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Dialogue: 0,0:00:01.36,0:00:05.60,Default,,0000,0000,0000,,L : Vous êtes sur Radio ici et maintenant 95.2 FM et sur internet icietmaintenant.com, à l'instant
Dialogue: 0,0:00:05.60,0:00:10.48,Default,,0000,0000,0000,,c'était les 4 Saisons de Vivaldi, le début de l'automne parce que les saisons changent,
Dialogue: 0,0:00:10.48,0:00:13.76,Default,,0000,0000,0000,,mais malheureusement, pas pour l'instant les systèmes politiques.
Dialogue: 0,0:00:13.76,0:00:16.32,Default,,0000,0000,0000,,Et pour en parler, justement, nous accueillons Etienne Chouard, Etienne, bonjour.
Dialogue: 0,0:00:16.32,0:00:17.40,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Bonjour
Dialogue: 0,0:00:17.40,0:00:21.16,Default,,0000,0000,0000,,L : Bonjour Etienne Chouard, alors, je vais vous présenter rapidement...
Dialogue: 0,0:00:21.16,0:00:25.48,Default,,0000,0000,0000,,alors, vous êtes un chercheur autonome, j'ai vu récemment une vidéo qui s'appelait :
Dialogue: 0,0:00:25.48,0:00:29.12,Default,,0000,0000,0000,,Etienne Chouard, chercheur en cause des causes, est-ce que ça vous va comme titre ?
Dialogue: 0,0:00:29.12,0:00:29.80,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Oui...
Dialogue: 0,0:00:29.80,0:00:32.96,Default,,0000,0000,0000,,L : Oui ? Ben voilà, on va dire Etienne Chouard, chercheur en cause des causes,
Dialogue: 0,0:00:32.96,0:00:38.76,Default,,0000,0000,0000,,vous travaillez sur l'idée de démocratie, fausse démocratie opposée à vraie
Dialogue: 0,0:00:38.76,0:00:44.00,Default,,0000,0000,0000,,démocratie, alors, je vais essayer de résumer en quelques phrases votre propos et vous,
Dialogue: 0,0:00:44.00,0:00:49.84,Default,,0000,0000,0000,,vous allez corriger si besoin est. Alors, en quelques phrases, hein. Vous pensez que nous
Dialogue: 0,0:00:49.84,0:00:54.48,Default,,0000,0000,0000,,sommes... vous avez synthétisé l'idée que nous sommes aujourd'hui dans une fausse démocratie,
Dialogue: 0,0:00:54.48,0:01:00.20,Default,,0000,0000,0000,,qui repose sur un faux choix, sur l'illusion du choix, et qu'en vérité le vrai nom du système
Dialogue: 0,0:01:00.20,0:01:04.80,Default,,0000,0000,0000,,dans lequel on vit actuellement, c'est le gouvernement représentatif. Parce que la vraie
Dialogue: 0,0:01:04.80,0:01:08.64,Default,,0000,0000,0000,,démocratie n'est pas basée sur l'élection, mais sur le tirage au sort.
Dialogue: 0,0:01:08.64,0:01:11.24,Default,,0000,0000,0000,,Est-ce que ça vous va comme introduction ?
Dialogue: 0,0:01:11.24,0:01:17.92,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Oui. Enfin pour quelqu'un qui n'a jamais entendu parler du sujet, ça va être un peu brutal
Dialogue: 0,0:01:17.92,0:01:21.20,Default,,0000,0000,0000,,L : oui effectivement, je fais ce rappel parce qu'on vous a déjà eu à l'antenne plusieurs fois,
Dialogue: 0,0:01:21.20,0:01:25.32,Default,,0000,0000,0000,,que les auditeurs, nos auditeurs sont, pour la plupart familiers avec vos idées.
Dialogue: 0,0:01:25.32,0:01:27.88,Default,,0000,0000,0000,,Alors peut-être pour justement les auditeurs qui découvrent pour la première fois,
Dialogue: 0,0:01:27.88,0:01:33.60,Default,,0000,0000,0000,,j'ai ici un livre dont vous avez parlé à cette antenne quand vous étiez venu la première fois
Dialogue: 0,0:01:33.60,0:01:36.80,Default,,0000,0000,0000,,avec moi, en tous cas, qui s'appelle « Principes du gouvernement
Dialogue: 0,0:01:36.80,0:01:42.28,Default,,0000,0000,0000,,représentatif », c'est un livre de Bernard Manin, voilà que j'ai là, alors je remercie Benjamin qui
Dialogue: 0,0:01:42.28,0:01:48.96,Default,,0000,0000,0000,,me l'a gentiment prêté, lui-même l'ayant emprunté à la bibliothèque de sa ville, et je vais lire,
Dialogue: 0,0:01:48.96,0:01:54.12,Default,,0000,0000,0000,,je pense, le 4ème de couverture de ce livre de Bernard Manin qui est peut être plus clair
Dialogue: 0,0:01:54.12,0:01:56.76,Default,,0000,0000,0000,,que mon introduction. Alors je vais lire le 4ème de couverture,
Dialogue: 0,0:01:56.76,0:02:02.56,Default,,0000,0000,0000,,c'est quelques phrases : « Des démocrates athéniens à Montesquieu, d'Aristote à Rousseau,
Dialogue: 0,0:02:02.56,0:02:06.72,Default,,0000,0000,0000,,personne ne songeait à faire de l'élection, l'instrument démocratique par excellence.
Dialogue: 0,0:02:06.72,0:02:10.20,Default,,0000,0000,0000,,Démocratie n'équivalait pas à gouvernement représentatif.
Dialogue: 0,0:02:10.20,0:02:13.84,Default,,0000,0000,0000,,C'est le tirage au sort qui paraissait le mieux apte à respecter
Dialogue: 0,0:02:13.84,0:02:18.00,Default,,0000,0000,0000,,l'égalité stricte des candidats. Que s'est-il passé au tournant du XVIII° siècle,
Dialogue: 0,0:02:18.00,0:02:22.84,Default,,0000,0000,0000,,en Europe et aux Etats Unis, pour que se renverse cette conception multiséculaire,
Dialogue: 0,0:02:22.84,0:02:28.68,Default,,0000,0000,0000,,et pour qu'advienne l'idée qu'une démocratie est, par essence, un gouvernement représentatif.
Dialogue: 0,0:02:28.68,0:02:32.20,Default,,0000,0000,0000,,Le changement tient-il à la réalité des choses ou au regard que nous portons
Dialogue: 0,0:02:32.20,0:02:36.76,Default,,0000,0000,0000,,sur elles ? Ce livre présente une théorie du gouvernement représentatif en s'attachant
Dialogue: 0,0:02:36.76,0:02:41.52,Default,,0000,0000,0000,,aussi bien à la tradition européenne, qu'au débat américain. Bernard Manin montre
Dialogue: 0,0:02:41.52,0:02:44.76,Default,,0000,0000,0000,,que le système représentatif n'a pas pour seule fonction de permettre
Dialogue: 0,0:02:44.76,0:02:47.64,Default,,0000,0000,0000,,au peuple de se gouverner lui-même. L'élu n'est jamais
Dialogue: 0,0:02:47.64,0:02:51.72,Default,,0000,0000,0000,,le double ni le porte parole de l'électeur, mais il gouverne en anticipant le jour
Dialogue: 0,0:02:51.72,0:02:56.36,Default,,0000,0000,0000,,où le public rendra son jugement ». Est-ce que cette introduction vous convient mieux ?
Dialogue: 0,0:02:56.36,0:03:02.72,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Elle est parfaite. Enfin, je... ça fait des années et des années que je travaille sur ce bouquin
Dialogue: 0,0:03:02.72,0:03:09.24,Default,,0000,0000,0000,,et je regardais plus la 4ème, hein, puisque... je suis dans le coeur du bouquin page après page, et...
Dialogue: 0,0:03:09.24,0:03:14.35,Default,,0000,0000,0000,,c'est vrai qu'elle est bonne cette synthèse... oui, oui, le problème, c'est que le bouquin
Dialogue: 0,0:03:14.35,0:03:17.33,Default,,0000,0000,0000,,est devenu introuvable depuis qu'on en parle...
Dialogue: 0,0:03:17.33,0:03:18.48,Default,,0000,0000,0000,,L : Exactement
Dialogue: 0,0:03:18.48,0:03:25.72,Default,,0000,0000,0000,,E.C : ...faut attendre, il paraît qu'il va ressortir en... en octobre... il faudrait en scanner
Dialogue: 0,0:03:25.72,0:03:29.88,Default,,0000,0000,0000,,les meilleurs passages et... et les faire circuler, quoi.
Dialogue: 0,0:03:29.88,0:03:33.04,Default,,0000,0000,0000,,L : effectivement, c'est une bonne nouvelle qu'il soit réédité en octobre parce que
Dialogue: 0,0:03:33.04,0:03:37.64,Default,,0000,0000,0000,,c'est un livre, véritablement excellent... en plus son auteur est toujours vivant,
Dialogue: 0,0:03:37.64,0:03:40.88,Default,,0000,0000,0000,,Bernard Manin, il est né en 58 à ma connaissance il est toujours vivant,
Dialogue: 0,0:03:40.88,0:03:45.64,Default,,0000,0000,0000,,et c'est un livre vraiment excellent, c'est vrai qu'on ne le trouve plus. On ne peut que l'acquérir
Dialogue: 0,0:03:45.64,0:03:51.32,Default,,0000,0000,0000,,pour des sommes extravagantes, donc c'est effectivement compliqué pour l'obtenir, oui.
Dialogue: 0,0:03:51.32,0:03:58.64,Default,,0000,0000,0000,,E.C : C'est une référence, une référence... internationale. La plupart des bouquins,
Dialogue: 0,0:03:58.64,0:04:02.88,Default,,0000,0000,0000,,la plupart des bouquins, presque tous, qui parlent
Dialogue: 0,0:04:02.88,0:04:06.40,Default,,0000,0000,0000,,de la démocratie, enfin moi j'en ai quelques centaines, je les ai pas tous évidemment,
Dialogue: 0,0:04:06.40,0:04:09.32,Default,,0000,0000,0000,,puisqu'il y en a des milliers et des milliers des bouquins sur la démocratie,
Dialogue: 0,0:04:09.32,0:04:12.52,Default,,0000,0000,0000,,mais dont aucun ne parle de la démocratie, en fait ils parlent tous du gouvernement représentatif...
Dialogue: 0,0:04:12.52,0:04:19.92,Default,,0000,0000,0000,,presque tous, enfin presque tous ceux que j'ai en tous cas, font référence à Manin à un moment
Dialogue: 0,0:04:19.92,0:04:24.80,Default,,0000,0000,0000,,ou à un autre... c'est un bouquin qui est extrêmement cité et utilisé, mais,
Dialogue: 0,0:04:24.80,0:04:34.20,Default,,0000,0000,0000,,paradoxalement, personne, que je sache, n'en fait un fer de lance.
Dialogue: 0,0:04:34.20,0:04:42.72,Default,,0000,0000,0000,,Les gens montrent qu'ils savent qu'il existe, mais... voilà, sans... sans insister plus que ça.
Dialogue: 0,0:04:42.72,0:04:49.12,Default,,0000,0000,0000,,Alors que ça mérite d'être une réflexion centrale, je pense qu'on a là, avec ce travail,
Dialogue: 0,0:04:49.12,0:04:57.91,Default,,0000,0000,0000,,le travail de Bernard, on a... un levier d'émancipation complètement méconnu,
Dialogue: 0,0:04:57.91,0:05:03.92,Default,,0000,0000,0000,,et à mon avis, décisif. Donc voilà, est-ce que nous allons être capables,
Dialogue: 0,0:05:03.92,0:05:12.52,Default,,0000,0000,0000,,à la base, entre gueux, entre manants, de... de nous approprier cette idée géniale,
Dialogue: 0,0:05:12.52,0:05:16.80,Default,,0000,0000,0000,,malgré la mauvaise volonté qu'y mettent les voleurs de pouvoir...
Dialogue: 0,0:05:16.80,0:05:25.60,Default,,0000,0000,0000,,évidemment, c'est normal que les élus.. et leurs donneurs d'ordres détestent le tirage au sort,
Dialogue: 0,0:05:25.60,0:05:29.08,Default,,0000,0000,0000,,ça les mettrait au chômage et ça les priverait du pouvoir qu'ils veulent grâce à l'élection,
Dialogue: 0,0:05:29.08,0:05:38.72,Default,,0000,0000,0000,,mais... donc c'est normal qu'ils soient contre, mais, nous autres, à la base... si on était malins,
Dialogue: 0,0:05:38.72,0:05:43.93,Default,,0000,0000,0000,,bon je sais pas si on le sera... on devrait se réapproprier ou s'approprier cette idée que...
Dialogue: 0,0:05:43.93,0:05:53.28,Default,,0000,0000,0000,,l'élection est aristocratique... et que la seule procédure démocratique qui vaille...
Dialogue: 0,0:05:53.28,0:05:59.96,Default,,0000,0000,0000,,qui mérite de porter ce nom, c'est le tirage au sort. Alors avec tous les contrôles
Dialogue: 0,0:05:59.96,0:06:05.44,Default,,0000,0000,0000,,qui vont avec, hein, parce que le tirage au sort, ça peut servir de...
Dialogue: 0,0:06:05.44,0:06:12.93,Default,,0000,0000,0000,,de mot, de mot valise pour parler de toute une réflexion, mais... bien sûr
Dialogue: 0,0:06:12.93,0:06:17.60,Default,,0000,0000,0000,,le tirage au sort, il est pas...il sert pas, on remplace pas l'élection par le tirage au sort,
Dialogue: 0,0:06:17.60,0:06:21.48,Default,,0000,0000,0000,,c'est plus malin que ça, quand même. Il s'agit pas de donner
Dialogue: 0,0:06:21.48,0:06:25.04,Default,,0000,0000,0000,,un pouvoir sans contrôle à n'importe qui, évidemment. Personne ne défendrait
Dialogue: 0,0:06:25.04,0:06:28.48,Default,,0000,0000,0000,,une idée aussi bête. Donc les gens qui ont peur de ça, devraient se rendre compte
Dialogue: 0,0:06:28.48,0:06:35.04,Default,,0000,0000,0000,,assez rapidement, sans même... sans même avoir à commencer à discuter,
Dialogue: 0,0:06:35.04,0:06:39.68,Default,,0000,0000,0000,,ils devraient déjà sentir que c'est sûrement un malentendu. Que si des gens défendent
Dialogue: 0,0:06:39.68,0:06:44.88,Default,,0000,0000,0000,,si ardemment le tirage au sort, alors qu'au départ, eux ça leur paraît si absurde,
Dialogue: 0,0:06:44.88,0:06:49.36,Default,,0000,0000,0000,,c'est sans doute un malentendu, parce que les gens ne sont pas bêtes, ni d'un côté
Dialogue: 0,0:06:49.36,0:06:58.36,Default,,0000,0000,0000,,ni de l'autre. Et... c'est que ce qui paraît aberrant au premier abord, ne l'est que... parce qu'il y a
Dialogue: 0,0:06:58.36,0:07:04.16,Default,,0000,0000,0000,,un malentendu, parce que on sait pas encore de quoi on parle, va falloir leur en parler, pour affiner
Dialogue: 0,0:07:04.16,0:07:07.08,Default,,0000,0000,0000,,et s'apercevoir que le tirage au sort n'est pas du tout dangereux, au contraire il est extrêmement
Dialogue: 0,0:07:07.08,0:07:11.36,Default,,0000,0000,0000,,protecteur. Il est, précisément, il est beaucoup plus protecteur que l'élection.
