semble que je suis en train de trouver une idée 00:18:39.480 --> 00:18:44.880 une série d'idées, à la fois originales 00:18:44.880 --> 00:18:46.840 très vieilles, parce que ça date de 2500 ans 00:18:46.840 --> 00:18:50.040 mais complètement enfouies, enterrées, oubliées et géniales 00:18:50.040 --> 00:18:51.640 Vraiment, ils avaient trouvé les athéniens 00:18:51.640 --> 00:18:52.880 un truc formidable 00:18:52.880 --> 00:18:54.160 pour se protéger des voleurs de pouvoir 00:18:54.160 --> 00:18:58.360 Je suis en train de frotter cette idée-là 00:18:58.360 --> 00:19:06.680 de la confronter à la flamme 00:19:06.680 --> 00:19:09.240 au feu de vos objections critiques 00:19:09.240 --> 00:19:10.513 pour vérifier que ça tient 00:19:10.513 --> 00:19:12.092 que ça tient la route 00:19:12.092 --> 00:19:14.680 Bon, ce n'est pas du tout un dogme 00:19:14.680 --> 00:19:16.280 C’est une idée qui est en train de… 00:19:16.280 --> 00:19:17.880 Mais qui est en train de devenir forte 00:19:17.880 --> 00:19:23.284 Vous allez voir que l'idée d'une vraie démocratie 00:19:23.284 --> 00:19:29.680 rendue possible et protégée par le tirage au sort 00:19:29.680 --> 00:19:33.880 vous allez voir que c'est séduisant 00:19:33.880 --> 00:19:34.840 et c'est très prometteur 00:19:34.840 --> 00:19:42.480 Le tirage au sort, je l’ai vu venir 00:19:42.480 --> 00:19:44.120 Je vais vous en parler un petit peu 00:19:44.120 --> 00:19:45.680 j'en parlerai beaucoup plus en fin de soirée 00:19:45.680 --> 00:19:46.968 quand on verra la démocratie 00:19:46.968 --> 00:19:48.280 comment ça marche ? 00:19:48.280 --> 00:19:49.560 Comment ça marchait à Athènes 00:19:49.560 --> 00:19:50.840 Et qu'est-ce qu'on transpose ? 00:19:50.840 --> 00:19:51.800 Qu'est-ce qu'on peut transposer ? 00:19:51.800 --> 00:19:55.320 On verra ça plus en détail 00:19:55.320 --> 00:19:57.881 Mais très vite en fait, des 2005 00:19:57.881 --> 00:20:04.280 en étudiant les institutions européennes 00:20:04.280 --> 00:20:06.480 je me suis demandé 00:20:06.480 --> 00:20:08.098 « Mais comment est-ce qu'on a pu écrire 00:20:08.098 --> 00:20:11.280 des institutions aussi mauvaises 00:20:11.280 --> 00:20:14.200 aussi peu protectrices des citoyens ? » 00:20:14.200 --> 00:20:19.960 Parce que, ça va être la première partie de la soirée 00:20:19.960 --> 00:20:22.200 on va travailler, je vous propose de travailler 00:20:22.200 --> 00:20:26.680 sur les principaux griefs que je fais-moi… 00:20:26.680 --> 00:20:30.482 Voilà, c'est une pierre dans le débat 00:20:30.482 --> 00:20:32.440 je ne prétends pas tout résumer 00:20:32.440 --> 00:20:35.000 Ce que je considère-moi comme le plus grave 00:20:35.000 --> 00:20:36.600 A reprocher aux institutions européennes 00:20:36.600 --> 00:20:39.160 c’est ce qu'on va voir tout à l'heure 00:20:39.160 --> 00:20:41.400 Mais d’ores et déjà, avant même de voir le détail… 00:20:41.400 --> 00:20:46.200 Si vous avez si vous avez participé au débat de 2005 00:20:46.200 --> 00:20:47.480 vous vous souvenez qu'il y avait quand même 00:20:47.480 --> 00:20:49.080 beaucoup à dire sur cette constitution 00:20:49.080 --> 00:20:52.913 En même temps que je réfléchissais 00:20:52.913 --> 00:20:54.492 je me demandais…toujours pareil 00:20:54.492 --> 00:20:55.800 je cherchais « La cause des causes » 00:20:55.800 --> 00:20:57.696 Mais qu'est-ce qui nous a conduits 00:20:57.696 --> 00:21:00.600 à des textes aussi peu protecteurs des humains 00:21:00.600 --> 00:21:04.105 aussi prétentieux 00:21:04.105 --> 00:21:06.055 des textes qui prétendent nous protéger 00:21:06.055 --> 00:21:07.320 qui prétendent établir… 00:21:07.320 --> 00:21:08.280 comment ils appelaient ça ?... 00:21:08.280 --> 00:21:10.200 « Les plus hauts standards de la démocratie » disaient-ils 00:21:10.200 --> 00:21:14.040 Et qui en même temps organisaient 00:21:14.040 --> 00:21:15.640 dans le plus petit détail 00:21:15.640 --> 00:21:18.840 la parfaite impuissance politique 00:21:18.840 --> 00:21:20.080 de chacun des citoyens 00:21:20.080 --> 00:21:22.040 qui ne pouvaient plus rien changer à rien 00:21:22.040 --> 00:21:25.885 Je me suis dit : « comment est-ce qu'on en est arrivé là ? » 00:21:25.885 --> 00:21:29.400 En fait en répondant à cette question 00:21:29.400 --> 00:21:31.969 j'ai répondu à toutes les questions de même nature 00:21:31.969 --> 00:21:34.200 que je rencontrais aussi au niveau national 00:21:34.200 --> 00:21:36.440 Parce que, ce que l'on rencontre au niveau européen 00:21:36.440 --> 00:21:37.681 cette impuissance politique 00:21:37.681 --> 00:21:39.640 qui est organisée au niveau des institutions européennes 00:21:39.640 --> 00:21:41.880 on la rencontre déjà au niveau national 00:21:41.880 --> 00:21:43.480 Et on la rencontre… 00:21:43.480 --> 00:21:46.360 dans pratiquement tous les pays du monde 00:21:46.360 --> 00:21:49.560 Alors, est-ce que c'est une fatalité ? 