0:00:00.332,0:00:03.919 3 décembre 2011 - Fonderie Kugler 0:00:03.981,0:00:05.697 En collaboration avec le journal 0:00:05.697,0:00:08.343 La Cité 0:00:08.343,0:00:13.922 "L'Etat et les banques, les dessous d'un hold-up historique" 0:00:13.922,0:00:17.636 Conférence/débat de Myret Zaki et d'Étienne Chouard 0:00:17.636,0:00:21.021 Modération: Fabio Lo Verso (La Cité) 0:00:21.021,0:00:22.052 Première conférence 0:00:22.052,0:00:24.016 "L'Etat, otage du secteur financier" 0:00:24.016,0:00:26.999 par Myret Zaki 0:00:28.091,0:00:30.043 Moi je reste là, je vais prendre des notes, 0:00:30.043,0:00:34.044 parce que juste pour terminer, dans notre prochain numéro de la Cité (N°7) 0:00:34.044,0:00:36.091 qui sera en kiosques Vendredi prochain. 0:00:36.091,0:00:41.092 Il y aura un retour sur cette discussion. 0:00:41.092,0:00:45.006 Merci beaucoup Fabio, et bonsoir à vous tous. 0:00:45.006,0:00:48.030 Je suis enchantée d'être ici avec le professeur Chouard 0:00:48.030,0:00:56.032 et de découvrir l'usine Kugler et de travailler avec le journal La Cité. 0:00:56.032,0:00:59.037 Moi, je travaille pour le magazine économique « Bilan ». 0:00:59.037,0:01:03.005 Effectivement, je suis auteure de quelques livres assez critiques 0:01:03.005,0:01:07.048 sur la dérive qu'ont connus les marchés financiers ces dernières années. 0:01:07.048,0:01:11.059 Parce qu'ayant suivi depuis maintenant bientôt quinze ans 0:01:11.059,0:01:15.062 l'évolution des marchés financiers, j'ai vu à quel point 0:01:15.062,0:01:19.085 ils jouent un rôle fondamental dans ce qu'on appelle actuellement 0:01:19.085,0:01:24.009 la « Crise ». Alors, on est en "Crise", n'est-ce pas ? 0:01:24.009,0:01:27.012 Et on sait pas vraiment pourquoi ? Pourquoi maintenant ? 0:01:27.012,0:01:29.062 Par exemple, vous avez tous constaté que tout d'un coup, 0:01:29.062,0:01:33.093 la Grèce était en "crise". Est-ce que quelqu'un peut me dire 0:01:33.093,0:01:38.097 à son avis, qu'est-ce qui a déclenché la crise grecque ? 0:01:38.097,0:01:45.095 Pourquoi tout d'un coup c'est une énorme crise depuis fin 2009 à peu près, voilà. 0:01:45.095,0:01:46.586 Qu'est-ce qui a sonné l'alerte ? 0:01:46.586,0:01:48.077 Qu'est-ce qui a démarré tout ça ? 0:01:48.077,0:01:51.001 Si vous me dites c'est l'endettement de la Grèce, 0:01:51.001,0:01:54.087 Je vous répondrais « La Grèce est endettée au même niveau depuis des années » 0:01:54.087,0:01:58.013 Alors pourquoi maintenant ? 0:01:58.013,0:02:02.078 Qui c'est qui a décidé que c'est la crise ? Alors, Nicolas qui a toutes les réponses: 0:02:02.078,0:02:07.008 C'est Goldman Sachs qui... (inaudible) 0:02:07.008,0:02:12.016 Alors, bonne piste, les conseils de Goldman Sachs auraient mis la Grèce en crise. 0:02:12.016,0:02:17.077 Tout à fait d'accord. Tout a commencé par le fait 0:02:17.077,0:02:23.071 que fin 2009, les agences de notation ont dit que certains petits pays 0:02:23.071,0:02:27.029 de la périphérie de l'Europe dont la Grèce, leur taux d'endettement 0:02:27.029,0:02:31.027 s'était un peu détérioré, c'est-à-dire qu'il n'était pas satisfaisant 0:02:31.027,0:02:33.039 et qu'il fallait qu'ils reprennent un petit peu en main 0:02:33.039,0:02:34.097 leurs finances publiques. C'est tout. 0:02:34.097,0:02:37.006 Donc les agences de notation n'ont pas dit que ces pays 0:02:37.006,0:02:41.009 étaient en faillite, ils ont simplement dit : « Dans les prochaines années, 0:02:45.021,0:02:49.027 Il faudrait que la Grèce essaie de tenir mieux son budget. » 0:02:49.027,0:02:51.074 D'accord ? Ça c'est ce qui s'est passé fin 2009. 0:02:51.074,0:02:54.046 Qu'est-ce qui a ensuite vraiment déclenché la crise ? 0:02:54.046,0:02:59.081 C'est qu'il y a eu une réunion entre cinq « Hedge funds », 0:02:59.081,0:03:03.041 c'est-à-dire entre 5 fonds spéculatifs américains 0:03:03.041,0:03:06.057 dans un restaurant à New York 0:03:06.057,0:03:07.556 Un journal américain a raconté cette histoire 0:03:07.556,0:03:09.056 C'est pas du tout de la fiction 0:03:09.056,0:03:12.266 Cinq fonds, dont le fameux George Soros 0:03:12.266,0:03:14.622 qui est celui qui avait fait couler la banque d'Angleterre 0:03:14.622,0:03:17.025 à l'époque, et qui avait gagné deux milliards, 0:03:17.025,0:03:22.053 sur une opération, il avait dévalué la livre sterling dans les années 70. 0:03:22.053,0:03:26.057 Alors, ce fameux Soros avec quelques autres spéculateurs 0:03:26.057,0:03:28.109 et "raideurs" américains décident 0:03:28.109,0:03:32.072 que maintenant que la crise des subprimes américaine est passée 0:03:32.072,0:03:34.050 il faut qu'ils trouvent une nouvelle proie 0:03:34.050,0:03:37.376 pour se faire énormément d'argent 0:03:37.376,0:03:40.074 C'était en février 2010 exactement 0:03:40.074,0:03:44.050 dans un restaurant New-Yorkais, qui fait des très bon steaks, paraît-il. 0:03:44.050,0:03:48.040 Et ces gens-là ont décidé de manière CONCERTÉE 0:03:48.040,0:03:53.025 et j'insiste sur ce mot, d'attaquer l'euro à travers 0:03:53.025,0:03:55.027 d'abord la Grèce, et ensuite, tous les autres 0:03:55.027,0:04:00.002 petits pays périphériques. L'idée étant que si vous faites couler 0:04:00.002,0:04:03.057 un petit pays comme la Grèce, il y aura effectivement un phénomène 0:04:03.057,0:04:08.002 de panique sur les marchés qui fera que les autres pays voisins 0:04:08.002,0:04:11.078 vont être contaminés, si on veut, parce que les investisseurs vont vendre aussi 0:04:11.078,0:04:16.020 leurs titres sur ces pays et que ces fameux spéculateurs 0:04:16.020,0:04:20.018 vont pouvoir s'engraisser à l'infini, sur, en réalité, 0:04:20.018,0:04:23.082 la faillite de la périphérie de l'Europe voire de l'Europe entière. 0:04:23.082,0:04:27.055 Quelque part, George Soros essayait de recréer le même coup 0:04:27.055,0:04:31.039 qu'il avait fait et qui l'a rendu milliardaire dans les années 70. 0:04:31.039,0:04:36.047 Alors, ça a été peu raconté, ça n'intéresse pas grand monde, 0:04:36.047,0:04:39.090 Quand vous en parlez au secteur bancaire et financier 0:04:39.090,0:04:41.082 à des gens qui travaillent à Genève dans le métier de la finance, 0:04:41.082,0:04:44.002 ils vous disent « Mais non, tout ça c'est très marginal, 0:04:44.002,0:04:47.002 ça n'a rien provoqué. » Et pourtant, on sait très bien 0:04:47.002,0:04:49.062 que ces Hedge Funds, par la suite, 0:04:49.062,0:04:53.093 ont massivement vendu la dette, parce que, ce que font les spéculateurs, 0:04:53.093,0:04:57.006 c'est qu'ils gagnent de l'argent sur la baisse de la dette, 0:04:57.006,0:05:00.066 ou la baisse de la dette ou la baisse des actions d'un pays. Vous pouvez vraiment 0:05:00.066,0:05:02.081 gagner à la baisse si vous pariez, si vous faites des paris 0:05:02.081,0:05:07.014 avec des instruments dérivés, vous pouvez gagner sur la chute, sur l'effondrement d'un marché. 0:05:07.014,0:05:11.016 Et c'est comme ça que de très nombreux millionaires et milliardaires 0:05:11.016,0:05:15.065 se sont constitués ces dernières années grâce à la crise de l'Europe. Ce sont des faits, 0:05:15.065,0:05:20.036 j'ai les chiffres, je sais de quels fonds il s'agit, de quels gérants de fonds spéculatifs, 0:05:20.036,0:05:23.054 on les connaît, ce sont des anglais et des américains pour la plupart. 0:05:23.054,0:05:27.098 Et ils maîtrisent parfaitement l'art de la spéculation. 0:05:27.098,0:05:31.005 Donc ils se sont mis à accumuler des positions vendeuses record 0:05:31.005,0:05:39.025 Entre fin 2009 et début 2010, positions record contre la Grèce. 0:05:39.025,0:05:41.073 La ministre de l'économie grecque de l'époque 0:05:41.073,0:05:44.056 s'en est d'ailleurs émue, parce qu'au niveau du gouvernement 0:05:44.056,0:05:47.026 Grec ils peuvent voir le mouvement qu'il y a sur leur dette 0:05:47.026,0:05:49.053 ils ont dit "Qu'est-ce qu'il se passe ?" 0:05:49.053,0:05:51.033 " Notre dette fait l'objet d'une sorte de 0:05:51.033,0:05:55.001 pari à la baisse féroce tout d'un coup " 0:05:55.001,0:05:56.094 Effectivement ces attaques 0:05:56.094,0:05:58.039 qu'est ce qu'elles ont provoqué ? 0:05:58.039,0:05:59.038 Pourquoi ces attaques 0:05:59.038,0:06:01.014 peuvent VRAIMENT couler un pays ? 0:06:01.014,0:06:03.071 Parce que quand vous vendez très massivement 0:06:03.071,0:06:06.019 la dette d'un petit pays comme ça 0:06:06.019,0:06:09.031 les taux d’intérêts que doit payer ce pays 0:06:09.031,0:06:11.051 sur sa dette, ils explosent. 0:06:11.051,0:06:13.084 Parce que si l'obligation d'état, 0:06:13.084,0:06:16.016 l'obligation souveraine, coule 0:06:16.016,0:06:17.086 le taux d’intérêt monte automatiquement. 0:06:17.086,0:06:19.054 Donc c'est comme ça que tout d'un coup la Grece 0:06:19.054,0:06:21.023 se retrouve à payer 7 % 0:06:21.023,0:06:22.044 à cette époque là 0:06:22.044,0:06:23.081 et jusqu'au taux complètement 0:06:23.081,0:06:26.056 ridicule et absurde de 20 % récemment 0:06:26.056,0:06:29.042 et donc de facto la Grèce à été éjectée 0:06:29.042,0:06:31.048 du marché des capitaux 0:06:31.048,0:06:33.036 elle ne pouvait plus se financer 0:06:33.036,0:06:35.010 sur le marché international 0:06:35.010,0:06:36.086 de la dette internationale 0:06:36.086,0:06:39.024 Donc ça vient des marchés 0:06:39.024,0:06:41.063 La Grèce était en crise à travers 0:06:41.063,0:06:45.038 les attaques spéculatives anglosaxones 0:06:45.038,0:06:48.094 Comme l'a remarqué Nicolas ici présent 0:06:48.094,0:06:53.004 Goldman Sachs avait conseillé la Grèce 0:06:53.004,0:06:55.041 à adopter des instruments très complexes 0:06:55.041,0:06:58.015 qu'il avait monté pour cacher 0:06:58.015,0:07:00.008 la véritable situation de son endettement 0:07:00.008,0:07:01.085 au reste de l'Union Européenne. 0:07:01.085,0:07:03.085 Donc Goldman Sachs avait dans un 1er temps 0:07:03.085,0:07:05.076 à partir des années 2000 0:07:05.076,0:07:08.070 aidé la Grèce à réduire en apparence 0:07:08.070,0:07:11.001 son véritable endettement. 0:07:11.001,0:07:13.000 Pendant ce temps, qu'a fait Goldman Sachs ? 0:07:13.000,0:07:15.004 Goldman Sachs a été voir les Hedges funds 0:07:15.004,0:07:17.074 qui étaient ses clients, ces fonds spéculatifs 0:07:17.074,0:07:19.013 avec lesquels elle travaille 0:07:19.013,0:07:22.032 et leur a dit : " J'ai une info très interéssante 0:07:22.032,0:07:24.066 à partager avec vous : la Grèce est beaucoup 0:07:24.066,0:07:27.020 plus endettée qu'elle ne l'est en réalité " 0:07:27.020,0:07:32.098 Donc délit d'initié, c'est le terme 0:07:32.098,0:07:34.082 Goldman Sachs a partagé cette information 0:07:34.082,0:07:36.005 avec ses clients 0:07:36.005,0:07:38.053 Ce qui a permis à des fonds spéculatifs 0:07:38.053,0:07:41.027 d'attaquer cette dette à l'avance 0:07:41.027,0:07:43.084 sachant que les vrais chiffres de la Grèce 0:07:43.084,0:07:46.005 allaient être révélés début 2010. 0:07:46.005,0:07:51.012 Donc on incite la Grèce à adopter 0:07:51.012,0:07:53.057 des instruments trompeurs 0:07:53.057,0:07:56.074 qui vont ensuite l'amener à se retrouver 0:07:56.074,0:07:58.070 plus endettée qu'elle ne l'était. 0:07:58.070,0:08:03.063 Ensuite on profite des problèmes que ça génère 0:08:03.063,0:08:04.090 et on partage cette information 0:08:04.090,0:08:06.083 avec d'autres fonds spéculatifs 0:08:06.083,0:08:10.050 Après a commencé une espèce de " dépeçage " 0:08:10.050,0:08:13.018 de la dette grecque. 0:08:13.018,0:08:15.093 Les fonds spéculatifs ont foncé dessus 0:08:15.093,0:08:17.088 et les autres investisseurs 0:08:17.088,0:08:19.055 comme les moutons qu'ils sont 0:08:19.055,0:08:20.087 puisque le monde de l'investissement 0:08:20.087,0:08:22.058 est extrêmement moutonnier 0:08:22.058,0:08:24.035 quand ils ont vu qu'il y avait une espèce 0:08:24.035,0:08:26.081 d'alerte sur le marché de la dette grecque 0:08:26.081,0:08:28.079 ils se sont tous mis à vendre 0:08:28.079,0:08:31.094 les fonds spéculatifs c'est la cavalerie d'élite 0:08:31.094,0:08:37.079 qui vient au début, qui vend, déstabilise un pays 0:08:37.079,0:08:39.072 et après tous les fonds de pension 0:08:39.072,0:08:41.067 les investisseurs du monde entier 0:08:41.067,0:08:43.025 qui ne comprenant rien à l'histoire 0:08:43.025,0:08:45.032 mais voyant simplement que le risque a augmenté 0:08:45.032,0:08:46.060 se mettent à vendre aussi. 0:08:46.060,0:08:48.012 Et c'est comme ça qu'on coule un pays. 0:08:48.012,0:08:49.041 Parce qu'un pays qui a sa dette 0:08:49.041,0:08:50.050 qui s'écroule comme ça 0:08:50.050,0:08:51.073 et qui doit payer du 20 % 0:08:51.073,0:08:55.005 il ne peut plus que se mettre en quasi défaut 0:08:55.005,0:08:57.010 et sortir du marché des capitaux. 0:08:57.010,0:09:00.042 Voyant qu'ils ont si bien réussi leur coup 0:09:00.042,0:09:01.072 les fonds spéculatifs 0:09:01.072,0:09:04.013 n'ont pas voulu s’arrêter en si bon chemin. 0:09:04.013,0:09:06.037 Ils ont continué, et ensuite 0:09:06.037,0:09:09.045 ça a été le Portugal, l'Irlande 0:09:09.045,0:09:12.092 l'Espagne, ensuite la Belgique, 0:09:12.092,0:09:17.005 l'Italie, dernièrement la France et même 0:09:17.005,0:09:20.095 l'Allemagne, qui est le pays le plus solvable du monde 0:09:20.095,0:09:24.054 le plus solide du monde, s'est trouvée plus ou moins attaquée 0:09:24.054,0:09:26.085 sur le marché de la dette internationale. 0:09:26.085,0:09:29.021 De quoi parle-t-on là ? 0:09:29.021,0:09:30.072 On parle du phénomène 0:09:30.072,0:09:32.081 qui veut que si vous êtes un pays 0:09:32.081,0:09:37.084 dont la dette est côtée sur un marché 0:09:37.084,0:09:39.039 vous êtes complètement vulnérable 0:09:39.039,0:09:42.099 à des attaques, des véritables RAIDS, 0:09:42.099,0:09:45.059 de la part de financiers sans scrupules. 0:09:45.059,0:09:47.048 Surtout le plus important, c'est que 0:09:47.048,0:09:49.075 ces gens la ne sont pas du tout réglementés. 0:09:49.075,0:09:51.095 Le marché de la spéculation 0:09:51.095,0:09:53.063 tous les instruments que ces gens utilisent 0:09:53.063,0:09:55.075 c'est-à-dire des produits dérivés 0:09:55.075,0:09:58.008 ne sont ABSOLUMENT PAS réglementés 0:09:58.008,0:09:59.094 par Washington et par Londres 0:09:59.094,0:10:04.049 qui ont refusé, de manière PERMANENTE 0:10:04.049,0:10:05.089 de manière CATÉGORIQUE 0:10:05.089,0:10:08.094 de toucher à ces instruments là. 0:10:08.094,0:10:11.054 C'est vrai que la France, l'Allemagne 0:10:11.054,0:10:12.057 se sont rendues compte 0:10:12.057,0:10:14.042 qu'il y avait des attaques anglosaxones 0:10:14.042,0:10:16.066 sur la zone Euro 0:10:16.066,0:10:18.054 Et ils ont essayés de s'en ouvrir à 0:10:18.054,0:10:21.003 leurs homologues politiques de ces pays. 0:10:21.003,0:10:23.082 Et qu'est-ce qu'ils ont répondu, les anglais, les américains ? 0:10:23.082,0:10:25.094 On leur a répondu qu'il était parfaitement impossible 0:10:25.094,0:10:28.005 d'envisager une réglementation 0:10:28.005,0:10:30.031 de ces fonds spéculatifs 0:10:30.031,0:10:32.008 et des instruments qu'ils utilisent. 0:10:32.008,0:10:34.031 On a vraiment à faire à une dérive majeure 0:10:34.031,0:10:37.006 de la finance mondiale 0:10:37.006,0:10:38.020 parce que la finance mondiale 0:10:38.020,0:10:42.008 a un défaut majeur pour l'Europe 0:10:42.008,0:10:43.093 c'est qu'elle est complétement globalisée. 0:10:43.093,0:10:45.023 Elle n'a pas de frontières. 0:10:45.023,0:10:47.034 depuis New-York ou Londres 0:10:47.034,0:10:49.004 vous pouvez passer des ordres de bourses 0:10:49.004,0:10:51.008 Sur la dette grecque vous n'avez pas besoin 0:10:51.008,0:10:53.004 de passer par Francfort ou Paris 0:10:53.004,0:10:56.039 vous pouvez passer vos ordres de bourse d'ailleurs 0:10:56.039,0:11:00.077 ce qui fait que si l'Europe règlemente, veut limiter tout ça, 0:11:00.077,0:11:01.080 elle ne peut réglementer 0:11:01.080,0:11:03.010 que ce qui se passe sur son territoire 0:11:03.010,0:11:04.039 Elle n'a absolument aucune prise 0:11:04.039,0:11:08.012 sur les salles de marchés américaines ou anglaises. 0:11:08.012,0:11:13.022 L'Europe est en train d'être COULÉE par l'Angleterre et les USA 0:11:13.022,0:11:16.057 Je qualifie ça d'une " Guerre mondiale financière " 0:11:16.057,0:11:18.024 Comme la plupart d'entre nous 0:11:18.024,0:11:21.058 ne s’intéressent pas à la finance, ni aux marchés, 0:11:21.058,0:11:23.085 ne savent pas ce qu'est un produit dérivé. 0:11:23.085,0:11:26.021 Quand quelqu'un comme moi leur dit : 0:11:26.021,0:11:28.025 " la 3eme guerre mondiale est financière " 0:11:28.025,0:11:29.062 On va lui dire : 0:11:29.062,0:11:32.086 " Mais non ! C'est le politique et le militaire qui prime " 0:11:32.086,0:11:34.004 Et bien non, parce que 0:11:34.004,0:11:36.038 la finance c'est très commode. 0:11:36.038,0:11:39.046 Pourquoi est-ce que c'est si commode ? 0:11:39.046,0:11:40.098 En réalité, quels sont les deux pays 0:11:40.098,0:11:43.034 qui sont les plus en faillite aujourd'hui 0:11:43.034,0:11:49.022 au niveau occidental ? 0:11:49.022,0:11:51.093 USA, bonne réponse, et l’Angleterre. 0:11:51.093,0:11:56.028 L'Angleterre et les USA SONT EN FAILLITE 0:11:56.028,0:11:59.055 tous les deux aujourd'hui. 0:11:59.055,0:12:02.030 Il se trouve que parce que la zone euro 0:12:02.030,0:12:04.097 a subit cette horrible crise 0:12:04.097,0:12:09.085 la dette américaine à continuée à être achetée 0:12:09.085,0:12:12.077 et désirée par les investisseurs internationaux 0:12:12.077,0:12:15.006 beaucoup plus longtemps qu'elle n'aurait due l'être 0:12:15.006,0:12:17.088 Donc les USA ont directement profité 0:12:17.088,0:12:19.045 de la crise européenne 0:12:19.045,0:12:23.099 qui a été suscitée par les spéculateurs anglosaxons 0:12:23.099,0:12:26.082 La dette américaine se finance 0:12:26.082,0:12:28.057 pour quasiment rien du-tout, 0:12:28.057,0:12:31.057 pour du 1 ou 2 % 0:12:31.057,0:12:33.041 alors que ce pays est en faillite 0:12:33.041,0:12:36.092 On réalise en fait que l’objectivité n'existe pas 0:12:36.092,0:12:38.037 sur les marchés financiers 0:12:38.037,0:12:39.074 Ceux qui viennent aujourd'hui vous dire 0:12:39.074,0:12:43.050 ceux des banques, bien sapés, analystes 0:12:43.050,0:12:45.022 CFA (???? à vérifier) CFPI, etc 0:12:45.022,0:12:46.092 Qui viennent vous raconter que les primes 0:12:46.092,0:12:48.090 qu'il y a sur les dettes souveraines 0:12:48.090,0:12:51.005 sont extrêmement objectives 0:12:51.005,0:12:54.059 et reflètent les fondamentaux économiques de ces pays 0:12:54.059,0:12:57.009 et bien ils vous disent n'importe quoi 0:12:57.009,0:12:58.020 Parce que le fait que l'Italie 0:12:58.020,0:13:00.010 paye du 7 % sur sa dette 0:13:00.010,0:13:01.085 et que les USA payent du 2 % 0:13:01.085,0:13:03.074 c'est la plus grande absurdité de l'histoire 0:13:03.074,0:13:05.089 L'Italie a subi des attaques injustifiées 0:13:05.089,0:13:06.082 c'est le pays où il y a 0:13:06.082,0:13:09.037 le taux d'épargne plus élevé 0:13:09.037,0:13:11.082 Fabio connait très bien il est italien 0:13:11.082,0:13:12.069 Il va me dire : 0:13:12.069,0:13:14.082 "Oui, mais l'Italie c'est un pays 0:13:14.082,0:13:17.042 d'évasion fiscale, de corruption, etc " 0:13:17.042,0:13:18.085 Non, je suis désolée 0:13:18.085,0:13:20.053 les fondamentaux économique de ce pays 0:13:20.053,0:13:22.005 ne justifient absolument pas 0:13:22.005,0:13:23.006 les attaques qu'elle a subi 0:13:23.006,0:13:24.078 sur le marché de la dette internationale 0:13:24.078,0:13:27.011 et les taux d'interêts GROTESQUES 0:13:27.011,0:13:28.023 qu'on lui fait payer 0:13:28.023,0:13:29.053 juste parce que les spéculateurs 0:13:29.053,0:13:31.035 veulent continuer à gagner 0:13:31.035,0:13:34.003 d'énormes montants sur la chute 0:13:34.003,0:13:35.088 de ce marché qui est énorme 0:13:35.088,0:13:38.083 Le marché de la dette est gigantesque 0:13:38.083,0:13:42.026 Mais c'est un pays qui a un excédent 0:13:42.026,0:13:44.038 de sa balance courante avant intérêts 0:13:44.038,0:13:46.061 alors que les USA sont déficitaires 0:13:46.061,0:13:48.066 sur leur balance courante 0:13:48.066,0:13:49.085 C'est un pays dont le déficit budgétaire 0:13:49.085,0:13:52.015 est de la moitié de celui des USA 0:13:52.015,0:13:54.045 Et pourtant, les USA continuent 0:13:54.045,0:13:56.091 à se financer GRATUITEMENT 0:13:56.091,0:13:58.030 parce que les investisseurs 0:13:58.030,0:13:59.038 qui ne comprennent rien 0:13:59.038,0:14:00.077 et qui sont paniqués 0:14:00.077,0:14:03.014 à qui ont dit que c'est la fin de l'Europe 0:14:03.014,0:14:04.034 la fin de l'euro 0:14:04.034,0:14:06.017 et bien ils le croient ! 0:14:06.017,0:14:07.072 La finance aujourd'hui 0:14:07.072,0:14:09.027 a un énorme accès aux médias 0:14:09.027,0:14:10.041 un des médias les plus influents 0:14:10.041,0:14:11.096 dans le monde anglosaxon 0:14:11.096,0:14:14.048 c'est le Financial Times 0:14:14.048,0:14:17.093 Je le lis tous les jours 0:14:17.093,0:14:19.084 il a fait sa une depuis 2 ans 0:14:19.084,0:14:22.001 UNIQUEMENT sur un sujet 0:14:22.001,0:14:23.044 la " faillite de l'Europe " 0:14:23.044,0:14:24.054 le démantèlement de l'Europe 0:14:24.054,0:14:25.034 la fin de l'Europe 0:14:25.034,0:14:27.018 l'incompétence de l'Europe 0:14:27.018,0:14:29.094 la sortie de certains pays de l'euro 0:14:29.094,0:14:31.046 la fin de l'euro 0:14:31.046,0:14:32.092 l'échec de l'euro 0:14:32.092,0:14:35.081 l'absurdité de l'idée même de l'Europe 0:14:35.081,0:14:37.049 Voila tout ce qu'a fait le Financial Times 0:14:37.049,0:14:40.029 Il a matraqué ça depuis deux ans 0:14:40.029,0:14:41.078 Il a même sorti des informations 0:14:41.078,0:14:42.086 grossièrement fausses 0:14:42.086,0:14:45.024 en disant que la Chine ne soutenait plus l'Europe 0:14:45.024,0:14:47.022 la Chine a du démentir le lendemain 0:14:47.022,0:14:48.030 c'est tout récent 0:14:48.030,0:14:49.018 La Chine a dit : 0:14:49.018,0:14:50.050 " Pas du tout, nous sommes toujours 0:14:50.050,0:14:51.049 derrière l'Europe 0:14:51.049,0:14:53.062 nous achetons de l'Euro 0:14:53.062,0:14:56.015 Un de ces fameux spéculateurs 0:14:56.015,0:14:57.001 Georges Soros 0:14:57.001,0:14:58.052 qui a un accès direct au Financial Times 0:14:58.052,0:14:59.066 Ils les appellent quand il veut, 0:14:59.066,0:15:01.071 il publie une page entière d'opinion 0:15:01.073,0:15:03.091 Dont on sait qu'il est positionné 0:15:03.091,0:15:05.057 contre l'Euro depuis fin 2009 0:15:05.057,0:15:07.036 On sait qu'il attend qu'une seule chose 0:15:07.036,0:15:11.048 pour faire le dernier grand coup de sa carrière 0:15:11.048,0:15:12.068 c'est l'effondrement de l'Euro 0:15:12.068,0:15:14.011 On le sait 0:15:14.011,0:15:15.021 Et bien tous les jours 0:15:15.021,0:15:16.092 il écrit des textes pour dire 0:15:16.092,0:15:18.034 " Il faut que l'Europe se démantèle, 0:15:18.034,0:15:20.002 l'Europe doit se casser, 0:15:20.002,0:15:20.086 elle ne peut pas survivre 0:15:20.086,0:15:21.064 elle est lamentable 0:15:21.064,0:15:23.044 c'est une construction absurde, 0:15:23.044,0:15:25.084 l'Euro va s'effondrer, etc " 0:15:25.084,0:15:28.081 Et donc, il a des intérêts 0:15:28.081,0:15:29.072 sur l'effondrement de l'Euro 0:15:29.072,0:15:31.016 Il a mis des millions 0:15:31.016,0:15:32.009 sur l'effondrement de l'Euro 0:15:32.009,0:15:34.004 Et il vient dire ça ... 