Dialogue: 0,0:07:11.36,0:07:16.84,Default,,0000,0000,0000,,L : Alors, cette idée que l'élection est, par essence démocratique, finalement, à l'échelle de
Dialogue: 0,0:07:16.84,0:07:22.16,Default,,0000,0000,0000,,l'histoire des idées, c'est une idée très jeune. C'est depuis 200 ans à peu près qu'on nous
Dialogue: 0,0:07:22.16,0:07:25.68,Default,,0000,0000,0000,,râbache ça, élection = démocratie, démocratie = élection mais...
Dialogue: 0,0:07:25.68,0:07:30.76,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Tu disais qu'est-ce... qu'est-ce qui fait que l'élection est par essence démocratique,
Dialogue: 0,0:07:30.76,0:07:32.96,Default,,0000,0000,0000,,tu voulais dire qu'elle est par essence aristocratique.
Dialogue: 0,0:07:32.96,0:07:37.38,Default,,0000,0000,0000,,L : Oui, voilà, exactement. Je voulais dire que l'idée que démocratie = élection, à l'échelle de
Dialogue: 0,0:07:37.38,0:07:42.68,Default,,0000,0000,0000,,l'histoire de la philosophie et de la pensée humaine, c'est une idée très jeune, et si vous demandiez,
Dialogue: 0,0:07:42.68,0:07:45.92,Default,,0000,0000,0000,,enfin c'est ce que vous rappelez souvent dans vos conférences,
Dialogue: 0,0:07:45.92,0:07:49.44,Default,,0000,0000,0000,,si on demande à un Rousseau, à un Aristote est- ce que
Dialogue: 0,0:07:49.44,0:07:53.36,Default,,0000,0000,0000,,l'élection c'est la démocratie ? Il vous rit au nez ! Il vous aurait ri au nez.
Dialogue: 0,0:07:53.36,0:08:00.36,Default,,0000,0000,0000,,E.C : ... y'a un bon bouquin, malheureusement qui se trouve plus, de, Rosanvallon,
Dialogue: 0,0:08:00.36,0:08:08.68,Default,,0000,0000,0000,,dont j'ai fait une photocopie dans une bibliothèque, donc je l'ai,
Dialogue: 0,0:08:08.68,0:08:10.60,Default,,0000,0000,0000,,mais il est introuvable, ce serait plus agréable sous forme
Dialogue: 0,0:08:10.60,0:08:17.80,Default,,0000,0000,0000,,de livre, mais bon, un livre qui s'appelle « Situations de la démocratie », publié en 1993...
Dialogue: 0,0:08:17.80,0:08:26.16,Default,,0000,0000,0000,,c'est un livre collectif... c'est plein de chapitres écrits par des auteurs différents, et dans lequel,
Dialogue: 0,0:08:26.16,0:08:32.60,Default,,0000,0000,0000,,Rosanvallon a un chapitre très intéressant, qui s'appelle « Histoire du mot démocratie
Dialogue: 0,0:08:32.60,0:08:37.44,Default,,0000,0000,0000,,à l'époque moderne », et qui justement, prend précisément,
Dialogue: 0,0:08:37.44,0:08:47.28,Default,,0000,0000,0000,,étudie précisément... ce moment, début du XIX° siècle, juste après la révolution française...
Dialogue: 0,0:08:47.28,0:08:55.00,Default,,0000,0000,0000,,où, avant ce moment, personne n'appelait le gouvernement représentatif, démocratie,
Dialogue: 0,0:08:55.00,0:09:00.16,Default,,0000,0000,0000,,les gens qui avaient institué le... le gouvernement représentatif, qui avaient
Dialogue: 0,0:09:00.16,0:09:04.28,Default,,0000,0000,0000,,institué la « république française », entre guillemets, savaient très bien que
Dialogue: 0,0:09:04.28,0:09:07.80,Default,,0000,0000,0000,,c'était pas une démocratie, savaient très bien que c'était une république pour rire,
Dialogue: 0,0:09:07.80,0:09:10.96,Default,,0000,0000,0000,,un gouvernement de notables, pour les notables, par les notables,
Dialogue: 0,0:09:10.96,0:09:16.76,Default,,0000,0000,0000,,tenant la canaille et le peuple à l'écart très soigneusement, très soigneusement, en l'ayant déjà
Dialogue: 0,0:09:16.76,0:09:24.00,Default,,0000,0000,0000,,copieusement massacré quand il avait, quand il se mettait en tête d'exercer un tout petit peu
Dialogue: 0,0:09:24.00,0:09:29.84,Default,,0000,0000,0000,,de pouvoir, donc les... les oligarques de l'époque, début du XIX° siècle,
Dialogue: 0,0:09:29.84,0:09:38.40,Default,,0000,0000,0000,,donc 1800 et quelques, tout début, là... pendant la... l'épopée, enfin l'épopée...
Dialogue: 0,0:09:38.40,0:09:47.00,Default,,0000,0000,0000,,les rapines napoléoniennes, et... et puis la restauration... on parlait pas du tout
Dialogue: 0,0:09:47.00,0:09:52.52,Default,,0000,0000,0000,,de démocratie, et puis il y a... ce mot apparaît, et Rosanvallon travaille cette apparition.
Dialogue: 0,0:09:52.52,0:10:04.76,Default,,0000,0000,0000,,Mais en fait, il faut comprendre que... comment résumer ça correctement, le... les escrocs
Dialogue: 0,0:10:04.76,0:10:11.80,Default,,0000,0000,0000,,ont besoin des mots pour embobiner leurs gogos. Et les... les élus...
Dialogue: 0,0:10:11.80,0:10:20.13,Default,,0000,0000,0000,,sont des escrocs professionnels, qui nous mentent, sciemment, volontairement,
Dialogue: 0,0:10:20.13,0:10:25.36,Default,,0000,0000,0000,,professionnellement, c'est du mensonge professionnel, depuis 200 ans. Depuis 200 ans,
Dialogue: 0,0:10:25.36,0:10:29.80,Default,,0000,0000,0000,,on nous mène en bateau, et nous on est gentil, quoi, on est gentil, on se laisse faire,
Dialogue: 0,0:10:29.80,0:10:35.68,Default,,0000,0000,0000,,on... on joue le jeu, bah parce que les gens sont pas... les gens sont pas méchants, les gens ils veulent...
Dialogue: 0,0:10:35.68,0:10:39.24,Default,,0000,0000,0000,,les gens veulent pas gouverner, hein... je suis pas sûr que les gens
Dialogue: 0,0:10:39.24,0:10:41.48,Default,,0000,0000,0000,,veuillent la démocratie d'ailleurs hein, e suis pas sûr du tout que le
Dialogue: 0,0:10:41.48,0:10:44.36,Default,,0000,0000,0000,,plus grand nombre veuille la démocratie. Les gens... on dirait que les gens
Dialogue: 0,0:10:44.36,0:10:52.44,Default,,0000,0000,0000,,voudraient plutôt un bon maître. Et, il suffit que le maître dise les bons mots, bah pour qu'on
Dialogue: 0,0:10:52.44,0:10:57.56,Default,,0000,0000,0000,,lui fasse le crédit de penser que c'est pas le pire des hommes. Et finalement, les voleurs de pouvoir
Dialogue: 0,0:10:57.56,0:11:03.40,Default,,0000,0000,0000,,se sont très vite aperçus qu'il suffisait de s'auto-proclamer républicain, démocrate,
Dialogue: 0,0:11:03.40,0:11:09.88,Default,,0000,0000,0000,,progressiste, de gauche, pour être élu ! Et, alors c'est formidable
Dialogue: 0,0:11:09.88,0:11:15.00,Default,,0000,0000,0000,,quand on voit comment les affairistes et les banquiers, donc des crapules,
Dialogue: 0,0:11:15.00,0:11:19.40,Default,,0000,0000,0000,,d'authentiques crapules, des mafieux, des voleurs, des voleurs, ni plus ni moins,
Dialogue: 0,0:11:19.40,0:11:23.92,Default,,0000,0000,0000,,il faut appeler un chat un chat, les affairistes et les banquiers pendant tout le long du XIX° siècle,
Dialogue: 0,0:11:23.92,0:11:32.40,Default,,0000,0000,0000,,ont eu un parti qui s'appelait le centre gauche, (rire), c'est génial ! C'est génial que ça marche !
Dialogue: 0,0:11:32.40,0:11:38.76,Default,,0000,0000,0000,,Enfin, et ils ont toujours été élus, mais alors élus dans des proportions... spectaculaires, quoi,
Dialogue: 0,0:11:38.76,0:11:43.60,Default,,0000,0000,0000,,c'est des chambres introuvables, quoi, des chambres de royalistes... élus au nom
Dialogue: 0,0:11:43.60,0:11:45.52,Default,,0000,0000,0000,,de la république. Et c'est d'ailleurs des royalistes qui ont institué
Dialogue: 0,0:11:45.52,0:11:51.96,Default,,0000,0000,0000,,la III° République... Une armée... une armée de royalistes convaincus par cette crapule
Dialogue: 0,0:11:51.96,0:11:58.92,Default,,0000,0000,0000,,de Thiers, qui avait bien compris qu'il n'y avait rien à craindre de l'élection, qui leur a dit
Dialogue: 0,0:11:58.92,0:12:04.12,Default,,0000,0000,0000,,mais c'est beaucoup plus malin que la, que la monarchie ! Vous allez avoir plus de pouvoir, et ça sera
Dialogue: 0,0:12:04.12,0:12:08.32,Default,,0000,0000,0000,,beaucoup plus dur de résister, leur expliquait Thiers. Ça va être beaucoup plus dur de résiter à
Dialogue: 0,0:12:08.32,0:12:19.52,Default,,0000,0000,0000,,un gouvernement élu, même si... même s'il sert les possédants... le plus caricaturalement qui soit,
Dialogue: 0,0:12:19.52,0:12:23.28,Default,,0000,0000,0000,,ça va être beaucoup plus dur pour le peuple de résister à un gouvernement comme celui-là
Dialogue: 0,0:12:23.28,0:12:28.72,Default,,0000,0000,0000,,que de résister à un roi ! Un roi fixe l'attention, un roi... un roi c'est l'intérêt d'un seul
Dialogue: 0,0:12:28.72,0:12:32.36,Default,,0000,0000,0000,,contre l'intérêt de tous, et c'était facile de mener une révolution contre un roi.
Dialogue: 0,0:12:32.36,0:12:36.44,Default,,0000,0000,0000,,À mener une révolution contre une république, c'est beaucoup plus compliqué !
Dialogue: 0,0:12:36.44,0:12:41.04,Default,,0000,0000,0000,,Et Thiers, cet affreux bonhomme, affreux bonhomme !... il faut lire Guillemin, quoi hein...
Dialogue: 0,0:12:41.04,0:12:49.04,Default,,0000,0000,0000,,je parle que de lui en ce moment parce que je... je me régale quoi avec ce... c'est un historien,
Dialogue: 0,0:12:49.04,0:12:57.12,Default,,0000,0000,0000,,un historien comme on en fait peu quoi hein, qui est... oh il y en a quelques uns, hein des gens...
Dialogue: 0,0:12:57.12,0:13:00.64,Default,,0000,0000,0000,,comme Annie Lacroix-Riz, y'a des historiens formidables, mais, quand même,
Dialogue: 0,0:13:00.64,0:13:04.48,Default,,0000,0000,0000,,beaucoup d'historiens sont prostitués aux riches, et... comme Michelet,
Dialogue: 0,0:13:04.48,0:13:11.00,Default,,0000,0000,0000,,enfin,... et leur servent de... de caution intellectuelle pour, pour justifier
Dialogue: 0,0:13:11.00,0:13:18.36,Default,,0000,0000,0000,,la domination, pour justifier l'oppression, pour... convaincre les... les citoyens de...
Dialogue: 0,0:13:18.36,0:13:23.76,Default,,0000,0000,0000,,de rester bien résignés, bien dociles, les historiens, comme les économistes servent à ça,
Dialogue: 0,0:13:23.76,0:13:29.24,Default,,0000,0000,0000,,ils sont d'ailleurs grassement payés pour ça. François Furet... payé par la CIA
Dialogue: 0,0:13:29.24,0:13:33.12,Default,,0000,0000,0000,,pour une écrire la... une espèce d'histoire mensongère de la révolution française
Dialogue: 0,0:13:33.12,0:13:39.07,Default,,0000,0000,0000,,pour nous faire croire que... que c'était une aventure sanglante qui préfigurait
Dialogue: 0,0:13:39.07,0:13:46.84,Default,,0000,0000,0000,,le goulag et qui finalement ferait bien de nous passer... Finalement, François Furet qui était
Dialogue: 0,0:13:46.84,0:13:55.00,Default,,0000,0000,0000,,communiste, si je ne m'abuse, est devenu un... un Joseph de Maistre quoi, c'est devenu
Dialogue: 0,0:13:55.00,0:14:00.24,Default,,0000,0000,0000,,un complice du pouvoir, des voleurs du pouvoir pour que le... la canaille reste à sa place. Mais alors,
Dialogue: 0,0:14:00.24,0:14:07.36,Default,,0000,0000,0000,,à la place de ces histo... de ces faux historiens, parce que ces gens là mentent !... un historien
Dialogue: 0,0:14:07.36,0:14:15.04,Default,,0000,0000,0000,,comme Guillemin, Henri Guillemin... ben ça donne du courage, ça donne...
Dialogue: 0,0:14:15.04,0:14:19.68,Default,,0000,0000,0000,,de la joie, ça donne du plaisir de comprendre, et de la force
Dialogue: 0,0:14:19.68,0:14:26.48,Default,,0000,0000,0000,,pour résister. Donc Henri Guillemin nous explique ce... les intrigues,
Dialogue: 0,0:14:26.48,0:14:34.72,Default,,0000,0000,0000,,les... les manoeuvres, les... complots, les complots, mais alors, mais quotidiens ! Des plus riches
Dialogue: 0,0:14:34.72,0:14:44.68,Default,,0000,0000,0000,,contre l'intérêt général, et pour circonvenir la... l'opinion, l'opinion publique... pendant 200 ans,
Dialogue: 0,0:14:44.68,0:14:48.28,Default,,0000,0000,0000,,les 200 ans du gouvernement représentatif. Donc c'est absolument précieux,
Dialogue: 0,0:14:48.28,0:14:51.80,Default,,0000,0000,0000,,c'est des... on... quand je vais vous dire le nombre de conférences,
Dialogue: 0,0:14:51.80,0:14:55.28,Default,,0000,0000,0000,,vous allez trouver ça énorme mais c'est très très peu. C'est génial,
Dialogue: 0,0:14:55.28,0:14:58.92,Default,,0000,0000,0000,,c'est tellement bon, tellement jouissif que c'est beaucoup trop peu.
Dialogue: 0,0:14:58.92,0:15:03.44,Default,,0000,0000,0000,,Il y a... sur le site de RTS, qui est une...
Dialogue: 0,0:15:03.44,0:15:05.04,Default,,0000,0000,0000,,L : Radio Télévision Suisse Romande
Dialogue: 0,0:15:05.04,0:15:11.80,Default,,0000,0000,0000,,E.C : il y a une centaine ou 120, 120 conférences d'une demie heure. Donc ça fait
Dialogue: 0,0:15:11.80,0:15:15.92,Default,,0000,0000,0000,,60 heures, on se dit c'est énorme, pas du tout ! Ça s'écoute en voiture...
Dialogue: 0,0:15:15.92,0:15:21.11,Default,,0000,0000,0000,,vous écoutez ça en mains libres... pendant que vous n'avez rien à faire,
Dialogue: 0,0:15:21.11,0:15:25.05,Default,,0000,0000,0000,,c'est le trajet, le trajet habituel, c'est en pilote automatique, vous écou... au lieu d'écouter la radio,
Dialogue: 0,0:15:25.05,0:15:29.40,Default,,0000,0000,0000,,au lieu d'écouter ces sornettes qu'on vous raconte à la radio ! Au lieu d'écouter les...