00:21:49.560 --> 00:21:52.760 Ou bien est-ce qu'il y a une cause commune 00:21:52.760 --> 00:21:56.600 qui permet de comprendre pourquoi 00:21:56.600 --> 00:21:57.880 ça se passe toujours comme ça 00:21:57.880 --> 00:21:59.800 Et qui permettrait de comprendre aussi 00:21:59.800 --> 00:22:00.761 qu'est-ce qu'il faut changer pour que 00:22:00.761 --> 00:22:02.680 ça ne se passe plus comme ça 00:22:02.680 --> 00:22:04.291 Et je crois que je l’ai trouvée 00:22:04.291 --> 00:22:07.160 Les institutions européennes elles ont été écrites 00:22:07.160 --> 00:22:09.400 par des ministres… et des présidents 00:22:09.400 --> 00:22:14.520 Et ça se voit partout dans les institutions européennes 00:22:14.520 --> 00:22:17.400 que ce sont des ministres qui ont écrit les institutions 00:22:17.400 --> 00:22:19.320 Dans les institutions européennes 00:22:19.320 --> 00:22:23.800 le pouvoir législatif est exercé 00:22:23.800 --> 00:22:26.680 principalement par des ministres 00:22:26.680 --> 00:22:30.204 Par nos ministres au niveau national 00:22:30.204 --> 00:22:33.080 qui enlèvent leurs costumes de ministres 00:22:33.080 --> 00:22:34.360 quand ils quittent la France 00:22:34.360 --> 00:22:37.240 pour aller dans le parlement européen 00:22:37.240 --> 00:22:38.520 pour aller dans les institutions européennes 00:22:38.520 --> 00:22:42.046 Et là ils mettent un habit de parlementaire 00:22:42.046 --> 00:22:44.960 alors que ce sont des ministres 00:22:44.960 --> 00:22:47.520 ils mettent un habit de parlementaires, pour écrire les lois 00:22:47.520 --> 00:22:49.400 les lois européennes 00:22:49.400 --> 00:22:52.920 Qui sont transposées en droit français, ou en droit national 00:22:52.920 --> 00:22:54.520 c'est pareil dans tous les pays 00:22:54.520 --> 00:22:56.760 pratiquement mécaniquement 00:22:56.760 --> 00:22:58.680 pratiquement automatiquement 00:22:58.680 --> 00:22:59.647 Et ensuite, ils retournent dans leur pays 00:22:59.647 --> 00:23:01.560 ils remettent leurs habits de ministres 00:23:01.560 --> 00:23:07.640 Et ça se voit que c'est eux qui ont écrit les règles 00:23:07.640 --> 00:23:10.840 Et on reviendra sur le détail 00:23:10.840 --> 00:23:14.680 de ces grands dangers dans les institutions européennes 00:23:14.680 --> 00:23:19.480 mais ça se voit, que ce sont des ministres européens 00:23:19.480 --> 00:23:21.440 qui ont écrit les institutions européennes 00:23:21.440 --> 00:23:23.378 De la même façon que les institutions françaises 00:23:23.378 --> 00:23:25.886 la constitution de 58, ça se voit 00:23:25.886 --> 00:23:26.880 que c'est De Gaulles qui l’a écrite 00:23:26.880 --> 00:23:31.080 On me dit c’est Debré (Michel ndt) 00:23:31.080 --> 00:23:32.960 Oui, c’est Debré, mais Debré il l’a écrite pour De Gaulle 00:23:32.960 --> 00:23:35.480 Les juristes, les grands juristes 00:23:35.480 --> 00:23:37.124 les grands profs de droit public 00:23:37.124 --> 00:23:40.000 qui ont écrit les institutions de la cinquième manifestement 00:23:40.000 --> 00:23:41.920 Mais ça se voit partout 00:23:41.920 --> 00:23:43.840 Les institutions de la cinquième ne sont pas faites 00:23:43.840 --> 00:23:45.440 comme celles de la quatrième et de la troisième 00:23:45.440 --> 00:23:47.040 elles sont faites pour le président 00:23:47.040 --> 00:23:50.240 qui les a faites pour lui-même 00:23:50.240 --> 00:23:56.280 Et c'est comme ça pratiquement partout dans le monde 00:23:56.280 --> 00:23:58.880 Et c'est pour ça en fait… 00:23:58.880 --> 00:24:03.363 Ce n’est pas aux hommes au pouvoir 00:24:03.363 --> 00:24:04.960 d’écrire les règles du pouvoir 00:24:04.960 --> 00:24:07.840 Ce n’est pas…, c'est comme ça que je résume 00:24:07.840 --> 00:24:08.800 c'est avec ces mots là 00:24:08.800 --> 00:24:10.680 que je résume « le cœur du cœur » 00:24:10.680 --> 00:24:12.280 le plus important de ce que j'ai à vous dire 00:24:12.280 --> 00:24:15.560 Il me semble que c'est « La cause des causes » 00:24:15.560 --> 00:24:17.120 de notre impuissance politique 00:24:17.120 --> 00:24:19.080 C'est que nous n'avons pas de constitution 00:24:19.080 --> 00:24:22.880 La déclaration des droits de l'homme 00:24:22.880 --> 00:24:25.760 que nos grands-parents révolutionnaires 00:24:25.760 --> 00:24:29.880 Il faut lire les débats constituants 00:24:29.880 --> 00:24:31.520 les débats qu’avaient ces gens-là 00:24:31.520 --> 00:24:33.084 au moment où ils se libéraient 00:24:33.084 --> 00:24:34.400 de la tyrannie de l'ancien régime 00:24:34.400 --> 00:24:36.289 et où ils fabriquaient un outil 00:24:36.289 --> 00:24:37.880 pour se protéger contre la tyrannie 00:24:37.880 --> 00:24:39.840 les réflexions, les discours qu'ils tenaient 00:24:39.840 --> 00:24:42.080 les réflexions qu'ils avaient 00:24:42.080 --> 00:24:44.000 pour se protéger durablement 00:24:44.000 --> 00:24:45.280 contre les abus de pouvoir 00:24:45.280 --> 00:24:46.560 C'était ça la révolution française ! 