0:15:34.004,0:15:35.012 Et personne ne voit le conflit d’intérêt 0:15:35.012,0:15:35.096 et on le laisse faire 0:15:35.096,0:15:36.099 et on le croit 0:15:36.099,0:15:41.014 Donc, manipulation extrême 0:15:41.014,0:15:43.000 non réglementation 0:15:43.000,0:15:45.012 c'est le " Far West " complet de la finance 0:15:45.012,0:15:47.089 Et les VOLUMES dont on parle 0:15:47.089,0:15:50.029 qui vont sur les attaques 0:15:50.029,0:15:51.043 contre la dette souveraine 0:15:51.043,0:15:53.060 des états européens 0:15:53.060,0:15:54.097 Et qui vont maintenant se diriger 0:15:54.097,0:15:57.057 contre les BANQUES européennes 0:15:57.057,0:15:59.048 puisqu'il y a eu des attaques incroyables 0:15:59.048,0:16:01.007 contre " Société Générale " 0:16:01.007,0:16:02.078 " BNP Paribas ", " Deutsche Bank " 0:16:02.078,0:16:03.087 toutes... 0:16:03.087,0:16:04.097 On est passé des attaques 0:16:04.097,0:16:05.085 contre la dette européenne 0:16:05.085,0:16:08.059 vers des attaques contre le NERF de l'europe 0:16:08.059,0:16:10.022 qui est le système financier européen 0:16:10.022,0:16:12.025 puisque le raisonnement à été de dire : 0:16:12.025,0:16:14.045 " Les banques exposées à la dette européenne 0:16:14.045,0:16:15.040 doivent aussi s'écrouler ! 0:16:15.040,0:16:16.072 Donc on va aussi parier contre... " 0:16:16.072,0:16:17.082 Et les même spéculateurs 0:16:17.082,0:16:19.059 ont mis énormément de fonds 0:16:19.059,0:16:20.088 pour parier contre 0:16:20.088,0:16:22.040 Moi je suis les données 0:16:22.040,0:16:25.098 du marché de Chicago, des dérivés 0:16:25.098,0:16:27.006 Et j'ai vu qu'en septembre dernier 0:16:27.006,0:16:29.046 De TOUTES les classes d'actifs qui existent 0:16:29.046,0:16:33.015 les dérivés positionnés à la vente 0:16:33.015,0:16:34.098 avaient atteint un RECORD 0:16:34.098,0:16:36.038 contre les banques européennes 0:16:36.038,0:16:37.023 Donc les spéculateurs 0:16:37.023,0:16:38.013 ont tout laissé 0:16:38.013,0:16:39.042 et ils se sont concentrés cette fois 0:16:39.042,0:16:42.040 pour ABATTRE les banques européennes 0:16:42.040,0:16:44.057 Ça n'a pas vraiment marché 0:16:44.057,0:16:45.045 parce que les spéculateurs 0:16:45.045,0:16:47.042 ont face à eux aujourd'hui 0:16:47.042,0:16:49.043 UN, je dirais UN SEUL ennemi 0:16:49.043,0:16:51.010 vraiment redoutable... 0:16:51.010,0:16:52.040 C'est la Chine 0:16:52.040,0:16:53.078 La Chine depuis fin 2010 0:16:53.078,0:16:58.034 a poursuivi ses achats d'Euro 0:16:58.034,0:17:02.032 et a beaucoup déçu les spéculateurs anglosaxons 0:17:02.032,0:17:05.030 Même George Soros à écrit un article 0:17:05.030,0:17:06.030 disant : " Ces chinois m’embêtent 0:17:06.030,0:17:09.062 parce qu'ils contrarient mes paris 0:17:09.062,0:17:10.062 en achetant de l'Euro 0:17:10.062,0:17:11.053 alors que moi 0:17:11.053,0:17:13.020 j'avais parié sur l'effondrement de l'Euro 0:17:13.020,0:17:14.075 Et eux ils l'ont fait remonter ! " 0:17:14.075,0:17:19.000 Et c'est vrai, l'Euro est fort face au Dollar ! 0:17:19.000,0:17:20.059 Comment cela s'explique ? 0:17:20.059,0:17:22.009 En fait aujourd'hui 0:17:22.009,0:17:23.047 tout se joue sur les marchés 0:17:23.047,0:17:25.019 Si vous avez d'un coté 0:17:25.019,0:17:26.049 une banque centrale chinoise 0:17:26.049,0:17:27.074 qui achète de l'Euro 0:17:27.074,0:17:29.036 et des spéculateurs anglosaxons 0:17:29.036,0:17:30.011 qui le vendent 0:17:30.011,0:17:31.056 et bien, la banque centrale de chine 0:17:31.056,0:17:32.083 est aujourd'hui plus puissante 0:17:32.083,0:17:36.050 C'est ça qui régit les taux d’intérêts aujourd'hui 0:17:36.050,0:17:37.041 Au milieu de ça 0:17:37.041,0:17:38.008 vous avez des États 0:17:38.008,0:17:41.033 qui sont complètement DÉPASSÉS 0:17:41.033,0:17:42.035 absolument. 0:17:42.035,0:17:44.017 D'abord, ce n'est que tout récemment 0:17:44.017,0:17:45.045 qu'ils ont compris ce qui se passe 0:17:45.045,0:17:47.057 sur le marché international de la dette 0:17:47.057,0:17:48.075 qu'ils ont compris que c'est 0:17:48.075,0:17:50.019 le marché des dérivés 0:17:50.019,0:17:52.061 qui régit les marchés de la dette souverainne 0:17:52.061,0:17:54.053 Chose complètement grotesque ! 0:17:54.053,0:17:56.037 Comment les dérivés 0:17:56.037,0:17:57.089 un petit marché complètement OPAQUE 0:17:57.089,0:17:59.015 non-reglementé 0:17:59.015,0:18:03.064 peut décider du sort de la dette souveraine d'un pays 0:18:03.064,0:18:05.093 Et pourtant c'est ce qui se passe 0:18:05.093,0:18:06.098 Cinq Hedge funds peuvent décider 0:18:06.098,0:18:08.077 qu'un petit pays comme la Grèce 0:18:08.077,0:18:09.075 s’écroule 0:18:09.075,0:18:11.048 puisqu’ils font de l'effet levier 0:18:11.048,0:18:13.046 sur leurs paris " à la baisse " 0:18:13.046,0:18:14.098 et ils font couler cette dette 0:18:14.098,0:18:16.041 Oui, cinq fonds spéculatifs 0:18:16.041,0:18:18.016 peuvent faire couler un pays 0:18:18.016,0:18:19.057 de 10 millions d'habitants 0:18:19.057,0:18:21.020 et des millions de fonctionnaires 0:18:21.020,0:18:21.093 peuvent se trouver à la rue 0:18:21.093,0:18:24.056 parce que cinq fonds spéculatifs 0:18:24.056,0:18:27.026 ont gagné plusieurs centaines de millions 0:18:27.026,0:18:30.020 en coulant la Grèce 0:18:30.020,0:18:31.035 On assiste là 0:18:31.035,0:18:34.026 à un transfert direct d'argent 0:18:34.026,0:18:37.079 d'épargne, de richesse, 0:18:37.079,0:18:40.057 de population qui travaille 0:18:40.057,0:18:42.024 de salariés, de gens 0:18:42.024,0:18:45.004 qui ont une activité économique réelle 0:18:45.004,0:18:46.069 et cette richesse là 0:18:46.069,0:18:48.011 est directement transférée 0:18:48.011,0:18:49.044 dans les poches de ces spéculateurs 0:18:49.044,0:18:52.002 Ce n'est pas de la démagogie 0:18:52.002,0:18:54.041 c'est tout à fait techniquement explicable 0:18:54.041,0:18:56.018 C'est qu'en coulant cette dette 0:18:56.018,0:18:57.081 et en gagnant sur la chute 0:18:57.081,0:18:59.011 la différence entre le prix de départ 0:18:59.011,0:19:01.055 et le prix d'arrivée de cette dette 0:19:01.055,0:19:04.014 ces spéculateurs empochent des millions 0:19:04.014,0:19:05.079 et après ce pays est obligé 0:19:05.079,0:19:07.066 de se mettre à une austérité monstrueuse 0:19:07.066,0:19:09.003 Il est obligé de geler 0:19:09.003,0:19:10.002 voir de réduire 0:19:10.002,0:19:11.075 les salaires de ses fonctionnaires 0:19:11.075,0:19:14.061 d'être en récession économique 0:19:14.061,0:19:17.069 son marché de la consommation s'écroule 0:19:17.069,0:19:19.042 Il est même en dépression 0:19:19.042,0:19:20.099 C'est l’austérité ! 0:19:20.099,0:19:23.042 Donc des millions de gens 0:19:23.042,0:19:24.079 doivent se serrer la ceinture 0:19:24.079,0:19:25.099 pour subventionner 0:19:25.099,0:19:28.051 ce que font des spéculateurs 0:19:28.051,0:19:31.017 Et pourtant tout se passe comme si 0:19:31.017,0:19:33.021 " LA CRISE " nous était tombée 0:19:33.021,0:19:34.071 de la planète Mars 0:19:34.071,0:19:36.000 personne ne dit d'où vient la crise 0:19:36.000,0:19:37.054 tout le monde dit " C'est la crise " 0:19:37.054,0:19:38.057 " Ça nous est tombé sur la tête 0:19:38.057,0:19:39.057 malheureusement la Grèce est en crise 0:19:39.057,0:19:40.082 maintenant c'est l'Italie 0:19:40.082,0:19:41.058 qui est en crise 0:19:41.058,0:19:44.005 et on ne sait pas pourquoi " 0:19:44.005,0:19:45.087 Moi je m'insurge contre cette ignorance ! 0:19:45.087,0:19:47.020 la crise n'est pas arrivée toute seule 0:19:47.020,0:19:48.025 elle a été provoquée par des gens 0:19:48.025,0:19:49.065 qui ont décidé que c'était la crise 0:19:49.065,0:19:51.082 Mais, en terme de niveau de richesse globale 0:19:51.082,0:19:52.081 le monde n'a jamais été plus riche 0:19:52.081,0:19:54.023 Les richesses globales ont 0:19:54.023,0:19:56.043 énormément augmenté en 10 ans 0:19:56.043,0:19:58.041 Le monde EXPLOSE de richesses 0:19:58.041,0:20:00.024 seulement la répartition de ces richesses 0:20:00.024,0:20:02.076 a été complètement biaisées 0:20:02.076,0:20:04.003 détournée 0:20:04.003,0:20:05.074 les inégalités sont criantes 0:20:05.074,0:20:08.013 parce qu'il y a une aristocratie financière 0:20:08.013,0:20:11.061 Je sais que le professeur Chouard n'aime pas que j'utilise le mot "Aristocratie" 0:20:11.061,0:20:12.049 Mais je veux dire une Oligarchie 0:20:13.037,0:20:14.025 Une élite de la finance qui échappe à toute règlementation 0:20:40.778,0:20:41.278 le monde de la spéculation s'est reporté sur la dette souveraine européenne. 0:20:41.278,0:20:41.778 Voilà ce qu'on appelle "crise" 0:20:41.778,0:20:42.278 C'est pas une crise, c'est des stratégies spéculatives 0:20:42.278,0:20:42.778 visant à pomper le monde de ses richesses 0:20:42.778,0:21:00.087 Le monde occidental pour commencer 0:21:00.087,0:21:02.047 Je ne sais pas s'ils s'attaqueront après 0:21:02.047,0:21:03.049 aux pays émergents 0:21:03.049,0:21:05.000 la seule raison qui fait qu'ils attaquent 0:21:05.000,0:21:07.018 le monde occidental c'est que c'est lui 0:21:07.018,0:21:09.018 qui avait des taux d'endettement élevés 0:21:09.018,0:21:10.097 Les pays émergents sont riches aujourd'hui 0:21:10.097,0:21:13.001 ils ont des excédents commerciaux 0:21:13.001,0:21:14.085 ils ont de l'or dans leurs banques centrales 0:21:14.085,0:21:17.001 et donc les pays émergents sont aujourd'hui 0:21:17.001,0:21:18.081 les pays riches du monde 0:21:18.081,0:21:20.056 avec des monnaies fortes 0:21:20.056,0:21:23.019 raison pour laquelle les spéculateurs anglosaxons 0:21:23.019,0:21:25.074 ne les ont pas attaqué. 0:21:25.074,0:21:29.012 Je voulais encore expliquer pourquoi 0:21:29.012,0:21:31.075 il n'y avait pas eu de réglementation 0:21:31.075,0:21:34.097 de cette finance sauvage 0:21:34.097,0:21:37.082 complètement délirante, qui n'est absolument sujette 0:21:37.082,0:21:43.061 à aucun contrôle ni même à la compréhension du citoyen moyen. 0:21:43.061,0:21:48.002 C'est tout simplement le fait d'un lobbying tout à fait inquiétant. 0:21:48.002,0:21:54.006 Aux États-Unis le lobby de la finance aujourd'hui dépasse celui de la défense. 0:21:54.006,0:21:57.070 Aucun lobby n'est aussi puissant et riche 0:21:57.070,0:22:01.014 que celui de Wall Street et des hedge funds. 0:22:01.014,0:22:04.059 Ce phénomène s'est produit dans les 10 dernières années. 0:22:04.059,0:22:08.034 Les fonds spéculatifs ont fait tellemnt d'argent sur les crises, 0:22:08.034,0:22:10.093 en fait, sur les crises financières et les cracks boursiers 0:22:10.093,0:22:14.000 qui ont été tout à fait réguliers ces dernières années, 0:22:14.000,0:22:17.006 tous les 4-5 ans on a eu un crack. 0:22:17.006,0:22:20.095 Et bien, les fonds spéculatifs se sont enrichis à chaque fois énormement. 0:22:20.095,0:22:24.003 Ce qui fait que les 10 fonds spéculatifs qui gagnent le plus d'argent, 0:22:24.003,0:22:27.049 j'ai les chiffres de l'année dernière, 0:22:27.049,0:22:31.003 gagnent chacun 1.5 milliard de salaire annuel. 0:22:31.003,0:22:35.038 Je parle d'individus, vous avez bien entendu, 0:22:35.038,0:22:40.075 qui gagnent un salaire personnel de 1.5 milliard de dollars. 0:22:40.075,0:22:51.036 Les 15 hedge funds les plus riches possèdent l'équivalent d'un produit intérieur brut d'un pays comme l'Uruguay. 0:22:51.036,0:22:56.069 Avec une telle puissance, il est garanti aujourd'hui et quasiment certain 0:22:56.069,0:23:04.087 que plus aucune loi qui vise à réglementer la finance ne pourra jamais passer. 0:23:04.087,0:23:09.088 Et on l'a vu quand Obama a sorti ce fameux Dodd-Frank Act, 0:23:09.088,0:23:15.059 soit disant la loi qui allait réglementer la finance plus que jamais dans l'histoire de l'humanité. 0:23:15.059,0:23:19.083 Une loi effectivement impressionnante par son poids parce qu'elle faisait 2000 pages, 0:23:19.083,0:23:24.067 mais qui malheureusement a totalement échoué dans son application. 0:23:24.067,0:23:29.097 Elle visait à réglementer la spéculation des banques d'affaires, des hedge funds, 0:23:29.097,0:23:34.039 elle visait à réglementer tous les instruments dérivés, et bien tout ça a été dilué dans le temps. 0:23:34.039,0:23:38.076 Maintenant on entend dire que ça ne se fera qu'en 2018 au mieux. 0:23:38.076,0:23:43.018 Les règles de Bâle 2, le comité de Bâle qui gère les banques 0:23:43.018,0:23:47.086 et leur impose des coussins de capital pour couvrir leurs pertes éventuelles, 0:23:47.086,0:23:52.015 les États-Unis s'en moquent et n'appliquent que Bâle 1 jusqu'à aujourd'hui. 0:23:52.015,0:23:57.066 C'est une grande farce que de Dodd-Frank Act qui ne sera jamais appliqué. 0:23:57.066,0:24:01.075 Il ne faut pas oublier en effet qu'Obama a été élu par Wall Street. 0:24:01.075,0:24:08.092 Wall Street a mis plus d'argent sur lui que sur George W Bush junior, 0:24:08.092,0:24:12.067 jamais un président américain n'avait autant été financé par Wall Street. 0:24:12.067,0:24:16.022 Wall Street à décidé que son candidat été Obama 0:24:16.022,0:24:18.095 Et ils l'ont vraiment porté aux nues, 0:24:18.095,0:24:20.090 ils l'ont financé, 0:24:20.090,0:24:23.003 ils en ont fait vraiment un président, 0:24:23.003,0:24:25.008 ils l'ont rendu présidentiable. 0:24:25.008,0:24:27.023 Ça remontait déjà très loin dans sa carrière 0:24:27.023,0:24:29.024 qui avait commencée à Chicago, 0:24:29.024,0:24:31.013 où il faisait du courtage immobilier. 0:24:31.013,0:24:33.026 Il était très acoquiné avec les milieux de la finance. 0:24:33.026,0:24:35.015 Quand il est arrivé au pouvoir 0:24:35.015,0:24:37.050 il a bien cherché à moraliser la finance 0:24:37.050,0:24:39.024 à plafonner les bonus 0:24:39.024,0:24:41.055 mais très vite les puissantissimes 0:24:41.055,0:24:43.075 gérants de Hedges funds 0:24:43.075,0:24:45.035 lui on fait comprendre que ça n'allait pas. 0:24:45.035,0:24:47.090 En juin dernier, ils ont tous virés de bord 0:24:47.090,0:24:50.015 et sont passés au camp républicain, 0:24:50.015,0:24:53.017 simplement parce qu'il avait "essayé" de dire 0:24:53.017,0:24:55.048 qu'il y avait deux ou trois choses qui n'allaient pas 0:24:55.048,0:24:57.049 dans le secteur de Wall Street. 0:24:57.049,0:25:02.007 Et maintenant les fameux "pontes" des fonds spéculatifs 0:25:02.007,0:25:06.071 font des grandes "parties" pour des candidats à la présidentielle 0:25:06.071,0:25:09.000 du parti républicain américain. 0:25:09.000,0:25:13.080 Donc Obama ne sera probablement pas réélu, 0:25:13.080,0:25:16.000 car Wall Street n'est plus derrière lui. 0:25:16.000,0:25:18.006 Voila où en est l'état de la démocratie aux États-Unis. 0:25:19.023,0:25:22.080 Il n'est plus possible de chercher à juguler 0:25:22.080,0:25:26.034 les débordement gigantesques 0:25:26.034,0:25:28.073 des spéculateurs américains, 0:25:28.073,0:25:30.021 parce que ces gens là 0:25:30.021,0:25:31.094 sont extrêmement puissants, 0:25:31.094,0:25:33.062 Ils sont très proches de ceux 0:25:33.062,0:25:35.006 qui gèrent le Trésor américain. 0:25:35.006,0:25:37.020 Le département du Trésor a un temps été géré 0:25:37.020,0:25:41.058 par Jogn « Hank » Paulson, heu Henry Polson pardon 0:25:41.058,0:25:43.084 qui était l'ex-patron de Goldman Sachs. 0:25:43.084,0:25:45.097 La " Securities and Exchange Commission", 0:25:45.097,0:25:48.026 qui est le gendarme boursier américain, 0:25:48.026,0:25:50.033 a été gérée par des anciens patrons de banques américaines, 0:25:50.033,0:25:52.014 des milliers. 0:25:52.014,0:25:55.042 La réserve fédérale américaine 0:25:55.042,0:25:57.038 est extrêmement proche de Wall Street 0:25:57.038,0:25:58.075 et de la maison blanche. 0:25:58.075,0:26:00.090 Tout est imbriqué, tout le monde se connait, 0:26:00.090,0:26:02.054 tout le monde est ami. 0:26:02.054,0:26:04.029 Wall Street est partout 0:26:04.029,0:26:06.027 Ce n'est pas de la paranoïa 0:26:06.027,0:26:07.091 On a tous les noms, 0:26:07.091,0:26:10.000 on a tous les montants qu'ils payent 0:26:10.000,0:26:11.080 On sait que jamais une loi 0:26:11.080,0:26:13.071 ne peut changer cet état de fait. 0:26:13.071,0:26:16.048 Alors aujourd'hui, comment l'Europe peut s'en sortir 0:26:16.048,0:26:25.021 avec cette terreur que constitue les marchés ? 0:26:25.021,0:26:28.036 Les marchés ont fait partir Papandréou 0:26:28.036,0:26:30.044 de la présidence de la Grèce, 0:26:30.044,0:26:32.028 ils ont fait partir Berlusconi... 0:26:32.028,0:26:34.006 Certains diront : " Tant mieux ! ", 0:26:34.006,0:26:35.089 mais ce n'est pas aux marchés de 0:26:35.089,0:26:38.019 faire le travail que devrait faire le citoyen 0:26:38.019,0:26:40.016 et de se substituer à la démocratie. 0:26:40.016,0:26:42.095 Les marchés font ça pour de mauvaises raisons. 0:26:42.095,0:26:45.056 Ils ne devraient jamais décider 0:26:45.056,0:26:47.072 qui part, qui reste, qui vient, 0:26:47.072,0:26:49.014 c'est grotesque. 0:26:49.014,0:26:52.034 C'est un peu comme si une multinationale 0:26:52.034,0:26:56.053 comme si les états d'Europe étaient une multinationale 0:26:56.053,0:26:59.001 et au lieu d'aller à l'assemblée des citoyens 0:26:59.001,0:27:01.004 ils allaient à l'assemblée de leurs actionnaires 0:27:01.004,0:27:02.069 que sont les marchés 0:27:02.069,0:27:03.077 et leur demandaient 0:27:03.077,0:27:05.046 qu'est-ce qu'ils veulent qu'on fasse ? 0:27:05.046,0:27:07.021 comment peut-on leur faire plaisir ? 0:27:07.021,0:27:09.015 et agissaient sur ORDRE des marchés 0:27:09.015,0:27:12.078 Donc les chefs d'état européens sont devenus 0:27:12.078,0:27:16.008 des CEO (Chief Executive Officer), des patrons en fait, 0:27:16.008,0:27:18.066 qui répondent à des actionnaires, qui sont les marchés 0:27:18.066,0:27:20.003 Et plus du-tout aux citoyens 0:27:20.003,0:27:21.057 Les citoyens, eux à quoi ils servent ? 0:27:21.057,0:27:23.094 Ils servent à payer les crises 0:27:23.094,0:27:25.024 générées par les "actionnaires " 0:27:25.024,0:27:26.068 c'est à dire les marchés 0:27:26.068,0:27:29.026 C'est une dérive absolue à laquelle 0:27:29.026,0:27:31.082 aucune démocratie, aucun système de valeurs 0:27:31.082,0:27:34.014 comme le système de valeurs 0:27:34.014,0:27:35.053 qui à fait l'Europe 0:27:35.053,0:27:36.087 qui à fait les USA 0:27:36.087,0:27:38.087 ne peut survivre 0:27:38.087,0:27:41.027 Concernant les agences de notation 0:27:41.027,0:27:42.067 je ne les ai pas encore mentionnées 0:27:42.067,0:27:44.038 parce que je me suis concentrée 0:27:44.038,0:27:45.026 sur les instruments spéculatifs 0:27:45.026,0:27:46.038 que sont les dérivés 0:27:46.038,0:27:48.003 En effet j'ai enquêté sur la relation 0:27:48.003,0:27:53.027 entre le marché des dérivés et les agences de notation 0:27:53.027,0:27:55.047 Il est apparu de manière tout à fait évidente 0:27:55.047,0:27:57.019 que les agences de notation 0:27:57.019,0:28:00.015 ne font que se calquer sur l'opinion du marché des dérivés 0:28:00.015,0:28:08.034 exprimée par les courbes qu'offrent les "CDS" 0:28:08.034,0:28:11.000 qui sont ceux avec lesquels les Hedges funds 0:28:11.000,0:28:13.099 ont vendu massivement toute la dette européenne 0:28:14.049,0:28:15.089 et ont dépecé l'Europe 0:28:15.089,0:28:20.010 ça s'appelle retenez ce mot mais après vous pourrez vous documenter dessus : "CDS" 0:28:20.010,0:28:22.017 "Credit Default Swap" voilà 0:28:22.017,0:28:30.077 Cet instrument là, tous les gens qui travaillent dans des banques et qui ont des terminaux Bloomberg 0:28:30.077,0:28:33.069 ils suivent le marché des CDS 0:28:33.069,0:28:37.065 et regardent ce que dit le marché des CDS de la dette de tel et tel pays. 0:28:37.065,0:28:40.003 Si je me reveille un matin, 0:28:40.003,0:28:42.012 je vais à mon bureau (je suis banquière) 0:28:42.012,0:28:44.000 je vais devant mon écran Bloomberg, 0:28:44.000,0:28:50.010 et je vois que le marché des CDS trouve que la dette allemande aujourd'hui est hyper risquée 0:28:50.010,0:28:54.049 je vais tout de suite prendre toutes mes décisions d'investissement par rapport à ça 0:28:54.049,0:28:57.089 et bien même les agences de notation se mettent à faire ça maintenant 0:28:57.089,0:29:01.035 et suivent ce que dit le marché des CDS. 0:29:01.035,0:29:07.055 Et pourtant, c'est un marché qui est régi par une poignée de spéculateurs 0:29:07.055,0:29:10.009 c'est vraiment un marché minuscule et opaque, 0:29:10.009,0:29:11.084 mais qui utilise beaucoup de leviers, 0:29:11.084,0:29:13.077 qui est hyper manipulé, 0:29:13.077,0:29:16.012 qui utilise de fausses rumeurs, 0:29:16.012,0:29:19.024 qui est un marché de "raideurs", un marché d'escrocs si vous voulez... 0:29:19.024,0:29:21.024 Eh bien, tout le monde le regarde, se calque dessus et suit ses opinions. 0:29:21.024,0:29:25.077 Donc en fait, ce marché peut décider qu'un pays, 0:29:25.077,0:29:29.010 que des centaines de millions de fonctionnaires, vont être à la rue. 0:29:29.010,0:29:32.060 Alors : le système est cassé, il ne marche plus, 0:29:32.060,0:29:34.043 on l'aura compris 0:29:34.043,0:29:38.036 je pense que le politique là dedans, même le mot politique perd beaucoup de son sens, 0:29:38.036,0:29:44.052 parceque au jour d'aujourd'hui, l'économie régit vraiment l'essentiel de nos vies. 0:29:44.052,0:29:48.072 et le pire c'est que cette complexité fait que ça nous échappe très souvent. 0:29:48.072,0:29:51.075 et donc on est relativement dociles face à ça. 0:29:51.075,0:29:54.027 parceque, qui s'intéresse aux CDS ? Qui comprend ? 