Dialogue: 0,0:15:29.40,0:15:35.16,Default,,0000,0000,0000,,les prostituées que sont les experts économiques ! Il faut lire...
Dialogue: 0,0:15:35.16,0:15:37.76,Default,,0000,0000,0000,,comment il s'appelle ce dernier bouquin de Mauduit, là...
Dialogue: 0,0:15:37.76,0:15:43.84,Default,,0000,0000,0000,,L : Alors je précise pour les émissions de Guillemin, on peut les retrouver donc...
Dialogue: 0,0:15:43.84,0:15:45.16,Default,,0000,0000,0000,,E.C : « Les imposteurs de l'économie »
Dialogue: 0,0:15:45.16,0:15:46.80,Default,,0000,0000,0000,,L : Ça c'est le dernier bouquin de ?
Dialogue: 0,0:15:46.80,0:15:53.12,Default,,0000,0000,0000,,EC : De Laurent Mauduit, un ancien du Monde et de Médiapart... un bonhomme courageux,
Dialogue: 0,0:15:53.12,0:15:57.28,Default,,0000,0000,0000,,une étude très très très... mais c'est une bombe ce bouquin, hein,
Dialogue: 0,0:15:57.28,0:16:01.44,Default,,0000,0000,0000,,c'est... une bombe ! « Les imposteurs de l'économie », il s'agit d'Olivier Pastré
Dialogue: 0,0:16:01.44,0:16:06.20,Default,,0000,0000,0000,,qui est un banquier, un banquier ! Est-ce qu'on vous le dit que c'est un banquier ?
Dialogue: 0,0:16:06.20,0:16:08.76,Default,,0000,0000,0000,,Tous les jours on l'entend, tous les jours on l'entend à France Culture,
Dialogue: 0,0:16:08.76,0:16:15.52,Default,,0000,0000,0000,,en le présentant comme professeur... membre du cercle des économistes...
Dialogue: 0,0:16:15.52,0:16:20.36,Default,,0000,0000,0000,,donc un expert, quoi, indépendant ! C'est une blague, c'est un banquier,
Dialogue: 0,0:16:20.36,0:16:28.08,Default,,0000,0000,0000,,un banquier ! Un banquier tunisien, qui... collaborait avec... le tyran qui vient d'être déchu,
Dialogue: 0,0:16:28.08,0:16:33.52,Default,,0000,0000,0000,,aucun problème... c'est lui à qui on tend le micro tous les jours et c'est lui tous les jours qui va nous...
Dialogue: 0,0:16:33.52,0:16:41.24,Default,,0000,0000,0000,,nous servir la potion amère de l'austérité nécessaire, la rigueur nécessaire, un enfoiré !
Dialogue: 0,0:16:41.24,0:16:46.00,Default,,0000,0000,0000,,Une bordille ! Alors, et ces gens là sont payés par les banquiers,
Dialogue: 0,0:16:46.00,0:16:51.16,Default,,0000,0000,0000,,pour venir nous... nous apprendre tous les jours que nous devons
Dialogue: 0,0:16:51.16,0:16:54.72,Default,,0000,0000,0000,,nous serrer la ceinture pour qu'il continuent à pouvoir se goinfrer ? Alors vous en avez...
Dialogue: 0,0:16:54.72,0:17:03.04,Default,,0000,0000,0000,,une tartine, hein, y'a pas que Pastré, y'a aussi Jean Hervé Lorenzi... au service au plus haut niveau
Dialogue: 0,0:17:03.04,0:17:07.20,Default,,0000,0000,0000,,de Rothschild depuis 20 ans, et là encore on vous le présente comme le...
Dialogue: 0,0:17:07.20,0:17:12.72,Default,,0000,0000,0000,,comment y s'appelle, le président, ou le président du cercle des économistes ?
Dialogue: 0,0:17:12.72,0:17:17.68,Default,,0000,0000,0000,,Qui est vraiment un repaire de gredins, hein... et qui est présenté pourtant comme un expert,
Dialogue: 0,0:17:17.68,0:17:20.32,Default,,0000,0000,0000,,et qui vient tous les jours nous faire la leçon pour nous apprendre
Dialogue: 0,0:17:20.32,0:17:26.36,Default,,0000,0000,0000,,les purges économiques que nous devrions supporter parce qu'on peut pas faire autrement,
Dialogue: 0,0:17:26.36,0:17:31.24,Default,,0000,0000,0000,,alors que... alors que c'est honteux, c'est complètement contraire à l'intérêt général, ces gens-là
Dialogue: 0,0:17:31.24,0:17:40.52,Default,,0000,0000,0000,,sont des bandits, des... des mafieux, des mafieux !... donc... quand on écoute Guillemin,
Dialogue: 0,0:17:40.52,0:17:44.68,Default,,0000,0000,0000,,ben on s'aperçoit que les... les historiens et les économistes sont
Dialogue: 0,0:17:44.68,0:17:52.64,Default,,0000,0000,0000,,depuis longtemps achetés... achetés comme on achète un, un mercenaire, par les plus riches,
Dialogue: 0,0:17:52.64,0:17:57.84,Default,,0000,0000,0000,,pour fabriquer le corpus idéologique dont ils ont besoin, pour fabriquer la doctrine
Dialogue: 0,0:17:57.84,0:18:07.68,Default,,0000,0000,0000,,économique, et la doxa historique dont ils ont besoin pour... justifier leur... leurs rackets au pluriel...
Dialogue: 0,0:18:07.68,0:18:12.70,Default,,0000,0000,0000,,alors ce qui est génial avec internet, c'est vrai que c'est très nouveau, je sais pas combien
Dialogue: 0,0:18:12.70,0:18:15.88,Default,,0000,0000,0000,,de temps on en disposera, mais ce qui est génial, ce qui est bien, c'est que les humains,
Dialogue: 0,0:18:15.88,0:18:19.96,Default,,0000,0000,0000,,les humains normaux, les simples quoi, hein, qui gagnent pas
Dialogue: 0,0:18:19.96,0:18:22.84,Default,,0000,0000,0000,,des fortunes, qui courent pas après le pouvoir, qui sont juste
Dialogue: 0,0:18:22.84,0:18:27.84,Default,,0000,0000,0000,,soucieux de l'intérêt général et qui veulent pas des abus de pouvoir, qui veulent d'abus de pouvoir
Dialogue: 0,0:18:27.84,0:18:34.92,Default,,0000,0000,0000,,d'une façon générale, ces gens-là ont un moyen enfin, de se parler entre eux... donc via internet,
Dialogue: 0,0:18:34.92,0:18:42.32,Default,,0000,0000,0000,,et puis ensuite via les réseaux sociaux, pour... pour se faire connaître, pour se... pour se faire...
Dialogue: 0,0:18:42.32,0:18:49.96,Default,,0000,0000,0000,,pour se passer le mot. Il existe des historiens formidables, qui... qui ne nous trompent pas.
Dialogue: 0,0:18:49.96,0:18:52.92,Default,,0000,0000,0000,,Et donc Guillemin fait partie de ceux-là, je vous recommande de...
Dialogue: 0,0:18:52.92,0:18:57.04,Default,,0000,0000,0000,,d'éteindre votre radio et d'écouter plutôt Guillemin, vous allez voir, c'est...
Dialogue: 0,0:18:57.04,0:19:03.41,Default,,0000,0000,0000,,c'est un régal, un véritable régal, c'est savoureux, c'est un gars qui est gentil,
Dialogue: 0,0:19:03.41,0:19:09.59,Default,,0000,0000,0000,,extraordinairement travailleur, incroyablement savant, et, d'une honnêteté, d'une honnêteté parfaite,
Dialogue: 0,0:19:09.59,0:19:19.44,Default,,0000,0000,0000,,d'une loyauté, c'est... c'est incroyable comme il est affectueux et comme il... il suscite l'affection,
Dialogue: 0,0:19:19.44,0:19:22.64,Default,,0000,0000,0000,,il est... c'est un gars bien, quoi, c'est vraiment un gars bien, et très très utile
Dialogue: 0,0:19:22.64,0:19:26.16,Default,,0000,0000,0000,,ce qu'il nous apprend, mais c'est, c'est précieux pour résister aujourd'hui.
Dialogue: 0,0:19:26.16,0:19:28.40,Default,,0000,0000,0000,,L : Je suis content de vous l'entendre dire, Etienne, parce que je fais moi-même la promotion
Dialogue: 0,0:19:28.40,0:19:34.28,Default,,0000,0000,0000,,d'Henri Guillemin à cette antenne... Moins qu'il ne le faudrait, mais en tous cas, voilà, j'essaie de...
Dialogue: 0,0:19:34.28,0:19:38.48,Default,,0000,0000,0000,,d'orienter les auditeurs vers Henri Guillemin qui est effectivement extraordinaire.
Dialogue: 0,0:19:38.48,0:19:43.88,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Si nous écoutions, si nous apprenions l'histoire par Guillemin à l'école,
Dialogue: 0,0:19:43.88,0:19:46.84,Default,,0000,0000,0000,,nous serions moins bêtes, quoi, hein, vraiment nous serions
Dialogue: 0,0:19:46.84,0:19:50.96,Default,,0000,0000,0000,,moins bêtes. Je... ça déniaise, ça déniaise à vitesse grand V, quoi...
Dialogue: 0,0:19:50.96,0:19:56.20,Default,,0000,0000,0000,,donc chaque conférence, il faut l'écouter 2, 3, 4 fois... C'est très riche, hein, il y a beaucoup
Dialogue: 0,0:19:56.20,0:20:00.00,Default,,0000,0000,0000,,de choses importantes, il y a que des choses importantes dans ce qu'il dit.
Dialogue: 0,0:20:00.00,0:20:02.64,Default,,0000,0000,0000,,L : Et on y revient avec un très grand plaisir, et on peut regarder la même
Dialogue: 0,0:20:02.64,0:20:04.56,Default,,0000,0000,0000,,conférence, comme vous l'avez dit, plusieurs fois
Dialogue: 0,0:20:04.56,0:20:05.84,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Plusieurs fois... le plaisir redouble !
Dialogue: 0,0:20:05.84,0:20:07.76,Default,,0000,0000,0000,,L : Tout à fait.
Dialogue: 0,0:20:07.76,0:20:10.96,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Le plaisir grandit en fait. En fait, moi je deviens complètement amoureux de ce gars-là...
Dialogue: 0,0:20:10.96,0:20:17.12,Default,,0000,0000,0000,,Enfin, je suis attaché comme à quelqu'un de très proche, quand je l'écoute... je connais sa voix...
Dialogue: 0,0:20:17.12,0:20:25.24,Default,,0000,0000,0000,,j'ai compris son regard... je comprends ce qu'il cherche et les écueils qu'il rencontre...
Dialogue: 0,0:20:25.24,0:20:33.24,Default,,0000,0000,0000,,les impostures qu'il dénonce... c'est... je trouve ça extrêmement fiable.
Dialogue: 0,0:20:33.24,0:20:36.76,Default,,0000,0000,0000,,Je trouve ça extrêmement fiable. Je passe mon temps à recouper ce que je dis...
Dialogue: 0,0:20:36.76,0:20:42.88,Default,,0000,0000,0000,,quand je me trompe... c'est ce qui arrive, évidemment... je corrige, et je fais attention...
Dialogue: 0,0:20:42.88,0:20:50.32,Default,,0000,0000,0000,,mais avec Guillemin, c'est... c'est formidable, il fait le boulot lui-même... de recoupements, il explique ses
Dialogue: 0,0:20:50.32,0:20:57.16,Default,,0000,0000,0000,,méthodes, ses documents, ses doutes... ses difficultés, c'est tout à fait remarquable, c'est un travail...
Dialogue: 0,0:20:57.16,0:20:59.16,Default,,0000,0000,0000,,L : Et qu'en est-il de ses livres ?
Dialogue: 0,0:20:59.16,0:21:05.96,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Alors les livres sont réédités, là, chez... un petit éditeur qui s'appelle Utovie, il faudrait
Dialogue: 0,0:21:05.96,0:21:09.48,Default,,0000,0000,0000,,qu'on lui écrive à cet éditeur, pour que... il change de relieur,
Dialogue: 0,0:21:09.48,0:21:13.16,Default,,0000,0000,0000,,parce la reliure... est pas très bonne, quoi, la reliure est pas très solide,
Dialogue: 0,0:21:13.16,0:21:19.88,Default,,0000,0000,0000,,je trouve, et... mais c'est formidable... ce qui est génial, c'est le contenu,
Dialogue: 0,0:21:19.88,0:21:23.76,Default,,0000,0000,0000,,ce qui est absolument génial c'est le contenu, quoi, c'est... c'est meilleur encore
Dialogue: 0,0:21:23.76,0:21:28.96,Default,,0000,0000,0000,,que les vidéos, parce qu'il y a plus de détails, et puis... et puis on peut griffonner, gribouiller, moi...
Dialogue: 0,0:21:28.96,0:21:33.12,Default,,0000,0000,0000,,j'aime beaucoup écrire dans mes livres et donc... je suis très content,
Dialogue: 0,0:21:33.12,0:21:37.28,Default,,0000,0000,0000,,j'en ai déjà trouvé une bonne dizaine, y'en encore... 2 fois ça...
Dialogue: 0,0:21:37.28,0:21:44.00,Default,,0000,0000,0000,,L : Alors, pour rentrer dans le vif du sujet, et parler de... vraiment ce que raconte Guillemin...
Dialogue: 0,0:21:44.00,0:21:48.60,Default,,0000,0000,0000,,et ce qui nous amène ici aujourd'hui, nous amène à discuter aujourd'hui... en fait,
Dialogue: 0,0:21:48.60,0:21:51.84,Default,,0000,0000,0000,,on se rend compte que la démocratie, telle qu'elle existe actuellement,
Dialogue: 0,0:21:51.84,0:21:53.16,Default,,0000,0000,0000,,cette fausse démocratie qui existe...
Dialogue: 0,0:21:53.16,0:21:54.40,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Il faut pas appeler ça démocratie !
Dialogue: 0,0:21:54.40,0:21:56.96,Default,,0000,0000,0000,,L : le gouvernement représentatif, voilà, le gouvernement représentatif...
Dialogue: 0,0:21:56.96,0:21:58.24,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Il faut pas dire démocratie...
Dialogue: 0,0:21:58.24,0:21:59.20,Default,,0000,0000,0000,,L : Tout a fait
Dialogue: 0,0:21:59.20,0:22:03.44,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Il faut vraiment qu'on arrête... je veux dire, nous participons nous-mêmes à notre servitude,
Dialogue: 0,0:22:03.44,0:22:07.32,Default,,0000,0000,0000,,à notre impuissance politique... vraiment c'est important ce que je dis, c'est pas...
Dialogue: 0,0:22:07.32,0:22:09.24,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas un détail, c'est très important...
Dialogue: 0,0:22:09.24,0:22:10.56,Default,,0000,0000,0000,,L : Par le mésuage des mots, oui...
Dialogue: 0,0:22:10.56,0:22:17.84,Default,,0000,0000,0000,,E.C : il faut, il faut refuser, voilà. j'veux dire, Big Brother a besoin... faut relire 1984
Dialogue: 0,0:22:17.84,0:22:22.40,Default,,0000,0000,0000,,c'est passionnant, hein... Big brother, celui qui veut tout dominer,
Dialogue: 0,0:22:22.40,0:22:29.12,Default,,0000,0000,0000,,a absolument besoin, que ses proies... ceux qu'il veut dominer...