00:24:46.560 --> 00:24:52.000 C'est des conversations absolument passionnantes 00:24:52.000 --> 00:24:54.560 Et ils savaient très bien 00:24:54.560 --> 00:24:55.840 qu'il fallait affaiblir les pouvoirs 00:24:55.840 --> 00:24:57.760 Montesquieu avait réfléchi avant 00:24:57.760 --> 00:25:01.923 Et les révolutionnaires connaissaient évidemment Montesquieu, Rousseau 00:25:01.923 --> 00:25:03.520 Ils savaient qu'il fallait diviser les pouvoirs 00:25:03.520 --> 00:25:06.400 pour que le pouvoir n'abuse pas du pouvoir 00:25:06.400 --> 00:25:08.000 Il faut disait Montesquieu 00:25:08.000 --> 00:25:09.880 que « le pouvoir arrête le pouvoir » 00:25:09.880 --> 00:25:10.880 c'est-à-dire qu'il fallait que… 00:25:10.880 --> 00:25:14.080 Et Montesquieu n'avait envisagé que trois pouvoirs 00:25:14.080 --> 00:25:15.040 Il avait envisagé 00:25:15.040 --> 00:25:16.640 ceux qui font les lois : le parlement 00:25:16.640 --> 00:25:18.240 ceux qui exécutent les lois : l'exécutif 00:25:18.240 --> 00:25:20.480 Et ceux qui règlent les conflits 00:25:20.480 --> 00:25:22.682 ceux qui appliquent les lois : les juges 00:25:22.682 --> 00:25:27.200 Et il disait il faut que celui qui écrit les lois 00:25:27.200 --> 00:25:29.440 le parlement, ne les exécute pas 00:25:29.440 --> 00:25:35.520 que celui qui exécute les lois, l'exécutif 00:25:35.520 --> 00:25:36.800 il ne faut pas dire gouvernement 00:25:36.800 --> 00:25:37.760 parce que si on dit gouvernement 00:25:37.760 --> 00:25:38.400 vous vous faites avoir 00:25:38.400 --> 00:25:39.680 il va tout faire, il va écrire les lois 00:25:39.680 --> 00:25:40.640 Si il s'appelle gouvernement 00:25:40.640 --> 00:25:41.880 le gouvernement, ça porte en lui 00:25:41.880 --> 00:25:43.200 le mot porte en lui 00:25:43.200 --> 00:25:45.120 la confusion des pouvoirs 00:25:45.120 --> 00:25:47.680 Il ne faut pas les appeler gouvernement 00:25:47.680 --> 00:25:49.280 il ne faut pas accepter « un gouvernement » 00:25:49.280 --> 00:25:51.846 Appelez-le exécutif… 00:25:51.846 --> 00:25:55.040 Et vous allez voir que le mot vous conduit 00:25:55.040 --> 00:25:56.320 à être plus rigoureux avec 00:25:56.320 --> 00:25:58.880 un principe essentiel de la séparation des pouvoirs 00:25:58.880 --> 00:26:00.160 Un principe essentiel pour nous 00:26:00.160 --> 00:26:01.760 pour nous protéger du pouvoir 00:26:01.760 --> 00:26:03.400 Donc ce que disait Montesquieu 00:26:03.400 --> 00:26:05.280 il faut que l'exécutif exécute sans écrire 00:26:05.280 --> 00:26:08.800 Sans écrire... 00:26:08.800 --> 00:26:12.280 Parce que si celui qui écrit les lois 00:26:12.280 --> 00:26:13.600 ne peut pas les exécuter 00:26:13.600 --> 00:26:15.200 Si celui qui exécute les lois 00:26:15.200 --> 00:26:16.160 ne peut pas les écrire 00:26:16.160 --> 00:26:18.400 Vous comprenez l'idée ? 00:26:18.400 --> 00:26:20.320 Elle les astucieuse, cette idée 00:26:20.320 --> 00:26:21.614 séparer les pouvoirs 00:26:21.614 --> 00:26:24.800 Elle est très astucieuse ! 00:26:24.800 --> 00:26:28.302 Elle permet dans la structure de la constitution 00:26:28.302 --> 00:26:30.560 dans la structure du droit supérieur 00:26:30.560 --> 00:26:31.840 du droit du droit 00:26:31.840 --> 00:26:34.080 au-dessus de ceux qui vont faire le droit 00:26:34.080 --> 00:26:39.200 Elle permet de nous protéger 00:26:39.200 --> 00:26:41.760 parce que personne n'a, à lui seul, tous les pouvoirs 00:26:41.760 --> 00:26:45.280 Et puis Montesquieu continuait 00:26:45.280 --> 00:26:48.800 en disant les juges doivent aussi être indépendants 00:26:48.800 --> 00:26:50.080 des deux autres pouvoirs 00:26:50.080 --> 00:26:52.320 pour pouvoir appliquer les lois 00:26:52.320 --> 00:26:55.520 Et donc, pour que le droit s'applique 00:26:55.520 --> 00:26:59.600 il fallait que celui qui écrit les lois 00:26:59.600 --> 00:27:01.200 soit d'accord avec celui qui exécute les lois 00:27:01.200 --> 00:27:05.686 et soit d'accord avec celui qui les applique : le juge 00:27:05.686 --> 00:27:08.560 Bons on s'est bien mis à l'abri 00:27:08.560 --> 00:27:10.800 des abus de pouvoir si on fait ça 00:27:10.800 --> 00:27:13.360 Et ce qu'avaient dit les révolutionnaires 00:27:13.360 --> 00:27:15.600 dans la déclaration des droits de l'homme 00:27:15.600 --> 00:27:22.320 c'est une nation qui ne sépare pas les pouvoirs 00:27:22.320 --> 00:27:27.120 n'a pas de constitution, c'est l'article 16 00:27:27.120 --> 00:27:30.670 Une nation qui ne se sépare pas les pouvoirs 00:27:30.670 --> 00:27:33.520 n'a pas de constitution 00:27:33.520 --> 00:27:35.120 On ne peut pas être plus clair ! 