0:29:54.027,0:29:57.089 Même moi qui suis journaliste financière depuis 15 ans 0:29:57.089,0:30:01.042 et qui essaye d'avoir accès à ces Hedge Funders, ces fonds spéculatifs 0:30:01.042,0:30:03.060 ils sont secrets sur leur stratégie, 0:30:03.060,0:30:04.084 il ne disent jamais ce qu'ils font 0:30:04.084,0:30:08.011 même leurs propres clients, ils ne leurs disent pas ce qu'ils font, 0:30:08.011,0:30:11.041 ils leurs disent regardez juste les rendements qu'on vous donne mais ne regardez pas ce qu'on fait. 0:30:11.041,0:30:13.084 et donc c'est hyper secret, hyper opaque 0:30:13.084,0:30:18.040 parceque pendant qu'ils font leur stratégie de couler l'Europe, 0:30:18.040,0:30:22.024 Cette stratégie a lieu, elle utilise des instruments 0:30:22.024,0:30:26.035 Elle recours à des méthodes complètement critiquables 0:30:26.035,0:30:26.085 Mais le temps que tout ceci soit réglementé, 0:30:26.085,0:30:30.031 ce sera dans 10 ans 0:30:30.031,0:30:33.000 Eh bien vous aurez eu une génération de milliardaires 0:30:33.000,0:30:34.020 qui se sera recréé 0:30:34.020,0:30:36.000 Donc il se sera achevé comme ça 10 ans 0:30:36.000,0:30:38.064 où dans le secret ils génèrent des milliards 0:30:38.064,0:30:39.092 Et c'est eux aujourd'hui, 0:30:39.092,0:30:41.048 comme nous discutions tout à l'heure 0:30:41.048,0:30:45.016 Ce sont les élites anglo-saxonnes de la finance 0:30:45.016,0:30:48.024 qui achètent les tableaux, les oeuvres d'art 0:30:48.024,0:30:50.051 les manoirs, les bijoux, 0:30:50.051,0:30:53.048 Ce sont eux qui vont dans les ventes aux enchères 0:30:53.048,0:30:56.024 de ???????? et de Christies, qui ont les plus belles voitures 0:30:56.024,0:30:57.055 les plus belles maisons 0:30:57.055,0:31:00.007 C'est vraiment la nouvelle aristocratie du monde 0:31:00.007,0:31:05.011 Clairement, ça ne peut pas continuer comme ça 0:31:05.011,0:31:06.072 je pense que l'Europe s'en est rendue compte 0:31:06.072,0:31:08.079 et qu'il y a eu des propositions 0:31:08.079,0:31:11.024 Je ne sais pas si vous connaissez 0:31:11.024,0:31:13.075 Mr Filoche du parti socialiste français 0:31:13.075,0:31:18.011 On a eu une discussion intéressante 0:31:18.011,0:31:19.024 Où il a dit : 0:31:19.024,0:31:20.055 « Il faudrait que les pays européens 0:31:20.055,0:31:22.024 ne soient pas exposés au marché des capitaux 0:31:22.024,0:31:23.048 Ils ne doivent pas prêter le flanc 0:31:23.048,0:31:26.092 Si vous cotez votre dette sur un marché de Far-West 0:31:26.092,0:31:28.040 qui n'est pas réglementé, 0:31:28.040,0:31:30.040 n'importe qui peut décider de vous couler 0:31:30.040,0:31:33.088 Il peut vous obliger 0:31:33.088,0:31:35.007 à payer des taux d'intérêts grotesques 0:31:35.007,0:31:37.072 du jour au lendemain 0:31:37.072,0:31:39.016 Et la Grèce, combien de temps a-t-elle eu 0:31:39.016,0:31:42.016 pour mettre en place son plan d'austérité ? 0:31:42.016,0:31:43.044 Elle n'a pas eu le temps ! 0:31:43.044,0:31:45.079 Elle n'a pas eu une année 0:31:45.079,0:31:47.064 pour faire l'austérité 0:31:47.064,0:31:49.064 Les marchés avait déjà décidé 0:31:49.064,0:31:50.048 que ça n'allait pas 0:31:50.048,0:31:52.007 et qui ont de nouveau fait monter son taux d'intérêts 0:31:52.007,0:31:53.088 Donc ils ont été obligés 0:31:53.088,0:31:56.000 de faire un nouveau plan budgétaire 0:31:56.000,0:31:57.064 Les taux d'intérêt sont à nouveau montés 0:31:57.064,0:32:00.048 Ils ont repris leur copie de A à Z 0:32:00.048,0:32:03.003 Ce n'est pas possible, parce que vos taux d'intérêt 0:32:03.003,0:32:05.059 les spéculateurs les font bouger à leur guise 0:32:05.059,0:32:07.024 Ils en font ce qu'ils veulent 0:32:07.024,0:32:10.096 Vous ne pouvez pas être cotés si vous êtes un pays, une nation, 0:32:10.096,0:32:12.079 et vous avez la responsabilité 0:32:12.079,0:32:15.000 de centaines de millions de citoyens 0:32:15.000,0:32:18.016 Vous ne pouvez pas avoir votre dette exposée à ça 0:32:18.016,0:32:21.016 Donc, il y a une méconnaissance 0:32:21.016,0:32:25.048 de férocité de la spéculation internationale 0:32:25.048,0:32:27.011 qui est aujourd'hui devenu le moyen 0:32:27.011,0:32:28.035 de faire de l'argent 0:32:28.035,0:32:31.040 A une certaine époque, un des moyens 0:32:31.040,0:32:34.016 c'était le blanchiment d'argent, l'évasion fiscale 0:32:34.016,0:32:38.003 Et ça le reste un petit peu 0:32:38.003,0:32:39.083 dans une certaine mesure aujourd'hui 0:32:39.083,0:32:41.040 Mais je dirais que depuis quelques années 0:32:41.040,0:32:43.048 c'est la spéculation qui fait le plus d'argent 0:32:43.048,0:32:46.075 Donc les profils de gens qui géraient des fortunes 0:32:46.075,0:32:48.068 en secret, par exemple en Suisse, 0:32:48.068,0:32:52.024 pour aider beaucoup d'africains et de russes 0:32:52.024,0:32:55.083 de français à échapper au fisc 0:32:55.083,0:32:57.064 C'est un profil très en vue 0:32:57.064,0:32:59.083 dans les années 60 à 80 0:32:59.083,0:33:01.040 Depuis les années 2000 0:33:01.040,0:33:03.031 C'est le profil du trader-spéculateur 0:33:03.031,0:33:05.059 qui est LE profil en vue 0:33:05.059,0:33:07.024 celui où tout le monde veut être 0:33:07.024,0:33:08.083 pour faire de l'argent, très clairement 0:33:08.083,0:33:11.048 Mais tout comme les instruments de la spéculation 0:33:11.048,0:33:13.035 sont jalousement préservés 0:33:13.035,0:33:14.088 de toute réglementation, 0:33:14.088,0:33:16.072 et même de la connaissance du public 0:33:16.072,0:33:18.016 les instruments de l'évasion fiscale 0:33:18.016,0:33:19.011 le sont aussi 0:33:19.011,0:33:21.072 Il m'a par exemple fallu enquêter pendant une année 0:33:21.072,0:33:24.048 pour écrire un livre sur le fait qu'aujourd'hui 0:33:24.048,0:33:27.064 l'évasion fiscale est devenue un produit de riches 0:33:27.064,0:33:30.024 et qu'il existe un instrument 0:33:30.024,0:33:33.044 qui s'appelle le " Trust Discrétionnaire et Irrévocable " 0:33:33.044,0:33:35.031 Je mentionne au passage 0:33:35.031,0:33:38.016 que c'est aussi un instrument anglo-saxon 0:33:38.016,0:33:40.051 Qui est devenu l'instrument roi 0:33:40.051,0:33:41.059 de l'évasion fiscale 0:33:41.059,0:33:44.075 Ce n'est plus le secret bancaire suisse qui a été détruit 0:33:44.075,0:33:46.055 maintenant c'est le Trust 0:33:46.055,0:33:50.031 De la même façon que le trust 0:33:50.031,0:33:52.024 a toujours échappé à toute réglementation 0:33:52.024,0:33:54.031 tout échange d'informations fiscales 0:33:54.031,0:33:56.011 qu'il a été au-dessus des lois 0:33:56.011,0:33:58.031 qu'il est destiné aux plus grandes fortunes 0:33:58.031,0:34:01.016 De la même façon, les dérivés financiers 0:34:01.016,0:34:03.072 qui servent à créer d'immenses fortunes 0:34:03.072,0:34:05.031 à flouer des états 0:34:05.031,0:34:08.063 à appauvrir des millions de gens 0:34:08.063,0:34:11.088 Ça reste au-dessus de toute réglementation 0:34:11.088,0:34:15.048 et même de toute connaissance 0:34:15.048,0:34:19.023 parce que c'est tout simplement beaucoup trop complexe 0:34:19.023,0:34:21.088 et souvent même beaucoup trop coûteux 0:34:21.088,0:34:26.063 pour enquêter, démanteler, dévoiler 0:34:26.063,0:34:29.003 Personne au niveau des états aujourd'hui 0:34:29.003,0:34:32.015 n'a, ni l'énergie, ni la motivation,ni le soutien 0:34:32.015,0:34:35.028 pour aller dans ce domaine là 0:34:35.028,0:34:40.084 Et percer cette bulle, crever cet abcès 0:34:40.084,0:34:45.011 et vraiment dévoiler ce que sont ces instruments 0:34:45.011,0:34:48.007 pour moi aujourd'hui, le « trou noir » du capitalisme 0:34:48.007,0:34:52.011 Je vous remercie de votre attention 0:34:52.011,0:34:55.000 Merci beaucoup 0:35:14.059,0:35:16.035 C'est bien intéressant 0:35:16.035,0:35:18.067 Et puis ce que j'ai à vous dire, 0:35:18.067,0:35:21.063 c'est très très complémentaire 0:35:21.063,0:35:22.059 Ce que je vous suggère 0:35:22.059,0:35:24.019 c'est de m'interrompre de temps en temps 0:35:24.019,0:35:24.091 quand vous en aurez envie 0:35:24.091,0:35:26.019 parce que vous allez voir 0:35:26.019,0:35:28.067 que ce que j'ai à dire c'est vraiment la suite 0:35:28.067,0:35:40.095 Effectivement, cette crise n'en est pas une 0:35:40.095,0:35:43.019 J'ai envie de dire que " tout se passe comme prévu " 0:35:43.019,0:35:48.095 c'est-à-dire que la tenaille de la dette 0:35:48.095,0:35:51.095 elle ne tombe pas du ciel 0:35:51.095,0:35:56.043 Vous en avez décrit les mécanismes financiers 0:35:56.043,0:35:58.019 les mécanismes techniques 0:35:58.019,0:36:00.035 Mais sur le plan politique ça s'est construit 0:36:00.035,0:36:04.043 avec un mode opératoire que l'on doit connaître 0:36:04.043,0:36:06.059 si l'on veut comprendre comment en sortir 0:36:06.059,0:36:11.003 Le mode opératoire de l'endettement 0:36:11.003,0:36:14.019 et de la servitude qui est liée à l'endettement 0:36:14.019,0:36:16.067 a été longuement rôdée dans les pays du tiers-monde 0:36:16.067,0:36:19.079 avant de s'appliquer aujourd'hui aux pays riches 0:36:19.079,0:36:24.055 En fait, les États… 0:36:24.055,0:36:31.019 auraient besoin d'un outil dont on les a privés 0:36:31.019,0:36:32.087 qui s'appelle la création monétaire 0:36:32.087,0:36:34.083 qui est la possibilité donc 0:36:34.083,0:36:37.011 normalement régalienne 0:36:37.011,0:36:39.035 « normalement régalien » c'est-à-dire réservé aux États 0:36:39.035,0:36:41.019 et aux puissances publiques 0:36:41.019,0:36:43.063 de créer eux-mêmes la monnaie dont ils ont besoin 0:36:43.063,0:36:44.079 Alors, comment ça se passe ? 0:36:44.079,0:36:47.015 C'est encore une technique financière 0:36:47.015,0:36:48.083 mais qu'il faut connaître 0:36:48.083,0:36:50.011 que le citoyen devrait connaître absolument 0:36:50.011,0:36:51.059 pour comprendre comment on les a mis 0:36:51.059,0:36:53.011 dans les pattes des marchés financiers 0:36:53.011,0:36:54.003 Comment on a enfermé... 0:36:54.003,0:36:55.079 Ça ne tombe pas du ciel 0:36:55.079,0:36:59.043 mais du même coup, la solution elle découle 0:36:59.043,0:37:00.083 du fait d'avoir compris ce mécanisme 0:37:00.083,0:37:02.051 Je vais vous décrire... 0:37:02.051,0:37:03.083 je vais faire vite, car je n'ai pas beaucoup de temps 0:37:03.083,0:37:05.011 Et il y a beaucoup de choses à dire 0:37:05.011,0:37:08.023 mais il faut comprendre le mécanisme 0:37:08.023,0:37:09.071 de la création monétaire en général 0:37:09.071,0:37:16.031 pour comprendre celui de l'endettement après 0:37:16.031,0:37:20.043 Je vais d'abord vous parler de la monnaie 0:37:20.043,0:37:22.091 de la monnaie que nous utilisons nous tous : 0:37:22.091,0:37:25.051 Quand vous allez voir un banquier, 0:37:25.051,0:37:26.067 pour lui emprunter de l'argent, 0:37:26.067,0:37:29.071 il ne l'a pas. 0:37:29.071,0:37:30.079 Et pourtant il vous dit : « il n'y a pas de problème »... 0:37:30.079,0:37:33.035 Je vous explique avec un peu de compta 0:37:33.035,0:37:35.071 j'en ai pour une minute, une minute et demie, pas plus : 0:37:35.071,0:37:38.011 La banque a un bilan 0:37:38.011,0:37:40.035 À droite, c'est ce que je dois : 0:37:40.035,0:37:41.067 Moi " banque ", ce que je dois, 0:37:41.067,0:37:43.083 comme dans n'importe quel bilan, 0:37:43.083,0:37:46.019 À droite, au passif, mes dettes. 0:37:46.019,0:37:48.019 Puis à gauche, il y a ce qu'on me doit. 0:37:48.019,0:37:50.015 Quand vous venez voir la banque, 0:37:50.015,0:37:51.063 la banque vous dit : 0:37:51.063,0:37:53.027 « vous voulez 100 000 € ? Il n'y a pas de problème ! » 0:37:53.027,0:37:55.059 Je vous les dois, je vous dois 100 000 € 0:37:55.059,0:37:56.087 Elle écrit... 0:37:56.087,0:37:58.071 elle n'écrit même pas, il n'y a pas besoin d'encre 0:37:58.071,0:38:00.011 puisque c'est électronique 0:38:00.011,0:38:01.023 Imaginez qu'elle écrit... 0:38:01.023,0:38:03.031 elle écrit 100 000 € à droite de son bilan 0:38:03.031,0:38:05.023 elle dit : "je dois 100 000 € à Mr « Machin »" 0:38:05.023,0:38:07.095 et en même temps, M. « Machin » me doit 100 000 €... 0:38:07.095,0:38:09.063 C'est équilibré, ce truc-là... 0:38:09.063,0:38:12.003 Or, ce qu'il y a à droite du bilan d'une banque, 0:38:12.003,0:38:14.003 c'est la monnaie ! 0:38:14.003,0:38:15.067 Les citoyens devraient savoir ça : 0:38:15.067,0:38:17.027 La monnaie d'aujourd'hui, 0:38:17.027,0:38:18.051 90 % de la monnaie, 0:38:18.051,0:38:20.011 c'est ce chiffre que les banques écrivent 0:38:20.011,0:38:21.039 au moment où vous leur empruntez 0:38:21.039,0:38:23.023 Le reste, — les 10 % qui restent 0:38:23.023,0:38:25.019 c'est rien ! —, c'est les billets et les pièces. 0:38:25.019,0:38:27.063 Pratiquement toute la monnaie du monde 0:38:27.063,0:38:30.063 C'est… du crédit 0:38:30.063,0:38:32.063 c'est le moment où vous venez emprunter de l'argent 0:38:32.063,0:38:34.055 la banque dit : « OK, je vous les dois » 0:38:34.055,0:38:36.019 « Et vous me les devez » 0:38:36.019,0:38:37.099 Et ensuite quand vous remboursez 0:38:37.099,0:38:39.003 vous remboursez... vous remboursez... 0:38:39.003,0:38:40.047 Et quand vous avez fini de rembourser 0:38:40.047,0:38:41.031 la monnaie est détruite. 0:38:41.031,0:38:42.079 La monnaie apparaît quand vous empruntez 0:38:42.079,0:38:45.039 La monnaie disparaît quand vous remboursez 0:38:45.039,0:38:49.031 Super important, ça ! 0:38:49.031,0:38:50.079 C'est pareil pour les états 0:38:50.079,0:38:52.019 L'État pourrait s'il le voulait 0:38:52.019,0:38:53.071 quand il a besoin d'argent pour emprunter 0:38:53.071,0:38:56.011 quand il a besoin d'argent pour construire un hôpital 0:38:56.011,0:38:57.051 ou une voie ferrée, il pourrait très bien 0:38:57.051,0:38:58.087 emprunter auprès de sa banque centrale 0:38:58.087,0:39:01.035 La banque centrale, c'est lui-même, c'est nous 0:39:01.035,0:39:03.043 L'État ce n'est pas quelqu'un d'autre 0:39:03.043,0:39:05.055 c'est nous normalement ! 0:39:05.055,0:39:06.047 Si on n'avait pas perdu le contrôle 0:39:06.047,0:39:07.039 de nos hommes politiques 0:39:07.039,0:39:08.019 C'est cela qui est en jeu, 0:39:08.019,0:39:09.063 Et à mon avis c'est ça le complément 0:39:09.063,0:39:10.083 C'est-à-dire que la solution 0:39:10.083,0:39:12.011 c'est de reprendre le contrôle politique 0:39:12.011,0:39:13.055 des acteurs politiques 0:39:13.055,0:39:14.075 J'y viendrai tout à l'heure… 0:39:14.075,0:39:18.015 Mais, normalement l'État c'est nous 0:39:18.015,0:39:21.063 c'est un organisme que nous créons 0:39:21.063,0:39:22.055 pour nous protéger 0:39:22.055,0:39:23.035 justement contre les affreux 0:39:23.035,0:39:25.059 qui sont en train de nous opprimer 0:39:25.059,0:39:30.059 Et la banque centrale aussi, c'est nous 0:39:30.059,0:39:33.011 La banque centrale c'est une autre institution 0:39:33.011,0:39:34.039 qui devrait nous appartenir 0:39:34.039,0:39:36.063 et avec laquelle on devrait créer la monnaie 0:39:36.063,0:39:38.071 dont on a besoin 0:39:38.071,0:39:40.043 pour financer les services publics 0:39:40.043,0:39:41.095 et les investissements dont on a besoin 0:39:41.095,0:39:44.003 Comment ça se passerait ? 0:39:44.003,0:39:44.095 Si ça se passait normalement… 0:39:44.095,0:39:45.075 Comment ça se passait 0:39:45.075,0:39:47.003 avant que les banquiers privés 0:39:47.003,0:39:47.087 nous le volent ce droit ? 0:39:47.087,0:39:48.095 Comment ça se passait ? 0:39:48.095,0:39:52.023 Eh bien : « Moi, état, ayant besoin de 100 milliard 0:39:52.023,0:39:53.059 pour construire un hôpital par exemple 0:39:53.059,0:39:54.079 ou une autoroute, peu importe 0:39:54.079,0:39:56.095 " J'ai besoin de 100 milliards pour un investissement public " 0:39:56.095,0:39:59.019 " Je ne les ai pas par ce que 0:39:59.019,0:40:01.035 avec mes impôts j'ai déjà dépensé tout l'argent... 0:40:01.035,0:40:03.013 donc j'ai besoin de plus que mes impôts " 0:40:03.013,0:40:03.091 Comment je fais ? 0:40:03.091,0:40:05.022 je me tourne vers ma banque centrale 0:40:05.022,0:40:06.046 la banque centrale c'est moi 0:40:06.046,0:40:07.075 faut comprendre que c'est pas les banquiers privés 0:40:07.075,0:40:08.059 c'est pas les marchés financiers 0:40:08.059,0:40:10.045 c'est justement là que ça se joue 0:40:10.045,0:40:11.070 je me tourne vers ma banque centrale 0:40:11.070,0:40:14.015 et je lui dis banque centrale j'ai besoin de 100 milliards d'€ 0:40:14.015,0:40:15.029 la banque centrale me dit "y a pas de probleme" 0:40:15.029,0:40:17.030 elle a pas l'argent , elle fait comme les banques privées avec nous 0:40:17.031,0:40:19.071 la banque centrale se tourne vers l'etat , lui dit "pas de probleme " 0:40:19.071,0:40:21.067 je vous dois, moi banque centrale, 100 000 euros 0:40:21.067,0:40:23.099 100 milliards, ce coup ci, je vous dois 100 milliards 0:40:23.099,0:40:27.002 et vous, État, vous me devez 100 milliards : c'est equilibré, pas de problème, 0:40:27.011,0:40:29.064 et ensuite, quand on rembourse, on rembourse SANS INTÉRÊTS ! 0:40:29.065,0:40:32.012 ah! ah! , tout se joue là , tout est là 0:40:32.012,0:40:34.013 on rembourse sans intérêt , c'est-à-dire que 0:40:34.013,0:40:36.097 quand j'emprunte 100 millards à ma banque centrale 0:40:36.097,0:40:40.016 du temps où je pouvais le faire 0:40:40.016,0:40:41.030 puisqu'aujourd'hui, c'est ça qui est interdit 0:40:41.030,0:40:45.023 et c'est ça que nous ignorons, alors que c'est ça la clef de l'endettement 0:40:45.023,0:40:46.078 la clé de notre servitude au marchés financiers 0:40:47.032,0:40:49.011 C'est d'avoir abandonné la création monétaire 0:40:49.011,0:40:51.067 c'est-à-dire avoir abandonné le droit pour les états 0:40:51.067,0:40:53.059 d'emprunter auprès de leur banque centrale sans intérêt 0:40:53.059,0:40:58.096 en France c'est la loi Pompidou- Rothschild en 73 0:40:58.096,0:41:00.044 mais aux États-Unis c'est pareil, 0:41:00.044,0:41:01.088 en fait ça se passe comme ça dans tous les pays du monde 0:41:01.088,0:41:03.032 dans beaucoup de pays 0:41:03.032,0:41:07.036 si j'emprunte 100 milliards 0:41:07.036,0:41:11.044 avant que des félons, des traîtres ! me privent de ce droit, 0:41:11.044,0:41:13.028 j'empruntais auprès de ma banque centrale 0:41:13.028,0:41:14.036 j'empruntais 100 milliards 0:41:14.036,0:41:16.051 et bien, sur 20 ans, je remboursais... 0:41:16.051,0:41:17.059 je remboursais 100 milliards 0:41:17.059,0:41:19.028 en euros constants, mais je remboursais 100 milliards 0:41:19.028,0:41:21.055 ça ne m'avait pas coûté d'intérêt 0:41:21.055,0:41:29.003 Ce qu'en 73 le président de la république Pompidou 0:41:29.003,0:41:31.096 et son ministre des finances Giscard d'Estaing 0:41:31.096,0:41:33.028 je ne sais pas comment ça s'est passé 0:41:33.028,0:41:35.019 je ne sais pas si ça s'est passé (en Suisse ndt) 0:41:35.019,0:41:36.084 je ne connais pas la situation en Suisse 0:41:36.084,0:41:38.023 ce qui s'est passé en France 0:41:38.023,0:41:41.028 c'est que l'État, en France 0:41:41.028,0:41:42.015 en fait, ce n'est pas l'État ... 0:41:42.015,0:41:43.080 des humains en chair et en os 0:41:43.080,0:41:45.036 certains humains des traîtres, des traîtres absolus ! 0:41:45.036,0:41:48.055 des traîtres, des gens qui nous représentaient 0:41:48.055,0:41:49.044 qui devaient nous défendre 0:41:49.044,0:41:51.051 ont décidé qu'à partir d'aujourd'hui en 73 0:41:51.051,0:41:53.044 l'État ne peut plus emprunter auprès de la banque centrale... 0:41:53.044,0:41:57.055 pour un citoyen normal c'est incompréhensible 0:41:57.055,0:41:58.088 personne ne peut comprendre ça 0:41:58.088,0:42:00.048 l'État ne peut plus emprunter auprès de sa banque centrale 0:42:00.048,0:42:02.071 pour un citoyen normal c'est incompréhensible 0:42:02.071,0:42:03.096 l'État ne peut plus emprunter auprès de sa banque centrale, 0:42:03.096,0:42:04.088 et alors ? qu'est-ce que ça peut me faire ? 0:42:04.088,0:42:05.055 Mais c'est super important ! 0:42:05.055,0:42:06.019 C'est ce moment-là ! 0:42:06.019,0:42:07.023 Qu'est ce que ça veut dire en clair ? 0:42:07.023,0:42:07.080 Quand État ne peut plus emprunter auprès de sa banque centrale 0:42:07.080,0:42:09.080 ça veut dire qu'il faut qu'il emprunte auprès des marchés financiers 0:42:09.080,0:42:11.048 auprès de ceux qui ont de l'argent 0:42:11.048,0:42:12.044 Contre intérêts 0:42:12.044,0:42:13.071 Contres intérêts évidemment 0:42:13.071,0:42:16.036 C'est-à-dire que quand vous empruntez 100 milliards au marché 0:42:16.036,0:42:17.003 L'État a engraissé les investisseurs 0:42:17.003,0:42:18.071 voilà, exactement ! 0:42:18.071,0:42:19.076 Mais ces les mêmes ! 0:42:19.076,0:42:21.048 Si vous voulez, Pompidou était le directeur de Rothschild 0:42:21.048,0:42:22.088 Avant d'être président de la république 0:42:22.088,0:42:23.088 Et ce n'est pas un détail ! 0:42:23.088,0:42:25.044 on voudrait nous faire croire que c'est une coïncidence 0:42:25.044,0:42:27.003 ou qu'on est antisémites quand on dit ça 0:42:27.003,0:42:28.028 " Bulsheet ! " 0:42:28.028,0:42:30.096 C'est pas possible que ce soit une coïncidence 0:42:31.082,0:42:34.007 La principale banque à laquelle[br]l'Etat français s'est mis à emprunter 0:42:34.007,0:42:36.049 c'est à la banque Rotshild suite à cette loi. 0:42:36.049,0:42:42.029 C'est pas mal comme client, l'Etat français ! 0:42:42.029,0:42:44.045 Donc, ce qu'il faut comprendre c'est que 0:42:44.045,0:42:48.015 la servitude des Etats aux marchés financiers 0:42:48.015,0:42:53.083 est le résultat d'une première décision politique 0:42:53.083,0:42:55.065 - c'est pas la seule, il y a une suite - 0:42:55.065,0:42:57.060 une première décision politique qui consiste à le priver 0:42:57.060,0:43:00.008 de la création monétaire. 0:43:00.008,0:43:02.001 C'est à dire que quand l'Etat à besoin d'argent 0:43:02.001,0:43:04.056 il va devoir emprunter à ceux qui ont de l'argent 0:43:04.056,0:43:06.044 - moyennant un intérêt - 0:43:06.044,0:43:08.093 c'est la première pince de la tenaille 0:43:08.093,0:43:10.067 mais à elle seule elle ne suffit pas 0:43:10.067,0:43:13.048 parce que si l'Etat est raisonnable, 0:43:13.048,0:43:14.092 si il ne dépense que ses impôts, 0:43:14.092,0:43:17.080 si il ne décide pas de dépenser plus d'argent 0:43:17.080,0:43:19.079 que ses impôts, il pourrait à ce moment là 0:43:19.079,0:43:20.082 - si il n'a pas besoin de monnaie, 0:43:20.082,0:43:22.086 si il n'a pas besoin d'emprunter aux marchés financiers - 0:43:23.003,0:43:24.066 il pourrait très bien.. 0:43:24.066,0:43:26.045 Cette pince de la tenaille ne suffit pas 0:43:26.045,0:43:30.019 elle ne suffit pas à créer la dette 0:43:30.019,0:43:35.022 mais elle fait partie de l'étranglement. 0:43:35.022,0:43:40.038 La deuxième pince c'est d'endetter l'Etat, 0:43:40.038,0:43:42.038 c'est de lui faire dépenser plus que ce qu'il ne gagne 0:43:42.038,0:43:43.019 plus que les impôts. 0:43:43.019,0:43:44.028 C'est majeur ça ! 