Dialogue: 0,0:22:29.12,0:22:32.93,Default,,0000,0000,0000,,il a absolument besoin qu'ils n'aient plus les mots pour résister.
Dialogue: 0,0:22:32.93,0:22:39.72,Default,,0000,0000,0000,,Donc Big Brother fait tout pour... mais, on n'est pas obligé de se laisser faire, il fait tout pour
Dialogue: 0,0:22:39.72,0:22:45.20,Default,,0000,0000,0000,,inverser le sens des mots, voire faire disparaître carrément les mots en les
Dialogue: 0,0:22:45.20,0:22:54.36,Default,,0000,0000,0000,,rendant ridicules, risibles en les... en les démonétisant... en détruisant, ou en déformant,
Dialogue: 0,0:22:54.36,0:23:01.04,Default,,0000,0000,0000,,ou en discréditant les mots, dont nous avons besoin pour désigner l'ennemi, et formuler
Dialogue: 0,0:23:01.04,0:23:10.68,Default,,0000,0000,0000,,la solution. Désigner l'ennemi ou... le danger, et... appeler démocratie son strict contraire,
Dialogue: 0,0:23:10.68,0:23:15.64,Default,,0000,0000,0000,,c'est vraiment une idée géniale ! Géniale ! C'est-à-dire, rendez-vous compte !
Dialogue: 0,0:23:15.64,0:23:20.48,Default,,0000,0000,0000,,Quand vous vous dites, mais voyons, dans une démocratie, nous pourrions voter nous-mêmes nos lois,
Dialogue: 0,0:23:20.48,0:23:28.88,Default,,0000,0000,0000,,nous pourrions révoquer nos représentants, nous pourrions... exercer nous-mêmes le...
Dialogue: 0,0:23:28.88,0:23:36.20,Default,,0000,0000,0000,,le pouvoir politique, directement, et, au lieu de ça... alors que c'est ça
Dialogue: 0,0:23:36.20,0:23:38.48,Default,,0000,0000,0000,,qui nous permettrait de résister aux abus de pouvoir au fur et à mesure,
Dialogue: 0,0:23:38.48,0:23:42.60,Default,,0000,0000,0000,,où ils surviennent, et sans même qu'on les connaisse à l'avance, par le simple fait
Dialogue: 0,0:23:42.60,0:23:47.60,Default,,0000,0000,0000,,que nous... nous sommes puissants, parce que la démocratie institue notre puissance, nous pourrions
Dialogue: 0,0:23:47.60,0:23:54.57,Default,,0000,0000,0000,,résister aux différents... aux différentes dérives sans même avoir besoin de les...
Dialogue: 0,0:23:54.57,0:23:59.08,Default,,0000,0000,0000,,décrire et de les connaître à l'avance. Au lieu de ça,
Dialogue: 0,0:23:59.08,0:24:02.64,Default,,0000,0000,0000,,nous vivons dans un régime dans lequel nous ne pouvons que désigner
Dialogue: 0,0:24:02.64,0:24:07.88,Default,,0000,0000,0000,,des maîtres politiques, qui décident tout à notre place, sans pouvoir rien faire si jamais ils...
Dialogue: 0,0:24:07.88,0:24:16.28,Default,,0000,0000,0000,,ils servent des intérêts particuliers au lieu de servir l'intérêt général, en plus on les choisit
Dialogue: 0,0:24:16.28,0:24:18.52,Default,,0000,0000,0000,,parmi des gens qu'on n'a même pas choisis qui sont... choisis par
Dialogue: 0,0:24:18.52,0:24:21.40,Default,,0000,0000,0000,,les plus riches d'entre-nous, c'est-à-dire vraiment des gens qui...
Dialogue: 0,0:24:21.40,0:24:24.28,Default,,0000,0000,0000,,dont on peut pas confondre l'intérêt avec l'intérêt général, sans... sans prendre
Dialogue: 0,0:24:24.28,0:24:37.95,Default,,0000,0000,0000,,un risque énorme, et ce régime... qui paraît être l'anti, l'antithèse absolue de la démocratie...
Dialogue: 0,0:24:37.95,0:24:42.76,Default,,0000,0000,0000,,L : Etienne ? Allo, on a une petite coupure, je remets un peu de musique et
Dialogue: 0,0:24:42.76,0:24:45.60,Default,,0000,0000,0000,,on se retrouve dans un instant avec Etienne Chouard.
Dialogue: 0,0:24:45.60,0:26:10.68,Default,,0000,0000,0000,,...INTERMÈDE MUSICAL...
Dialogue: 0,0:26:10.68,0:26:13.24,Default,,0000,0000,0000,,L : Vous êtes sur radio Ici et maintenant 95.2 FM, petite coupure,
Dialogue: 0,0:26:13.24,0:26:15.76,Default,,0000,0000,0000,,rien de grave, Etienne est de retour parmi nous...
Dialogue: 0,0:26:15.76,0:26:16.76,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Oui
Dialogue: 0,0:26:16.76,0:26:20.60,Default,,0000,0000,0000,,L : Etienne on parlait donc de... du bon usage des mots, et qu'effectivement
Dialogue: 0,0:26:20.60,0:26:24.16,Default,,0000,0000,0000,,il ne faut plus appeler le système dans lequel nous vivons, démocratie,
Dialogue: 0,0:26:24.16,0:26:28.52,Default,,0000,0000,0000,,parce que ce n'est pas une démocratie du tout, c'est même son strict contraire, pourrait-on dire,
Dialogue: 0,0:26:28.52,0:26:32.68,Default,,0000,0000,0000,,c'est un gouvernement représentatif, c'est le vrai nom, de notre système actuel...
Dialogue: 0,0:26:32.68,0:26:34.44,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Gouvernement prétendument représentatif,
Dialogue: 0,0:26:34.44,0:26:37.72,Default,,0000,0000,0000,,parce que c'est même pas un gouvernement représentatif puisque c'est...
Dialogue: 0,0:26:37.72,0:26:41.20,Default,,0000,0000,0000,,bah il nous représente pas du tout, quoi, il représente les plus riches... ouais...
Dialogue: 0,0:26:41.20,0:26:44.16,Default,,0000,0000,0000,,L : Donc, même le mot gouvernement représentatif, vous... vous revenez dessus aujourd'hui ?
Dialogue: 0,0:26:44.16,0:26:47.80,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Ouais... On peut... moi je l'appelle gouvernement prétendument représentatif.
Dialogue: 0,0:26:47.80,0:26:48.76,Default,,0000,0000,0000,,L : D'accord.
Dialogue: 0,0:26:48.76,0:26:50.04,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Mais sûrement pas démocratie, en tous cas, sûrement pas
Dialogue: 0,0:26:50.04,0:26:51.72,Default,,0000,0000,0000,,puisque c'est ça dont on aurait besoin.
Dialogue: 0,0:26:51.72,0:26:54.96,Default,,0000,0000,0000,,L : Et alors, ce qui est important de comprendre, c'est que ce n'est pas
Dialogue: 0,0:26:54.96,0:26:59.84,Default,,0000,0000,0000,,un système qui était bon à la base, et qui s'est dégradé au... à mesure des années,
Dialogue: 0,0:26:59.84,0:27:04.48,Default,,0000,0000,0000,,c'était depuis la révolution française... je vais citer une phrase de l'Abbé Sieyès
Dialogue: 0,0:27:04.48,0:27:07.00,Default,,0000,0000,0000,,dans un instant, pour que les auditeurs comprennent bien, c'est une phrase
Dialogue: 0,0:27:07.00,0:27:10.52,Default,,0000,0000,0000,,que vous citez souvent... elle est très importante, il est très important de comprendre ça.
Dialogue: 0,0:27:10.52,0:27:15.80,Default,,0000,0000,0000,,Ce n'était pas une démocratie à la base, ça ne l'a jamais été, et le but n'était pas du tout de créer
Dialogue: 0,0:27:15.80,0:27:20.76,Default,,0000,0000,0000,,une démocratie, puisque les... les concepteurs de ce système, savaient très bien
Dialogue: 0,0:27:20.76,0:27:23.68,Default,,0000,0000,0000,,qu'ils ne mettaient pas en place une démocratie. Donc je lis la phrase
Dialogue: 0,0:27:23.68,0:27:29.04,Default,,0000,0000,0000,,de l'Abbé Sieyès : « Les citoyens, qui nomment des représentants, renoncent, et doivent
Dialogue: 0,0:27:29.04,0:27:34.80,Default,,0000,0000,0000,,renoncer à faire eux-mêmes la loi. Ils n'ont pas de volonté particulière à imposer ».
Dialogue: 0,0:27:34.80,0:27:39.92,Default,,0000,0000,0000,,Donc le peuple n'a pas de volonté particulière à imposer. « Si le peuple dictait des volontés, la France
Dialogue: 0,0:27:39.92,0:27:46.76,Default,,0000,0000,0000,,ne serait plus cet état représentatif, ce serait un état démocratique. Le peuple, je le répète, dans
Dialogue: 0,0:27:46.76,0:27:52.24,Default,,0000,0000,0000,,un pays qui n'est pas une démocratie (et la France ne saurait l'être), le peuple ne peut parler,
Dialogue: 0,0:27:52.24,0:27:58.76,Default,,0000,0000,0000,,ne peut agir que par ces représentants ». C'est donc Emmanuel Joseph Sieyès, l'Abbé Sieyès,
Dialogue: 0,0:27:58.76,0:28:03.36,Default,,0000,0000,0000,,dans un discours du 7 septembre 1789, donc là c'est dit extrêmement clairement.
Dialogue: 0,0:28:03.36,0:28:09.24,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Voilà, donc... puis ces gens-là savaient très bien, ils savaient très bien le...
Dialogue: 0,0:28:09.24,0:28:14.92,Default,,0000,0000,0000,,l'importance du tirage au sort dans la démocratie,
Dialogue: 0,0:28:14.92,0:28:18.12,Default,,0000,0000,0000,,ils la connaissaient très bien. mais ils voulaient pas du tout d'une démocratie...
Dialogue: 0,0:28:18.12,0:28:29.04,Default,,0000,0000,0000,,la phrase de Sieyès le dit bien, mais... tous les discours de 1789.... le montrent bien. Ces gens-là...
Dialogue: 0,0:28:29.04,0:28:41.24,Default,,0000,0000,0000,,de 1789 jusqu'à 1792... c'est une bagarre entre riches, y'a pas du tout de révolution,
Dialogue: 0,0:28:41.24,0:28:44.88,Default,,0000,0000,0000,,ou c'est une révolution de palais entre riches. C'est-à-dire que les riches,
Dialogue: 0,0:28:44.88,0:28:52.60,Default,,0000,0000,0000,,la richesse mobilière, en 1789, prend le pouvoir à la richesse immobilière.
Dialogue: 0,0:28:52.60,0:28:58.64,Default,,0000,0000,0000,,Donc les banquiers, les affairistes et les banquiers, prennent le pouvoir aux nobles, et au clergé.
Dialogue: 0,0:28:58.64,0:29:05.72,Default,,0000,0000,0000,,En se servant du peuple, en l'armant, en lui donnant des armes... alors faut voir... faut voir, quand
Dialogue: 0,0:29:05.72,0:29:12.64,Default,,0000,0000,0000,,Guillemin nous explique, ces images saisissantes de ce banquier, qui va récupérer les armes,
Dialogue: 0,0:29:12.64,0:29:19.08,Default,,0000,0000,0000,,aux Tuileries je crois, et puis qui les distribue, lui-même, au peuple, pour qu'il aille...
Dialogue: 0,0:29:19.08,0:29:26.88,Default,,0000,0000,0000,,se révolter contre les... contre les nobles et contre les... les prêtres, et puis qui ensuite...
Dialogue: 0,0:29:26.88,0:29:31.16,Default,,0000,0000,0000,,donc il leur donne des fusils. Donc le peuple va faire... le coup de main,
Dialogue: 0,0:29:31.16,0:29:33.76,Default,,0000,0000,0000,,pour le compte, sans s'en rendre compte...
Dialogue: 0,0:29:33.76,0:29:43.32,Default,,0000,0000,0000,,des banquier et des marchands, et puis, quelques jours après... le problème c'est d'avoir
Dialogue: 0,0:29:43.32,0:29:47.80,Default,,0000,0000,0000,,un peuple armé, alors ça y'a rien de plus dangereux pour les... pour les crapules... riches,
Dialogue: 0,0:29:47.80,0:29:52.92,Default,,0000,0000,0000,,et qu'est-ce qu'ils font ? Il leur rachètent leur fusils. Ils leur avaient donnés,
Dialogue: 0,0:29:52.92,0:29:58.76,Default,,0000,0000,0000,,et bien ils leur rachètent 40 sous, et 40 sous c'est une fortune pour les... pour les gueux,
Dialogue: 0,0:29:58.76,0:30:05.12,Default,,0000,0000,0000,,qui rendent leurs fusils. Faut écouter Guillemin, c'est... Alors, Guillemin,
Dialogue: 0,0:30:05.12,0:30:11.88,Default,,0000,0000,0000,,c'est un petit peu plus compliqué de le trouver sur... sur la révolution française, parce que
Dialogue: 0,0:30:11.88,0:30:17.64,Default,,0000,0000,0000,,les premières conférences commencent avec Bonaparte et Napoléon, donc c'est déjà,
Dialogue: 0,0:30:17.64,0:30:21.64,Default,,0000,0000,0000,,c'est déjà la fin de la révolution française, c'est déjà l'assassinat de la révolution française,
Dialogue: 0,0:30:21.64,0:30:28.40,Default,,0000,0000,0000,,l'assassinat de Robespierre par Bonaparte, et en fait, quand il nous raconte Bonaparte,
Dialogue: 0,0:30:28.40,0:30:31.60,Default,,0000,0000,0000,,quand il nous raconte la commune, on trouve des bribes
Dialogue: 0,0:30:31.60,0:30:35.12,Default,,0000,0000,0000,,de la révolution française, dans la bouche de Guillemin.
Dialogue: 0,0:30:35.12,0:30:39.88,Default,,0000,0000,0000,,Et je viens de trouver y'a 2 jours, enfin il y a quelques jours, quelqu'un me l'a signalé sur le forum,
Dialogue: 0,0:30:39.88,0:30:47.40,Default,,0000,0000,0000,,merci à lui, Samsam il s'appelle, je viens de trouver une perle ! Alors déjà les
Dialogue: 0,0:30:47.40,0:30:49.68,Default,,0000,0000,0000,,conférences de Guillemin c'est des perles, hein, je vous promets,
Dialogue: 0,0:30:49.68,0:30:55.04,Default,,0000,0000,0000,,les conférences de Guillemin, c'est une merveille ! Mais là, j'ai trouvé... une énorme
Dialogue: 0,0:30:55.04,0:31:00.52,Default,,0000,0000,0000,,perle ! Une énorme ! C'est 2 conférences de Guillemin d'une heure, sur Robespierre.
Dialogue: 0,0:31:00.52,0:31:07.32,Default,,0000,0000,0000,,2 heures, rien que sur Robespierre ! Et en fait, la première heure, c'est,
Dialogue: 0,0:31:07.32,0:31:14.88,Default,,0000,0000,0000,,tout le contexte qui a précédé Robespierre, et qui permet de comprendre l'imposture
Dialogue: 0,0:31:14.88,0:31:21.56,Default,,0000,0000,0000,,de la révolution française, enfin, le... le mythe... la révolution française,
Dialogue: 0,0:31:21.56,0:31:25.76,Default,,0000,0000,0000,,la populaire, celle où le peuple se révolte contre ses maîtres, elle a duré qu'un an
Dialogue: 0,0:31:25.76,0:31:36.60,Default,,0000,0000,0000,,pendant l'époque de Robespierre. Elle a duré que... mi... 93-94. Si je dis pas de bêtises,
Dialogue: 0,0:31:36.60,0:31:40.16,Default,,0000,0000,0000,,mais il y a 1 an de Robespierre, 1 an pendant lequel
Dialogue: 0,0:31:40.16,0:31:43.68,Default,,0000,0000,0000,,le peuple est défendu. Et pendant lequel... alors là, il faut voir
Dialogue: 0,0:31:43.68,0:31:48.48,Default,,0000,0000,0000,,la liste des réformes, c'est... c'est génial, enfin c'est très important ce qu'a fait Robespierre.