00:27:35.120 --> 00:27:37.360 C'est-à-dire que si prétendre en avoir une, elle est fausse 00:27:37.360 --> 00:27:40.240 Et c'est vrai… Je crois que c'est vrai !... 00:27:40.240 --> 00:27:42.800 Je vais même dire mieux aujourd'hui 00:27:42.800 --> 00:27:45.040 au vingt et unième siècle on peut pousser le bouchon 00:27:45.040 --> 00:27:46.320 on peut pousser la réflexion plus loin 00:27:46.320 --> 00:27:51.760 et dire : « Une constitution qui ne nous protège pas bien 00:27:51.760 --> 00:27:55.609 que ce soit à cause de la non séparation des pouvoirs 00:27:55.609 --> 00:27:56.560 ou à cause d'autres choses 00:27:56.560 --> 00:27:59.120 une constitution qui ne nous protège pas bien 00:27:59.120 --> 00:28:01.360 contre les abus de pouvoir 00:28:01.360 --> 00:28:02.960 n'est pas une constitution ! » 00:28:02.960 --> 00:28:06.480 Puisque son boulot, puisque sa raison d'être 00:28:06.480 --> 00:28:09.360 puisque une constitution ça ne sert qu'à ça ! 00:28:09.360 --> 00:28:11.920 À nous protéger tous, 00:28:11.920 --> 00:28:13.840 les riches, les pauvres, les jeunes, les vieux, tous 00:28:13.840 --> 00:28:15.440 à nous protéger contre les abus de pouvoir 00:28:15.440 --> 00:28:18.000 Puisque la définition même 00:28:18.000 --> 00:28:19.920 l'essence d'une constitution 00:28:19.920 --> 00:28:21.847 c’est de nous protéger des abus de pouvoir 00:28:21.847 --> 00:28:23.473 Si elle ne fait pas son boulot 00:28:23.473 --> 00:28:26.320 ce n'est pas une constitution ! 00:28:26.320 --> 00:28:28.600 Ou c'est une mauvaise constitution 00:28:28.600 --> 00:28:34.665 De ce point de vue, la cinquième elle est nulle ! 00:28:34.665 --> 00:28:36.280 C'est une mauvaise constitution 00:28:36.280 --> 00:28:39.120 Et la constitution européenne elle est mauvaise aussi ! 00:28:39.120 --> 00:28:40.720 Et on peut en parler en détail 00:28:40.720 --> 00:28:42.652 C'est-à-dire que là, je commence par la fin 00:28:42.652 --> 00:28:44.240 en vous disant la conclusion 00:28:44.240 --> 00:28:46.480 C'est pas bon, mais on peut regarder… 00:28:46.480 --> 00:28:50.320 Article par article, pratiquement 00:28:50.320 --> 00:28:54.495 Alors c'est justement le sens du document 00:28:54.495 --> 00:28:57.080 du verso du premier document dont je vous parle 00:28:57.080 --> 00:28:59.974 ça consiste à dire : « Faisons le point… 00:28:59.974 --> 00:29:02.204 Qu'est-ce qu'on attend d'une constitution ? 00:29:02.204 --> 00:29:04.120 Par quels rouages mécaniques ? 00:29:04.120 --> 00:29:05.720 Quels rouages juridiques ? 00:29:05.720 --> 00:29:07.640 une constitution me protège 00:29:07.640 --> 00:29:10.520 « Me protège », je ne parle pas que de moi évidemment 00:29:10.520 --> 00:29:12.120 je parle au sens générique, « moi citoyen » 00:29:12.120 --> 00:29:14.696 Par quels rouages une constitution me protège ? 00:29:14.696 --> 00:29:19.480 Le parlement… « est prééminent sur les autres » 00:29:19.480 --> 00:29:21.430 « le mode de scrutin permet de dégager une majorité » 00:29:21.430 --> 00:29:23.640 « le scrutin donne la parole aux minorités » 00:29:23.640 --> 00:29:26.840 « quelques sièges sont réservés… » 00:29:26.840 --> 00:29:28.440 Alors vous allez voir là-dedans 00:29:28.440 --> 00:29:30.360 qu'il y a des choses qui sont un peu hétérodoxes 00:29:30.360 --> 00:29:31.646 Parce que, quand je dis quelques sièges 00:29:31.646 --> 00:29:32.622 de tous les organes sont réservés 00:29:32.622 --> 00:29:34.520 à des citoyens tirés au sort 00:29:34.520 --> 00:29:42.200 Chacune de ces lignes mériterait d'être étudiée 00:29:42.200 --> 00:29:43.800 Si je commence à mettre le nez là-dedans 00:29:43.800 --> 00:29:46.040 ça va trop long, il ne faut pas que je sois trop long 00:29:46.040 --> 00:29:48.922 Mais ce que je voulais, j'ai fait ce tableau-là 00:29:48.922 --> 00:29:51.480 avec ensuite à droite des cases à cocher 00:29:51.480 --> 00:29:54.360 Et quand j'examine ma constitution : je coche 00:29:54.360 --> 00:29:56.600 Est-ce que ça je l’ai, ou est-ce que ça je ne l'ai pas ? 