0:43:44.028,0:43:48.011 Les parlementaires qui aujourd'hui se foutent de notre gueule 0:43:48.011,0:43:49.078 - je ne devrais pas dire ça - 0:43:49.078,0:43:54.003 les parlementaires se fichent de nous quand ils disent aujourd'hui 0:43:54.003,0:43:56.028 "nous avons vécu au dessus de nos moyens" 0:43:56.028,0:43:56.078 "pendant 40 ans" 0:43:56.078,0:43:58.030 mais c'est une blague ! 0:43:58.030,0:44:00.014 Ce sont eux qui ont voté des budgets en déséquilibre 0:44:00.014,0:44:01.014 depuis 40 ans ! 0:44:01.014,0:44:01.064 Et c'est chaque déséquilibre chaque année 0:44:01.064,0:44:05.052 qui crée la dette. 0:44:05.052,0:44:08.033 Alors le premier emprunt qui nous a ruiné 0:44:08.033,0:44:09.054 c'est l'emprunt Giscard 0:44:09.054,0:44:12.035 on a remboursé beaucoup plus 0:44:12.035,0:44:14.044 que ce qu'on avait emprunté 0:44:14.044,0:44:16.011 c'est une première catastrophe 0:44:16.011,0:44:18.057 mais l'endettement de la France était 0:44:18.057,0:44:20.010 insignifiant avant 1973 0:44:20.010,0:44:21.063 et comme par hasard à partir de 1973 0:44:21.063,0:44:23.082 l'endettement est apparu et puis il a gonflé 0:44:23.082,0:44:26.060 jusqu'à être aujourd'hui à plus de 1600 milliards ! 0:44:26.060,0:44:30.011 1600 milliards de dette qu'on ne remboursera jamais. 0:44:30.011,0:44:31.080 C'est inremboursable une somme pareille 0:44:31.080,0:44:33.041 d'ailleurs on a jamais commencé à rembourser 0:44:33.041,0:44:35.017 pour l'instant on n'a remboursé que les intérêts. 0:44:35.017,0:44:36.066 Ce qui les intéresse eux, c'est les intérêts. 0:44:36.066,0:44:38.054 Ceux qui décident ça 0:44:38.054,0:44:42.000 ceux qui ont convaincus, avec je ne sais quel argument, 0:44:42.000,0:44:47.008 Pompidou et Giscard d'Estaing 0:44:47.008,0:44:49.006 de prendre cette décision inique. 0:44:49.006,0:44:51.098 Et ceux qui ont convaincus ensuite les parlementaires 0:44:51.098,0:44:53.068 de gauche comme de droite 0:44:53.068,0:44:55.014 de voter des budgets en déséquilibre 0:44:55.014,0:44:56.070 et donc de fabriquer la dette de toutes pièces 0:44:56.070,0:45:00.006 ces gens là n'ont pas un intérêt au remboursement 0:45:00.006,0:45:01.094 du capital, ils ont un intérêt à ce qu'on paie 0:45:01.094,0:45:03.045 les intérêts. 0:45:03.045,0:45:05.010 C'est ça leur intérêt à eux 0:45:05.010,0:45:06.024 c'est que nous payions les intérêts. 0:45:06.024,0:45:07.073 Ils se foutent pas mal du remboursement du capital 0:45:07.073,0:45:08.075 - enfin ils s'en foutent pas du tout - 0:45:08.075,0:45:10.054 mais c'est pas ça l'objectif 0:45:10.054,0:45:13.053 le système pourrait durer la longueur d'une vie 0:45:13.053,0:45:14.095 le temps qu'ils soient morts. 0:45:14.095,0:45:16.076 Je veux dire eux, ce dont ils vivent 0:45:16.076,0:45:17.092 tous les jours en ce moment 0:45:17.092,0:45:19.059 c'est du remboursement de l'intérêt. 0:45:19.059,0:45:22.001 Or il se trouve qu'aujourd'hui on en est rendu à un point 0:45:22.001,0:45:23.089 - en France en tout cas, je ne sais pas pour la Suisse - 0:45:23.089,0:45:26.000 - j'aurais peut-être dû me renseigner là-dessus - 0:45:26.000,0:45:29.060 La Suisse a 67% de taux d'endettement 0:45:29.060,0:45:32.015 entre 40 et 60% ces dernières années 0:45:32.015,0:45:33.029 - 60% du PIB ? - 0:45:33.029,0:45:34.073 Oui elle est très faiblement endettée 0:45:34.073,0:45:36.022 grâce au frein à l'endettement que Merkel 0:45:36.022,0:45:38.086 préconise maintenant pour toute la zone euro 0:45:38.086,0:45:43.039 donc là on est bon pour ça 0:45:43.039,0:45:44.081 on n'a pas eu recours au même niveau 0:45:44.081,0:45:46.081 d'endettement que l'Europe. 0:45:46.081,0:45:49.066 Je n'arrive pas à croire, 0:45:49.066,0:45:52.050 ils prétendent que c'est par facilité 0:45:52.050,0:45:54.049 que les élus ont laissé filer la dette. 0:45:54.049,0:45:55.051 Ils disent ça, ils disent 0:45:55.051,0:45:58.023 "les élus ont laissé filé la dette" 0:45:58.023,0:46:01.020 "c'est du clientélisme" 0:46:01.020,0:46:02.020 "c'est de l'électoralisme" 0:46:02.020,0:46:04.057 "c'est pour ne pas être impopulaire" 0:46:04.057,0:46:05.066 "et être réélu" 0:46:05.066,0:46:09.051 Je n'en crois pas un mot. 0:46:09.051,0:46:11.030 (Je leur fais un procès d'intention 0:46:11.030,0:46:12.060 je sais que je me trompe peut-être) 0:46:12.060,0:46:19.001 c'est juste pas crédible, c'est pas possible. 0:46:19.001,0:46:22.077 L'intérêt de ceux qui font élire les élus 0:46:22.077,0:46:25.033 - les élus ne sont pas élus tous seuls - 0:46:25.033,0:46:27.044 ça va être la deuxième partie 0:46:27.044,0:46:28.083 de ce que j'ai à vous dire 0:46:28.083,0:46:32.029 parce que tout se tient sur ce moment essentiel 0:46:32.029,0:46:34.089 qu'est le financement de la campagne électorale 0:46:34.089,0:46:36.029 qui rend les élus débiteurs 0:46:36.029,0:46:38.021 de ceux qui ont financé leur campagne électorale 0:46:38.021,0:46:40.040 et ce n'est pas vous et moi qui avons financé la campagne 0:46:40.040,0:46:42.016 ce sont des gens ultra-riches 0:46:42.016,0:46:44.023 les même qui prêtent à l'Etat endetté 0:46:44.023,0:46:48.018 C'est peut-être une coîncidence 0:46:48.018,0:46:51.029 (que ceux qui ont permis d'élire les élus 0:46:51.029,0:46:54.031 soient les même qui prêtent à un Etat 0:46:54.031,0:46:55.086 endetté jusqu'au cou par les élus 0:46:55.086,0:46:57.063 qui ont voté les budgets en déséquilibre) 0:46:57.063,0:47:00.032 c'est peut-être une coïncidence 0:47:00.032,0:47:02.046 mais je ne crois pas. 0:47:02.046,0:47:04.011 Je n'en ai pas la preuve 0:47:04.011,0:47:05.027 et on va me dire que je suis un complotiste 0:47:05.027,0:47:09.038 un paranoïaque, un conspirationniste 0:47:09.038,0:47:12.012 un fasciste, un antisémite... 0:47:12.012,0:47:17.060 - un complot judéo-maçonnique évidemment ! - 0:47:17.060,0:47:18.057 oui voilà 0:47:18.057,0:47:21.010 - c'est pour faire taire les gens qui réfléchissent - 0:47:21.010,0:47:27.074 Alors, la loi 1973, ce qu'elle a décidé 0:47:27.074,0:47:29.048 une autre loi aurait pu le défaire 0:47:29.048,0:47:30.065 c'était encore un moindre mal 0:47:30.065,0:47:32.073 c'était pas si grave. 0:47:32.073,0:47:35.073 Un élu vertueux, honnête, 0:47:35.073,0:47:39.068 vraiment soucieux de l'intérêt général 0:47:39.068,0:47:42.028 aurait pu, avec sa majorité, 0:47:42.028,0:47:46.044 décider de défaire la loi Pompidou-Giscard. 0:47:46.044,0:47:48.066 Le problème c'est qu'en 1992 0:47:48.066,0:47:55.088 cette interdiction pour les Etats 0:47:55.088,0:47:58.051 d'emprunter auprès de cette banque centrale 0:47:58.051,0:47:59.090 cette privation de la création monétaire, 0:47:59.090,0:48:00.090 cette pince 0:48:00.090,0:48:03.001 elle a été monté au plus haut niveau du droit 0:48:03.001,0:48:05.029 au niveau constitutionnel 0:48:05.029,0:48:07.008 et au niveau international 0:48:07.008,0:48:09.061 dans le traité de maastricht, article 104 0:48:09.061,0:48:15.000 et qui a été, bien sûr, reproduit dans le TCE 0:48:15.000,0:48:17.004 "traité constitutionnel" 0:48:17.004,0:48:20.027 mais c'est fallacieusement appelé constitutionnel 0:48:20.027,0:48:21.059 car c'est un traité ANTI-constitutionnel 0:48:21.059,0:48:24.033 le traité de Lisbonne, le traité de Maastricht, 0:48:24.033,0:48:25.049 tous les traités européens 0:48:25.049,0:48:27.091 sont des traités ANTI-constitutionnels. 0:48:27.091,0:48:30.027 Il faudra que je prenne 10 minutes/un quart d'heure 0:48:30.027,0:48:32.041 pour vous parler de ce qu'est une constitution 0:48:32.041,0:48:33.048 et à quoi ça sert 0:48:33.048,0:48:35.048 et qu'est-ce que ça devrait être 0:48:35.048,0:48:37.089 et pourquoi nos constitutions sont des anti-constitutions 0:48:37.089,0:48:40.049 elles ne font pas leur boulot de constitution 0:48:40.049,0:48:44.048 Donc, dans le traité anti-constitutionnel 0:48:44.048,0:48:46.034 - il faut refuser de l'appeler constitutionnel - 0:48:46.034,0:48:48.073 le traité anti-constitutionnel européen, 0:48:48.073,0:48:50.036 il y avait bien sûr l'article 104 qui était repris 0:48:50.036,0:48:52.033 et on a voté "non" en France, contre, 0:48:52.033,0:48:54.038 et puis ils nous l'ont imposé 0:48:54.038,0:48:56.037 ce qui est un véritable viol politique ! 0:48:56.037,0:49:00.023 en 2008 en intégrant le traité de Lisbonne 0:49:00.023,0:49:02.018 dans notre constitution 0:49:02.018,0:49:03.085 - c'est vraiment la dernière des trahisons - 0:49:03.085,0:49:05.089 - on est trahis au dernier degré par nos élus - 0:49:05.089,0:49:08.003 et c'est maintenant l'article 123 de Lisbonne 0:49:08.003,0:49:09.038 il faut le repérer. 0:49:09.038,0:49:13.005 La grèce et les indignés de tous les pays 0:49:13.005,0:49:15.009 - en tout cas les indignés européens - 0:49:15.009,0:49:17.076 devraient repérer ce chiffre: 123 0:49:17.076,0:49:20.052 Parce que ce chiffre 123, c'est celui qui dit 0:49:20.052,0:49:24.096 au plus haut niveau du droit européen de toutes nations européennes 0:49:24.096,0:49:27.042 et les Suisses vous ne devriez pas rentrer 0:49:27.042,0:49:29.044 dans l'Union Européenne, c'est un piège absolu 0:49:29.044,0:49:31.013 c'est un piège politique majeur 0:49:31.013,0:49:33.032 mais je crois que vous avez compris ça 0:49:33.032,0:49:36.092 L'article 123... les européens devraient comprendre 0:49:36.092,0:49:40.007 que ce qui asservit les Etats aux marchés financiers 0:49:40.007,0:49:42.046 à un nom : 123 0:49:42.046,0:49:45.030 L'article 123 du traité de Lisbonne 0:49:45.030,0:49:49.020 qui s'appelle TFUE????? maintenant 0:49:49.020,0:49:51.050 interdit aux Etats d'emprunter auprès de leur banque centrale 0:49:51.050,0:49:53.073 donc impose aux Etats d'emprunter 0:49:53.073,0:49:55.033 aux marchés financiers 0:49:55.033,0:49:56.079 enfin à ceux qui ont de l'argent 0:49:56.079,0:49:58.011 c'est à dire aux riches 0:49:58.011,0:49:59.081 c'est à dire à ceux à qui comme par hasard 0:49:59.081,0:50:00.083 on a baissé les impôts 0:50:00.083,0:50:02.050 ce qui leur libère de l'argent pour pouvoir prêter 0:50:02.050,0:50:03.099 à l'Etat mais cette fois ci au lieu qu'on leur prenne 0:50:03.099,0:50:05.034 ils nous le prêtent et en plus 0:50:05.034,0:50:07.084 il faut qu'on leur rende un intérêt. 0:50:07.084,0:50:10.054 Ils s'en sortent bien. 0:50:10.054,0:50:13.035 Donc, il me semble que le complément 0:50:13.035,0:50:15.074 à ce que disait Myret tout à l'heure 0:50:15.074,0:50:20.027 c'est: la solution pour en sortir, 0:50:20.027,0:50:23.091 mettre fin à ce sabordage monétaire, 0:50:23.091,0:50:26.012 qui consiste à priver l'Etat du droit 0:50:26.012,0:50:28.016 d'emprunter auprès de sa banque centrale 0:50:28.016,0:50:29.048 sans charge d'intérêts. 0:50:29.048,0:50:33.006 Il faut appeler les choses par leur nom 0:50:33.006,0:50:36.001 On ne peut pas se contenter de dire 0:50:36.001,0:50:39.024 "oui mais les politiques sont faibles" 0:50:39.024,0:50:40.065 "ils ont tout abandonné" 0:50:40.065,0:50:42.074 Non non ils ne sont pas faibles 0:50:42.074,0:50:44.028 les pouvoirs sont très forts. 0:50:44.028,0:50:46.030 La gendarmerie continue à obéir à la constitution 0:50:46.030,0:50:48.071 l'armée continue à obéir aux pouvoir publics 0:50:48.071,0:50:52.045 les tribunaux continuent à faire appliquer la loi 0:50:52.045,0:50:55.035 Le pouvoir est très puissant 0:50:55.035,0:50:57.084 il n'est simplement pas au service de l'intérêt général 0:50:57.084,0:50:59.044 mais il est très puissant 0:50:59.044,0:51:01.048 Il ne faut pas dire que le politique 0:51:01.048,0:51:04.094 est devenu impuissant au profit de l'économique 0:51:04.094,0:51:07.073 je pense que ce n'est pas ça le problème 0:51:07.073,0:51:10.082 c'est une mauvaise façon de désigner le problème, 0:51:10.082,0:51:13.086 ce qui nous interdit de le régler. 0:51:13.086,0:51:16.002 La vraie cause de notre problème 0:51:16.002,0:51:17.067 c'est que les élus sont élus 0:51:17.067,0:51:19.052 grâce à l'argent des riches et rendent [ces élus débiteurs], 0:51:19.052,0:51:22.029 prioritairement via la campagne électorale 0:51:22.029,0:51:24.038 comme vous le faisiez remarquer à propos d'Obama 0:51:24.038,0:51:26.049 mais c'est pareil pour tous les élus d'Europe 0:51:26.049,0:51:27.086 et du monde : 0:51:27.086,0:51:30.095 Le mécanisme de l'élection 0:51:30.095,0:51:32.032 - là j'arrive sur le droit constitutionel - 0:51:32.032,0:51:33.090 le mécanisme de l'élection n'est pas seulement 0:51:33.090,0:51:35.090 aristocratique, c'est à dire qui consiste à nommer les meilleurs 0:51:35.090,0:51:38.040 artistos: le meilleur 0:51:38.040,0:51:41.082 J'élis quelqu'un, je désigne par définition le meilleur 0:51:41.082,0:51:44.044 il est anti-démocratique, le mécanisme de l'élection... 0:51:44.044,0:51:47.016 Mais surtout, par le mécanisme de l'élection 0:51:47.016,0:51:49.062 du gouvernement représentatif qui a été mis en place 0:51:49.062,0:51:51.094 pendant la révolution française et la révolution 0:51:51.094,0:51:53.080 américaine il y a 200 ans. 0:51:53.080,0:51:56.026 Ce mécanisme là nous conduit à élire 0:51:56.026,0:51:58.056 des gens que nous n'avons pas choisi 0:51:58.056,0:52:00.014 qui ont été choisis pas les partis politiques 0:52:00.014,0:52:04.001 et ceux qui sont élus sont ceux qui 0:52:04.001,0:52:05.096 ont fait la meilleure campagne électorale. 0:52:05.096,0:52:07.040 Or, la meilleure campagne électorale 0:52:07.040,0:52:08.084 c'est celle qui coûte le plus cher 0:52:08.084,0:52:10.024 Il y a des exceptions, il y a de temps en temps 0:52:10.024,0:52:13.028 un Chavez qui est élu, un Allende, 0:52:13.028,0:52:16.099 un gars qui représente vraiment le peuple 0:52:16.099,0:52:19.001 ou la multitude 0:52:19.001,0:52:19.090 mais c'est rarissime 0:52:19.090,0:52:21.048 Mais pour un comme ça il y en a 1000 0:52:21.048,0:52:24.012 qui sont élus parmi les candidats des riches. 0:52:24.012,0:52:25.068 Ce que je veux dire c'est que nous défendons 0:52:25.068,0:52:28.074 nous, les gens humanistes qui cherchons une justice sociale, 0:52:28.074,0:52:30.081 de gauche comme de droite d'ailleurs 0:52:30.081,0:52:34.094 nous défendons nous même comme une vache sacrée 0:52:34.094,0:52:37.059 l'outil de notre oppression politique 0:52:37.059,0:52:39.015 En défendant le suffrage universel 0:52:39.015,0:52:41.021 qui est un FAUX "suffrage universel" ! 0:52:41.021,0:52:43.021 Qu'est-ce qu'on appelle "suffrage universel" aujourd'hui ? 0:52:43.021,0:52:47.027 On appelle "sufffrage universel" la désignation de MAÎTRES politiques 0:52:47.027,0:52:49.048 qui vont tout décider à notre place pendant 5 ans 0:52:49.048,0:52:52.019 et je n'exagère pas je ne suis pas un jusqu'au-boutiste 0:52:52.069,0:52:55.015 Qui va faire la politique, après les élections ? 0:52:55.015,0:52:56.062 Est-ce que c'est vous ou est-ce que ce sont 0:52:56.062,0:52:58.013 les gens que vous avez nommés ? 0:52:58.013,0:52:59.066 Ce sont les gens que vous avez nommés 0:52:59.066,0:53:00.059 qui sont vos maîtres 0:53:00.059,0:53:02.007 Et quand vous le foutez dehors à la fin des 5 ans 0:53:02.007,0:53:03.037 parce que vous n'êtes pas content 0:53:03.037,0:53:04.044 qui allez-vous élire à la place ? 0:53:04.044,0:53:06.002 Celui que vous aviez jeté 5 ans avant. 0:53:06.002,0:53:08.039 C'est l'un, après c'est l'autre, etc. 0:53:08.039,0:53:10.018 Quand ils se destinent à la politique, 0:53:10.018,0:53:12.043 ils finissent leurs études, ils font sciences politiques 0:53:12.043,0:53:14.033 et ensuite ils vont faire l'ENA et ensuite 0:53:14.033,0:53:15.087 ils vont faire de la politique 0:53:15.087,0:53:17.031 Ils se mettent "à gauche" ou "à droite", on s'en fout : 0:53:17.031,0:53:19.067 de toute façon ils vont avoir le pouvoir une fois sur deux.. 0:53:19.067,0:53:21.086 Ce que je veux dire c'est que nous désignons des gens 0:53:21.086,0:53:23.099 que nous n'avons pas choisis 0:53:23.099,0:53:27.036 Et donc ce qu'on appelle "suffrage universel" fallacieusement, 0:53:27.036,0:53:30.019 cela consiste à désigner parmi des gens 0:53:30.019,0:53:31.080 que nous n'avons pas choisi 0:53:31.080,0:53:33.063 des maîtres politiques qui vont tout décider à notre place 0:53:33.063,0:53:35.095 contre lesquels nous ne pourrontsrien faire pendant leur mandat : 0:53:35.095,0:53:37.055 On ne pourra pas les révoquer 0:53:37.055,0:53:39.018 on ne pourra même pas les contredire !... 0:53:39.018,0:53:40.071 En Suisse c'est pas vrai, heureusement, 0:53:40.071,0:53:42.078 ce qui me fait dire que la Suisse est la seule 0:53:42.078,0:53:44.073 non pas "démocratie" mais "semi-démocratie" 0:53:44.073,0:53:46.098 mais c'est déjà beau, avec le référendum d'initiative populaire 0:53:46.098,0:53:50.095 qui est une perle dans les institutions 0:53:50.095,0:53:54.036 et les Suisses le savent bien, évidemment. 0:53:54.036,0:53:56.015 Mais donc nous, en France, on n'a même pas les moyens 0:53:56.015,0:53:59.001 d'abroger une loi, d'imposer une loi 0:53:59.001,0:54:01.035 que les parlementaires ne veulent pas 0:54:01.035,0:54:03.019 ou de révoquer quelqu'un 0:54:03.019,0:54:04.070 Je ne pense pas que vous ayez le référendum 0:54:04.070,0:54:06.049 révocatoire en Suisse mais ils l'ont au Venezuela 0:54:06.049,0:54:08.095 par exemple, ou aux Etats-Unis, le "recall" 0:54:08.095,0:54:11.027 En tout cas, nous en France, dans une espèce de monarchie 0:54:11.027,0:54:13.003 mais qui est pire encore qu'une monarchie 0:54:13.003,0:54:16.035 car elle est plus autocratique, elle est au service 0:54:16.035,0:54:20.009 d'ultra-riches qui cumulent tous les pouvoirs 0:54:20.009,0:54:22.011 c'est bien pire encore que la monarchie 0:54:22.011,0:54:24.034 Déjà la monarchie c'était pas gai, mais là 0:54:24.034,0:54:27.059 le système olligarchique qui résulte du gouvernement représentatif 0:54:27.059,0:54:29.045 en France c'est épouvantable 0:54:29.045,0:54:31.054 Et on a pas encore vu ce que ça va donner 0:54:31.054,0:54:33.056 Ca vient de commencer à basculer 0:54:33.056,0:54:36.009 maintenant qu'ils ont pris tous les pouvoirs 0:54:36.009,0:54:37.042 ils sont en train de tout reprendre 0:54:37.042,0:54:39.041 de reprendre tous les acquis: la retraite, 0:54:39.041,0:54:41.032 la sécurité sociale, de détruire tout ce que 0:54:41.032,0:54:42.094 les humains avaient fabriqué comme remparts 0:54:42.094,0:54:44.017 contre l'adversité. 0:54:44.017,0:54:46.036 Ils sont en train de tout détruire 0:54:46.036,0:54:48.007 et ça va se finir... bon je sais que j'exagère 0:54:48.007,0:54:50.028 et c'est des gros mots, mais le bout du bout 0:54:50.028,0:54:52.067 de la logique du profit, vous le voyez dans 0:54:52.067,0:54:55.055 les pires entreprises capitalistes quand elles 0:54:55.055,0:55:00.003 n'ont pas de contre-pouvoir, c'est l'esclavage 0:55:00.003,0:55:06.063 Les employés chinois, ils sont l'avenir de l'humanité 0:55:06.063,0:55:09.027 si on n'arrive pas à trouver la solution 0:55:09.027,0:55:11.067 dont je vais vous parler tout à l'heure 0:55:11.067,0:55:15.085 Le gros mot que je ne voulais pas dire... alors je vais le dire 0:55:15.085,0:55:18.069 parce que c'est la preuve que c'est bien le bout de la logique 0:55:18.069,0:55:21.084 c'est Auchwitz, c'est le camp de travail 0:55:21.084,0:55:24.065 dans lequel Siemens faisait travailler ses salariés 0:55:24.065,0:55:27.000 enfin salariés... pas ses salariés... 0:55:27.000,0:55:33.064 Siemens utilisait les déportés, les condamnés à morts 0:55:33.064,0:55:37.063 alors là c'est merveilleux, pour une entreprise dont la logique 0:55:37.063,0:55:40.030 ce n'est que le profit... il faut comprendre c'est la logique 0:55:40.030,0:55:44.009 "un pouvoir ça va jusqu'à ce qu'il y ait une limite" (Montesquieu) 0:55:44.009,0:55:47.013 ce truc là tombe et il s'arrête qand il y a une limite 0:55:47.013,0:55:50.066 La mécanique du pouvoir elle est aussi inflexible que ça 0:55:50.066,0:55:55.010 Donc ce qui est très important, disait Montesquieu 0:55:55.010,0:55:57.019 - et c'est super important, il faut qu'on se le rapelle - 0:55:57.019,0:55:59.065 puisque le pouvoir va jusqu'à ce qu'il y ait une limite, 0:55:59.065,0:56:02.090 il faut que par la nature des choses, disait Montesquieu, 0:56:02.090,0:56:04.055 il faut que le pouvoir arrête le pouvoir 0:56:04.055,0:56:07.019 et Montesquieu décrivait ce qu'est une constitution 0:56:07.019,0:56:11.003 une constitution c'est un texte au-dessus des pouvoirs 0:56:11.003,0:56:13.065 Alors, nous sommes à la base, nous sommes nombreux, 0:56:13.065,0:56:16.078 une multitude, on a besoin pour faire société, 0:56:16.078,0:56:20.010 pour ne pas s'entretuer on a besoin de pouvoirs qui écrivent les règles 0:56:20.010,0:56:22.040 et qui vont être au-dessus de nous, qui vont nous dominer 0:56:22.040,0:56:23.094 auxquels nous consentons à obéir 0:56:23.094,0:56:29.004 mais ses pouvoirs sont à la fois utiles, potentiellement précieux même 0:56:29.004,0:56:31.060 et en même temps potentiellement hyper dangereux 0:56:31.060,0:56:33.029 Alors, comme on sait ça, 0:56:33.029,0:56:35.061 on met en place au-DESSUS des pouvoirs qui vont écrire le droit 0:56:35.061,0:56:38.012 on met au-dessus ce qu'on appelle un texte supérieur 0:56:38.012,0:56:40.058 qui est "le droit du droit", qui s'appelle la CONSTITUTION. 0:56:40.058,0:56:45.011 Mais ce texte là, il doit surplomber, dominer, 0:56:45.011,0:56:51.010 contraindre les acteurs, il doit leur être complètement inaccessible ! 0:56:51.010,0:56:54.049 il ne faut évidemment pas - sottise dans laquelle nous sommes - 0:56:54.049,0:56:57.049 que ce soit les élus qui écrivent la constitution ! 0:56:57.049,0:57:01.004 Le texte qu'ils craignent, ou devraient craindre, 0:57:01.004,0:57:08.061 ce texte supérieur, qui sert à tenir les élus, les gouvernements, 0:57:08.061,0:57:13.028 les juges, les policiers, l'armée, la banque, les médias... 0:57:13.028,0:57:15.027 parce que Montesquieu n'avait pas pensé à la Banque et aux médias 0:57:15.027,0:57:17.011 parce que ce n'était pas encore l'époque 0:57:17.011,0:57:19.069 mais aujourd'hui si on écrivait une constitution il faudrait penser 0:57:19.069,0:57:23.015 aux médias et à la Banque, en plus des trois pouvoirs principaux 0:57:23.015,0:57:28.025 Ce texte qui devrait normalement faire peur à tous ces organes 0:57:28.025,0:57:30.081 - dont nous avons besoin mais qui sont dangereux - 0:57:30.081,0:57:34.085 ce texte supérieur, qui l'écrit dans le monde ? 