Dialogue: 0,0:31:48.48,0:31:55.16,Default,,0000,0000,0000,,Et c'est ce fou, ce salaud, ce corrompu de Danton ! qui... qui appelait au meurtre...
Dialogue: 0,0:31:55.16,0:31:59.72,Default,,0000,0000,0000,,qui appelait à la... à la guillotine... qui appelait...
Dialogue: 0,0:31:59.72,0:32:04.20,Default,,0000,0000,0000,,et qui était calmé par Robespierre. Donc il faut vraiment alors...
Dialogue: 0,0:32:04.20,0:32:11.28,Default,,0000,0000,0000,,Robespierre, enfin les gens sont pas noirs ou blancs, mais... et Robespierre avait bien des...
Dialogue: 0,0:32:11.28,0:32:21.96,Default,,0000,0000,0000,,des défauts, mais... aujourd'hui on fait de Robespierre un buveur de sang... je voudrais, je voudrais...
Dialogue: 0,0:32:21.96,0:32:26.92,Default,,0000,0000,0000,,insister sur le fait que Robespierre est comme par hasard, le seul qui ait défendu le peuple,
Dialogue: 0,0:32:26.92,0:32:33.32,Default,,0000,0000,0000,,avec Rousseau, et Rousseau aussi a été rendu fou par... par les riches. Par les philosophes des riches,
Dialogue: 0,0:32:33.32,0:32:39.74,Default,,0000,0000,0000,,par des salopards comme Voltaire... c'est une crapule ! une crapule de riche ! ultra riche !
Dialogue: 0,0:32:39.74,0:32:47.04,Default,,0000,0000,0000,,servant les intérêts des riches... criant contre la religion pour les riches, mais... vantant les mérites
Dialogue: 0,0:32:47.04,0:32:52.52,Default,,0000,0000,0000,,de la religion pour les pauvres, parce que ça les maintient dociles ! Voltaire, c'est.... c'est honteux,
Dialogue: 0,0:32:52.52,0:33:01.20,Default,,0000,0000,0000,,la pensée politique de Voltaire, elle est à vomir ! à vomir ! Et pourtant... c'est pas du tout l'image
Dialogue: 0,0:33:01.20,0:33:05.04,Default,,0000,0000,0000,,que j'en avais jusqu'à y'a encore... quelques années, hein, je veux dire,
Dialogue: 0,0:33:05.04,0:33:10.44,Default,,0000,0000,0000,,c'est, progressivement, je me fais dessiller par, je me fais ouvrir les yeux, par...
Dialogue: 0,0:33:10.44,0:33:14.28,Default,,0000,0000,0000,,de véritables historiens, honnêtes, quoi, des gens qui font leur boulot d'historiens
Dialogue: 0,0:33:14.28,0:33:18.44,Default,,0000,0000,0000,,et qui déboulonnent les mythes les uns après les autres. Il est très important
Dialogue: 0,0:33:18.44,0:33:24.68,Default,,0000,0000,0000,,que nous ayons des contre historiens. Que nous ayons des gens qui continuent à chercher,
Dialogue: 0,0:33:24.68,0:33:33.36,Default,,0000,0000,0000,,et qui... cherchent dans l'histoire officielle, tout ce qui cloche. Et il faudra aussi écrire,
Dialogue: 0,0:33:33.36,0:33:36.24,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'y a pas de raisons, évidemment, il faudra aussi écrire
Dialogue: 0,0:33:36.24,0:33:39.80,Default,,0000,0000,0000,,une éventuelle contre histoire de Guillemin, parce que Guillemin
Dialogue: 0,0:33:39.80,0:33:44.36,Default,,0000,0000,0000,,s'est peut-être... problablement trompé sur certains points, mais il est très important
Dialogue: 0,0:33:44.36,0:33:50.52,Default,,0000,0000,0000,,de laisser les historiens, continuer à chercher, et réviser l'histoire, sans arrêt ! L'histoire elle
Dialogue: 0,0:33:50.52,0:33:54.00,Default,,0000,0000,0000,,est toujours écrite par les vainqueurs, par des criminels disait Simone Veil.
Dialogue: 0,0:33:54.00,0:33:59.80,Default,,0000,0000,0000,,Croire les historiens sur parole... croire l'histoire officielle disait Simone Veil,
Dialogue: 0,0:33:59.80,0:34:03.64,Default,,0000,0000,0000,,c'est croire des criminels sur parole. Ceux qui viennent de, ceux qui viennent
Dialogue: 0,0:34:03.64,0:34:07.88,Default,,0000,0000,0000,,de gagner la guerre, les assassins qui viennent de gagner la guerre, écrivent l'histoire
Dialogue: 0,0:34:07.88,0:34:14.04,Default,,0000,0000,0000,,à leur profit, et mentent sur les vaincus, mentent ! Mentent de façon éhontée contre les vaincus,
Dialogue: 0,0:34:14.04,0:34:23.16,Default,,0000,0000,0000,,et c'est comme ça pour toutes les guerres ! Toujours ! Donc... il faut le savoir... presque ça les dépasse...
Dialogue: 0,0:34:23.16,0:34:30.24,Default,,0000,0000,0000,,C'est presque... un fait de nature, et donc il est important de le savoir, et de protéger nos historiens,
Dialogue: 0,0:34:30.24,0:34:35.16,Default,,0000,0000,0000,,y compris ceux qui nous semblent répugnants parce qu'ils contredisent des...
Dialogue: 0,0:34:35.16,0:34:41.56,Default,,0000,0000,0000,,des idées qui nous semblaient intangibles, indiscutables, taratata...
Dialogue: 0,0:34:41.56,0:34:45.49,Default,,0000,0000,0000,,en histoire, il me semble qu'il n'y a pas d'indiscutable, c'est très compliqué
Dialogue: 0,0:34:45.49,0:34:52.24,Default,,0000,0000,0000,,d'arriver à savoir le fin du fin et... de savoir le vrai... ou pas trop loin du vrai sur...
Dialogue: 0,0:34:52.24,0:34:55.49,Default,,0000,0000,0000,,les périodes passées, c'est très compliqué parce qu'il y a... y'a beaucoup
Dialogue: 0,0:34:55.49,0:34:59.92,Default,,0000,0000,0000,,de mensonges qui s'accumulent, beaucoup d'erreurs, beaucoup de... de croyances,
Dialogue: 0,0:34:59.92,0:35:03.20,Default,,0000,0000,0000,,et donc, il faut laisser les gens chercher, librement, parce qu'on sait pas
Dialogue: 0,0:35:03.20,0:35:06.16,Default,,0000,0000,0000,,à l'avance qui est-ce qui va dire une bêtise, et qui est-ce qui va dire quelque
Dialogue: 0,0:35:06.16,0:35:13.16,Default,,0000,0000,0000,,chose d'essentiel. Et le mot négationnisme, le mot révisionnisme, sont des insultes à l'intelligence.
Dialogue: 0,0:35:13.16,0:35:17.56,Default,,0000,0000,0000,,Ce sont des mots que je déteste ! Je déteste ces mots là, je trouve qu'ils sont... ils sont une police
Dialogue: 0,0:35:17.56,0:35:21.84,Default,,0000,0000,0000,,de la pensée, c'est Big Brother qui interdit les historiens, parce que big Brother
Dialogue: 0,0:35:21.84,0:35:26.36,Default,,0000,0000,0000,,va imposer son histoire. C'est comme ça dans 1984, hein... comment il s'appelait...
Dialogue: 0,0:35:26.36,0:35:29.96,Default,,0000,0000,0000,,Winston, Watson, Winston il s'appelait, je crois le héros de 1984
Dialogue: 0,0:35:29.96,0:35:35.72,Default,,0000,0000,0000,,et qui était employé aux archives et qui précisément avait comme boulot de réécrire
Dialogue: 0,0:35:35.72,0:35:40.00,Default,,0000,0000,0000,,l'histoire pour le compte de Big Brother, à chaque fois que Big Brother en avait besoin...
Dialogue: 0,0:35:40.00,0:35:45.04,Default,,0000,0000,0000,,il fallait réécrire les articles du Times, réécrire les articles passés pour que Big Brother ait raison.
Dialogue: 0,0:35:45.04,0:35:51.28,Default,,0000,0000,0000,,Et les historiens, étaient tous aux ordres de Big Brother, dans 1984, ça fait partie du système totalitaire.
Dialogue: 0,0:35:51.28,0:35:55.88,Default,,0000,0000,0000,,Le concept de révisionnisme, celui qui criminalise les chercheurs,
Dialogue: 0,0:35:55.88,0:36:02.28,Default,,0000,0000,0000,,et interdit la révision historique, le concept de révisionnisme, le concept de négationnisme,
Dialogue: 0,0:36:02.28,0:36:08.04,Default,,0000,0000,0000,,est... un crime contre la pensée. Précisément comme... d'ailleurs...
Dialogue: 0,0:36:08.04,0:36:16.08,Default,,0000,0000,0000,,le mot crime contre la pensée, a lui-même été... pris par Big Brother... qui criminalise certaines
Dialogue: 0,0:36:16.08,0:36:21.76,Default,,0000,0000,0000,,pensées... alors faudrait pas que je dise crime contre la pensée pour parler de... de révisionnisme
Dialogue: 0,0:36:21.76,0:36:24.96,Default,,0000,0000,0000,,mais c'est une insulte à l'intelligence, c'est-à-dire ça nous interdit, c'est une police de la pensée
Dialogue: 0,0:36:24.96,0:36:29.84,Default,,0000,0000,0000,,qui voudrait nous interdire de chercher le vrai. Je résiste à ça. Vraiment...
Dialogue: 0,0:36:29.84,0:36:30.98,Default,,0000,0000,0000,,L : Le révisionnisme c'est...
Dialogue: 0,0:36:30.98,0:36:35.44,Default,,0000,0000,0000,,E.C: C'est Chomsky, hein, moi je suis sur la ligne de... de Chomsky , quoi, hein, des... ouais.
Dialogue: 0,0:36:35.44,0:36:38.08,Default,,0000,0000,0000,,L : Le révisionnisme, c'est finalement le travail de l'historien...
Dialogue: 0,0:36:38.08,0:36:40.64,Default,,0000,0000,0000,,C.E : Ben oui, voilà, on peut pas savoir à l'avance, y'a des révisions,
Dialogue: 0,0:36:40.64,0:36:44.24,Default,,0000,0000,0000,,absolument précieuses, indispensables, sinon on se trompe complètement.
Dialogue: 0,0:36:44.24,0:36:47.33,Default,,0000,0000,0000,,Et puis d'autres, y'a des révisionnistes qui disent des conneries, qui disent des...
Dialogue: 0,0:36:47.33,0:36:52.16,Default,,0000,0000,0000,,mêmes des saloperies... ben bah voilà, faudra le démontrer, démontrer qu'ils disent des bêtises
Dialogue: 0,0:36:52.16,0:36:59.36,Default,,0000,0000,0000,,ou des horreurs... Mais on peut pas interdire de... le travail de révision historique. Mais d'ailleurs...
Dialogue: 0,0:36:59.36,0:37:07.84,Default,,0000,0000,0000,,y'a plein d'historiens en France, des historiens remarquables, qui protestent contre la...
Dialogue: 0,0:37:07.84,0:37:12.92,Default,,0000,0000,0000,,y'a une loi en France qui interdit de... de contester le...
Dialogue: 0,0:37:12.92,0:37:15.68,Default,,0000,0000,0000,,L : Ce qu'on appelle les lois mémorielles.
Dialogue: 0,0:37:15.68,0:37:19.12,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Je voudrais pas dire de bêtises... le truc en détail, mais qui interdit de contester, je crois...
Dialogue: 0,0:37:19.12,0:37:23.00,Default,,0000,0000,0000,,les conclusions et les jugements du tribunal de Nuremberg...
Dialogue: 0,0:37:23.00,0:37:24.32,Default,,0000,0000,0000,,L : C'est la loi Gayssot
Dialogue: 0,0:37:24.32,0:37:27.24,Default,,0000,0000,0000,,E.C : ... alors le tribunal de Nuremberg, c'est un tribunal militaire. Mais tribunal militaire,
Dialogue: 0,0:37:27.24,0:37:31.96,Default,,0000,0000,0000,,faut quand même pas oublier que c'est un oxymore, c'est-à-dire que... y'a pas de tribunal militaire
Dialogue: 0,0:37:31.96,0:37:38.44,Default,,0000,0000,0000,,qui puisse être possible, un tribunal militaire, c'est une horreur, forcément... les militaires sont
Dialogue: 0,0:37:38.44,0:37:42.56,Default,,0000,0000,0000,,aux ordres, ils peuvent pas... ils peuvent pas tenir un tribunal... un tribunal, c'est forcément tenu
Dialogue: 0,0:37:42.56,0:37:48.26,Default,,0000,0000,0000,,par des gens indépendants. Un tribunal mené par des militaires, ça va forcément mentir, enfin...
Dialogue: 0,0:37:48.26,0:37:53.52,Default,,0000,0000,0000,,ça ne peut pas rendre la justice un tribunal militaire. Alors nous, nous, nous obliger, nous d'aujourd'hui,
Dialogue: 0,0:37:53.52,0:38:01.00,Default,,0000,0000,0000,,à 50 ans, et bientôt 100 ans après, nous obliger à tenir comme, parole d'évangile les jugements
Dialogue: 0,0:38:01.00,0:38:04.84,Default,,0000,0000,0000,,d'un tribunal militaire ?... Mais qu'est-ce que c'est que ce... mais qu'est-ce que c'est que cette police
Dialogue: 0,0:38:04.84,0:38:09.20,Default,,0000,0000,0000,,de la pensée extravagante ? Mais... et on est fou d'accepter ça ! On est fou d'accepter ça,
Dialogue: 0,0:38:09.20,0:38:13.01,Default,,0000,0000,0000,,de baisser les yeux en disant oui, oui, peut être, y faut oui... Pas du tout !
Dialogue: 0,0:38:13.01,0:38:16.28,Default,,0000,0000,0000,,Un tribunal militaire, je... à priori, je ne crois pas un mot de ce que va dire
Dialogue: 0,0:38:16.28,0:38:18.52,Default,,0000,0000,0000,,un tribunal militaire. mais quel qu'il soit sur la terre, quel que soit
Dialogue: 0,0:38:18.52,0:38:24.80,Default,,0000,0000,0000,,le tribunal militaire sur la terre, je... je n'en crois pas un mot... par principe ! Et puis on va voir,
Dialogue: 0,0:38:24.80,0:38:30.92,Default,,0000,0000,0000,,peut-être que... un tribunal militaire va pas dire que des mensonges, mais je risque pas de lui faire
Dialogue: 0,0:38:30.92,0:38:33.80,Default,,0000,0000,0000,,confiance à priori, mais du tout du tout du tout, hein, j'veux dire...