00:29:56.600 --> 00:29:58.860 Et puis je coche oui/non , oui/non, oui/non 00:29:58.860 --> 00:30:02.680 Et pour la cinquième, il y a très peu de « Oui » 00:30:02.680 --> 00:30:04.944 très très peu, il n'y a pratiquement que des « Non » 00:30:04.944 --> 00:30:06.840 Et pour les institutions européennes, il n'y a que des « Non » 00:30:06.840 --> 00:30:10.610 Pratiquement que des « Non »… Pratiquement que des « Non » 00:30:10.610 --> 00:30:11.817 Je n'ai pas de respect du vote blanc… 00:30:11.817 --> 00:30:13.040 Je n'ai pas de référendum d'initiative populaire 00:30:13.040 --> 00:30:14.680 Je n’ai pas de séparation des pouvoirs 00:30:14.680 --> 00:30:16.925 J'ai pas de… etc. etc. 00:30:16.925 --> 00:30:17.880 Les juges ne sont pas indépendants 00:30:17.880 --> 00:30:20.480 Chacun des points … 00:30:20.480 --> 00:30:23.680 Si vous voulez, quand on parle de démocratie 00:30:23.680 --> 00:30:25.280 quand on parle de démocratie 00:30:25.280 --> 00:30:26.880 quand on parle de constitution 00:30:26.880 --> 00:30:30.680 je ne m'en tiens pas aux mots 00:30:30.680 --> 00:30:31.680 il ne suffit pas de me dire : 00:30:31.680 --> 00:30:36.160 « Les institutions européennes sont le plus haut standard de la démocratie » 00:30:36.160 --> 00:30:38.080 Je vais voir à l'intérieur des institutions européennes 00:30:38.080 --> 00:30:39.680 pour voir concrètement 00:30:39.680 --> 00:30:41.280 quels sont les rouages 00:30:41.280 --> 00:30:43.200 qui permettent de dire que c'est une démocratie 00:30:43.200 --> 00:30:49.920 Or démocratie pour moi, je ne sais pas pour vous… Mais bon, c'est un débat 00:30:49.920 --> 00:30:51.560 mais pour moi c’est « démos cratos » 00:30:51.560 --> 00:30:52.480 C’est pouvoir du peuple 00:30:52.480 --> 00:30:54.080 Normalement le peuple à le pouvoir 00:30:54.080 --> 00:30:56.280 Le peuple exerce le pouvoir 00:30:56.280 --> 00:30:58.240 Démocratie : « Le peuple exerce le pouvoir » 00:30:58.240 --> 00:31:01.760 Et au moins, alors il n'y en a aucun 00:31:01.760 --> 00:31:03.360 sur terre il n’y en a aucun 00:31:03.360 --> 00:31:06.240 très peu, peut-être… la Suisse 00:31:06.240 --> 00:31:08.800 Et encore, même pas, la Suisse à des parlementaires 00:31:08.800 --> 00:31:11.680 Donc il n'y a aucun pays au monde pour l'instant 00:31:11.680 --> 00:31:14.880 où le peuple écrit lui-même directement ses lois 00:31:14.880 --> 00:31:21.280 Donc la plupart des régimes 00:31:21.280 --> 00:31:24.800 et on détaillera tout à l'heure 00:31:24.800 --> 00:31:25.760 que la plupart des régimes 00:31:25.760 --> 00:31:26.720 ne sont pas des démocraties 00:31:26.720 --> 00:31:28.640 se sont gouvernements représentatifs 00:31:28.640 --> 00:31:29.920 Et vous verrez, quand on en parlera 00:31:29.920 --> 00:31:31.520 je vous expliquerai l'histoire 00:31:31.520 --> 00:31:33.087 et ça c'est très important 00:31:33.087 --> 00:31:35.040 pour comprendre les régimes dans lesquelles on est 00:31:35.040 --> 00:31:36.291 L'histoire de nos régimes 00:31:36.291 --> 00:31:41.440 Ce qu'ont voulu les gens qui ont institué nos régimes 00:31:41.440 --> 00:31:43.040 ne voulaient pas du tout fabriquer une démocratie 00:31:43.040 --> 00:31:44.360 Ils savaient très bien ce qu'était une démocratie 00:31:44.360 --> 00:31:45.280 ils ne l’ont pas voulu du tout 00:31:45.280 --> 00:31:47.200 Donc c'est normal qu'on ne soit pas en démocratie 00:31:47.200 --> 00:31:49.760 C'était pas voulu comme ça du tout au départ 00:31:49.760 --> 00:31:56.167 Sieyès, en France, un grand penseur de la révolution française 00:31:56.167 --> 00:31:57.440 qui avait écrit « Qu'est-ce que le tiers état » 00:31:57.440 --> 00:32:02.576 un des notables qui a suivi toute la révolution française 00:32:02.576 --> 00:32:04.800 Jusqu'à Thermidor… 00:32:04.800 --> 00:32:09.914 Est quelqu'un qui ne voulait…qui écrit noir sur blanc ! 00:32:09.914 --> 00:32:11.200 « Il n'est pas question 00:32:11.200 --> 00:32:13.080 dans un des documents que je vous distribuerai 00:32:13.080 --> 00:32:14.080 il y a la citation complète 00:32:14.080 --> 00:32:16.280 « Il n'est pas question que la France soit une démocratie 00:32:16.280 --> 00:32:19.200 Il ne va pas s'agir de ça, on ne va pas faire une démocratie 00:32:19.200 --> 00:32:21.440 Le peuple n'est pas capable d'écrire lui-même les lois 00:32:21.440 --> 00:32:24.640 le peuple va désigner ses représentants 00:32:24.640 --> 00:32:27.200 qui écriront les lois à sa place et puis c'est tout ! 