0:57:34.085,0:57:38.019 Je ne vous demande pas qui vote : on s'en fout de qui vote 0:57:38.019,0:57:40.093 Regardez, nous sommes capable en France de voter à 80% 0:57:40.093,0:57:44.065 la constitution de 1958 - donc la 5ème république, la constitution actuelle - 0:57:44.065,0:57:46.067 nous avons voté... enfin ce n'est pas nous, c'est nos parents 0:57:46.067,0:57:48.097 mais nous voterions pareil aujourd'hui 0:57:48.097,0:57:51.085 nous avons voté à 80% pour un texte qui instituait notre impuissance 0:57:51.085,0:57:55.005 définitive ! L'impuissance des gens... 0:57:55.005,0:57:59.046 En France on n'est pas citoyen on est électeurs 0:57:59.046,0:58:02.023 et ce n'est pas du tout pareil, un citoyen ça vote ses lois 0:58:02.023,0:58:06.006 un citoyen... je crois qu'il y a en Suisse quelques cantons 0:58:06.006,0:58:08.098 - pas beaucoup mais il y en a - 0:58:08.098,0:58:12.058 qui n'ont pas de conseil municipal, et qui votent eux-même leurs lois 0:58:12.058,0:58:16.006 mais pour moi c'est comme un... je suis comme dans un tunnel 0:58:16.006,0:58:20.059 et je vois une lumière au loin, c'est pas totalement la nuit 0:58:20.059,0:58:23.073 le fait que des humains soient capables dans un coin 0:58:23.073,0:58:25.026 - reculé peut-être - 0:58:25.026,0:58:28.074 de se réunir dans un gymnase et de voter eux-même leurs lois 0:58:28.074,0:58:30.034 et bien c'est ça la démocratie ! 0:58:30.034,0:58:35.001 c'est ça le citoyen, "je consens à obéir à des lois auxquelles" 0:58:35.001,0:58:37.043 "je participe directement" 0:58:37.043,0:58:39.056 c'est ça citoyen, sinon c'est électeur 0:58:39.056,0:58:43.063 quand je suis électeur j'ai été ravalé au rang dégradant d'électeur 0:58:43.063,0:58:47.032 par mes propres élus, ce sont des élus qui ont écrit le gouvernement représentatif : 0:58:47.032,0:58:54.015 c'est Sieyès en France qui a écrit le gouvernement repésentatif 0:58:54.015,0:58:55.072 (enfin... avec ses complices) 0:58:55.072,0:58:57.091 qui a écrit le mécanisme du gouvernement représentatif ? 0:58:57.091,0:59:00.014 c'est Madison aux Etats-Unis 0:59:00.014,0:59:02.025 Ce sont des élus qui ont écrit les règles selon lesquelles nous sommes réduits 0:59:02.025,0:59:07.013 à élire nos maîtres, c'est-à-dire le contraire de la démocratie 0:59:07.013,0:59:09.021 ce n'est pas ça la démocratie 0:59:09.021,0:59:12.065 Alors, je n'ai pas le temps c'est dommage 0:59:12.065,0:59:16.046 parce que moi quand je suis parti j'en ai pour 4 ou 5 heures 0:59:16.046,0:59:19.083 mais normalement il faut prendre le temps d'expliquer ce qu'est une vraie démocratie 0:59:19.083,0:59:25.059 et à Athènes on a vécu ça, à Athènes les humains ont inventé un truc génial 0:59:25.059,0:59:27.095 qui a existé pendant 200 ans ! 0:59:27.095,0:59:30.042 Donc ce n'est pas un truc qui a marché pendant un an ou deux... 0:59:30.042,0:59:31.078 ou même pas pendant 20 ans... 0:59:31.078,0:59:35.017 200 ans c'est la même [période] que ce qu'on a testé le gouvernement représentatif 0:59:35.017,0:59:38.066 Je fais la grève du mot >>démocratie<<, je n'appelle plus "démocratie" les régimes 0:59:38.066,0:59:41.051 dans lesquels ont vit, et la cause de la ploutocratie 0:59:41.051,0:59:45.062 dans laquelle on vit, c'est précisemment le fait que 0:59:45.062,0:59:51.010 1) nous désignons nos maîtres parmi ceux qui nous sont imposés 0:59:51.010,0:59:53.050 par les plus riches, et donc c'est ça qui 0:59:53.050,0:59:57.047 -pas au début, mais après 200 ans d'évolution progressive - 0:59:57.047,1:00:00.074 et bien c'est Goldman Sachs qui va gouverner la planète 1:00:00.074,1:00:04.018 mais c'est programmé dans l'élection qui donne le pouvoir à celui 1:00:04.018,1:00:06.066 qui fait la plus belle campagne électorale 1:00:06.066,1:00:08.024 celui qui arrive à mentir le mieux 1:00:08.024,1:00:11.058 c'est programmé dedans si vous voulez, donc ça ne sert à rien 1:00:11.058,1:00:15.037 de se battre dans cette cage là, il faut sortir de la cage de l'élection 1:00:15.037,1:00:18.060 tant qu'on sera dans la cage du faux suffrage universel, 1:00:18.060,1:00:21.073 de la fausse démocratie, on aura peru la création monétaire 1:00:21.073,1:00:24.056 et on aura perdu le contrôle des hommes politiques 1:00:24.056,1:00:26.096 Ca ne sert à rien de dire "ha Sarkozy il fait pas ceci !" 1:00:26.096,1:00:33.006 Sarkozy il fait ce pour quoi ceux qui ont payé sa campagne électorale l'ont fait élire 1:00:33.006,1:00:35.099 ses clients c'est pas ceux qui l'élisent 1:00:35.099,1:00:42.021 ces clients... enfin ses créanciers, ceux à qui il doit quelque chose 1:00:42.021,1:00:43.084 - Sarkozy et tous les élus - 1:00:43.084,1:00:47.036 ceux à qui ils doivent quelque chose ce n'est pas les électeurs 1:00:47.036,1:00:48.067 ils s'en tapent des électeurs 1:00:48.067,1:00:51.055 il suffit de mettre des milliards et les électeurs ils viennent 1:00:51.055,1:00:56.028 donc ils ne doivent rien aux électeurs, juste l'obligation de mentir 1:00:56.028,1:00:59.063 et ceux qui sont élus sont les plus beaux menteurs 1:00:59.063,1:01:02.030 mais ce n'est pas une fatalité du tout 1:01:02.030,1:01:05.059 on est juste dans un système qui est un balbutiement 1:01:05.059,1:01:08.077 on est sorti de l'ancien régime qui était une catastrophe 1:01:08.077,1:01:11.086 un épouvantable système féodale d e la loi du plus fort 1:01:11.086,1:01:15.028 avec un système de castes... je ne veux pas revenir à l'ancien régime évidemment 1:01:15.028,1:01:19.032 mais on en est sorti pour mettre en place un régime 1:01:19.032,1:01:22.061 que peut-être à l'époque ils croyaient que c'était mieux 1:01:22.061,1:01:26.065 ils conchiaient... euh "conchier" j'ai le droit hein parce c'est de Rabelais 1:01:26.065,1:01:30.090 ils détestaient la démocratie (NT: correction = "monarchie") et ils ont mis en place un régime 1:01:30.090,1:01:31.480 en se disant "ça va être mieux" 1:01:31.480,1:01:34.078 admettons qu'ils l'aient cru en 1789 mais nous après 200 ans 1:01:34.078,1:01:39.024 de pratique du gouvernement représentatif, on est pas obligé 1:01:39.319,1:01:46.359 d'être complètement idiot et de dire "oh non mais la condition première" 1:01:46.359,1:01:50.679 "de notre liberté c'est le suffrage universel" 1:01:50.679,1:01:53.919 Non, non, après 200 ans de pratique on voit bien que le suffrage universel 1:01:53.919,1:01:57.639 il nous conduit à élire nos maîtres, qui sont au service... 1:01:57.639,1:02:01.399 enfin il y a 3 ans ça ne se voyait pas... aujourd'huiça se voit 1:02:01.399,1:02:02.919 que nos maîtres obéissent aux banques, ça se voit 1:02:02.919,1:02:05.999 mais c'était déjà le cas avant, simplement aujourd'hui ça se voit 1:02:05.999,1:02:08.079 c'est criant, on ne peut pas rater ça 1:02:08.079,1:02:11.799 je crois que ça se voit que nos représentants ne servent pas l'intérêt général 1:02:11.799,1:02:14.399 ls servent ceux qui les ont fait élire c'est à dire les banques 1:02:14.399,1:02:19.999 Alors ce n'est pas une fatalité, ce que je voudrais dire... dans la démocratie athénienne... 1:02:19.999,1:02:22.239 Si tu veux m'interrompre n'hésites pas mais il faut y aller 1:02:22.239,1:02:23.599 il faut m'interrompre vraiment 1:02:23.599,1:02:25.599 Oui je voulais parler du Keynesianisme 1:02:25.599,1:02:31.159 à l'époque où tous ces chefs dEtat on consentit à cette concession majeure 1:02:31.159,1:02:35.839 de faire que l'on emprunte auprès des marchés et plus auprès des banques centrales 1:02:35.839,1:02:41.119 il y avait la montée du dogme keynesien qui je pens 1:02:41.119,1:02:42.919 est compètement fallacieux 1:02:42.919,1:02:48.199 qui veut que il est tout à fait positif - et on a un regard tout à fait positif - 1:02:48.199,1:02:52.599 qu'un Etat s'endette en vue d'une croissance future 1:02:52.599,1:02:57.839 et à l'époque déjà de Keynes il y a toujours eu l'idée de guerre derrière 1:02:57.839,1:03:05.519 c'est à dire pour qu'un Etat [...] 1:03:05.519,1:03:08.359 Exactement, le keynesianisme ne s'applique que en période de crise 1:03:08.359,1:03:10.759 c'est à dire que en période de crise - et il a raison Keynes - 1:03:10.759,1:03:13.519 le seul acteur contracyclique, le seul qui est capable 1:03:13.519,1:03:16.359 d'avoir une politique contracyclique... parce que le marché 1:03:16.359,1:03:18.319 est toujours procyclique, le marché il est moutonnier 1:03:18.319,1:03:20.199 tout le monde va tout le temps dans le même sens 1:03:20.199,1:03:25.399 et quand on est en situation dépressionnaire 1:03:25.399,1:03:29.919 quand on a basculé, qu'on est passé de l'euphorie et que maintenant 1:03:29.919,1:03:31.679 on est tristes, on est pessimistes 1:03:31.679,1:03:35.999 il y a un système qu'il faut expliquer, qui est très important 1:03:35.999,1:03:37.119 et lié à la création monétaire 1:03:37.119,1:03:40.519 je vous ait dit: la masse monétaire c'est l'ensemble des crédits nouveaux 1:03:40.519,1:03:45.079 et l'ensemble des remboursements de crédits, c'est... 1:03:45.079,1:03:51.079 alors si vous voulez la masse monétaire c'est très important 1:03:51.079,1:03:52.519 c'est ce qui nous permet de faire nos échanges 1:03:52.519,1:03:55.999 l'ensemble des signes monétaires c'est ce qui nous permet de vivre 1:03:55.999,1:03:58.359 un peu comme le sang dans l'organisme 1:03:58.359,1:04:01.639 on a besoin d'une quantité de signes monétaires 1:04:01.639,1:04:04.759 et la quantité de signes monétaires qui est disponible pour nous 1:04:04.759,1:04:07.359 c'est comme une baignoire qui est alimenté par les nouveaux crédits 1:04:07.359,1:04:09.599 et qui se vide avec les remboursements des crédits 1:04:09.599,1:04:12.159 puisque la monnaie, l'essentiel de la monnaie vous avez compris 1:04:12.159,1:04:14.319 que c'est du crédit, il faut qu'il y ait du crédit qui l'alimente 1:04:14.319,1:04:19.039 et la monnaie disparait comme avec la bonde par les remboursements 1:04:19.039,1:04:21.199 Quand nous sommes en période d'euphorie 1:04:21.199,1:04:24.159 tout va bien, on a confiance en l'avenir 1:04:24.159,1:04:26.559 nous empruntons et les banques ont confiance en l'avenir 1:04:26.559,1:04:28.599 elles nous prêtent donc nous créons beaucoup de monnaie 1:04:28.599,1:04:32.919 la baignoire se remplit à toute vitesse et elle se vide régulièrement 1:04:32.919,1:04:34.479 au rythme des échéanciers 1:04:34.479,1:04:37.599 La bonde, c'est à dire la destruction monétaire, elle se fait 1:04:37.599,1:04:40.279 à vitesse régulière puisque c'est suivant des échéanciers, 1:04:40.279,1:04:42.199 des plans fixés à l'avance 1:04:42.199,1:04:45.319 la façon dont la baignoire se vide est régulière, pas irrégulière 1:04:45.319,1:04:50.639 ce qui est irrégulier c'est la façon dont la baignoire se remplit ou pas 1:04:50.639,1:04:54.519 et en période d'euphorie, les périodes qui précèdent toutes les crises 1:04:54.519,1:04:58.279 les périodes où les banques prêtent, prêtent... et nous empruntons, empruntons... 1:04:58.279,1:05:00.439 parce que nous participons au truc, la banque elle ne prête pas de monnaie 1:05:00.439,1:05:03.159 sans que des acteurs viennent emprunter, il faut qu'il y ait les deux 1:05:03.159,1:05:04.519 pour que la création monétaire ait lieu 1:05:04.519,1:05:07.959 et donc en période d'euphorie, nous créons beaucoup d'argent, la baignoire se remplit 1:05:07.959,1:05:10.599 et nous prenons trop de risques, les acteurs prennent des risques 1:05:10.599,1:05:11.799 avec de l'argent qui n'est pas le leur 1:05:11.799,1:05:14.279 ils arrivent à parier parce que les banques prêtent et que tout le monde y croit 1:05:14.279,1:05:16.679 il y a un moment où la tendance se retourne 1:05:16.679,1:05:20.399 parce que lles gens savent bien que quand ils parient sur l'avenir 1:05:20.399,1:05:22.319 ils savent bien que les arbres ne montent pas jusqu'au ciel 1:05:22.319,1:05:23.559 et qu'il y a un moment où ça va se retourner 1:05:23.559,1:05:26.319 et donc quand ça commence à se retourner, là ça se retourne 1:05:26.319,1:05:31.319 à toute vitesse, tous les moutons changent de sens 1:05:33.159,1:05:35.239 et se précipitent dans l'autre direction, et cette fois ci 1:05:35.239,1:05:38.399 en n'empruntant plus... nous n'empruntons plus nous, les acteurs 1:05:38.399,1:05:39.839 parce que nous ne faisons plus confiance à l'avenir 1:05:39.839,1:05:41.519 et les banquiers ne nous prêtent plus non plus 1:05:41.519,1:05:45.070 et donc vous avez le robinet du crédit qui s'arrête 1:05:45.070,1:05:47.439 et là vous avez la baignoire qui se vide 1:05:47.439,1:05:49.319 pourquoi elle se vide ? parce que les échéanciers continuent 1:05:49.319,1:05:50.999 et ça se vide relativement vite 1:05:50.999,1:05:55.990 en fait la baignoire se vide et donc là le chômage apparait 1:05:55.990,1:06:00.599 mais c'est absurde ce système qui nous fait dépendre de notre humeur ! 1:06:00.599,1:06:03.799 Rendez-vous compte que nous avons un système qui régule 1:06:03.799,1:06:07.079 la masse monétaire en fonction... 1:06:07.079,1:06:12.144 vous avez compris le mécanisme, qui fait que quand nous sommes heureux nous avons trop de monnaie 1:06:12.144,1:06:14.639 et quand nos sommes malheureux nous n'en avons plus assez 1:06:14.639,1:06:15.919 et nous sommes condamnés au chômage 1:06:15.919,1:06:19.239 mais quel système débile ! 1:06:19.270,1:06:26.759 Ce que disait Keynes c'est que en période de chômage, de difficulté 1:06:26.759,1:06:29.199 cette période où on est en train de s'assécher, de crever... 1:06:29.199,1:06:32.999 et puis c'est procyclique, quand on crève on produit de moins en moins 1:06:32.999,1:06:35.159 donc on y croit de moins en moins, il y a de plus en plus de chômage 1:06:35.159,1:06:38.150 c'est vraiment auto-entretenu comme phénomène 1:06:38.150,1:06:39.753 dans un sens comme dans l'autre 1:06:39.753,1:06:42.037 et ce que dit Keynes et je pense que c'est imparable 1:06:42.037,1:06:43.857 l'Ecole autrichienne voudrait nous faire croire 1:06:43.857,1:06:46.919 que c'est le contraire mais ça ne tient pas debout 1:06:46.919,1:06:49.839 ce que nous dit Keynes c'est que dans cette période là 1:06:49.839,1:06:52.639 il n'y a qu'un seul acteur qui soit capable d'avoir une politique contracyclique 1:06:52.639,1:06:55.759 c'est à dire faire ce que personne ne veut faire et faire confiance 1:06:55.759,1:06:58.239 et qui soit capable de dépenser beaucoup d'argent 1:06:58.239,1:07:00.639 pour relancer la machine et pour recréer la confiance 1:07:00.639,1:07:03.599 Et bien on a vu l'échec complet de cette politique 1:07:03.599,1:07:05.439 pendant les 10 dernières années. Pourquoi ? 1:07:05.439,1:07:07.319 Ce n'est pas parce que on est pas d'accord vous et moi 1:07:07.319,1:07:12.759 le keynesianisme, dans un cycle normal de dépression est une bonne solution 1:07:12.759,1:07:16.519 pour anticiper, pour donner un coup de pouce à l'économie 1:07:16.519,1:07:18.999 pour générer de la croissance et remonter le moral 1:07:18.999,1:07:22.199 et stimuler la consommation 1:07:22.199,1:07:25.679 Mais depuis 12 ans aux Etats-Unis c'est un échec complet 1:07:25.679,1:07:28.239 ils ont fait monétarisme après monétarisme... 1:07:28.239,1:07:30.279 keynesianisme après keynesianisme... 1:07:30.279,1:07:32.796 - En mettant l'argent dans quels poches ? 1:07:32.796,1:07:35.399 C'est ça le problème ils mettent l'argent dans les poches des plus riches 1:07:35.399,1:07:37.399 A la base les Etats-Unis étaient dans une crise d'endettement 1:07:37.399,1:07:40.279 les EU étaient dans une crise de crédit 1:07:40.279,1:07:42.839 le keynesianisme ne fonctionne pas si vous avez une société 1:07:42.839,1:07:47.439 qui est complètement en état d'ébriété, noyée dans le surendettement 1:07:47.439,1:07:51.079 et que vous voulez régler ça avec encore plus d'endettement 1:07:51.079,1:07:56.359 donc la recette n'a plus du tout marché aux EU 1:07:56.359,1:07:59.159 et on l'utilise à mauvais escient et on le sait 1:07:59.159,1:08:04.639 le président de la réserve fédérale américaine sait très bien 1:08:04.639,1:08:08.239 que le keynesianisme ne s'applique pas quand le pays est surendetté 1:08:08.239,1:08:10.119 et l'école autrichienne à raison là dessus 1:08:10.119,1:08:13.839 elle dit "si on est surendetté, la solution est l'austérité" 1:08:13.839,1:08:15.999 il ne faut pas gommmer le mot "austérité" de son vocabulaire 1:08:15.999,1:08:18.479 il ne faut pas se surendetter à l'infini 1:08:18.479,1:08:21.679 les EU ont dans une spirale de surendettement qui va les mener jusqu'à la faillite 1:08:21.679,1:08:23.759 techniquement ils sont déjà en faillite 1:08:23.759,1:08:27.239 la seule chose qui les maintient un peu c'est la manipulation de l'information, 1:08:27.239,1:08:31.759 la planche à billets, la crise de la zone euro 1:08:31.759,1:08:35.999 mais les EU sont en faillite suite à cette recette excessive de création de dette 1:08:35.999,1:08:38.679 Alors j'ai une objection... 1:08:38.679,1:08:41.839 Attendez on a une question 1:08:41.839,1:08:46.679 - Vous parlez d'austérité, mais l'austérité sur les intérêts des banquiers 1:08:46.679,1:08:48.559 ça ne serait pas plus intéressant ? 1:08:48.559,1:08:52.199 Bien sûr que l'austérité en Europe est regrettable ! 1:08:52.199,1:08:55.319 L'austérité en Europe de la part d'Etats qui sont otages 1:08:55.319,1:08:58.199 des marchés de la dette c'est complètement regrettable 1:08:58.199,1:09:01.679 Je pense quelque chose de très important, 1:09:01.679,1:09:03.839 c'est qu'il faut faire attention aux poches dans lesquelles 1:09:03.839,1:09:06.639 on met l'argent qu'on décide dans une politique keynesienne 1:09:06.639,1:09:11.159 Quand on décide, sur le modèle keynesien, de relancer l'économie 1:09:11.159,1:09:16.199 il est évident que si les 700 milliards dépensés pour le plan Paulson 1:09:16.199,1:09:21.239 vont dans la poche des banques ou des compagnies d'assurance 1:09:21.239,1:09:25.319 qui sont toutes en faillites frauduleuses et dont on aurait du jeter en prison les patrons 1:09:25.319,1:09:29.079 Les patrons des assurances et des banques en question auraient du 1:09:29.079,1:09:30.399 être en prison pour faillite frauduleuse 1:09:30.399,1:09:33.159 au lieu de ça on leur déverse des milliards qu'ils ne vont pas dépenser 1:09:33.159,1:09:36.159 ils vont juste le redépenser dans leurs casinos 1:09:36.159,1:09:39.999 et en fait, cet argent, au lieu d'être dépensé dans les poches 1:09:39.999,1:09:42.839 des acteurs économiques... quand vous dites "c'est un échec" 1:09:42.839,1:09:46.239 c'est un échec parce qu'on n'applique pas la technique de Keynes 1:09:46.239,1:09:49.759 qui consiste à faire de grands travaux qui font travailler vraiment les gens 1:09:49.759,1:09:52.399 et non pas mettre l'argent dans le casino des riches 1:09:52.399,1:09:57.319 - C'est vrai, toutes les injections monétaires aux EU ne sont pas allées 1:09:57.319,1:10:00.079 dans l'économie réelle, chez les petites entreprises, 1:10:00.079,1:10:03.239 dans le tissu économique, ça va dans la spéculation 1:10:03.239,1:10:04.999 - Donc on est d'accord alors 1:10:04.999,1:10:06.519 - Non 1:10:06.519,1:10:08.479 - Ce ne sont pas les politique keynesiennes qui sont en défaut 1:10:08.479,1:10:12.919 c'est la mésapplication, la déformation au profit des plus riches 1:10:12.919,1:10:15.919 parce que ce sont les financiers eux-même 1:10:15.919,1:10:18.719 qui n'influencent plus les gouvernements, ils sont le gouvernement 1:10:18.719,1:10:20.119 et qui réorientent... 1:10:20.119,1:10:23.839 - Votre idée est parfaitement juste mais il faut absolument qu'on dise ici 1:10:23.839,1:10:28.839 que le keynesianisme n'est pas une bonne idée parce qu'il y a 1:10:28.839,1:10:31.839 surendettement des entreprises et des ménages, et du gouvernement fédéral 1:10:31.839,1:10:35.319 et des comtés et des villes et des états américains 1:10:35.319,1:10:36.639 tout le monde est surendetté 1:10:36.639,1:10:42.639 Le keynesianisme appliqué, c'est à dire endetter encore touts ces agents économiques 1:10:42.639,1:10:46.359 sur du surendettement existant est une mauvaise idée 1:10:46.359,1:10:49.919 donc d'abord désendettement, ensuite du keynesianisme, c'est à dire 1:10:49.919,1:10:54.439 permettre d'avoir accès à des liquidités, mais à l'économie réelle 1:10:54.439,1:10:56.599 Evidemment on a rien vu de tout ça 1:10:56.599,1:11:06.479 Alors, je vais reprendre le crachoir pendant 10/15 minutes 1:11:06.479,1:11:08.479 Vous allez voir j'ai une solution 1:11:08.479,1:11:12.279 - Ouais ! 1:11:12.279,1:11:16.159 Alors vous êtes bien le seul ! 1:11:16.159,1:11:17.999 Voilà, mais on en parle nulle part, mais vous allez comprendre 1:11:17.999,1:11:20.473 pourquoi on en parlle nulle part 1:11:20.473,1:11:23.919 et pourtant c'est un véritable antidote 1:11:23.919,1:11:30.479 c'est exactement ce dont on a besoin car il s'agit de reprendre 1:11:30.479,1:11:32.359 le contrôle des politiques, il faudrait que les citoyens 1:11:32.359,1:11:34.999 reprennent le contrôle de la politique, pour pouvoir reprendre le contrôle 1:11:34.999,1:11:39.079 de la monnaie, en finir avec ce système de l'argent-dette 1:11:39.079,1:11:41.599 qui endette tout le monde au dernier degrès, y compris les Etats 1:11:41.599,1:11:45.359 et donc pour arriver à reprendre le contrôle des hommes politiques 1:11:45.359,1:11:47.919 et des acteurs politiques en général 1:11:47.919,1:11:53.239 il faudrait arriver à sortir de ces constitutions qui, 1:11:53.239,1:11:56.079 partout dans le monde, organisent notre impuissance politique 1:11:56.079,1:11:57.919 donc il faudrait arriver à comprendre 1:11:57.919,1:12:05.279 comment se fait-il que partout dans le monde, où on accède soi-disant 1:12:05.279,1:12:07.285 à la démocratie - je refuse d'appeler ça démocratie, 1:12:07.285,1:12:09.227 donc je mets ça entre guillemets - le gouvernement représentatif 1:12:09.257,1:12:11.999 comment se fait-il que partout dans le monde où les peuples 1:12:11.999,1:12:16.599 accèdent au gouvernement représentatif, les Constitutions organisent 1:12:16.599,1:12:18.279 pratiquement tout le temps de la même façon, 1:12:18.279,1:12:22.039 - à part la Suisse et une poignée de pays qui ne tiennent même pas sur 2 mains - 1:12:22.039,1:12:25.759 comment se fait-il que l'mpuissance des citoyens soit 1:12:25.759,1:12:28.408 à chaque fois programmée ? 