Dialogue: 0,0:38:33.80,0:38:38.88,Default,,0000,0000,0000,,un tribunal militaire, enfin, moi je suis juriste de formation, et je sais bien
Dialogue: 0,0:38:38.88,0:38:44.64,Default,,0000,0000,0000,,l'importance de... de l'indépendance des juges, pour avoir une petite chance d'approcher
Dialogue: 0,0:38:44.64,0:38:51.08,Default,,0000,0000,0000,,la justice. J'sais bien que si on a des juges qui sont dépendants hiérarchiquement pour leur carrière
Dialogue: 0,0:38:51.08,0:38:57.44,Default,,0000,0000,0000,,et pour leur... leur vie, finalement, de... de ce qu'ils vont dire quand ils vont rendre la justice,
Dialogue: 0,0:38:57.44,0:39:02.64,Default,,0000,0000,0000,,ah bah c'est évident qu'on a pas la... on n'a pas la moindre chance de voir la justice prononcée
Dialogue: 0,0:39:02.64,0:39:09.60,Default,,0000,0000,0000,,par ce genre de tribunal. Donc voilà, enfin, en tous cas, je... Guillemin écrit
Dialogue: 0,0:39:09.60,0:39:13.10,Default,,0000,0000,0000,,une espèce de contre histoire du gouvernement représentatif,
Dialogue: 0,0:39:13.10,0:39:18.32,Default,,0000,0000,0000,,un petit peu comme Michel Onfray écrit la contre... précieuse contre histoire de la philosophie,
Dialogue: 0,0:39:18.32,0:39:23.88,Default,,0000,0000,0000,,qui nous en apprend tant sur tous ces philosophes, ignorés, oubliés, perdus, tous ces
Dialogue: 0,0:39:23.88,0:39:28.68,Default,,0000,0000,0000,,philosophes qui ont perdu, par exemple Démocrite qui a perdu contre Platon... Très important
Dialogue: 0,0:39:28.68,0:39:34.12,Default,,0000,0000,0000,,d'avoir des historiens comme ça, comme Michel Onfray, comme Annie Lacroix-Riz, comme...
Dialogue: 0,0:39:34.12,0:39:35.40,Default,,0000,0000,0000,,L : Qui écrivent finalement...
Dialogue: 0,0:39:35.40,0:39:40.20,Default,,0000,0000,0000,,E.C : ...c'est vraiment, c'est un bonheur à lire quoi... c'est bien plus, bien plus malin, stimulant,
Dialogue: 0,0:39:40.20,0:39:47.64,Default,,0000,0000,0000,,pétillant, bien plus, bien plus intelligent, bien plus... et bien plus important pour savoir le vrai quoi, hein...
Dialogue: 0,0:39:47.64,0:39:50.58,Default,,0000,0000,0000,,L : On pourrait dire c'est des gens qui... écrivent l'histoire
Dialogue: 0,0:39:50.58,0:39:52.88,Default,,0000,0000,0000,,des vaincus, qui n'est jamais écrite par personne.
Dialogue: 0,0:39:52.88,0:39:55.64,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Voilà. Il est important qu'il y ait des historiens comme Howard Zinn
Dialogue: 0,0:39:55.64,0:39:59.16,Default,,0000,0000,0000,,pour écrire l'histoire des vaincus. Howard Zinn c'est formidable, quoi, j'veux dire,
Dialogue: 0,0:39:59.16,0:40:06.76,Default,,0000,0000,0000,,c'est les... les contre historiens sont des gens... à priori, j'aime bien quoi. Voilà.
Dialogue: 0,0:40:06.76,0:40:10.36,Default,,0000,0000,0000,,L : Alors on va pas tarder à ouvrir le standard parce que je sais que les auditeurs sont avides...
Dialogue: 0,0:40:10.36,0:40:14.32,Default,,0000,0000,0000,,de pouvoir poser leurs question, notamment sur les questions de tirage au sort et que
Dialogue: 0,0:40:14.32,0:40:16.20,Default,,0000,0000,0000,,c'est vraiment quelque chose... on en a beaucoup parlé sans vous
Dialogue: 0,0:40:16.20,0:40:19.44,Default,,0000,0000,0000,,à cette antenne et... je sais que c'est des questions qui les intéresse énormément,
Dialogue: 0,0:40:19.44,0:40:22.96,Default,,0000,0000,0000,,donc, on va ouvrir le standard dans un instant, je voulais juste avant, qu'on fasse un petit point
Dialogue: 0,0:40:22.96,0:40:27.44,Default,,0000,0000,0000,,sur le référendum d'initiative populaire... qu'en pensez-vous Etienne Chouard,
Dialogue: 0,0:40:27.44,0:40:32.93,Default,,0000,0000,0000,,est-ce que c'est un outil qui pourrait nous servir, à, progressivement, mettre en place la démocratie...
Dialogue: 0,0:40:32.93,0:40:37.24,Default,,0000,0000,0000,,en France. Le référendum d'initiative populaire, qu'est-ce que vous en pensez ?
Dialogue: 0,0:40:37.24,0:40:44.88,Default,,0000,0000,0000,,E.C : Alors dans un... dans un gouvernement représentatif... qui serait honnête, qui serait...
Dialogue: 0,0:40:44.88,0:40:52.32,Default,,0000,0000,0000,,sous contrôle du peuple... et j'imagine tout à fait ça possible, hein, par le jeu des controverses,
Dialogue: 0,0:40:52.32,0:40:56.16,Default,,0000,0000,0000,,je me retrouve souvent à défendre la démocratie athénienne, qui est
Dialogue: 0,0:40:56.16,0:40:59.64,Default,,0000,0000,0000,,une véritable démocratie directe, comme si je n'imaginais plus possible
Dialogue: 0,0:40:59.64,0:41:04.16,Default,,0000,0000,0000,,la représentation, c'est un effet de loupe, un effet d'optique qui déforment
Dialogue: 0,0:41:04.16,0:41:11.80,Default,,0000,0000,0000,,ma pensée, parce que je suis pas... c'est pas du tout la seule... c'est pas le seul horizon... que j'imagine
Dialogue: 0,0:41:11.80,0:41:19.00,Default,,0000,0000,0000,,pour ma part. Je... je trouve passionnants les germes... qu'on trouve dans
Dialogue: 0,0:41:19.00,0:41:21.92,Default,,0000,0000,0000,,la démocratie directe d'Athènes, je trouve passionnant parce que
Dialogue: 0,0:41:21.92,0:41:24.84,Default,,0000,0000,0000,,je trouve qu'il y a des tas de choses qui pourraient nous servir, aujourd'hui...
Dialogue: 0,0:41:24.84,0:41:31.72,Default,,0000,0000,0000,,de façon centrale pour nous débarrasser du pouvoir des riches, mais... je suis tout à fait capable,
Dialogue: 0,0:41:31.72,0:41:35.32,Default,,0000,0000,0000,,bien sûr d'imaginer un gouvernement représentatif, mais qui...
Dialogue: 0,0:41:35.32,0:41:41.20,Default,,0000,0000,0000,,au lieu d'être au service des riches pour les riches et aux dépens des pauvres,
Dialogue: 0,0:41:41.20,0:41:48.24,Default,,0000,0000,0000,,contre les pauvres... servirait l'intérêt général sous contrôle des citoyens, et c'est probablement
Dialogue: 0,0:41:48.24,0:41:51.76,Default,,0000,0000,0000,,des chambres tirées au sort qui permettraient de contrôler les organes représentatifs
Dialogue: 0,0:41:51.76,0:41:58.08,Default,,0000,0000,0000,,comme il faudrait. Et donc... dans le cadre d'un tel gouvernement représentatif, c'est-à-dire que
Dialogue: 0,0:41:58.08,0:42:06.00,Default,,0000,0000,0000,,les citoyens abandonneraient le pouvoir de légiférer à des représentants, élus, peut-être,
Dialogue: 0,0:42:06.00,0:42:08.64,Default,,0000,0000,0000,,bien sûr, on peut imaginer ça, moi je suis tout à fait capable d'imaginer ça, avec un...
Dialogue: 0,0:42:08.64,0:42:11.44,Default,,0000,0000,0000,,toutes sortes de modalités qu'il faudrait approfondir pour voir
Dialogue: 0,0:42:11.44,0:42:18.48,Default,,0000,0000,0000,,comment on pourrait élire de façon moins... scandaleusement biaisée...
Dialogue: 0,0:42:18.48,0:42:21.64,Default,,0000,0000,0000,,de véritables représentants, il faudrait par exemple que nous puissions
Dialogue: 0,0:42:21.64,0:42:24.81,Default,,0000,0000,0000,,choisir nous-mêmes nos candidats et ne pas nous les faire imposer
Dialogue: 0,0:42:24.81,0:42:28.36,Default,,0000,0000,0000,,par les partis financés par les plus riches, il faudrait que nous puissions...
Dialogue: 0,0:42:28.36,0:42:33.88,Default,,0000,0000,0000,,il me semble que à Cuba, alors ça va faire bondir... les voleurs de pouvoir qui se servent
Dialogue: 0,0:42:33.88,0:42:38.52,Default,,0000,0000,0000,,de Cuba comme un chiffon rouge où Cuba devient quasiment le diable, il suffit de dire Cuba
Dialogue: 0,0:42:38.52,0:42:43.99,Default,,0000,0000,0000,,pour qu'on soit assimilé au diable, mais je vous fais remarquer que... je l'ai appris recemment...
Dialogue: 0,0:42:43.99,0:42:52.00,Default,,0000,0000,0000,,et je trouve ça très intéressant, que à Cuba, le parti... il y a un seul parti, mais le parti
Dialogue: 0,0:42:52.00,0:42:58.96,Default,,0000,0000,0000,,ne désigne pas les candidats aux élections. Je répète, à Cuba, c'est pas le parti... vous savez, le tyran
Dialogue: 0,0:42:58.96,0:43:03.44,Default,,0000,0000,0000,,décrit dans les journaux du soir et du matin, là, décrit chez nous comme un truc
Dialogue: 0,0:43:03.44,0:43:10.24,Default,,0000,0000,0000,,absolument tyrannique, le parti ne désigne pas les candidats aux élections,
Dialogue: 0,0:43:10.24,0:43:13.08,Default,,0000,0000,0000,,à Cuba. Alors, me direz-vous, mais comment est-ce qu'ils sont désignés les...
Dialogue: 0,0:43:13.08,0:43:18.84,Default,,0000,0000,0000,,candidats à Cuba ? Et bien ce sont les citoyens eux- mêmes, qui... de proche en proche...
Dialogue: 0,0:43:18.84,0:43:25.84,Default,,0000,0000,0000,,pressentent puis désignent leurs candidats, en disant au boulanger, ben toi t'es quelqu'un de bien,
Dialogue: 0,0:43:25.84,0:43:31.04,Default,,0000,0000,0000,,tu vas t'y coller, ah ben non je peux pas j'ai du boulot... ben si, si, si, à force de pression finalement
Dialogue: 0,0:43:31.04,0:43:33.32,Default,,0000,0000,0000,,ils y arrivent et finalement ils désignent eux-mêmes leurs candidats,
Dialogue: 0,0:43:33.32,0:43:36.28,Default,,0000,0000,0000,,mais c'est des non-professionnels, c'est des gens normaux qu'ils désignent,
Dialogue: 0,0:43:36.28,0:43:40.92,Default,,0000,0000,0000,,parmi eux, entre eux. Des gens... des gens dont ils connaissent les... la valeur parce qu'ils
Dialogue: 0,0:43:40.92,0:43:47.00,Default,,0000,0000,0000,,les connaissent, et qu'ils choisissent comme candidats, et je trouve que ça a un autre goût que...
Dialogue: 0,0:43:47.00,0:43:53.72,Default,,0000,0000,0000,,l'escroquerie politique dans laquelle nous vivons aujourd'hui. Donc... effectivement,
Dialogue: 0,0:43:53.72,0:43:55.72,Default,,0000,0000,0000,,si nous pouvions désigner nous-mêmes nos candidats, si nous pouvions
Dialogue: 0,0:43:55.72,0:44:00.24,Default,,0000,0000,0000,,les révoquer quand nous trouvons... qu'ils défaillent, si nous pouvions les...
Dialogue: 0,0:44:00.24,0:44:04.76,Default,,0000,0000,0000,,les tenir sous contrôle, leur imposer une réddition des comptes, et cetera,
Dialogue: 0,0:44:04.76,0:44:09.60,Default,,0000,0000,0000,,le gouvernement représentatif pourrait très bien être un régime tout à fait acceptable, et...
Dialogue: 0,0:44:09.60,0:44:16.08,Default,,0000,0000,0000,,et désirable. Alors, dans ce contexte-là, le référendum d'initiative populaire est un rouage
Dialogue: 0,0:44:16.08,0:44:23.60,Default,,0000,0000,0000,,absolument décisif et central. J'attire votre attention sur... le travail d'un...
Dialogue: 0,0:44:23.60,0:44:32.44,Default,,0000,0000,0000,,y'a un gars en France qui s'appelle Yvan Bachaud, qui a un site très très...
Dialogue: 0,0:44:32.44,0:44:36.44,Default,,0000,0000,0000,,consacré uniquement au référendum d'initiative populaire, le site s'appelle...
Dialogue: 0,0:44:36.44,0:44:53.58,Default,,0000,0000,0000,,ric-france.fr, sur lequel... c'est un site sur lequel il y a énormément de ressources,
Dialogue: 0,0:44:53.58,0:45:04.36,Default,,0000,0000,0000,,vidéos, textes... de toutes sortes, où Yvan... Yvan Bachaud, donc, approfondit... dans le plus fin détail...
Dialogue: 0,0:45:04.36,0:45:13.08,Default,,0000,0000,0000,,les modalités de fonctionnement, idéal, pour l'intérêt général, du référendum d'initiative populaire.
Dialogue: 0,0:45:13.08,0:45:19.00,Default,,0000,0000,0000,,Lui il en fait absolument le centre de... ce pour quoi nous devrions lutter, parce que il dit,
Dialogue: 0,0:45:19.00,0:45:22.52,Default,,0000,0000,0000,,et ça se comprend, il dit si nous avions le référendum d'initiative populaire,
Dialogue: 0,0:45:22.52,0:45:26.52,Default,,0000,0000,0000,,un vrai, comme en Suisse ou en Italie, nous aurions le moyen de nous défendre,
Dialogue: 0,0:45:26.52,0:45:31.32,Default,,0000,0000,0000,,nous aurions le moyen de... d'imposer nous-mêmes à nos représentants,
Dialogue: 0,0:45:31.32,0:45:37.08,Default,,0000,0000,0000,,l'agenda dont ils ne veulent pas, la liste des questions qui les gênent mais que
Dialogue: 0,0:45:37.08,0:45:42.48,Default,,0000,0000,0000,,nous souhaitons voir traitées, nous pourrions leur imposer, en court-circuitant nos représentants,
Dialogue: 0,0:45:42.48,0:45:51.32,Default,,0000,0000,0000,,quand cela nous semble important. Et c'est vrai que c'est... ça paraît une institution centrale, décisive,
Dialogue: 0,0:45:51.32,0:45:58.08,Default,,0000,0000,0000,,et, détestée par les élus, évidemment ! Les élus, pendant... pendant presque 10 ans,
Dialogue: 0,0:45:58.08,0:46:00.04,Default,,0000,0000,0000,,je crois que les élus ont mis dans leurs programmes,
Dialogue: 0,0:46:00.04,0:46:05.20,Default,,0000,0000,0000,,tous les partis français, avaient, la promesse du référendum d'initiative populaire, parce qu'ils savaient
Dialogue: 0,0:46:05.20,0:46:10.80,Default,,0000,0000,0000,,que plus de 90% des gens le souhaitent. 90% des gens, à chaque fois qu'on leur demande
Dialogue: 0,0:46:10.80,0:46:14.72,Default,,0000,0000,0000,,et on leur demande pas si souvent que ça, hein, comme par hasard, mais à chaque fois
Dialogue: 0,0:46:14.72,0:46:17.24,Default,,0000,0000,0000,,qu'on leur demande... et c'est comme ça dans tous les pays du monde...