00:32:27.200 --> 00:32:30.080 Bon, ben ça, ce n'est pas une démocratie 00:32:30.080 --> 00:32:33.280 C'est autre chose, c'est une aristocratie 00:32:33.280 --> 00:32:35.200 c'est le gouvernement des meilleurs 00:32:35.200 --> 00:32:37.120 si on arrive à mettre les meilleurs au pouvoir 00:32:37.120 --> 00:32:38.400 c'est une aristocratie 00:32:38.400 --> 00:32:40.640 sinon, si ce n'est pas les meilleurs, ça va être une oligarchie 00:32:40.640 --> 00:32:42.561 Mais ce n'est pas une démocratie ! 00:32:42.561 --> 00:32:44.520 Or, ça c'est vraiment le sujet de tout à l’heure 00:32:44.520 --> 00:32:46.694 Donc je ferme la parenthèse 00:32:46.694 --> 00:32:55.040 pour rester sur le schéma de la première partie de l'union européenne 00:32:55.040 --> 00:33:00.487 Donc pour finir cette introduction 00:33:00.487 --> 00:33:05.280 la réflexion sur les institutions européennes en 2005 00:33:05.280 --> 00:33:06.245 m’a tout de suite conduit 00:33:06.245 --> 00:33:08.160 tout de suite, dans le premier document 00:33:08.160 --> 00:33:10.080 celui qui a fait le tour de France et puis un peu du monde 00:33:10.080 --> 00:33:12.960 Je disais dans ma conclusion mais … 00:33:12.960 --> 00:33:18.080 si d'aussi mauvaises institutions ont pu être écrites 00:33:18.080 --> 00:33:22.880 c'est parce que ceux qui les ont écrites 00:33:22.880 --> 00:33:24.800 n'auraient pas dû le faire 00:33:24.800 --> 00:33:26.400 Ce n'était pas à eux décrire les constitutions 00:33:26.400 --> 00:33:28.960 Ce n’était pas à eux décrire les institutions 00:33:28.960 --> 00:33:30.560 Ils étaient juges et partis 00:33:30.560 --> 00:33:32.480 ils étaient en situation de conflit d'intérêts 00:33:32.480 --> 00:33:34.400 Ils écrivaient des règles pour eux-mêmes 00:33:34.400 --> 00:33:37.920 Et là, je suis sur « La cause des causes » 00:33:37.920 --> 00:33:40.480 Là je suis sur « La cause des causes » 00:33:40.480 --> 00:33:44.040 Si vous laissez, si nous laissons, écrire les constitutions 00:33:44.040 --> 00:33:46.600 par ceux-là mêmes qui devraient la craindre… 00:33:46.600 --> 00:33:49.800 Si nous laissons écrire la constitution 00:33:49.800 --> 00:33:51.400 par ceux-là mêmes qui devraient craindre la constitution 00:33:51.400 --> 00:33:57.480 C'est facile à comprendre 00:33:57.480 --> 00:34:01.000 ces gens-là n'écriront pas les règles qui vont les ficeler 00:34:01.000 --> 00:34:03.560 les tenailler, les tenir sous contrôle, les menacer 00:34:03.560 --> 00:34:05.200 leur faire courir un risque 00:34:05.200 --> 00:34:06.760 les rendre « comptables » 00:34:06.760 --> 00:34:08.680 les rendre responsables de leurs actes 00:34:08.680 --> 00:34:10.890 Ces gens-là..., mais, je ne leur en veux pas 00:34:10.890 --> 00:34:12.520 je ne dis pas que c’est des affreux 00:34:12.520 --> 00:34:16.360 Un peu… C'est important ça 00:34:16.360 --> 00:34:22.440 En droit, quand un juge rend la justice 00:34:22.440 --> 00:34:24.360 Mais quand dans une affaire 00:34:24.360 --> 00:34:27.240 il est de la même famille que la victime 00:34:27.240 --> 00:34:30.766 ou que le prévenu , que l'accusé 00:34:30.766 --> 00:34:34.600 Il est récusé 00:34:34.600 --> 00:34:36.480 Et ça ne fait aucun problème 00:34:36.480 --> 00:34:37.800 et c'est comme ça 00:34:37.800 --> 00:34:39.080 dans tous les pays du monde, évidemment 00:34:39.080 --> 00:34:40.680 Et tout le monde comprend 00:34:40.680 --> 00:34:43.258 qu'on n'est pas en train de dire que ce juge est malhonnête 00:34:43.258 --> 00:34:46.080 Pas du tout ! Quand on récuse un juge 00:34:46.080 --> 00:34:47.360 parce qu'il est de la même famille 00:34:47.360 --> 00:34:50.280 que la victime ou que l'accusé 00:34:50.280 --> 00:34:52.200 C'est pas parce qu'il est malhonnête 00:34:52.200 --> 00:34:56.040 C'est parce qu'il ne peut pas, dans cette occurrence-là 00:34:56.040 --> 00:34:57.640 il ne peut pas être honnête 00:34:57.640 --> 00:34:59.560 Mais on ne dit pas ce gars-là est malhonnête, pas du tout ! 00:34:59.560 --> 00:35:00.840 D'ailleurs le juge est récusé 00:35:00.840 --> 00:35:02.440 et il ne le prend pas mal du tout 00:35:02.440 --> 00:35:05.960 Il n'y a pas de problème 00:35:05.960 --> 00:35:07.880 Il est en situation de conflit d’intérêts 00:35:07.880 --> 00:35:11.400 Il ne peut pas juger ! 