1:12:28.408,1:12:33.119 Et bien à mon avis - vous allez me dire ce que vous en pensez - 1:12:33.119,1:12:39.999 ça vient de la mauvaise écriture... l'écriture de mauvaises constitutions 1:12:39.999,1:12:43.479 qui nous protègent mal vient du fait que ceux qui ont écrit 1:12:43.479,1:12:46.279 - et c'est partout et à toutes les époques - 1:12:46.279,1:12:55.239 ceux qui ont écrit les Constitutions, toujours, à chaque fois, sont élus parmi les membres des partis politiques 1:12:55.239,1:12:58.199 qui sont imposés et donc qui écrivent des règles pour eux-mêmes 1:12:58.199,1:13:03.919 ils savent qu'ils vont être ensuite dans les institutions qu'ils sont en train d'écrire 1:13:03.919,1:13:08.159 et comme ils savent qu'ils écrivent des règles dans lesquelles 1:13:08.159,1:13:13.439 ils vont entrer, ils sont en situation de conflit d'intérêt le plus total 1:13:13.439,1:13:15.679 et c'est toute l'Assemblée Constitutante à chaque fois qui est élue 1:13:15.679,1:13:18.919 donc ces 100% de ceux qui écrivent la constitution sont en situation 1:13:18.919,1:13:22.759 de conflit d'intérêt, ils ont tous un intérêt personnel - je dis pas qu'ils sont malhonnêtes - 1:13:22.759,1:13:25.759 parce que de la même façon que quand vous récusez un juge... 1:13:25.759,1:13:30.237 vous décidez que un juge va trancher les litiges entre les citoyens 1:13:30.237,1:13:34.116 et pour qu'il soit le plus juste possible on décide qu'il est indépendant, 1:13:34.116,1:13:36.816 donc on se débrouille pour qu'il soit indépendant, qu'il n'ait pas d'autorité, 1:13:36.816,1:13:39.810 et ça nous garantit qu'il va être relativement juste. 1:13:39.810,1:13:43.661 Par contre ce juge, quand on s'aperçoit que dans une affaire 1:13:43.661,1:13:48.321 c'est sa fille qui est victime ou accusée, 1:13:48.321,1:13:51.254 - sa fille ou quelqu'un de proche - 1:13:51.254,1:13:53.791 on le récuse, mais ça ne veut pas dire qu'il est malhonnête. 1:13:53.791,1:13:56.101 Ça s'appelle un conflit d'intérêt, 1:13:56.101,1:14:03.638 c'est-à-dire que dans cette situation-là, dans cette occurrence précise, le juge est incapable d'être juste. 1:14:03.653,1:14:05.767 Donc ce qu'on comprend très naturellement 1:14:05.767,1:14:09.663 à l'occasion d'un conflit d'intérêt pour un juge, 1:14:09.663,1:14:14.147 c'est exactement la même chose quand un parlementaire écrit la Constitution. 1:14:14.147,1:14:15.847 Je ne dis pas qu'il est pourri. 1:14:15.878,1:14:17.524 Quand un ministre écrit la constitution, je ne dis pas qu'il est pourri. 1:14:17.524,1:14:21.086 Quand un juge écrit la constitution, je ne dis pas qu'il est pourri. 1:14:21.086,1:14:23.965 Quand un homme de parti écrit la constitution, je ne dis pas qu'il est pourri. 1:14:23.965,1:14:25.425 Je dis que dans cette occurrence précise, 1:14:25.425,1:14:27.532 comme un juge, il est dans une situation de conflit d'intérêt, 1:14:27.532,1:14:29.309 où il ne peut pas être juste. 1:14:29.309,1:14:33.858 Ce gars-là, je ne peux pas lui demander de programmer le référendum d'initiative populaire 1:14:33.858,1:14:35.954 qui va permettre de le contrarier. 1:14:35.954,1:14:37.946 Quand lui ensuite va exercer le droit, 1:14:37.946,1:14:39.831 quand il va exercer son mandat, 1:14:39.831,1:14:44.501 il va constamment avoir dans ses pattes le peuple qui récrimine, 1:14:44.501,1:14:49.141 qui lui impose des lois dont il ne veut pas, qui lui retoque les lois qu'il avait choisies. 1:14:49.172,1:14:52.906 Donc c'est normal que partout dans le monde 1:14:52.906,1:14:59.151 les parlementaires - qui se bombardent députés constituants - 1:14:59.151,1:15:02.098 c'est normal qu'ils n'instituent pas le référendum d'initiative populaire ! 1:15:02.098,1:15:06.328 Mais ce n'est pas une fatalité ! C'est parce que nous, citoyens, 1:15:06.328,1:15:08.616 nous les avons laissé écrire la constitution. 1:15:08.616,1:15:11.296 Ce n'est pas aux parlementaires d'écrire la constitution ! 1:15:11.296,1:15:13.622 Ce n'est pas aux hommes au pouvoir d'écrire les règles du pouvoir ! 1:15:13.622,1:15:16.353 Et-là je crois que je tiens une clé, 1:15:16.353,1:15:21.267 je crois que je tiens la cause des causes de notre impuissance politique . 1:15:21.267,1:15:24.029 Du coup, notre impuissance politique fait qu'on n'arrive pas à rés ... 1:15:24.029,1:15:27.770 On le voit bien, on analyse parfaitement notre problème et on y peut rien ! 1:15:27.770,1:15:28.886 Pourquoi on n'y peut rien ? 1:15:28.886,1:15:32.025 Parce que nos institutions ne nous donnent aucun droit 1:15:32.025,1:15:34.397 en dehors de celui de choisir nos maîtres, 1:15:34.397,1:15:35.882 et ces maîtres ne sont pas choisis par nous, 1:15:35.882,1:15:38.682 ils sont choisis par ceux qui les font élire, qui sont les plus riches ! 1:15:38.682,1:15:41.346 Il faut que vous alliez jusqu'au bout. 1:15:41.346,1:15:45.634 Tant qu'on ne fait que l'analyse des conséquences, 1:15:45.634,1:15:46.962 - c'est très important de faire l'analyse des conséquences - 1:15:46.993,1:15:47.908 mais ça ne suffit pas ! 1:15:47.908,1:15:49.350 Si on se bat sur les conséquences 1:15:49.350,1:15:50.486 il y en a un qui se bat 1:15:50.486,1:15:52.017 sur les malversations financières, 1:15:52.017,1:15:52.901 il y en a un autre qui se bat 1:15:52.901,1:15:54.355 sur les désastres écologiques, 1:15:54.355,1:15:55.625 il y en a un autre qui se bat 1:15:55.625,1:15:57.032 contre la corruption des élus. 1:15:57.032,1:15:58.148 Il y en a un autre qui se bat 1:15:58.148,1:16:00.463 contre l'injustice dans l'entreprise, 1:16:00.463,1:16:02.821 le droit féodal qui règne dans l'entreprise... 1:16:02.821,1:16:04.875 Chacun se bat sur des conséquences. 1:16:04.875,1:16:06.021 Nous sommes tous, là, 1:16:06.021,1:16:08.477 des militants à nous bagarrer sur des choses très importantes, 1:16:08.477,1:16:10.347 mais qui ne sont que des CONSÉQUENCES ! 1:16:10.347,1:16:12.062 Et nous sommes incapables de nous réunir 1:16:12.062,1:16:15.482 sur la racine commune de notre impuissance, 1:16:15.482,1:16:17.792 qui ne tombe pas du tout du ciel, 1:16:17.792,1:16:19.323 qui n'est pas une fatalité 1:16:19.323,1:16:20.846 Notre impuissance politique, elle est programmée 1:16:20.846,1:16:23.222 dans un texte dont TOUT LE MONDE SE FOUT !! 1:16:23.222,1:16:24.922 C'est incroyable ! Nous nous foutons de la constitution ! 1:16:24.922,1:16:26.009 Alors que c'est là 1:16:26.009,1:16:29.446 qu'est écrit le fait que nous ne pouvons rien contre nos élus. 1:16:29.446,1:16:30.962 Tout se joue dans la constitution ! 1:16:30.962,1:16:32.169 Et tout le monde s'en fout ! 1:16:32.169,1:16:33.823 Maintenant c'est bien de notre faute. 1:16:33.823,1:16:36.558 Je ne dis pas qu'il faut changer de constitution... 1:16:36.558,1:16:38.396 C'est plus que ça ce que je dis 1:16:38.396,1:16:40.344 Je ne dis pas qu'il faut une assemblée constituante... 1:16:40.344,1:16:41.736 C'est plus que ça ce que je dis ! 1:16:41.736,1:16:43.707 Parce que des constituantes on en a partout, 1:16:43.707,1:16:46.025 et à chaque fois il y a l'impuissance des gens qui est programmée ! 1:16:46.025,1:16:48.305 Donc c'est pas « La cause des causes ». 1:16:48.305,1:16:50.787 C'est pas qu'il faut changer la constitution. 1:16:50.787,1:16:51.595 C'est pas ça ! 1:16:51.595,1:16:53.279 Ce qu'il faut qu'on change c'est : 1:16:53.279,1:16:55.195 qui écrit la constitution. 1:16:55.195,1:16:57.492 Il faut faire attention à la qualité 1:16:57.492,1:16:59.351 du processus constituant, 1:16:59.351,1:17:01.297 c'est-à-dire : "Qui écrit les règles ?" 1:17:01.297,1:17:04.273 Tant que nous laisserons écrire la constitution 1:17:04.273,1:17:06.591 par des parlementaires, des ministres, des juges 1:17:06.591,1:17:08.170 ou des hommes de partis 1:17:08.170,1:17:10.362 qui sont financés par les plus riches 1:17:10.362,1:17:13.863 qui doivent tous leurs pouvoirs aux plus riches ; 1:17:13.863,1:17:15.932 Qui doivent leur élection et leur ré-élection aux plus riches. 1:17:15.932,1:17:17.875 Qui sont donc complètement débiteurs des plus riches 1:17:17.875,1:17:20.178 Qui sont asservis eux-mêmes aux plus riches, 1:17:20.178,1:17:21.339 même s'ils sont gentils, 1:17:21.339,1:17:22.147 ils ne peuvent pas faire autrement ! 1:17:22.147,1:17:23.909 Obama, ça a l'air d'être un chic type. 1:17:23.909,1:17:25.716 Il ne peut pas faire autrement ! 1:17:25.716,1:17:27.078 La première chose qu'il a faite 1:17:27.078,1:17:29.275 quand il est arrivé au pouvoir, Obama 1:17:29.275,1:17:31.610 Formidable ! Élire Obama... 1:17:31.610,1:17:33.157 Tout le monde y a cru. 1:17:33.157,1:17:37.344 Et le premier bonhomme qu'il désigne c'est Geithner. 1:17:37.344,1:17:39.863 C'est-à-dire le responsable de la catastrophe ! 1:17:39.863,1:17:42.007 Enfin « catastrophe » entre guillemets 1:17:42.007,1:17:43.092 Ce n'est pas une catastrophe ! 1:17:43.092,1:17:45.223 Tout se passe comme prévu. 1:17:45.223,1:17:48.027 Pour Geithner ce n'est pas une catastrophe. 1:17:48.027,1:17:49.366 La « crise » entre guillemets, 1:17:49.366,1:17:52.881 c'est la source d'un enrichissement phénoménal ! 1:17:52.881,1:17:54.597 Inédit dans l'histoire des Hommes ! 1:17:54.597,1:17:55.989 Si vous voulez, 1:17:55.989,1:17:58.196 le fait qu'Obama ait été élu par ces gens-là, 1:17:58.196,1:18:00.446 malgré toute la confiance qu'on lui porte 1:18:00.446,1:18:05.109 Il ne peut pas faire autrement que servir, 1:18:05.109,1:18:06.501 SERVILEMENT. 1:18:06.501,1:18:09.003 Je sais que c'est un pléonasme de dire servir servilement, 1:18:09.003,1:18:10.641 mais il y a quelque chose de plus dans "servilement". 1:18:10.641,1:18:14.544 D'obéir servilement à une petite poignée de gens 1:18:14.544,1:18:17.751 dont l'intérêt est radicalement contraire à l'intérêt général. 1:18:17.751,1:18:24.041 Ça devrait nous conduire nous tous, parce qu'on est tous américains, 1:18:24.057,1:18:26.532 mais on est tous grecs, ce qui nous attend, 1:18:26.532,1:18:28.233 et la Grèce est même pas arrivée au bout du truc... 1:18:28.233,1:18:30.887 Mais nous sommes tous Grecs, ne croyez pas qu'on est à l'abri. 1:18:30.949,1:18:34.383 - Alors qui exactement devrait écrire la Constitution européenne, 1:18:34.383,1:18:36.222 sachant qu'elle est supra-nationale ? 1:18:36.222,1:18:43.371 Ma solution, elle est communale, nationale, continentale, mondiale, c'est la même ! 1:18:43.371,1:18:47.071 A mon avis, une démocratie, ça part de la base. 1:18:47.071,1:18:51.982 C'est-à-dire que plus le niveau d'agrégation politique est large, 1:18:51.982,1:18:55.673 plus nous sommes loin des acteurs politiques, plus c'est difficile de les contrôler, 1:18:55.673,1:18:58.306 plus nous sommes exposés aux abus de pouvoir, et aux injustices. 1:18:58.306,1:19:03.292 Il est donc très important sur le modèle de la fédération de communes de Proudhon 1:19:03.308,1:19:05.642 il est très important que la démocratie, 1:19:05.642,1:19:10.699 comme en Suisse, soit au niveau communal, cantonal, tout petit, 1:19:10.699,1:19:14.698 et que l'agrégation des humains pour faire société 1:19:14.698,1:19:16.474 se fasse sur le modèle de la fédération, 1:19:16.474,1:19:19.064 mais en partant du bas, pas avec une fédération impériale 1:19:19.064,1:19:21.313 comme celle de l'Union Européenne qui est imposée par le haut 1:19:21.313,1:19:24.315 par les banquiers - ça c'est la négation de la fédération - 1:19:24.315,1:19:26.338 une fédération ça devrait partir par le bas. 1:19:26.338,1:19:29.484 Myret Zaki : Mais elle existe, alors, comment faire concrètement ?... 1:19:29.484,1:19:30.538 Etienne Chouard : Non elle n'existe pas ! 1:19:30.538,1:19:33.271 Pour moi les institutions européennes ont été voulues par des banquiers, 1:19:33.302,1:19:34.387 des multinationales. 1:19:34.387,1:19:39.281 Elles ont été financées, voulues, soutenues par nos pires ennemis, 1:19:39.281,1:19:43.273 pour moi c'est "indémerdable", je ne vois pas d'autre solution que d'en sortir. 1:19:43.273,1:19:45.464 Myret Zaki : Donc il faut sortir, revenir en arrière... 1:19:45.464,1:19:48.472 Etienne Chouard : Il faut sortir de-là. C'est un piège politique, dont il faut sortir. 1:19:48.472,1:19:52.806 Après en être sorti, reconstruire un monde qui soit démocratique, 1:19:52.806,1:20:00.572 c'est-à-dire en partant de la base. Qui est capable d'instituer une Constitution démocratique ? 1:20:00.572,1:20:02.595 Sûrement pas les hommes au pouvoir ! 1:20:02.595,1:20:08.940 Les hommes au pouvoir ont un intérêt personnel, vital, à ce que nous ne vivions pas en démocratie. 1:20:08.940,1:20:11.011 à ce que nous vivions dans cette fausse démocratie, 1:20:11.011,1:20:13.350 avec ce faux Suffrage Universel, dans lequel, nous, c'est pas... 1:20:13.350,1:20:15.419 Le vrai suffrage universel, c'est quand nous votons nos lois ! 1:20:15.419,1:20:17.407 C'est pas quand nous votons pour nos maîtres ! 1:20:17.407,1:20:20.148 Donc appeler suffrage universel la désignation de nos maîtres, 1:20:20.148,1:20:24.048 c'est une ESCROQUERIE politique ! Le vrai suffrage universel, c'est: 1:20:24.064,1:20:26.309 Nous sommes à Genève, il y a une assemblée à Genève, 1:20:26.309,1:20:28.038 il y a un grand théâtre, et ceux qui veulent venir viennent, 1:20:28.038,1:20:29.169 (ceux qui veulent pas ne viennent pas !) 1:20:29.169,1:20:32.923 mais ceux qui veulent venir viennent et participent à l'élaboration, au vote des lois, directement. 1:20:32.923,1:20:39.042 C'est ça, le Suffrage Universel. Appeler Suffrage Universel la désignation de maîtres politiques[br]qui vont tout décider à notre place, 1:20:39.042,1:20:40.511 c'est du "foutage de gueule" ! 1:20:40.511,1:20:42.653 Et c'est incroyable que nous marchions ! 1:20:42.653,1:20:47.570 Ce qui est fou, enfin je comprends que les paysans de 1789 aient marché... 1:20:47.570,1:20:50.838 Ils ne savaient pas lire, ils ne savaient pas écrire, on sortait de l'Ancien Régime. 1:20:50.838,1:20:53.336 Ils étaient bien contents qu'on leur propose de voter pour leurs impôts. 1:20:53.336,1:20:54.713 Je comprends qu'ils y aient cru. 1:20:54.713,1:20:58.297 Mais aujourd'hui, on va tous à l'école, je veux dire, on a tous appris à lire et à écrire, 1:20:58.297,1:21:01.332 on sait tous ce que démocratie veut dire, on voit bien le hiatus, 1:21:01.332,1:21:05.812 le fossé qu'il y a entre la réalité et le blabla mensonger quotidien des élus, 1:21:05.812,1:21:09.807 et des journalistes et de toute cette clique d'oligarques. 1:21:09.807,1:21:11.859 On le voit bien, et pourtant nous continuons, parce qu'on a appris. 1:21:11.859,1:21:15.472 Moi j'ai appris ça à l'école, depuis que je suis petit, on m'a appris : 1:21:15.472,1:21:18.964 " élection = démocratie, répète ! démocratie = élection, répète !" 1:21:18.964,1:21:21.098 élection = démocratie, démocratie = élection. 1:21:21.098,1:21:25.238 Il faut faire un effort intellectuel, mais il faut lire ! 1:21:25.238,1:21:28.931 Alors j'ai amené cinquante bouquins, je les ai pas, il faut que je les sorte, mais... 1:21:28.931,1:21:34.249 Il faut que je vous montre les livres que vous devriez lire. 1:21:34.249,1:21:42.991 Moi j'ai trois questions au professeur 1:21:42.991,1:21:45.459 Et après on lance le débat. 1:21:45.459,1:21:51.198 Étienne Chouard a des photocopies, il m'avait déjà prévenu. 1:21:51.198,1:21:56.212 Mais je ne vous ai rien dit. J'adore les surprises. 1:21:56.212,1:22:03.884 Et puis justement des bouquins à montrer. 1:22:03.930,1:22:06.941 Et ensuite on passera aux questions du public. 1:22:06.941,1:22:08.895 Hein, Étienne ? 1:22:14.825,1:22:21.848 Question du public : "Pourrait-on avoir une explication sur l'état de la Suisse par rapport à la création monétaire ? " 1:22:21.879,1:22:24.371 Myret Zaki : Oui, eh bien la Banque Nationale Suisse 1:22:24.371,1:22:28.442 est tout à fait dans la même situation que les autres banques nationales. 1:22:28.480,1:22:36.523 C'est-à-dire que la dette de la confédération suisse 1:22:36.523,1:22:39.086 est cotée sur les marchés internationaux, 1:22:39.086,1:22:42.926 mais comme la Suisse est très faiblement endettée - 1:22:42.926,1:22:44.826 - c'est vraiment un des pays occidentaux 1:22:44.826,1:22:48.326 de loin les moins endettés à 40 % de son PIB - 1:22:48.326,1:22:50.967 la dette sur les marchés internationaux 1:22:50.967,1:22:53.244 se traite à des niveaux très stables. 1:22:53.244,1:22:55.993 Le taux d'intérêt que la confédération paye 1:22:55.993,1:22:57.354 est extrêmement bas. 1:22:57.354,1:22:59.866 Donc, ça veut tout de même dire qu'à la base, 1:22:59.866,1:23:01.766 un pays qui n'est pas endetté 1:23:01.766,1:23:03.251 n'a pas ces problèmes-là 1:23:03.251,1:23:05.989 Ce qui fait que le Franc Suisse est une monnaie très forte 1:23:05.989,1:23:08.422 qui se traite sur les marchés comme l'or. 1:23:08.422,1:23:10.461 Elle a évolué face au dollar, 1:23:10.461,1:23:11.937 exactement comme l'or. 1:23:11.961,1:23:19.246 Et donc malgré les risques que ce mécanisme de création monétaire pose pour tous les pays occidentaux, 1:23:19.246,1:23:24.746 la Suisse y échappe à cause de son excellente tenue budgétaire et de son frein à l'endettement. 1:23:24.746,1:23:29.316 Question du public : "Mais quand est-ce que l'on a abandonné la création monétaire aux marchés en Suisse ? " 1:23:29.962,1:23:35.622 Myret Zaki : "Alors ça, je ne connais pas la date, mais je pense que tout était à la même époque non ?" 1:23:35.622,1:23:39.579 Etienne Chouard : Mais ça, les citoyens suisses, vous devriez le savoir. C'est absolument majeur de comprendre ça. 1:23:39.579,1:23:42.137 Parce-que quand vous aurez compris ça, vous aurez compris ce qu'il faut changer ![br] 1:23:42.137,1:23:47.286 Myret Zaki : C'est vrai, donc il y a eu aussi une époque où la confédération pouvait aussi emprunter auprès de la BNS certainement. 1:23:47.286,1:23:52.137 Et puis après elle a pu emprunter uniquement que sur le marché des capitaux 1:23:52.137,1:23:56.328 Oui, chez nous, ça n'a pas posé de problèmes, on ne s'est pas posée la question, 1:23:56.328,1:24:00.710 mais c'est vrai, il faut qu'on se documente là-dessus, il faut qu'on retrouve cette date clé dans l'Histoire, 1:24:00.710,1:24:05.632 et quel président a décidé de ça, parce-que ... Mais tout s'est fait un peu à la même période je pense. 1:24:05.664,1:24:09.325 C'était la période où on a découvert le miracle du capitalisme 1:24:09.325,1:24:15.484 et comment, tel un entrepreneur qui pour son entreprise peut lever des capitaux sur les marchés financiers, 1:24:15.484,1:24:17.500 le gouvernement aussi peut lever des capitaux sur les marchés financiers. 1:24:17.500,1:24:23.159 C'était la grande découverte, on a fait ça, c'était la révolution capitaliste, avec beaucoup d'étoiles dans les yeux. 1:24:25.621,1:24:30.149 Juste une petite précision pour la qualité du débat, je vous propose qu'on fasse circuler ce micro 1:24:30.149,1:24:34.949 ce qui veut dire que les intervenants vont se partager (c'est une question de partage) 1:24:34.949,1:24:37.340 ce micro qui est posé sur la table, 1:24:37.340,1:24:43.855 et puis que vous indiquiez bien (je vous vois un peu mal mais), agitez la main, pour qu'on établisse un ordre. D'accord ? Merci. 1:24:50.740,1:24:56.110 Question du public : "Je crois que la Suisse n'a plus le droit d'emprunter à la BNS. 1:24:56.110,1:24:59.313 Quand on est rentré dans le FMI ... Je ne suis pas sûr, mais il me semble que c'est ça. 1:24:59.313,1:25:09.254 En fait, pour la Banque Nationale Suisse c'est séparé en trois : il y a les cantons, le côté fédéral, 1:25:09.254,1:25:12.263 et un 3ème groupe d'actionnaires qui est assez obscur. 1:25:12.263,1:25:14.440 J'aimerais savoir si vous savez qui c'est ? 1:25:14.440,1:25:21.076 Et j'aimerais savoir aussi si vous pouvez nous en dire plus sur la BIS, banque de règlements internationaux. 1:25:21.076,1:25:23.323 Qui tient cette banque ? 1:25:23.323,1:25:27.195 Il me semble que c'est aussi des agents "Rothschildiens" qui sont derrière. 1:25:27.195,1:25:34.839 J'aimerais savoir si vous pouviez nous en dire un peu plus-là-dessus ? Parce que ça m'intéresse." 1:25:34.993,1:25:39.426 Etienne Chouard : Moi, je ne connais pas le mécanisme Suisse. Je ne connais pas le mécanisme bancaire Suisse. 1:25:39.426,1:25:45.386 Myret Zali : Alors ceux qui détiennent la dette gouvernementale suisse, c'est effectivement les cantons et les communes. 1:25:45.386,1:25:51.704 C'est aussi les caisses de pensions helvétiques et les investisseurs institutionnels et privés internationaux. 1:25:51.704,1:25:58.244 C'est vrai que beaucoup d'entre eux sont listés dans des paradis fiscaux comme les Bahamas, etc. 1:25:58.260,1:26:02.863 Mais ça reste des privés qui les détiennent dans leurs trusts, ou dans leurs fonds de placements. 1:26:02.863,1:26:07.006 Donc vous pouvez mettre « cantons et communes ». 1:26:07.006,1:26:11.529 Et puis l'autre, c'est la catégorie : « investisseurs internationaux privés et institutionnels », 1:26:11.529,1:26:13.276 telles que les caisses de pensions. 1:26:13.276,1:26:16.741 Quelle était votre deuxième question ? 1:26:16.741,1:26:23.114 Oui, la banque des règlements internationaux est régie par ... C'est en fait la fédération des Banques Centrales. 1:26:23.114,1:26:27.175 Donc toutes les Banques Centrales siègent à la banque des règlements internationaux. 1:26:27.175,1:26:30.488 Et ce que vous dites sur le côté « Rothschildien » n'est pas faux, 1:26:30.488,1:26:34.642 puisque les Banques Centrales elles-mêmes, à commencer par la Banque Centrale Américaine, 1:26:34.642,1:26:38.627 ce n'est pas une vraie banque étatique c'est, comme tout le monde le sait 1:26:38.627,1:26:39.958 - et on ne le dit pas assez - 1:26:39.958,1:26:45.181 c'est une banque privée derrière laquelle se trouve un conglomérat de banques américaines privées. 1:26:45.181,1:26:51.836 Public : "Sachant qu'ils ont cette puissance... à détenir toutes les Banques Centrales pratiquement, 1:26:51.836,1:26:54.880 la Banque d'Angleterre aussi... 1:26:54.880,1:26:57.584 Imaginons que la BIS est au-dessus de tout ça ! 1:26:57.584,1:27:00.401 C'est une des banques les plus puissantes du monde qui est à Bâle. 1:27:00.401,1:27:03.101 Myret Zaki : "C'est vrai" / Public : "elle est de toutes les magouilles, " 1:27:03.101,1:27:05.918 c'est quand même difficile de trouver des informations sur cette banque. 1:27:05.918,1:27:09.640 J'ai cherché un peu. Je n'ai pratiquement rien trouvé. 1:27:09.640,1:27:12.337 Et je pense qu'ils se cachent bien. " 1:27:12.337,1:27:14.105 Myret Zaki : "Contrairement à la banque mondiale et au FMI, 1:27:14.105,1:27:15.798 ce n'est pas une institution de Bretton Woods. 