Dialogue: 0,0:46:17.24,0:46:24.00,Default,,0000,0000,0000,,les gens, normaux, réclament, aimeraient, souhaiteraient, pouvoir, de leur propre
Dialogue: 0,0:46:24.00,0:46:28.96,Default,,0000,0000,0000,,initiative, décider, sur tel et tel sujet. Des sujets dont
Dialogue: 0,0:46:28.96,0:46:37.48,Default,,0000,0000,0000,,ils choisissent le... libellé, la question. Et donc, le... c'est à la fois désirable, c'est à la fois...
Dialogue: 0,0:46:37.48,0:46:44.24,Default,,0000,0000,0000,,indispensable pour contrôler les pouvoirs, et en même temps, c'est, du point de vue
Dialogue: 0,0:46:44.24,0:46:47.96,Default,,0000,0000,0000,,des élus, détestable et à éviter à tout prix. C'est-à-dire que les élus
Dialogue: 0,0:46:47.96,0:46:50.88,Default,,0000,0000,0000,,ne nous le donneront, je pense, jamais ! Et c'est donc...
Dialogue: 0,0:46:50.88,0:46:56.13,Default,,0000,0000,0000,,ça c'est un point de désaccord entre Yvan et moi, désaccord amical puisqu'on s'entend très bien...
Dialogue: 0,0:46:56.13,0:47:02.60,Default,,0000,0000,0000,,je dis à Yvan, oui, effectivement, si nous avions le référendum d'initiative populaire, nous aurions
Dialogue: 0,0:47:02.60,0:47:07.60,Default,,0000,0000,0000,,enfin le moyen de lutter, le problème c'est qu'ils ne nous le donneront, jamais !
Dialogue: 0,0:47:07.60,0:47:10.92,Default,,0000,0000,0000,,Ils, les voleurs de pouvoir, ils, les élus, les élus et leurs donneurs d'ordres,
Dialogue: 0,0:47:10.92,0:47:15.20,Default,,0000,0000,0000,,les riches qui les font élire. Ils ne nous donneront jamais le référendum
Dialogue: 0,0:47:15.20,0:47:19.26,Default,,0000,0000,0000,,d'initiative populaire, parce que ils savent très bien ce qu'il ont à perdre, ça nous permettrait
Dialogue: 0,0:47:19.26,0:47:23.80,Default,,0000,0000,0000,,de les court-circuiter et de décider contre leur volonté. Donc qu'est-ce qu'ils font ?
Dialogue: 0,0:47:23.80,0:47:27.32,Default,,0000,0000,0000,,Ben pendant 10 ans ils nous ont promis qu'ils nous le donneraient, ils ne nous l'ont jamais donné,
Dialogue: 0,0:47:27.32,0:47:31.24,Default,,0000,0000,0000,,évidemment, et puis maintenant ils le promettent même plus, et ce qu'a fait Sarkozy, mais c'est vraiment
Dialogue: 0,0:47:31.24,0:47:37.51,Default,,0000,0000,0000,,du Big Brother, c'est vraiment, c'est... faut lire 1984, on a leur mode opératoire...
Dialogue: 0,0:47:37.51,0:47:43.60,Default,,0000,0000,0000,,la première partie de 1984, la 2ème partie, c'est... c'est moins utile...
Dialogue: 0,0:47:43.60,0:47:49.32,Default,,0000,0000,0000,,la fin de 1984 c'est le passage dans les... dans les caves du ministère de l'amour,
Dialogue: 0,0:47:49.32,0:47:54.52,Default,,0000,0000,0000,,où le héros se fait torturer par... tout est à l'envers dans... le monde de Big Brother,
Dialogue: 0,0:47:54.52,0:48:01.88,Default,,0000,0000,0000,,mais c'est moins... c'est moins intéressant... c'est même terrifiant, mais la 1ère partie de 1984
Dialogue: 0,0:48:01.88,0:48:05.44,Default,,0000,0000,0000,,qui explique comment Big Brother met les mots à l'envers et comme c'est très très très important.
Dialogue: 0,0:48:05.44,0:48:11.84,Default,,0000,0000,0000,,Et alors... Sarkozy, il se trouve que c'est Sarkozy mais ça pourrait être n'importe lequel des élus,
Dialogue: 0,0:48:11.84,0:48:15.88,Default,,0000,0000,0000,,il font tous comme ça hein... mais bon lui, il est particulièrement gratiné, ils nous ont transformé
Dialogue: 0,0:48:15.88,0:48:22.00,Default,,0000,0000,0000,,la Consitution actuelle, vous êtes au courant, hein... ils ont changé l'article 11, l'article 11 qui
Dialogue: 0,0:48:22.00,0:48:27.12,Default,,0000,0000,0000,,ne contenait que un référendum césariste, c'est-à-dire à l'initiative du prince,
Dialogue: 0,0:48:27.12,0:48:30.44,Default,,0000,0000,0000,,à l'initiative de César, C'est-à-dire... c'est le pire référendum qui soit,
Dialogue: 0,0:48:30.44,0:48:33.66,Default,,0000,0000,0000,,celui-là... le référendum césariste, celui à l'initiative du prince, celui qu'il y avait
Dialogue: 0,0:48:33.66,0:48:39.44,Default,,0000,0000,0000,,dans notre Constitution de 1958, c'est à l'article 11, cet article-là, permet au prince,
Dialogue: 0,0:48:39.44,0:48:47.20,Default,,0000,0000,0000,,de se légitimer à bon compte, en ne posant évidemment, que les questions... les questions
Dialogue: 0,0:48:47.20,0:48:52.20,Default,,0000,0000,0000,,qui ne nous divisent pas... qui nous conduisent à dire oui et sur lesquelles
Dialogue: 0,0:48:52.20,0:48:55.68,Default,,0000,0000,0000,,il peut ensuite s'appuyer pour dire : regardez, j'ai tout le peuple derrière moi.
Dialogue: 0,0:48:55.68,0:48:59.52,Default,,0000,0000,0000,,Mais c'est... hyper dangereux le référendum césariste,
Dialogue: 0,0:48:59.52,0:49:04.20,Default,,0000,0000,0000,,le référendum de l'aticle 11 tel qu'il était dans la Constitution de 1958, est une saloperie !
Dialogue: 0,0:49:04.20,0:49:09.08,Default,,0000,0000,0000,,Le référendum à l'initiative du prince devrait être interdit ! Interdit, purement et simplement !
Dialogue: 0,0:49:09.08,0:49:13.96,Default,,0000,0000,0000,,Non seulement pas prévu, mais en plus, ça devrait être une modification de la Constitution,
Dialogue: 0,0:49:13.96,0:49:17.20,Default,,0000,0000,0000,,qui serait prévue par la Constitution comme interdite ! A mon avis.
Dialogue: 0,0:49:17.20,0:49:21.84,Default,,0000,0000,0000,,Mais par contre, le référendum d'initiative populaire, lui il manquait, et c'est lui
Dialogue: 0,0:49:21.84,0:49:25.12,Default,,0000,0000,0000,,dont nous avons besoin, et c'est lui qui manquait évidemment. Alors qu'est-ce qu'a fait
Dialogue: 0,0:49:25.12,0:49:28.72,Default,,0000,0000,0000,,le gouvernement actuel ?... qui est un gouvernement de félons,
Dialogue: 0,0:49:28.72,0:49:31.64,Default,,0000,0000,0000,,évidemment, qu'est-ce qu'ils ont fait ? Ils ont mis dans la Constitution, ils ont transformé...
Dialogue: 0,0:49:31.64,0:49:35.20,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'ils se sont arrogé le droit de modifier... ben parce que la Constitution le permet, hein,
Dialogue: 0,0:49:35.20,0:49:39.04,Default,,0000,0000,0000,,c'est vrai c'est une anti-Constitution, elle leur permet de changer eux-mêmes
Dialogue: 0,0:49:39.04,0:49:42.64,Default,,0000,0000,0000,,la Constitution. C'est complètement fou, c'est absolument pas une protection !
Dialogue: 0,0:49:42.64,0:49:46.64,Default,,0000,0000,0000,,La Constitution... c'est une fausse Constitution, ne... ce qu'on appelle la Constitution de 58
Dialogue: 0,0:49:46.64,0:49:50.08,Default,,0000,0000,0000,,ce n'est pas une Constitution. C'est un texte qui prend la place d'une Constitution,
Dialogue: 0,0:49:50.08,0:49:52.68,Default,,0000,0000,0000,,mais qui est une anti-Constitution. Qui au lieu de nous protéger,
Dialogue: 0,0:49:52.68,0:49:55.40,Default,,0000,0000,0000,,nous met en prison. Alors qu'est-ce qu'ils ont mis, eux-mêmes, puisqu'ils
Dialogue: 0,0:49:55.40,0:49:59.32,Default,,0000,0000,0000,,se sont donné le droit de la changer... c'est vraiment n'importe quoi, qu'est-ce qu'iil ont mis
Dialogue: 0,0:49:59.32,0:50:06.08,Default,,0000,0000,0000,,dans cette Constitution en terme de référendum ? Ils ont modifié l'article 11 pour prévoir ce qu'ls appellent
Dialogue: 0,0:50:06.08,0:50:11.68,Default,,0000,0000,0000,,mensongèrement, et je défie, je défie quiconque de me prouver le contraire,
Dialogue: 0,0:50:11.68,0:50:15.20,Default,,0000,0000,0000,,mensongèrement... je défie quiconque de me montrer que c'est pas
Dialogue: 0,0:50:15.20,0:50:18.40,Default,,0000,0000,0000,,un mensonge, appelé mensongèrement le référendum d'initiative populaire
Dialogue: 0,0:50:18.40,0:50:21.92,Default,,0000,0000,0000,,dans notre Constitution. Alors je vais vous lire, c'est... c'est un alinéa, vous allez voir,
Dialogue: 0,0:50:21.92,0:50:27.80,Default,,0000,0000,0000,,je vais vous lire l'article 11, le... l'alinéa qui est censé... être un rérérendum d'initiative
Dialogue: 0,0:50:27.80,0:50:30.08,Default,,0000,0000,0000,,populaire, et puis vous allez comprendre, mais c'est incroyable,
Dialogue: 0,0:50:30.08,0:50:32.87,Default,,0000,0000,0000,,ils nous prennent pour des cons, mais, si on marche, on est vraiment des cons,
Dialogue: 0,0:50:32.87,0:50:38.32,Default,,0000,0000,0000,,j'veux dire, hein, c'est... c'est incroyable ! Vous allez voir... je lis l'article 11
Dialogue: 0,0:50:38.32,0:50:45.12,Default,,0000,0000,0000,,de la Constitution française. « Un référendum, portant sur un objet mentionné au premier alinéa...»
Dialogue: 0,0:50:45.12,0:50:51.76,Default,,0000,0000,0000,,... je vous dirai de quoi il s'agit tout à l'heure pour le rappeler, c'est-à-dire c'est les... c'est...
Dialogue: 0,0:50:51.76,0:50:58.60,Default,,0000,0000,0000,,sur des réformes relatives à la... c'est... «... soumettre au référendum tout projet de loi
Dialogue: 0,0:50:58.60,0:51:01.80,Default,,0000,0000,0000,,portant sur l'organisation des pouvoirs publics, sur des réformes relatives
Dialogue: 0,0:51:01.80,0:51:05.68,Default,,0000,0000,0000,,à la politique économique, sociale, ou environnementale de la Nation,
Dialogue: 0,0:51:05.68,0:51:08.40,Default,,0000,0000,0000,,au service public qui y concourt...» , alors tout ça c'est des questions importantes,
Dialogue: 0,0:51:08.40,0:51:10.72,Default,,0000,0000,0000,,quoi, hein, tout référendum sur des questions importantes. Bon, je reprends mon alinéa :
Dialogue: 0,0:51:10.72,0:51:14.80,Default,,0000,0000,0000,,« un référendum portant sur un objet mentionné au premier alinéa...»,
Dialogue: 0,0:51:14.80,0:51:20.68,Default,,0000,0000,0000,,c'est-à-dire, des questions importantes, « ... peut être organisé, à l'intiative de...»...
Dialogue: 0,0:51:20.68,0:51:25.32,Default,,0000,0000,0000,,ah, ah, ah, alors c'est qu'arrive le peuple j'imagine, non ? «... à l'intiative d'un cinquième
Dialogue: 0,0:51:25.32,0:51:27.84,Default,,0000,0000,0000,,des membres du parlement...», je vous jure que c'est vrai, je vous lis
Dialogue: 0,0:51:27.84,0:51:31.72,Default,,0000,0000,0000,,l'article de la Constitution française, hein, de... soi-disant référendum d'initiative populaire,
Dialogue: 0,0:51:31.72,0:51:35.04,Default,,0000,0000,0000,,c'est donc à l'initiative d'un cinquième des membres du parlement,
Dialogue: 0,0:51:35.04,0:51:38.35,Default,,0000,0000,0000,,donc c'est un référendum d'initiative parlementaire, si je sais lire nom de Zeus !...
Dialogue: 0,0:51:38.35,0:51:42.48,Default,,0000,0000,0000,,virgule, « soutenue » , cette initiative, « par un dixième des électeurs inscrits... »,
Dialogue: 0,0:51:42.48,0:51:45.68,Default,,0000,0000,0000,,ah la voilà l'escroquerie, c'est parce que c'est soutenu par un dixième des électeurs inscrits,
Dialogue: 0,0:51:45.68,0:51:48.92,Default,,0000,0000,0000,,c'est-à-dire par 4 millions et quelques d'électeurs, c'est monstrueux
Dialogue: 0,0:51:48.92,0:51:53.08,Default,,0000,0000,0000,,ce qu'il faut comme électeurs, hein, c'est... là où il y a des référendums d'initiative populaire,
Dialogue: 0,0:51:53.08,0:51:56.08,Default,,0000,0000,0000,,des vrais, c'est pas des millions d'électeurs qu'il faut, c'est quelques centaines
Dialogue: 0,0:51:56.08,0:51:59.08,Default,,0000,0000,0000,,de mille pour déclencher un truc, là c'est monstrueux, il faut une vague,
Dialogue: 0,0:51:59.08,0:52:03.28,Default,,0000,0000,0000,,il faut un dixième des électeurs inscrits sur les listes électorales, et à ce moment-là,
Dialogue: 0,0:52:03.28,0:52:07.80,Default,,0000,0000,0000,,il peut y avoir un référendum. Mais attendez, c'est pas fini, cette initiative, donc
Dialogue: 0,0:52:07.80,0:52:11.48,Default,,0000,0000,0000,,là... vous avez bien compris que c'est pas un référendum d'initiative populaire du tout,
Dialogue: 0,0:52:11.48,0:52:14.40,Default,,0000,0000,0000,,même pas pour rire ! C'est un référendum d'initiative parlementaire.
Dialogue: 0,0:52:14.40,0:52:19.88,Default,,0000,0000,0000,,Et donc les journalistes qui appellent ça référendum d'initiative populaire,
Dialogue: 0,0:52:19.88,0:52:25.48,Default,,0000,0000,0000,,sont soit des abrutis, soit des félons, des traîtres, mais appeler ça référendum
Dialogue: 0,0:52:25.48,0:52:29.48,Default,,0000,0000,0000,,d'initiative populaire, c'est... c'est de la bêtise ou de la malhonnêteté.