00:35:11.400 --> 00:35:15.880 Et bien les parlementaires, les ministres, les juges 00:35:15.880 --> 00:35:18.135 tous ceux qui ont un pouvoir 00:35:18.135 --> 00:35:21.000 institué, établi dans les institutions 00:35:21.000 --> 00:35:23.880 et même ceux qui ne l'ont pas encore 00:35:23.880 --> 00:35:26.080 ce pouvoir ,mais qui briguent ce pouvoir 00:35:26.080 --> 00:35:27.400 Tous ceux qui sont dans les partis politiques 00:35:27.400 --> 00:35:30.600 tous ceux qui sont dans les partis politiques 00:35:30.600 --> 00:35:33.181 qui sont candidats à ce pouvoir 00:35:33.181 --> 00:35:34.760 donc qui se projettent dans l'avenir 00:35:34.760 --> 00:35:36.360 qui savent qu'un jour ils seront dans ce pouvoir 00:35:36.360 --> 00:35:39.265 Tous ces gens-là sont en situation… 00:35:39.265 --> 00:35:42.080 Je ne dis pas du tout qu'ils sont malhonnêtes 00:35:42.080 --> 00:35:44.360 entendez-moi, faites attention qu'il n'y ait pas de malentendu 00:35:44.360 --> 00:35:45.360 Comme pour le juge 00:35:45.360 --> 00:35:47.560 je ne dis pas que ces gens-là sont malhonnêtes, pas du tout 00:35:47.560 --> 00:35:49.160 Je dis que ces gens-là… 00:35:49.160 --> 00:35:51.080 on a besoin, on a besoin de gens qui vont exercer le pouvoir 00:35:51.080 --> 00:35:53.640 Mais ce n'est pas à eux décrire la constitution ! 00:35:53.640 --> 00:35:57.800 C'est pas à eux décrire la règle qu’ils devront craindre 00:35:57.800 --> 00:36:00.360 et qui va les empêcher d'abuser du pouvoir 00:36:00.360 --> 00:36:02.920 et de se transformer de serviteurs en nos maîtres 00:36:02.920 --> 00:36:05.480 Ce n'est pas à eux décrire la règle 00:36:05.480 --> 00:36:09.640 Qui va les empêcher de devenir nos maîtres absolus, tyranniques 00:36:09.640 --> 00:36:12.200 Il faut que ce soit d'autres personnes 00:36:12.200 --> 00:36:15.080 D'autres que les gens qui sont dans les partis 00:36:15.080 --> 00:36:17.000 et qui ont le pouvoir 00:36:17.000 --> 00:36:18.280 ou qui le veulent… 00:36:18.280 --> 00:36:19.880 Comment vous allez faire pour les désigner ? 00:36:19.880 --> 00:36:24.680 Alors on n'en reparlera tout à l'heure 00:36:24.680 --> 00:36:25.960 mais je peux vous en déjà vous en donner 00:36:25.960 --> 00:36:27.560 un premier avant-goût 00:36:27.560 --> 00:36:28.520 comme ça vous aurez l’idée en tête 00:36:28.520 --> 00:36:31.400 C'est important que vous voyez où je veux en venir 00:36:31.400 --> 00:36:33.280 le fil d'Ariane finalement 00:36:33.280 --> 00:36:34.900 le fils de ma pensée 00:36:34.900 --> 00:36:38.080 je cherche un processus constituant « honnête » 00:36:38.080 --> 00:36:40.680 désintéressé, sans conflit d'intérêts 00:36:40.680 --> 00:36:43.240 Alors pour l'instant, aujourd'hui 00:36:43.240 --> 00:36:45.160 j'en suis au tirage au sort de l'assemblée constituante 00:36:45.160 --> 00:36:46.120 mais peut-être que vous allez me trouver 00:36:46.120 --> 00:36:48.042 une meilleure idée, je suis preneur 00:36:48.042 --> 00:36:51.572 Moi je ne cherche pas le tirage au sort, pour le tirage au sort 00:36:51.572 --> 00:36:52.840 Je m'en fiche pas mal 00:36:52.840 --> 00:36:54.760 si j'ai une meilleure idée je la prendrai 00:36:54.760 --> 00:36:57.960 Je cherche, et il me semble que nous devrions tous chercher 00:36:57.960 --> 00:36:58.920 Le problème c'est que 00:36:58.920 --> 00:37:00.840 tout le monde s'en fout pour l'instant 00:37:00.840 --> 00:37:02.440 C'est ça la folie, « La cause des causes » 00:37:02.440 --> 00:37:05.640 C'est notre indifférence, c'est notre inculture 00:37:05.640 --> 00:37:07.560 C'est le fait qu'on s'en foutent complètement de la constitution 00:37:07.560 --> 00:37:09.800 Et le processus constituant on s'en fout encore plus 00:37:09.800 --> 00:37:13.000 À Tunis, en Tunisie aujourd'hui ils votent 00:37:13.000 --> 00:37:15.560 ils votent pour une assemblée constituante 00:37:15.560 --> 00:37:19.400 Je vais faire le prophète pour rire 00:37:19.400 --> 00:37:21.960 Si je me trompe j’aurais pâle figure 00:37:21.960 --> 00:37:24.173 Mais je vous annonce 00:37:24.173 --> 00:37:27.080 que la constituante qui va être élue aujourd'hui 00:37:27.080 --> 00:37:30.920 elle établira pas une démocratie 00:37:30.920 --> 00:37:33.800 pour les mêmes raisons 00:37:33.800 --> 00:37:38.600 que ce qui interdit aux démocraties réelles, d'advenir 00:37:38.600 --> 00:37:40.840 Partout dans le monde 00:37:40.840 --> 00:37:43.080 si vous laissez les hommes au pouvoir écrire eux-mêmes 00:37:43.080 --> 00:37:44.040 les règles de leur propre pouvoir 00:37:44.040 --> 00:37:46.600 Ils ne vont pas écrire le pouvoir du peuple 00:37:46.600 --> 00:37:50.440 Et je ne leur en veux pas 00:37:50.440 --> 00:37:53.640 C'est normal… ils ne vont pas se faire hara-kiri 00:37:53.640 --> 00:37:55.240 Ils ne vont pas… ils se projette dans l'avenir 00:37:55.240 --> 00:37:57.160 ils ont une vision du bien commun 00:37:57.160 --> 00:38:00.680 C'est très bien, ils sont très vertueux 00:38:00.680 --> 00:38:03.240 Mais au moment d'écrire les règles 00:38:03.240 --> 00:38:07.687 est-ce qu'on prévoit le respect du vote blanc ? 