1:27:15.798,1:27:19.227 C'est vraiment une congrégation de banquiers centraux 1:27:19.227,1:27:21.950 qui décident entre eux finalement du sort du monde, 1:27:21.950,1:27:25.091 puisqu'ils décident des taux d'intérêt, des liquidités, 1:27:25.091,1:27:28.155 des capitaux que les banques doivent avoir dans leur bilan.. 1:27:28.155,1:27:30.969 Et effectivement c'est extrêmement puissant. 1:27:30.969,1:27:32.920 Et sachant, que cette alliance de banquiers centraux 1:27:32.920,1:27:36.537 est aussi largement faite sous la coupe des gouvernements, enfin 1:27:36.537,1:27:39.122 banquiers centraux et gouvernements, au jour d'aujourd'hui, 1:27:39.122,1:27:42.054 sont extrêmement liés, ce qui devrait jamais être le cas, 1:27:42.054,1:27:44.560 parce qu'à la base, les banquiers centraux devraient toujours 1:27:44.560,1:27:47.895 être indépendants des Etats, des gouvernements et des administrations en place, 1:27:47.895,1:28:00.860 mais c'est plus le cas. - Etienne Chouard : "À mon avis, on devrait pas se disperser 1:28:00.860,1:28:10.122 à détailler les manigances opaques des maîtres banquiers. 1:28:10.122,1:28:17.676 Je pense que le fait d'avoir laissé la maîtrise de la monnaie à des acteurs privés est une folie ! 1:28:17.676,1:28:22.789 Que ça vient d'un abandon politique au plus haut niveau, au niveau constitutionnel ! 1:28:22.789,1:28:27.863 Que ça se fait par le jeu de corruptions élémentaires, des plus triviales. 1:28:27.863,1:28:33.915 C'est simplement par corruption que les gens les plus riches ont réussi à prendre le pouvoir, 1:28:33.915,1:28:38.038 à prendre le contrôle, non seulement de la puissance économique, mais aussi de la puissance politique. 1:28:38.038,1:28:43.303 Mais il y a une alternative - c'est-à-dire que l'on ferait mieux 1:28:43.303,1:28:47.432 - plutôt que de continuer à jouer plutôt que de continuer à jouer avec des gens qui trichent - 1:28:47.432,1:28:53.475 on ferait mieux de réfléchir à la règle du jeu, du prochain jeu que l'on va décider de jouer ensemble. 1:28:53.475,1:28:57.823 D'ailleurs, on va avoir du mal avec les immensément riches 1:28:57.823,1:29:00.291 parce qu'ils vont se mettre en travers, ils vont nous voir venir évidemment ! 1:29:00.291,1:29:06.294 Et donc on ne pourra probablement pas émanciper avec les mêmes monnaies, 1:29:06.294,1:29:08.705 avec les mêmes signes monétaires qu'aujourd'hui. 1:29:08.705,1:29:13.027 C'est-à-dire qu'il va falloir qu'on se prépare à inventer et à imposer. 1:29:13.027,1:29:15.672 Parce que c'est très facile de faire une monnaie. C'est vraiment pas compliqué ! 1:29:15.672,1:29:21.096 Une monnaie, il suffit de nous faire confiance. Ça marche sur la confiance. Et c'est vraiment pas compliqué ! 1:29:21.096,1:29:25.027 Si nous faisons société, et que nous avons envie de le faire, 1:29:25.027,1:29:28.349 n'importe quelle commune peut créer sa monnaie, ça marche tout de suite ! 1:29:28.349,1:29:35.216 Mais, on va avoir un problème avec ceux qui ont déjà beaucoup d'argent. 1:29:35.216,1:29:40.383 Et il faudrait faire comme une transfusion sanguine intégrale, où nous décidons que la monnaie d'hier, 1:29:40.383,1:29:43.099 aujourd'hui ne compte plus rien ! 1:29:43.099,1:29:45.799 Et donc, tous les tas d'or qu'ils fabriquaient, ils ne valent plus rien ! 1:29:45.799,1:29:49.618 Et maintenant, c'est une nouvelle monnaie qui est Peu importe le nom qu'on lui donne... 1:29:49.618,1:29:54.175 Et en échange, Franc pour Franc, dollar pour dollar, l'ancienne et la nouvelle. 1:29:54.175,1:29:57.992 Simplement, on surveille. Et on échange pas le gars qui viendrait avec 10 milliards. 1:29:57.992,1:29:59.329 On lui échangera pas. 1:29:59.329,1:30:05.578 Et donc, il faudra sûrement passer par cette transfusion pour s'émanciper des ultra-riches. 1:30:05.578,1:30:09.776 Parce qu'il y a déjà un effet d'accumulation ui les rend EXTREMEMENT corrupteurs ! 1:30:09.776,1:30:13.054 Il faut se rendre compte qu'ils sont capables de corrompre n'importent qui. 1:30:13.054,1:30:21.201 Et donc, l'idée que je vous propose, sachant qu'on a contre nous des gens qui ont tout l'argent du monde ! 1:30:21.201,1:30:25.218 Tous les pouvoirs politiques ! Tous les pouvoirs médiatiques ! Les pouvoirs culturels ! 1:30:25.218,1:30:32.593 Je veux dire, si on essaye, si on essaye de faire un rapport de force : c'est cuit ! On est morts 1:30:32.593,1:30:39.671 Donc il faut être plus malins. A mon avis, ce que j'ai a vous proposer c'est plus malin. C'est quelque chose de malin ! 1:30:39.671,1:30:42.619 Un peu comme un virus ... Un truc qui est astucieux ... 1:30:42.619,1:30:45.217 Un virus bienfaisant. Le "virus de la démocratie". 1:30:45.217,1:30:48.780 Mais de la démocratie bien comprise. Il faut qu'on soit sorti de l'escroquerie. 1:30:48.780,1:30:50.890 Il faut quand même arriver à sortir 1:30:50.890,1:30:54.357 C'est un préalable, il faut quand même avoir compris ue le mot " démocratie " utilisé aujourd'hui 1:30:54.357,1:30:56.760 pour les régimes actuels, c'est une escroquerie ! 1:30:56.760,1:30:59.492 Si on continue à appeler démocratie les régimes actuels, on n'en sort pas. 1:30:59.492,1:31:03.367 On est comme dans une glu intellectuelle, qui nous empêche même de PENSER l'alternative ! 1:31:03.367,1:31:05.924 Il n'y a pas de démocratie sans tirage au sort ! 1:31:05.924,1:31:10.306 Les Athéniens pendant 200 ans se sont protégés des riches. 1:31:10.306,1:31:14.555 Ce sont les pauvres qui ont dirigé pendant 200 ans. Grâce au tirage au sort ! 1:31:14.555,1:31:17.262 Et pendant 200 ans ... Alors il faut lire... 1:31:17.262,1:31:21.336 Il faut lire Bernard Manin. Bernard Manin ... 1:31:21.336,1:31:25.917 Alors c'est un titre qui n'est pas sexy. Si vous le voyez sans que je vous en ai parlé, 1:31:25.917,1:31:28.389 si vous le voyez dans une bibliothèque, vous l'achetez pas. 1:31:28.389,1:31:30.507 Vous dites "Ça je le lirai peut-être demain, mais pas tout de suite " 1:31:30.507,1:31:33.296 Ça s'appelle : " Principes du Gouvernement Représentatif " 1:31:33.296,1:31:36.811 Donc c'est pas folichon comme titre. Pourtant, vous allez voir, 1:31:36.811,1:31:41.061 dès les premiers mots, dès les premières lignes ... Les premiers mots, c'est tout de suite sexy. 1:31:41.061,1:31:43.674 Tout de suite, vous comprenez qu'on vous parle de choses très importantes. 1:31:43.674,1:31:47.645 Parce-que dans ce bouquin : Bernard Manin, " Principes du Gouvernement Représentatif ". 1:31:47.645,1:31:50.565 Dans ce bouquin ... C'est un prof de fac que j'ai rencontré. 1:31:50.565,1:31:53.069 Qui d'ailleurs est très très gentil, sympa, pétillant. Pétillant ! 1:31:53.069,1:31:58.403 Et ce gars-là, il ne comprenait pas pourquoi on ne parlait plus du tirage au sort. 1:31:58.403,1:32:02.076 Jusqu'en 1789, tout le monde parlait du tirage au sort. 1:32:02.076,1:32:05.754 Tout le monde savait que la démocratie, c'était le tirage au sort, et que l'élection c'était aristocratique. 1:32:05.754,1:32:10.053 Jusqu'en 1789, TOUS les penseurs politiques, Aristote, Montesquieu, Rousseau, tous 1:32:10.053,1:32:12.851 Tous ils savaient que la démocratie c'était le tirage au sort. 1:32:12.851,1:32:14.890 Et puis bizarrement, depuis que c'est les élus 1:32:14.890,1:32:17.486 qui ont mis en place le gouvernement représentatif, on n'en parle plus ! 1:32:17.486,1:32:19.577 On l'apprend plus à l'école. 1:32:19.577,1:32:27.857 Et Bernard Manin s'est demandé : " Comment ça se fait qu'on ne parle plus du tirage au sort ? " 1:32:27.857,1:32:30.061 Et il s'est mis en tête de faire un bilan. 1:32:30.061,1:32:33.927 Un bilan comparé : avantages/inconvénients de l'élection et du tirage au sort. 1:32:33.927,1:32:37.601 Mais pour des gens comme nous, qui n'avons jamais entendu parler même du tirage au sort... 1:32:37.601,1:32:41.471 Mais c'est un PLAIDOYER pour le tirage au sort ! 1:32:41.471,1:32:49.087 Parce que les arguments pour... Les arguments de protection contre la corruption, 1:32:49.087,1:32:52.266 de protection contre les injustices, de protection contre l'oligarchie... 1:32:52.266,1:32:54.915 Les arguments ... Mais c'est incroyable, c'est incroyable ! 1:32:54.915,1:32:57.307 Vous allez adorer ! Vous allez adorer ! 1:32:57.307,1:33:01.662 Ce livre-là, il va vous changer. Et puis lui, il va vous en faire lire d'autres ! 1:33:01.662,1:33:04.078 Parce qu'il y a une biblio qui est passionnante. 1:33:04.078,1:33:08.052 Et puis il y a cet autre livre-là, qui est écrit par un gars qui s'appelle Hansen, qui est un Danois. 1:33:08.052,1:33:11.632 Qui s'appelle : " La démocratie athénienne à l'époque de Démosthène " 1:33:11.632,1:33:15.659 C'était au cinquième siècle et quatrième siècle avant J.C. 1:33:15.659,1:33:17.902 Cette démocratie, donc, c'est 200 ans. 1:33:17.902,1:33:20.541 Et Hansen, qui a passé sa vie à travailler... 1:33:20.541,1:33:23.663 Donc c'est le meilleur connaisseur au monde de la démocratie. 1:33:23.663,1:33:28.455 Et lui il l'aime ce régime ! Ça se sent, il nous le décrit en train de vivre. 1:33:28.455,1:33:31.254 Et on sent bien que c'est dans son esprit. 1:33:31.254,1:33:36.168 Il ne faut pas mettre ça près de moi je vais le renverser C'est transposable. C'est transposable ! 1:33:36.168,1:33:41.369 Alors évidemment, on ne prend pas tout. On ne fait pas de la démocratie athénienne un modèle. 1:33:41.369,1:33:44.308 Évidemment ! Ils étaient esclavagistes, les femmes étaient à l'écart, 1:33:44.308,1:33:46.527 les étrangers n'avaient aucun droit politique. 1:33:46.527,1:33:49.222 Évidemment on ne va pas faire de la démocratie athénienne un modèle. 1:33:49.222,1:33:52.568 Il y a des tas de choses qu'on ne va pas prendre dans la démocratie athénienne. 1:33:52.568,1:33:55.275 Mais par contre, dans la démocratie athénienne, pendant 200 ans ... Écoutez bien ! 1:33:55.275,1:33:58.538 Ouvrez bien vos oreilles ! Pendant 200 ans, 200 ANS ! 1:33:58.538,1:34:02.311 Pas une seule fois les riches n'ont gouverné ! Pas une seule fois ! 1:34:02.311,1:34:06.240 TOUJOURS, 100 %, c'est toujours les pauvres qui ont gouverné. 1:34:06.240,1:34:09.964 " Comment ? Les pauvres ? Et c'était pas le chaos ? " Et c'était pas le bordel ? " 1:34:09.964,1:34:12.690 " C'était pas le chaos, c'était pas le bordel ? " 1:34:12.690,1:34:15.256 " Et ils n'ont pas volé les riches ? " Non, non ! Ils ne volaient pas les riches. 1:34:15.256,1:34:16.340 C'était les pauvres qui gouvernaient. Ils ne volaient pas les riches. 1:34:16.340,1:34:18.363 " Mais attendez ? Comment ça marchait ? " 1:34:18.363,1:34:23.523 Si vous voulez, ce simple fait : 200 ans de gouvernement des pauvres, 1:34:23.523,1:34:27.971 avec une société prospère, stable politiquement, 1:34:27.971,1:34:31.380 une activité politique généralisée comme jamais l'humanité n'a connue. 1:34:31.380,1:34:37.892 Moi, ça, dans ma tête, ça me dit : ça vaut le coup de creuser le truc ! 1:34:37.892,1:34:41.165 Je sais bien que mes élus me disent : " Mais M. Chouard ! 1:34:41.165,1:34:43.433 Vous êtes en train de décrire un régime esclavagiste " 1:34:43.433,1:34:45.614 Est-ce que vous ne seriez pas, M. Chouard, esclavagiste ? " 1:34:45.614,1:34:47.315 Non, je ne suis pas esclavagiste. 1:34:47.315,1:34:52.674 " Alors vous êtes peut-être machiste ? Parce que vous savez qu'ils mettaient les femmes à l'écart ! " 1:34:52.674,1:34:54.486 Oui, je sais ça ! C'est pas ça qui m'intéresse ! 1:34:54.486,1:34:56.817 Ce qui m'intéresse, c'est que dans le petit corps des citoyens de l'époque, 1:34:56.817,1:34:58.764 et toutes les cités de l'époque étaient esclavagistes, et toute traitaient mal les femmes. 1:34:58.764,1:35:00.692 Ce n'était pas spécifique à la démocratie. 1:35:00.692,1:35:03.682 Ils veulent tout mélanger, parce qu'ils ne veulent pas qu'on parle du tirage au sort. 1:35:03.682,1:35:05.648 Évidemment ! Ça les foutrait au chômage ! 1:35:05.648,1:35:10.313 Il faut comprendre qu'ils sont ... Si vous voulez, je respecte les élus parce -que je sais bien qu'il y en a 1:35:10.313,1:35:17.079 qui sont formidables là-dedans. Pas tous ! Mais il y en a qui sont formidables et qui sont dévoués, OK. 1:35:17.079,1:35:20.335 N'empêche que je ne confonds pas leurs intérêts avec l'intérêt général. 1:35:20.335,1:35:24.319 Et si je m'aperçois que le régime qui consiste à les désigner eux, 1:35:24.319,1:35:29.394 et finalement, désigner pratiquement systématiquement des gens qui sont serviles aux banques... 1:35:29.394,1:35:31.966 Eh bien je réfléchis à un autre système. 1:35:31.966,1:35:35.681 Et quand je m'aperçois que le tirage au sort a permis à la démocratie athénienne de garantir... 1:35:35.681,1:35:39.821 Non ! Les tirés au sort, ce n'est pas eux qui écrivaient les lois. 1:35:39.821,1:35:43.777 Les tirés au sort, ce n'est pas ceux qui écrivaient les lois. 1:35:43.777,1:35:48.474 Les tirés au sort c'est ceux qui étaient les policiers, qui étaient les juges, 1:35:48.474,1:35:51.005 ceux qui préparaient les lois. 1:35:51.005,1:35:53.140 Parce que quand on est 6000 à l'Assemblée, on n'écrit pas les lois, on dit oui ou non. 1:35:53.140,1:35:55.441 Mais on ne les écrit pas. 1:35:55.441,1:35:57.740 Donc ils avaient un conseil des 500, qui préparait les loi. 1:35:57.740,1:36:00.330 500 tirés au sort ! Qui préparaient les lois. 1:36:00.330,1:36:02.575 Les tirés au sort faisaient ce que l'assemblée ne pouvait pas faire. 1:36:02.575,1:36:06.021 Mais le tiré au sort protégeait les citoyens. 1:36:06.021,1:36:07.922 Ce n'était pas des électeurs, c'étaient des citoyens ! 1:36:07.922,1:36:10.256 C'étaient des gens qui votaient leurs lois. 1:36:10.256,1:36:12.540 Le tirage au sort protégeait les citoyens contre les " voleurs de pouvoir ". 1:36:12.540,1:36:17.189 C'est-à-dire que ça leur garantissait que jamais leurs serviteurs ne deviendraient leurs maîtres. 1:36:17.189,1:36:19.610 Ça garantissait que les serviteurs, allaient rester les serviteurs. 1:36:19.610,1:36:22.440 Le tirage au sort, ça permettait d'affaiblir les pouvoirs. 1:36:22.440,1:36:26.863 Le peu de pouvoir que les Athéniens déléguaient, ils le déléguaient par tirage au sort, et en les contrôlant. 1:36:26.863,1:36:30.996 Vous verrez dans d'autres conférences, il faudra aller sur Internet pour trouver les conférences où je détaille ça... 1:36:30.996,1:36:33.908 Mais ils avaient mis en place des tas d'institutions de contrôle des tirés au sort. 1:36:33.908,1:36:38.843 Les tirés au sort c'était une charge, c'était pas un fromage, comme ce que vivent nos élus. 1:36:38.843,1:36:42.518 Alors je crois qu'en Suisse, vous avez fait attention à ce que ça ne soit pas un fromage. 1:36:42.518,1:36:45.181 Parce que je crois qu'ils gagnent 600 euros par mois. 1:36:45.181,1:36:46.807 Et ils sont obligés d'avoir un métier. 1:36:46.807,1:36:52.478 Vraiment, le régime Suisse se rapproche de la démocratie par pleins de points très importants. 1:36:52.478,1:36:56.219 Bon, il faut que je m'arrête un peu pour laisser une question. " 1:36:56.219,1:37:06.536 - Public : " Vous avez évoqué énormément de problèmes constitutionnels, économiques, financiers, monétaires 1:37:06.536,1:37:12.968 J'essayerai d'être cursif, en m'arrêtant aux questions monétaires et financières. 1:37:12.968,1:37:24.741 Donc d'abord, vous Monsieur, vous avez proposé... que la Banque Centrale recouvre une souveraineté perdue ... " 1:37:24.741,1:37:27.398 Etienne Chouard : " Indispensable ! " 1:37:27.398,1:37:38.129 - Public : "Ce système nous l'avons déjà éprouvé par le passé. Nous le connaissons, et c'est l'un des économistes 1:37:38.129,1:37:41.808 - qui vous savez, a proposé ça et qui a fait ça par le passé - 1:37:41.808,1:37:44.791 c'est le Dr Schacht (Hjalmar Schacht ndt) 1:37:44.791,1:37:49.512 Le Dr Schacht, grand ami de Keynes, qui était grand admirateur de Keynes, n'est-ce pas ... " 1:37:49.512,1:37:51.542 - Etienne Chouard : "C'était un ministre d'Hitler ça... " 1:37:51.542,1:37:54.407 - Public : "... a fait ça, c'est très simple. 1:37:54.407,1:37:57.096 Vous fermez les frontières, vous instituez une échelle de salaire arbitraire. 1:37:57.096,1:38:04.388 Vous instaurez un contrôle total sur les transferts de biens, de capitaux et de personnes, 1:38:04.388,1:38:07.018 et vous avez ce système ! 1:38:07.018,1:38:10.312 Je doute qu'aujourd'hui il y ait le moindre - 1:38:10.312,1:38:16.031 je ne parle pas d'élus, même citoyen, puisqu'on parle beaucoup de citoyenneté dans cette assemblée - 1:38:16.031,1:38:19.435 qui veuillent revenir à cela, premier point. 1:38:19.435,1:38:25.703 Deuxième point, j'aborderai la thèse de Madame. 1:38:25.703,1:38:33.332 Alors la thèse de Madame... Je pense que votre thèse est dangereuse. 1:38:33.332,1:38:39.126 Elle est dangereuse non seulement parce-qu'elle est fausse... 1:38:39.126,1:38:43.338 Une thèse peut être fausse, mais pas dangereuse... Or là elle est dangereuse 1:38:43.338,1:38:48.487 parce-qu'elle laisse entendre, non pas subrepticement, mais explicitement, 1:38:48.487,1:38:51.449 qu'il y a un COMPLOT ! 1:38:51.449,1:38:57.564 Ce complot, je l'ai entendu maintes fois, c'est " le complot des cinq hedges funds " 1:38:57.564,1:39:03.605 qui ont mis la main sur la Grèce, et qui poursuivent leur campagne agressive 1:39:03.605,1:39:09.280 à l'égard d'autres démocraties qui sont totalement désemparées, face à leurs attaques." 1:39:09.280,1:39:12.155 - Etienne Chouard : " C'est argumenté ! " 1:39:12.155,1:39:14.198 - Public : "Si j'ai bien compris la thèse, n'est-ce pas ?" 1:39:14.198,1:39:16.287 - Myret Zaki : "Absolument ! Et ce n'est pas un complot." 1:39:16.287,1:39:20.354 - Public : "Ah ? Alors j'apprécie la concession." 1:39:20.354,1:39:23.921 - Myret Zaki : "Ça ne s'appelle pas un complot ça Attention, attention à l'USAGE des mots. 1:39:23.921,1:39:30.614 Ça n'a pas besoin d'être un complot." 1:39:30.614,1:39:45.277 - Public : "Néanmoins, il faut ne pas confondre l'effet et la cause. Si les états n'avaient pas eu recours à la dette pour financer leur consommation, 1:39:45.277,1:39:51.509 pour financer les transferts de pouvoir d'achat qui se sont faits au moyen de déficits budgétaires 1:39:51.509,1:39:57.339 eux-mêmes financés par la dette, les Etats n'en seraient pas là aujourd'hui. 1:39:57.339,1:40:02.029 Supprimer la dette, vous supprimez le pouvoir des marchés financiers. 1:40:02.029,1:40:08.134 Faisons attention à l'ordre des choses. Gardons nous de ne pas confondre les priorités. 1:40:08.134,1:40:11.011 C'est tout ce que je voulais dire par "thèse dangereuse". 1:40:11.011,1:40:13.978 - Myret Zaki : " Il va falloir réexpliquer une partie de ma démonstration. 1:40:13.978,1:40:15.957 Je crois que ce n'était pas assez clair." 1:40:15.957,1:40:17.937 - Public : " En tout cas, c'est ce que j'en ai conclut ". 1:40:17.937,1:40:25.051 - Myret Zaki : " D'accord, c'est tout à fait légitime. Je vais déjà répondre à Monsieur. 1:40:25.051,1:40:33.374 Oui oui, on peut avoir un débat avec Monsieur, s'il veut relancer ... Pas de problèmes. 1:40:35.205,1:40:42.906 Y a pas besoin de dire que c'est un complot pour dire que les spéculateurs aiment faire de l'argent, 1:40:42.906,1:40:50.240 et qu'ils font des stratégies CONCERTEES, pour rendre leurs attaques spéculatives plus efficaces. 1:40:50.240,1:40:52.736 Ce n'est pas moi qui le dit, c'est le "Wall Street journal". 1:40:52.736,1:40:55.738 Alors peut-être que vous avez une idée de ce qu'est le "Wall Street journal" ? 1:40:55.738,1:40:58.915 Le Wall Street Journal a enquêté à ce sujet. 1:40:58.915,1:41:04.248 2èment, la théorie très Sarkozyenne de dire qu'il ne faudrait pas du tout avoir de dette, 1:41:04.248,1:41:10.070 parce-que c'est ça le péché d'origine d'un Etat, 1:41:10.070,1:41:15.239 elle est fausse, parce-que moi je dis qu'à DETTE EGALE, 1:41:15.239,1:41:17.924 - vous comprenez ? J'ai été assez claire là-dessus - A DETTE EGALE, 1:41:17.924,1:41:23.346 différents pays ne sont pas du tout traités de la même façon sur les marchés financiers. 1:41:23.346,1:41:27.674 Les marchés financiers choisissent leurs cibles en fonction de ce qui est le plus vulnérable, 1:41:27.674,1:41:32.764 le plus commode, le plus attaquable, mais d'autres, qui sont beaucoup plus endettés encore 1:41:32.764,1:41:34.442 ne subissent pas du tout ça, au contraire ! 1:41:34.442,1:41:37.952 La dette des Etats-Unis étant la plus énorme de toutes, 1:41:37.952,1:41:40.644 c'est celle qui se finance le meilleur marché ! 1:41:40.644,1:41:44.734 Comment vous expliquez ça ? Non, il faut réfléchir en termes de chiffres, de faits, 1:41:44.734,1:41:48.117 et pas du tout de complot. " 1:41:50.242,1:42:02.171 - Etienne Chouard : " Pour ma part ... Il faut qu'on fasse vite, si on veut faire le "ping-pong", il faut qu'on se force à être rapides 1:42:02.171,1:42:04.695 .. Mais c'est agréable quand on discute comme ça ... " 1:42:04.695,1:42:13.280 - Public : " 2 choses sur la dette : effectivement, il y a eu démarche concertée, c'est certain ... " 1:42:14.403,1:42:18.397 - Etienne Chouard : " enfin c'est un complot ça. " 1:42:18.550,1:42:21.603 - Public : " ... néanmoins, comment pouvez-vous savoir - vous avez évoqué Soros, 1:42:21.603,1:42:28.432 que les positions de Soros étaient "short" l'Euro, spéculer à la vente l'Euro, 1:42:28.432,1:42:36.146 comment pouvez-vous induire de tels faits ? Comment pouvez-vous savoir, connaître les positions de Soros ? 1:42:36.146,1:42:39.192 - Etienne Chouard : "Parce-qu'il publiait dans le journal tous les jours." 1:42:39.192,1:42:41.488 - Myret Zaki : "C'est écrit dans les journaux financiers !" 1:42:41.488,1:42:46.299 - Public : " Non, j'ai lu comme vous, Soros est partisan de votre politique 1:42:46.299,1:42:56.884 à l'égard de la Banque Européenne. Il a proposé il y a justement une semaine que la Banque intervienne, 1:42:56.884,1:43:03.460 que la BCE intervienne MASSIVEMENT, en ACHETANT de la dette. ... " 1:43:03.460,1:43:10.479 - Myret Zaki : " Ce n'est pas du tout contradictoire, mais ça dévalue l'Euro ! ... - Public : " Il a proposé de monétiser la dette ... " 1:43:10.479,1:43:12.229 Myret Zaki : "Ca, ça dévalue ... 1:43:12.229,1:43:18.231 Monétiser la dette dévalue l'Euro et va dans le sens EXACT recherché par Soros. 1:43:18.231,1:43:22.548 Quant à ses positions vendeuses sur l'Euro, c'est de notoriété publique, 1:43:22.548,1:43:25.835 c'est dans les journaux financiers, les blogs, c'est connu, 1:43:25.835,1:43:28.933 et c'est vieux comme le monde, la manipulation des marchés par les spéculateurs, 1:43:28.933,1:43:33.225 renseignez-vous, depuis que la spéculation existe, même sur les tulipes, 1:43:33.225,1:43:35.489 on lançait des rumeurs pour gagner à la baisse." 