Dialogue: 0,0:52:29.48,0:52:35.84,Default,,0000,0000,0000,,C'est... c'est indéfendable ! Y'a rien qui permette d'appeler ce truc
Dialogue: 0,0:52:35.84,0:52:39.08,Default,,0000,0000,0000,,un référendum d'initiative populaire. En tous cas, je continue, parce que
Dialogue: 0,0:52:39.08,0:52:43.56,Default,,0000,0000,0000,,c'est pas fini, « cette initiative », donc soi-disant populaire, « prend la forme d'une proposition
Dialogue: 0,0:52:43.56,0:52:48.88,Default,,0000,0000,0000,,de loi », ah ouais... on n'est pas en fait au référendum. C'est une initiative, qui devient
Dialogue: 0,0:52:48.88,0:52:52.52,Default,,0000,0000,0000,,une proposition de loi. « et qui ne peut avoir pour objet l'abrogation
Dialogue: 0,0:52:52.52,0:52:55.68,Default,,0000,0000,0000,,d'une disposition législative promulgée depuis moins d'un an ». Bon d'accord, donc ça veut dire
Dialogue: 0,0:52:55.68,0:53:01.88,Default,,0000,0000,0000,,qu'il faut que la loi elle soit... la loi qu'on veut... abroger, il faut qu'on l'ait
Dialogue: 0,0:53:01.88,0:53:05.88,Default,,0000,0000,0000,,testée un peu, on peut pas... on peut pas l'abroger trop vite, tout de suite, juste après
Dialogue: 0,0:53:05.88,0:53:10.84,Default,,0000,0000,0000,,qu'elle ait... on veut que si le parlement l'a votée, on puisse au moins la tester un peu
Dialogue: 0,0:53:10.84,0:53:15.40,Default,,0000,0000,0000,,et puis, après on fera un référendum plus tard. Mais attendez, c'est que le référendum,
Dialogue: 0,0:53:15.40,0:53:17.80,Default,,0000,0000,0000,,on n'y est pas encore. Pour l'instant, à l'initiative d'un cinquième
Dialogue: 0,0:53:17.80,0:53:21.60,Default,,0000,0000,0000,,des membres du parlement et, avec un dixième... le soutien d'un dixième des électeurs
Dialogue: 0,0:53:21.60,0:53:25.60,Default,,0000,0000,0000,,inscrits, on n'a pas encore un référendum, pas du tout, on n'a qu'une proposition de loi.
Dialogue: 0,0:53:25.60,0:53:28.48,Default,,0000,0000,0000,,Et alors comment ça se passe ensuite ? et ben le conseil constitutionnel
Dialogue: 0,0:53:28.48,0:53:34.92,Default,,0000,0000,0000,,contrôle le respect... de cette loi, donc le conseil constitutionnel, je vous rappelle que c'est ...
Dialogue: 0,0:53:34.92,0:53:41.36,Default,,0000,0000,0000,,une bande de... de vieux politicards décatis qui sont absolument pas indépendants,
Dialogue: 0,0:53:41.36,0:53:44.60,Default,,0000,0000,0000,,qui sont juge et partie et qui sont des ennemis du peuple, donc des gens
Dialogue: 0,0:53:44.60,0:53:48.08,Default,,0000,0000,0000,,qui ne nous défendent pas du tout ! Enfin, j'exagère parce que... il leur est arrivé
Dialogue: 0,0:53:48.08,0:53:52.56,Default,,0000,0000,0000,,de nous défendre, et de défendre des droits, et heureusement, quand même,
Dialogue: 0,0:53:52.56,0:53:55.40,Default,,0000,0000,0000,,de temps en temps, mais sur l'essentiel, je peux vous dire qu'on n'a rien à attendre
Dialogue: 0,0:53:55.40,0:53:58.60,Default,,0000,0000,0000,,de ces gens-là, ces gens-là, ne cherchent pas du tout à instaurer une démocratie,
Dialogue: 0,0:53:58.60,0:54:01.91,Default,,0000,0000,0000,,mais pas du tout du tout du tout ! En tous cas, le conseil constitutionnel,
Dialogue: 0,0:54:01.91,0:54:06.00,Default,,0000,0000,0000,,qui à mon avis n'a aucune légitimité, qui est... critiquable de A à Z,
Dialogue: 0,0:54:06.00,0:54:10.04,Default,,0000,0000,0000,,et puis faut lire les articles des juristes, au lendemain de la Constitution de 58,
Dialogue: 0,0:54:10.04,0:54:13.28,Default,,0000,0000,0000,,qui ont tempêté, pesté contre le conseil constitutionnel, c'est qu'y en avait à dire,
Dialogue: 0,0:54:13.28,0:54:15.88,Default,,0000,0000,0000,,hein, j'peux vous dire que des arguments juridiques, hein, contre
Dialogue: 0,0:54:15.88,0:54:20.88,Default,,0000,0000,0000,,le conseil constitutionnel, y'en a une valise. En tous cas, premier rempart,
Dialogue: 0,0:54:20.88,0:54:26.88,Default,,0000,0000,0000,,ce... ce conseil, soi-disant constitutionnel, qui peut tout, qui peut tout bloquer, mais c'est pas fini !
Dialogue: 0,0:54:26.88,0:54:31.88,Default,,0000,0000,0000,,Si la proposition, alinéa suivant : « si la proposition de loi », d'initiative parlementaire,
Dialogue: 0,0:54:31.88,0:54:34.56,Default,,0000,0000,0000,,je rappelle, hein, «... n'a pas été examinée
Dialogue: 0,0:54:34.56,0:54:37.60,Default,,0000,0000,0000,,par les deux assemblées dans le délai fixé par la loi organique », la loi organique,
Dialogue: 0,0:54:37.60,0:54:41.56,Default,,0000,0000,0000,,c'est eux, hein, c'est les parlementaires qui écrivent eux-mêmes les... les modalités,
Dialogue: 0,0:54:41.56,0:54:46.04,Default,,0000,0000,0000,,donc si la proposition de loi n'a pas été examinée par les deux assemblées,
Dialogue: 0,0:54:46.04,0:54:50.20,Default,,0000,0000,0000,,« le Président de la République la soumet au référendum ». C'est-à-dire qu'il n'y a pas
Dialogue: 0,0:54:50.20,0:54:54.04,Default,,0000,0000,0000,,de référendum du tout systématiquement après l'initiative parlementaire, soutenue
Dialogue: 0,0:54:54.04,0:54:57.28,Default,,0000,0000,0000,,par des millions, pas du tout du tout, c'est pas comme ça que ça marche, cette merde !
Dialogue: 0,0:54:57.28,0:55:03.12,Default,,0000,0000,0000,,Ce, pardon, ce... cette escroquerie, cette imposture, pas du tout, c'est,
Dialogue: 0,0:55:03.12,0:55:07.80,Default,,0000,0000,0000,,si la proposition n'est pas étudiée par le parlement, et déformée éventuellement,
Dialogue: 0,0:55:07.80,0:55:11.00,Default,,0000,0000,0000,,ils font ce qu'ils veulent, hein, le parlement avec cette initiative, si elle a pas été...
Dialogue: 0,0:55:11.00,0:55:15.88,Default,,0000,0000,0000,,examinée, et ben le président la soumet au référendum. Et en droit,
Dialogue: 0,0:55:15.88,0:55:20.08,Default,,0000,0000,0000,,quand on dit le président la soumet au référendum, ça veut dire qu'il y est obligé.
Dialogue: 0,0:55:20.08,0:55:23.60,Default,,0000,0000,0000,,Quand on dit le président soumet au référendum, ça veut dire qu'il doit soumettre.
Dialogue: 0,0:55:23.60,0:55:27.80,Default,,0000,0000,0000,,L'indicatif vaut impératif en droit. Mais... mais attendez, c'est seulement,
Dialogue: 0,0:55:27.80,0:55:32.40,Default,,0000,0000,0000,,si la proposition n'a pas été examinée ! Il suffit qu'ils l'examinent, et qu'ils
Dialogue: 0,0:55:32.40,0:55:37.48,Default,,0000,0000,0000,,la jettent à la poubelle, il suffit qu'ils l'examinent, les parlementaires, pour que
Dialogue: 0,0:55:37.48,0:55:42.52,Default,,0000,0000,0000,,nous n'ayons pas de référendum. Mais de qui se moque-t'on ? ! De qui se moque-t'on ? !
Dialogue: 0,0:55:42.52,0:55:45.68,Default,,0000,0000,0000,,On appelle ça référendum d'initiative populaire ? C'est du foutage de gueule !
Dialogue: 0,0:55:45.68,0:55:47.88,Default,,0000,0000,0000,,Mais si nous acceptons d'appeler ça référendum
Dialogue: 0,0:55:47.88,0:55:51.44,Default,,0000,0000,0000,,d'initiative populaire, c'est bien notre faute ! On est des ânes ! On est des ânes et on...
Dialogue: 0,0:55:51.44,0:55:57.00,Default,,0000,0000,0000,,est mené comme des ânes, et ben c'est bien fait pour nous. Voilà, donc sur le référendum
Dialogue: 0,0:55:57.00,0:56:01.88,Default,,0000,0000,0000,,d'initiative populaire, c'est important, il existe dans des tas de pays, hein... enfin pas tant que ça,
Dialogue: 0,0:56:01.88,0:56:07.32,Default,,0000,0000,0000,,mais quelques uns, il existe en Suisse, il existe en Italie... les Suisses se sont protégés grâce
Dialogue: 0,0:56:07.32,0:56:12.28,Default,,0000,0000,0000,,à cette arme... l'année dernière quand leur parlementaires ont dégradé les conditions de la retraite,
Dialogue: 0,0:56:12.28,0:56:15.56,Default,,0000,0000,0000,,comme les nôtres l'on fait, mais nous nous n'avons rien pour résister,
Dialogue: 0,0:56:15.56,0:56:18.84,Default,,0000,0000,0000,,ben quand les parlementaires suisses ont essayé de dégrader la retraite
Dialogue: 0,0:56:18.84,0:56:21.52,Default,,0000,0000,0000,,en 2011, des suisses, et ben les suisses, dans les semaines
Dialogue: 0,0:56:21.52,0:56:26.64,Default,,0000,0000,0000,,qui ont suivi, par référendum d'intitiative populaire, ont dit : non ! Et la loi a été abrogée,
Dialogue: 0,0:56:26.64,0:56:31.24,Default,,0000,0000,0000,,ils se sont défendus de la même manière qu'ils ont interdit la privatisation de l'EDF Suisse, et cetera,
Dialogue: 0,0:56:31.24,0:56:35.16,Default,,0000,0000,0000,,quand ils veulent se protéger, ils se protègent. Voilà pourquoi on peut parler de la Suisse
Dialogue: 0,0:56:35.16,0:56:40.44,Default,,0000,0000,0000,,comme une semi-démocratie en tous cas, un peuple qui a gardé une part de souveraineté.
Dialogue: 0,0:56:40.44,0:56:46.12,Default,,0000,0000,0000,,Nous n'avons plus rien nous en France. On est... les jouets de voleurs de pouvoir,
Dialogue: 0,0:56:46.12,0:56:50.56,Default,,0000,0000,0000,,des voleurs de pouvoir, et le mot n'est pas trop fort, il n'est pas exagéré, c'est exactement ça,
Dialogue: 0,0:56:50.56,0:56:55.46,Default,,0000,0000,0000,,qui sont des crapules qui depuis 200 ans, sciemment, de volonté délibérée,
Dialogue: 0,0:56:55.46,0:57:00.00,Default,,0000,0000,0000,,ont pris le pouvoir aux nobles et au clergé, mais toujours contre le peuple,
Dialogue: 0,0:57:00.00,0:57:07.12,Default,,0000,0000,0000,,et l'exercent contre lui depuis 200 ans. Mais on n'est pas, c'est avec la... c'est avec notre
Dialogue: 0,0:57:07.12,0:57:16.64,Default,,0000,0000,0000,,participation active ! Nous marchons dans leurs bobards ! Nous... nous sommes bien gentils d'utiliser
Dialogue: 0,0:57:16.64,0:57:21.52,Default,,0000,0000,0000,,leurs mots et de... de faire comme si, ils étaient comme nous, gentils.
Dialogue: 0,0:57:21.52,0:57:26.02,Default,,0000,0000,0000,,Ils ne sont pas gentils, je veux dire, ces gens-là sont intéressés, ils sont âpres au gain !
Dialogue: 0,0:57:26.02,0:57:30.88,Default,,0000,0000,0000,,Et... ils travaillent contre l'intérêt général. Regardez ce qu'ils font avec les banques,
Dialogue: 0,0:57:30.88,0:57:35.68,Default,,0000,0000,0000,,les gens qui nous gouvernent, les gens que nous élisons, parmi des gens qu'on n'a pas choisis
Dialogue: 0,0:57:35.68,0:57:38.79,Default,,0000,0000,0000,,qui sont tous des serviteurs de banques ! Là on va choisir, dimanche,
Dialogue: 0,0:57:38.79,0:57:43.06,Default,,0000,0000,0000,,entre deux chiens de garde des banques. Deux... deux chiens serviles !
Dialogue: 0,0:57:43.06,0:57:46.92,Default,,0000,0000,0000,,Alors, y'en a un qui est pire que l'autre, y'en a un qui est moins pire que l'autre,
Dialogue: 0,0:57:46.92,0:57:51.08,Default,,0000,0000,0000,,on n'est pas... à mon avis faut voter pour choisir le moindre mal, parce qu'on n'est pas obligé
Dialogue: 0,0:57:51.08,0:57:56.44,Default,,0000,0000,0000,,en plus d'en rajouter une couche en... en laissant le pire arriver, advenir, mais...
Dialogue: 0,0:57:56.44,0:58:03.20,Default,,0000,0000,0000,,faut pas se faire d'illusions, j'veux dire, il faudra bien arriver à... si on veut que le droit
Dialogue: 0,0:58:03.20,0:58:08.32,Default,,0000,0000,0000,,des peuples à disposer d'eux-mêmes advienne un jour, il faudra qu'on sorte de la mystification
Dialogue: 0,0:58:08.32,0:58:12.60,Default,,0000,0000,0000,,du gouvernement prétenduement représentatif, et de l'élection comme moyen
Dialogue: 0,0:58:12.60,0:58:19.36,Default,,0000,0000,0000,,de désigner nos représentants... Donc... le référendum d'initiative populaire...
Dialogue: 0,0:58:19.36,0:58:22.64,Default,,0000,0000,0000,,le vrai, évidemment, mais on nous le donnera jamais,
Dialogue: 0,0:58:22.64,0:58:26.80,Default,,0000,0000,0000,,c'est à nous de le prendre, donc c'est à nous d'écrire la Constitution, si on veut l'avoir, et le faux,
Dialogue: 0,0:58:26.80,0:58:33.28,Default,,0000,0000,0000,,qu'ils aillent se faire voir... c'est une plaisanterie, une mauvaise plaisanterie
Dialogue: 0,0:58:33.28,0:58:36.45,Default,,0000,0000,0000,,L : Bien merci Etienne, c'est très clair. Alors il nous reste un peu moins d'une heure du temps d'antenne
Dialogue: 0,0:58:36.45,0:58:43.23,Default,,0000,0000,0000,,à passer ensemble, et je vais en profiter pour ouvrir le standard 08 92 23 95 20
Dialogue: 0,0:58:43.23,0:58:45.80,Default,,0000,0000,0000,,pour vos questions à Etienne Chouard, et je précise que Etienne n'esquive
Dialogue: 0,0:58:45.80,0:58:50.64,Default,,0000,0000,0000,,aucune question, il répondra de manière complète à vos objections, soyez en sûrs.
Dialogue: 0,0:58:50.64,0:58:55.52,Default,,0000,0000,0000,,Donc je répète le numéro du standard 08 92 23 95 20,
Dialogue: 0,0:58:55.52,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,et on a déjà un auditeur en attente, c'est Vincent qui nous rejoint...