00:38:07.687 --> 00:38:09.960 C'est-à-dire la possibilité de nous foutre tous dehors ? 00:38:09.960 --> 00:38:11.240 Dans une élection de dire « Non » 00:38:11.240 --> 00:38:12.840 je ne veux ni de A, ni de B, ni de C 00:38:12.840 --> 00:38:14.120 Je veux qu'ils rentrent tous chez eux 00:38:14.120 --> 00:38:15.400 Est-ce qu’on prévoit le vote blanc ? 00:38:15.400 --> 00:38:17.300 Heuuu, non c'est pas la peine le vote blanc… 00:38:17.300 --> 00:38:18.600 vont dire les parlementaires 00:38:18.600 --> 00:38:20.240 ils vont dire non, mais c'est pas la peine… 00:38:20.240 --> 00:38:23.080 Non, le vote blanc, le vote blanc,non… 00:38:23.080 --> 00:38:25.659 il y a autre chose de plus important à faire dans une constitution 00:38:25.659 --> 00:38:27.560 Ils vont passer à autre chose ! 00:38:27.560 --> 00:38:28.840 Qui a écrit les règles dans lesquelles 00:38:28.840 --> 00:38:30.767 le vote blanc est mélangé avec le vote nul ? 00:38:30.767 --> 00:38:34.280 C'est pas de simples citoyens qui ont écrit ça, c'est pas vrai ! 00:38:34.280 --> 00:38:36.840 C'est pas de simple citoyen qui ont dit « le vote blanc… » 00:38:36.840 --> 00:38:37.800 Vous savez ce que c’est le vote blanc ? 00:38:37.800 --> 00:38:38.760 Le vote blanc c'est un vote protestataire 00:38:38.760 --> 00:38:41.640 Un vote qui dit : « Mais attendez eux là… 00:38:41.640 --> 00:38:42.610 c’est tous des crapules ! 00:38:42.610 --> 00:38:43.880 c'est tous des gens pas bons 00:38:43.880 --> 00:38:45.480 c'est tous des gens que j'avais déjà vu me mentir 00:38:45.480 --> 00:38:48.693 des gens qui ont déjà trahi leurs promesses 00:38:48.693 --> 00:38:51.560 ou des gens qui ont pour telle ou telle raison, peu importe… 00:38:51.560 --> 00:38:53.160 je n'en veux aucun ! 00:38:53.160 --> 00:38:54.440 Je voudrais qu'ils rentrent tous chez eux 00:38:54.440 --> 00:38:55.400 Qu’on en mette d'autres à la place 00:38:55.400 --> 00:38:56.360 C'est ça le vote blanc 00:38:56.360 --> 00:38:57.656 Le vote blanc c'est un vote de protestation 00:38:57.656 --> 00:38:59.880 Le vote blanc c'est un vote affirmatif 00:38:59.880 --> 00:39:01.480 c'est pas du tout un vote de désintérêt 00:39:01.480 --> 00:39:03.760 C'est pas du tout une erreur un vote blanc 00:39:03.760 --> 00:39:05.960 Un vote blanc, c'est pas du toute une abstention 00:39:05.960 --> 00:39:09.160 un vote blanc c'est un vote très engagé ! 00:39:09.160 --> 00:39:13.640 Qui dit : « Je ne suis pas content du tout du chapelet de candidats qu'on me propose » 00:39:13.640 --> 00:39:14.920 J'en veux d'autres 00:39:14.920 --> 00:39:16.840 Ou bien si on me pose des questions idiotes 00:39:16.840 --> 00:39:18.760 c'est un vote qui dit : « Mais posez-moi d'autres questions 00:39:18.760 --> 00:39:19.720 cette question est idiote ! » 00:39:19.720 --> 00:39:22.280 C'est vachement important le vote blanc 00:39:22.280 --> 00:39:28.360 Bon, j’ouvre pas cette parenthèse 00:39:28.360 --> 00:39:29.282 J’allais vous parler d'ostracisme 00:39:29.282 --> 00:39:30.920 qui était une façon pour les athéniens 00:39:30.920 --> 00:39:32.858 de dire : « Mais lui, j’en veux pas ! » 00:39:32.858 --> 00:39:35.440 Une façon de dire…, ça ressemble un peu au vote blanc 00:39:35.440 --> 00:39:37.641 c'était une façon, une institution 00:39:37.641 --> 00:39:38.600 qui permettait aux gens de dire 00:39:38.600 --> 00:39:41.160 non seulement je veux, mais aussi ce que je ne veux pas 00:39:41.160 --> 00:39:43.400 Je vous en parlerai peut-être tout à l'heure 00:39:43.400 --> 00:39:45.640 En tout cas, qu'est-ce qui fait 00:39:45.640 --> 00:39:48.200 qu'est-ce qui conduit un constituant 00:39:48.200 --> 00:39:49.800 quelqu'un qui écrit une constitution 00:39:49.800 --> 00:39:52.680 qu'est-ce qui le conduit à ne pas respecter le vote blanc 00:39:52.680 --> 00:39:53.960 et à le mélanger avec des votes nuls ? 00:39:53.960 --> 00:40:00.040 Et ça, c’est un des 50 points qui font une constitution 00:40:00.040 --> 00:40:02.280 Le respect du vote blanc 00:40:02.280 --> 00:40:08.680 Un parlementaire, un ministre il va mélanger un vote blanc avec les nuls 00:40:08.680 --> 00:40:11.560 Il va le mélanger avec les nuls 00:40:11.560 --> 00:40:16.360 Et il va le faire parce que c'est son intérêt 00:40:16.360 --> 00:40:18.926 Parce qu'il a un intérêt personnel 00:40:18.926 --> 00:40:20.200 à ce qu'on ne puisse pas le foutre dehors 00:40:20.200 --> 00:40:21.800 à l'occasion d'une élection 00:40:21.800 --> 00:40:25.640 Donc, y a pas, je ne lui en veux même pas 00:40:25.640 --> 99:59:59.999 comprenez-moi, c’est pas à lui décrire les constitutions !