1:43:35.489,1:43:39.120 "Etienne d'abord, et puis après j'aimerais bien passer la parole ... Il y a 3 questions en attente ... " 1:43:39.120,1:43:42.829 - Etienne Chouard : " Il faut répondre à la comparaison avec Schacht. 1:43:42.829,1:43:48.790 J'ai 2 choses qui me viennent à l'esprit sur votre remarque par rapport à Shacht. 1:43:48.790,1:43:54.198 C'est que vous réduisez la proposition qui consiste à - comme avant 73 - 1:43:54.198,1:43:57.616 pouvoir emprunter auprès de sa Banque Centrale, c'est-à-dire sans charges d'intérêts, 1:43:57.616,1:44:02.517 le financement des investissements publics qui dépassent le montant des impôts, 1:44:02.517,1:44:11.621 vous dites "Il y a un précédent, et c'est sous Hitler, mais je ne sais pas pourquoi vous remontez à Hitler, 1:44:11.621,1:44:17.126 ça doit être pour disqualifier l'idée, je pense, parce-qu'Hitler a mauvaise presse, j'imagine que c'est ça, 1:44:17.126,1:44:22.811 parce-qu'avant 73, donc pendant ce qu'on appelle " les 30 glorieuses ", 1:44:22.811,1:44:26.595 qui est quand même une période plus reluisante et moins condamnable 1:44:26.595,1:44:29.221 que celle à laquelle vous faites, vous, allusion, 1:44:29.221,1:44:32.950 pendant les 30 Glorieuses, c'est-à-dire une période de prospérité générale, 1:44:32.950,1:44:36.308 on a eu un Etat qui ne s'endettait pas 1:44:36.308,1:44:38.610 parce-que quand il empruntait, il empruntait auprès de sa Banque Centrale, 1:44:38.610,1:44:41.676 c'était sans charges d'intérêts, 1:44:41.676,1:44:44.511 et 2èment, on n'avait pas de chômage. 1:44:44.511,1:44:50.301 Et on avait un peu d'inflation, pas beaucoup, on avait 5 - 6 % en moyenne sur la période, 1:44:50.301,1:44:54.835 et, une indexation des salaires sur les prix, donc, en plus des 5 ou 6 % d'inflation, 1:44:54.835,1:44:57.799 ils étaient indolores pour les salariés et pour les entrepreneurs. 1:44:57.799,1:45:02.184 Ceux qui travaillaient n'avaient rien à craindre de l'inflation, grâce à l'indexation. 1:45:02.200,1:45:05.237 Voilà la recette, mais qui n'est pas une recette magique, 1:45:05.237,1:45:07.592 simplement il faut avoir une volonté politique. 1:45:07.592,1:45:09.713 Il faut simplement que les gens qui sont au pouvoir, 1:45:09.713,1:45:12.492 soient au service du bien commun pour mener cette politique. 1:45:12.492,1:45:15.488 Le problème c'est que quand les riches arrivent à mettre au pouvoir 1:45:15.488,1:45:18.865 - donc les riches, les rentiers, ceux qui ne travaillent pas, ceux qui sont sur un tas d'or, 1:45:18.865,1:45:20.258 et qui vivent juste de ce tas d'or - 1:45:20.258,1:45:23.683 quand ces gens-là sont arrivés à circonvenir avec des acteurs politiques 1:45:23.683,1:45:27.664 et leur faire mener une politique de rentiers, c'est-à-dire une politique anti inflation et donc 1:45:27.664,1:45:31.732 une politique "chômagène", parce-que quand on se bat contre l'inflation on le paye en chômage ... 1:45:31.732,1:45:35.496 Notre problème, il est politique, parce-que les riches sont - 1:45:35.496,1:45:38.023 les plus riches, hein, on est tous le plus riche de quelqu'un, je sais bien - 1:45:38.023,1:45:45.217 mais il me semble que ce que vous disqualifiez comme étant comparable 1:45:45.217,1:45:49.424 à une politique nazie (puisque c'était ça la politique de Shacht), 1:45:49.424,1:45:53.496 pourrait plus avantageusement être comparée à la période qui est juste immédiatement précédente, 1:45:53.496,1:45:55.063 qui est la période des " 30 Glorieuses ", 1:45:55.063,1:45:56.630 et à ce moment-là, ça serait moins condamnable. 1:45:56.630,1:45:58.772 Je ne sais pas pourquoi vous avez comparé ça à Shacht. 1:45:58.772,1:46:00.391 Juste un mot sur Shacht : 1:46:00.391,1:46:03.113 cette politique de Shacht qui - effectivement, c'est la même, 1:46:03.113,1:46:06.458 c'est une politique de création monétaire publique, 1:46:06.458,1:46:10.079 et pour que l'argent ne foute pas le camp à l'étranger, il faut relativement fermer les frontières 1:46:10.079,1:46:13.354 pour que ça marche, et ce n'est pas absurde ! 1:46:13.354,1:46:19.368 Le fait que ce soit passé sous les nazis, ne fait pas de ça une absurdité ! 1:46:19.368,1:46:22.095 Mais je vous fais remarquer que cette politique-là, elle est venue - 1:46:22.095,1:46:24.010 alors c'est multifactoriel, c'est pas la seule cause - 1:46:24.010,1:46:26.444 mais ils sont venus à bout du chômage TOTALEMENT, 1:46:26.444,1:46:28.674 c'est-à-dire que tout le monde s'est mis à travailler grâce à ça ! 1:46:28.674,1:46:30.919 Il faut quand même se souvenir de ça ! 1:46:30.919,1:46:35.538 Alors vous pouvez disqualifier le truc en disant "c'était sous Hitler, c'était sous les nazis" 1:46:35.538,1:46:37.675 moi, il me semble que c'est dissociable, ... - Myret Zaki : " Non, c'est irrelevant " 1:46:37.675,1:46:43.116 Que les citoyens eux-mêmes n'acceptent pas ça, moi je ne vois pas pourquoi vous prenez ça comme 1:46:43.116,1:46:47.080 acquis, qu'aujourd'hui tout le monde accepte la globalisation et ses effets tels qu'ils sont, 1:46:47.080,1:46:49.381 parce-que ma réponse, elle est très courte : 1:46:49.381,1:46:53.132 c'est tout à fait légitime de votre part de vous dire "mais comment on peut concevoir de nouveau 1:46:53.132,1:46:56.655 "fermeture des frontières, contrôle des capitaux, fermeture des marchés des capitaux", 1:46:56.655,1:47:01.278 on a vécu là-dedans, on ne peut même pas concevoir qu'il n'y ait plus de marché des capitaux, 1:47:01.278,1:47:07.427 MAIS quand il y a une dérive TELLE du système financier qui profite à si peu de gens, 1:47:07.427,1:47:12.288 je trouve que la réflexion est tout à fait légitime - et même Attali et d'autres penseurs américains 1:47:12.288,1:47:15.520 y réfléchissent aujourd'hui - à voir de quelle gouvernance on veut, 1:47:15.520,1:47:18.172 quel type de système financier, de système monétaire - 1:47:18.172,1:47:24.205 le FMI veut réformer aussi le système monétaire sous l'impulsion des pays comme la Chine et la Russie - 1:47:24.205,1:47:29.009 Non, il y a vraiment une dérive qui permet de se dire " Oui, il faut peut-être revenir en arrière, 1:47:29.009,1:47:33.327 fermer les frontières, en attendant de refaire un système où on a moins de danger 1:47:33.327,1:47:36.310 pour les pays, où on ne les met pas en faillite." 1:47:36.310,1:47:38.677 - Etienne Chouard : "Il y a un moyen de ne pas fermer ... " 1:47:38.677,1:47:43.607 - "Etienne, Etienne, s'il te plait. J'ai 3 questions, peut-être une 4ème, j'aimerais bien que les questions soient posées. 1:47:43.607,1:47:50.498 Comment ça marche : attendez le cycle de ces 4 questions, après je regarderai le public, vous levez la main ... 1:47:57.298,1:48:03.011 Public : " Tout d'abord je voulais remercier Myret, Etienne, et Fabio pour les avoir réunis, 1:48:03.011,1:48:08.637 car j'ai vraiment savouré cet exercice intellectuel pour expliquer ce qui se passe, 1:48:08.637,1:48:14.999 comment on en est arrivés là et les pistes de solutions. 1:48:14.999,1:48:20.273 C'est vraiment intéressant car je m'intéresse à la finance et à la Démocratie. 1:48:20.273,1:48:25.041 C'est la 1ère fois que je vois à une même table des personnes qui relient la Démocratie et la Finance. 1:48:25.041,1:48:27.666 Moi, je vois un lien extrêmement clair aussi. 1:48:27.697,1:48:33.562 Et quand on voit que les marchés financiers sont paniqués par les référendums en Grèce par exemple, 1:48:33.562,1:48:37.217 on voit tout de suite que la Démocratie, ça fait très très peur aux marchés financiers, vraiment. 1:48:37.217,1:48:48.245 Donc, ce que je voulais dire : je n'avais pas pensé à cette histoire de tirage au sort, 1:48:48.245,1:48:51.179 c'est vrai que c'est intéressant, je vais me replonger dans la Grèce antique, 1:48:51.179,1:48:55.837 c'est marrant comme la boucle se boucle, comme ça part de la Grèce, et la crise actuelle. 1:48:55.837,1:49:02.474 En fait tout était parti de là, on va peut-être réinventer la Démocratie grâce à la Grèce pour la version 2.0. 1:49:02.474,1:49:09.107 Justement, je voulais donner un exemple, j'ai eu une information il y a 1 an, l'exemple de l'Islande 1:49:09.107,1:49:15.880 qui a fait un referendum en 2008 - 2009, ils ont refusé de renflouer les banques eux, 1:49:15.880,1:49:20.148 par référendum, et à la suite de ça, je ne sais plus comment ça s'est passé, mais 1:49:20.148,1:49:24.272 il y a un groupe de citoyens qui s'est dit "nous, on va réécrire la Constitution", 1:49:24.272,1:49:27.172 un groupe de citoyens qui s'est réuni. 1:49:27.172,1:49:31.627 Alors je ne sais pas comment ça s'est passé, il faudrait investiguer, mais j'ai eu la confirmation il y a 2 mois, 1:49:31.627,1:49:36.219 il y a eu une conférence à Genève où une économiste islandaise a confirmé qu'effectivement, 1:49:36.219,1:49:39.390 la Constitution a été réécrite, mais qu'elle n'a pas encore été validée. 1:49:39.390,1:49:47.634 Le système actuel n'a pas encore accepté, mais à suivre de près. Mais ça serait intéressant d'alimenter 1:49:47.634,1:49:50.581 cette réflexion sur "comment est-ce-qu'on pourrait réinventer la Démocratie ?" 1:49:50.581,1:49:52.676 Il y a peut-être différentes pistes en cours ? 1:49:52.676,1:49:58.664 Enfin moi ça m'intéresse. Il faudrait faire un week-end là-dessus en fait. Merci." 1:49:58.664,1:50:04.377 - Etienne Chouard : "En Islande, ils ont élu leur assemblée constituante, malheureusement, c'est intermédiaire. 1:50:04.377,1:50:10.098 En Tunisie, ils l'ont élue, ils ont perdu. A mon avis, en Tunisie, ils vont avoir institué 1:50:10.098,1:50:12.977 leur impuissance comme d'habitude, comme tout le monde. 1:50:12.977,1:50:18.685 En Islande, ce sera peut-être un peu particulier, parce-que leur élection d'assemblée constituante était libre 1:50:18.685,1:50:24.568 et donc ça met un biais, c'est-à-dire qu'il n'y a pas 100% de professionnels de la politique là-dedans. 1:50:24.568,1:50:30.811 Ils pouvaient élire qui ils voulaient. Le fait est que l'élection conduit à la désignation de 1:50:30.811,1:50:35.412 notables, et que les notables souvent, ce ne sont pas des révolutionnaires. 1:50:35.412,1:50:41.386 Ils ne vont pas tout changer. Je pense qu'on sera malheureusement largement déçus. 1:50:41.386,1:50:45.966 Enfin, j'espère que non, mais le système ... C'est pas ça dont je vous parlais : quand je parlais de 1:50:45.966,1:50:50.809 tirage au sort, je parlais VRAIMENT de tirage au sort pour l'Assemblée Constituante. 1:50:50.809,1:50:54.065 c'est-à-dire qu'il faut que ce soit n'importe qui, qui écrive la Constitution. 1:50:54.065,1:50:57.579 Il faudrait que je vous parle des expériences qui ont eu lieu. 1:50:57.579,1:51:02.733 Il y a quand même eu un tirage au sort en Islande - mais vous voyez comme sont les politiciens professionnels : 1:51:02.733,1:51:06.198 ce sont des politiciens professionnels qui ont lancé ce processus en Islande, 1:51:06.198,1:51:11.472 et ils ont prévu une assemblée tirée au sort, mais ce n'est pas l'assemblée tirée au sort qui a écrit la Constitution. 1:51:11.472,1:51:17.241 C'est l'assemblée tirée au sort qui a dit les grandes lignes de ce qu'ils voulaient, 1:51:17.241,1:51:20.176 et après ça, c'est l'Assemblée élue qui a écrit les règles, normalement, 1:51:20.176,1:51:26.695 mais sans qu'il n'y ait de contrainte réelle, en respectant le cahier des charges, la feuille de route 1:51:26.695,1:51:29.449 écrite par l'Assemblée tirée au sort. 1:51:29.449,1:51:35.249 Donc, ce qu'il faudrait que vous découvriez c'est l'expérience EXTRAORDINAIRE, 1:51:35.249,1:51:36.710 vraiment extraordinaire - 1:51:36.710,1:51:39.387 parce-qu'elle montre que ce que je vous dis est possible - 1:51:39.387,1:51:43.222 alors ça pour moi, c'est inespéré d'avoir trouvé que ça, ça existait, c'est GENIAL ! - 1:51:43.222,1:51:46.923 en Colombie Britannique, donc à Vancouver, l'ouest du Canada, 1:51:46.923,1:51:52.265 après une période de corruption éhontée, catastrophe politique, 1:51:52.265,1:51:57.639 un homme politique se fait éconduire, et jure que s'il se fait réélire, 1:51:57.639,1:52:03.192 il fera tirer au sort une Assemblée Constituante, parce-qu'il y en a marre que ce soient des pourris qui écrivent la Constitution. 1:52:03.192,1:52:06.238 Le gars qui émerge et qui promet et qui FAIT ! Il se fait réélire, 1:52:06.238,1:52:13.038 il fait désigner une Assemblée Constituante de citoyens qui n'ont même jamais PENSE à la Constitution ! 1:52:13.038,1:52:17.135 Des gens qui ne savaient même pas que ça existait quasiment ! 1:52:17.135,1:52:21.381 Des gens qui se font tirer au sort, qui peuvent refuser s'ils veulent, mais la plupart acceptent, 1:52:21.381,1:52:26.285 qui sont terrorisés, qui expliquent aux journalistes - alors il faut lire les compte-rendus - 1:52:26.285,1:52:29.152 qui expliquent la peur les 1ers jours 1:52:29.152,1:52:33.158 parce-qu'ils se disent "comment je vais faire, j'y connais rien, et puis c'est vachement important" 1:52:33.158,1:52:35.669 parce-qu'ils savent que ça va changer vraiment les choses - 1:52:35.669,1:52:42.449 et puis qui s'arrêtent de regarder la télé, s'arrêtent de regarder le foot, s'arrêtent de parler de bêtises, 1:52:42.449,1:52:45.115 se mettent à penser aux choses sérieuses, et finalement 1:52:45.115,1:52:47.427 progressent à toute vitesse, parce-que l'Homme ne demande que ça, 1:52:47.427,1:52:50.413 l'Etre Humain est un animal politique, on le sait depuis Aristote, 1:52:50.413,1:52:56.737 et finalement, ces humains-là se mettent à devenir - parce-qu'on comprend très vite 1:52:56.737,1:53:00.269 ce dont il est question dans une Constitution, on comprend très vite qu'il faut 1:53:00.269,1:53:03.947 la séparation des pouvoirs (il faut que les pouvoirs soient séparés pour les affaiblir), 1:53:03.947,1:53:06.595 il faut qu'ils rendent des comptes, il faut qu'ils soient révocables, 1:53:06.595,1:53:10.556 il faut respecter l'initiative citoyenne, il faut que les juges soient indépendants, 1:53:10.556,1:53:14.102 il faut des mandats courts et non renouvelables ... 1:53:14.102,1:53:18.756 Ca tient sur 2 mains les principes. Et donc, en fait, les gens comprennent très vite, et finalement, 1:53:18.756,1:53:22.322 malheureusement, ils n'avaient pas à écrire vraiment une Constitution, 1:53:22.322,1:53:26.872 ils avaient juste à réécrire le code électoral, mais le code électoral .... 1:53:26.872,1:53:28.945 - Myret Zaki : " On va prendre une question, je m'excuse ... " 1:53:28.945,1:53:33.719 - Etienne Chouard : " le code électoral c'est très technique, mais ça a été possible, 1:53:33.719,1:53:37.191 c'est-à-dire que des gens dont ce n'est pas le métier peuvent très bien écrire une Constitution. 1:53:37.191,1:53:39.781 Il ne faut pas que vous soyez complexés en vous disant "je n'y arriverai jamais". 1:53:39.781,1:53:46.479 Quand vous vous dites "non mais une Constitution, il est fou Chouard, et puis je sais même pas c'que c'est, 1:53:46.479,1:53:49.328 et puis j'ai pas le temps, et puis j'ai du travail ..." 1:53:49.328,1:53:53.263 - Public : "Alors j'ai une question par rapport à la Suisse. 1:53:53.263,1:53:57.476 Je ne suis vraiment pas convaincue par votre argumentation. 1:53:57.476,1:54:03.588 Vous dites que la Suisse se rapproche de la Démocratie, mais il faut quand même voir 1:54:03.588,1:54:15.153 que le peuple suisse a accepté l'interdiction des minarets, ce qui est contre les droits fondamentaux des Hommes, 1:54:15.153,1:54:19.101 donc le peuple n'est pas capable de respecter les droits humains. 1:54:19.101,1:54:27.579 D'autre part, le peuple suisse rejette une taxe sur la fortune en Suisse, qu'on n'a toujours pas." 1:54:27.579,1:54:29.864 - Etienne Chouard : "Ils ont refusé ?" 1:54:29.864,1:54:35.138 - Public : "oui, ils ont refusé. Donc en fait, dans votre réflexion, il me manque une grande partie sur 1:54:35.138,1:54:41.439 d'une part la compétence des citoyens, donc si votre système de tirage au sort, 1:54:41.439,1:54:48.921 qui se rapproche pour moi aussi d'idée, d'anciennes idées de Démocratie, 1:54:48.921,1:54:52.610 pour moi, il me manque ce bout sur la compétence des citoyens, 1:54:52.610,1:54:59.681 et c'est basé sur un présupposé grec, où les gens, une petite minorité, 1:54:59.681,1:55:04.124 avait quand même une éducation, ils avaient les connaissances, l'accès aux connaissances, 1:55:04.124,1:55:08.316 et une certaine expertise qu'on devrait quand même avoir à mon avis 1:55:08.316,1:55:11.643 pour être compétent en tant que citoyen. 1:55:11.643,1:55:15.601 Et 2ème élément qui me manque dans la réflexion, c'est comment les citoyens, 1:55:15.601,1:55:20.423 - c'est-à-dire monsieur et madame "tout le monde" - arrivent à produire du bien commun, 1:55:20.423,1:55:23.387 c'est-à-dire réfléchir au droit de son propre intérêt, 1:55:23.387,1:55:27.499 car on voit très bien en Suisse qu'on n'arrive pas à travers le vote. 1:55:27.499,1:55:30.940 Les gens réfléchissent par rapport à leur propre intérêt. 1:55:30.940,1:55:34.058 Les impôts sur la fortune ont été refusés 1:55:34.058,1:55:41.315 car ils se sont imaginé de faire un jour la fortune, et "mon dieu, on sera imposés !". 1:55:41.315,1:55:48.069 - Myret Zaki : "Et les suisses ont supprimé le droit des pauvres aussi." 1:55:48.069,1:55:49.368 - Etienne Chouard : "attendez entre 2 maux, il faut choisir le moindre ! 1:55:49.368,1:55:51.385 Vous préférez le gouvernement de Goldman Sachs ? 1:55:51.385,1:55:56.141 Entre 2 maux, il faut choisir le moindre. Vous avez raison, ça ne va pas être parfait, 1:55:56.141,1:55:59.406 et le peuple ne sera probablement pas capable de prendre les meilleures décisions 1:55:59.406,1:56:02.972 et en même temps, c'est tout à fait légitime, vous pouvez très bien penser 1:56:02.972,1:56:07.056 "le peuple est incompétent et incapable de décider", mais à ce moment-là, vous n'êtes pas démocrate, 1:56:07.056,1:56:10.815 et c'est pas grave ! On n'est pas obligé d'être démocrate, on peut très bien être aristocrate ! 1:56:10.815,1:56:15.676 Il y a une version de l'aristocratie, une définition honnête de l'aristocratie, 1:56:15.676,1:56:18.630 qui consiste à dire : "on va essayer de choisir VRAIMENT les meilleurs", 1:56:18.630,1:56:20.085 et de les tenir en contrôle PERMANENT, 1:56:20.085,1:56:23.356 de façon à ce qu'ils restent les meilleurs, jamais héréditaire évidemment, 1:56:23.356,1:56:27.217 et ce serait un système qui serait probablement je pense, effectivement meilleur que la Démocratie, 1:56:27.217,1:56:36.026 un système de véritable Aristocratie, en mettant en place des institutions qui trouvent les meilleurs, 1:56:36.026,1:56:41.310 soumettent les meilleurs à examen permanent, punissent les meilleurs quand ils se mettent 1:56:41.310,1:56:45.937 à ne plus être les meilleurs et à trahir l'intérêt général, mais là, on ne parle pas de Démocratie, 1:56:45.937,1:56:48.550 on parle d'Aristocratie, de vraie Aristocratie. 1:56:48.550,1:56:59.041 Je vous suis tout à fait. Mais en même temps, je vais vous contredire par des expériences contraires, 1:56:59.041,1:57:05.495 c'est-à-dire que sur le sujet par exemple de la peine de mort, qui est un chiffon rouge qu'on nous agite 1:57:05.495,1:57:09.829 régulièrement en nous disant "si vous laissez le pouvoir au peuple, il va rétablir la peine de mort". 1:57:09.829,1:57:14.232 Moi-même je suis contre la peine de mort, mais si vous voulez, si on est vraiment démocrate, 1:57:14.232,1:57:19.144 si on se dit "on va décider ensemble des choses", il faut être prêt à ce que de temps en temps, 1:57:19.144,1:57:23.698 la décision ne va pas être celle que vous auriez prise vous, sinon, si vous n'acceptez la Démocratie 1:57:23.698,1:57:27.102 que dans un régime qui va prendre les mêmes décisions que vous, 1:57:27.102,1:57:31.081 vous êtes quelqu'un de très bien, mais vous n'êtes pas démocrate. 1:57:31.081,1:57:35.359 Et puis c'est pas un drame ! Je veux dire : si aujourd'hui ils décident "pour" la peine de mort, 1:57:35.359,1:57:39.622 et puis dans 6 mois, 1 an, 10 ans ils changent d'avis parce-qu'il y a eu une campagne 1:57:39.622,1:57:42.382 et qu'on a réussi à les convaincre, et bien on aura changé d'avis ! 1:57:42.382,1:57:45.286 Mais si vous voulez, pour moi, la peine de mort, elle est appliquée tous les jours dans l'entreprise 1:57:45.286,1:57:50.496 en ce moment, et à bien plus grande échelle ... Parce-que là on nous balance un chiffon rouge pour 1:57:50.496,1:57:53.708 Mais si ! Mais les morts dans l'entreprise parce-que le travail tue ! 1:57:53.708,1:57:58.858 Le travail tue, parce-que la logique de profit amène à maltraiter les salariés 1:57:58.858,1:58:03.146 à chaque fois que c'est possible ! ... Enfin il faudrait parler à Filoche de ça ... " 1:58:03.146,1:58:07.918 - Myret Zaki : " Oui, d'accord Etienne. Par rapport à cette fameuse Démocratie directe, j'aimerais dire 1:58:07.918,1:58:14.691 qu'à mon avis c'est une excellente solution qui est pour moi la seule valable, 1:58:14.691,1:58:17.695 malgré les réserves de Madame. 1:58:17.695,1:58:24.007 Justement, je dirais 3 choses à ajouter. D'abord, les questions sont infiniment plus complexes aujourd'hui 1:58:24.007,1:58:26.744 qu'à l'époque des grecs ou à n'importe quelle époque. 1:58:26.744,1:58:32.045 Si je pense uniquement à l'évasion fiscale et au mécanisme du blanchiment d'argent, 1:58:32.045,1:58:37.422 et de la contrebande de drogue et des dérivés spéculatifs, 1:58:37.422,1:58:40.668 c'est des sujets extrêmement hermétiques et techniques, 1:58:40.668,1:58:44.280 et aujourd'hui, la plus grande barrière à la Démocratie, c'est la complexité. 1:58:46.098,1:58:52.314 Oui, c'est une barrière volontaire, je dirais. Je suis témoin pour avoir fait mes premiers pas dans la banque, à la bourse, 1:58:52.314,1:58:57.298 et avoir vu l'hermétisme derrière toutes les notions de la finance et de la bourse, parce-que ce n'est pas 1:58:57.298,1:59:02.241 accessible à tout un chacun, et qu'il y a d'énormes salaires et d'énormes enjeux à la clé. 1:59:02.241,1:59:04.157 Donc, la complexité ... " 1:59:07.240,1:59:11.492 " Justement, ce qu'il faut c'est que ceux qui écrivent ces règles, qui viennent du peuple, de la base, 1:59:11.492,1:59:15.513 ils doivent d'abord être INFORMES !"