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Come i valori cinesi e americani hanno influenzato la risposta al coronavirus

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    [Helen Walter:
    Huang, che piacere vederti.
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    Grazie di essere qui.
    Com'è stato il tuo 2020?]
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    Huang Hung: Il mio 2020
    è iniziato in modo del tutto normale.
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    A gennaio, sono andata a Parigi.
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    Ho rilasciato la mia intervista
    per la settimana della moda,
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    sono tornata a Pechino il 22 gennaio
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    e ho trovato la situazione un po' tesa
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    perché c'erano molte indiscrezioni.
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    Avendo vissuto la SARS
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    non mi sono preoccupata troppo.
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    Il 23, venne a casa mia
    un'amica da New York
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    che aveva l’influenza.
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    Abbiamo cenato insieme,
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    poi ci ha raggiunto un'altra amica
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    che prese un aereo il giorno dopo
    per andare in vacanza in Australia.
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    Quindi, non abbiamo
    preso la cosa troppo seriamente
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    finché non c'è stato il lockdown.
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    HW: E ne abbiamo visto l'eco
    in tutto il mondo.
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    Credo che alcuni ancora
    non capiscano la portata
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    di alcuni provvedimenti presi dalla Cina.
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    Voglio dire, cosa non riusciamo a cogliere
    di come la Cina ha risposto a questo?
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    HH: Ebbene, storicamente,
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    siamo due paesi estremamente diversi
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    a livello di cultura e di storia.
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    I due popoli hanno vissuto
    esperienze umane del tutto diverse.
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    In Cina,
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    quando scatta il lockdown,
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    la gente reagisce bene.
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    Alla gente sta bene,
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    perché pensa che sia la scelta
    che farebbe un genitore premuroso.
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    È un po’ come quando si ammala tuo figlio,
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    lo metti in un'altra stanza
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    e lo tieni in isolamento assicurandoti
    che gli altri bambini non si ammalino.
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    I cinesi si aspettano questo dal governo.
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    Ma al di fuori della Cina,
    in America, diventa un problema serio
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    prendere la decisione politica giusta
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    e domandarsi se non stia violando
    la libertà personale.
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    I problemi che dovete affrontare
    in una società democratica
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    sono problemi che nessuno
    deve affrontare in Cina.
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    Esiste una parola in cinese
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    che non esiste in nessun'altra lingua,
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    ed è la parola "guāi".
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    La usi per indicare un figlio
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    che presta ascolto ai suoi genitori.
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    Credo che come popolo
    noi siamo molto "guāi".
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    C'è questa specie di figura autoritaria
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    per cui i cinesi provano ammirazione
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    e si aspettano che sia effettivamente
    il governo ad adottare i provvedimenti
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    che accetteranno di buon grado.
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    Per quanto possa essere doloroso,
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    pensano che se il grande fratello
    dice che bisogna fare in un modo,
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    così deve essere.
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    Questo è ciò che contraddistingue
    la mentalità della Cina.
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    I cinesi hanno una mentalità diversa
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    rispetto agli europei o agli americani.
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    HW: Quel senso
    di responsabilità collettiva
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    a volte sembra essere
    un po' assente nella nostra cultura.
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    Allo stesso tempo,
    credo esistano dei timori fondati
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    sulla questione del controllo,
    della protezione dei dati e cose simili.
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    Dov'è l'equilibrio,
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    qual è il giusto compromesso
    tra controllo e libertà?
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    HH: Credo che nell'era di internet
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    la giusta misura si trovi
    a metà strada tra Cina e Stati Uniti.
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    Credo che quando si confrontano
    libertà individuale e sicurezza collettiva
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    debba esistere un equilibrio tra le due.
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    A proposito dI controllo, una volta
    il capo di Baidu Robert Li, disse che
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    i cinesi sono abbastanza disponibili
    a rinunciare ad alcuni diritti individuali
  • 3:57 - 3:59
    in cambio di comodità.
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    In realtà, venne molto criticato
    sui social media cinesi,
  • 4:04 - 4:06
    ma credo che avesse ragione.
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    Il popolo cinese è disposto
    a rinunciare a certi diritti.
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    Ad esempio, abbiamo...
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    i cinesi sono spesso molto orgogliosi
    del nostro sistema di pagamento
  • 4:16 - 4:20
    che ti permette di andare ovunque
    solo con il tuo iPhone
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    e pagare qualsiasi cosa
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    attraverso una scansione facciale.
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    Credo che questo probabilmente
    terrorizzerebbe gli americani.
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    Al momento, in Cina
    siamo ancora in semi-lockdown,
  • 4:31 - 4:36
    per cui se vai da qualche parte,
    esiste un'app che ti scansiona,
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    tu inserisci il tuo numero di telefono
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    e l'app comunicherà alla sorveglianza
    all'entrata del supermercato,
  • 4:46 - 4:48
    i tuoi spostamenti negli ultimi 14 giorni.
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    Quando l'ho raccontato a un'americana,
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    è rimasta scioccata,
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    poiché la considerava una totale
    violazione della privacy.
  • 4:57 - 4:59
    D'altro canto,
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    essendo cinese
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    e avendo vissuto in Cina
    negli ultimi 20 anni,
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    per quanto capisca
    la mentalità americana,
  • 5:10 - 5:15
    credo di essere abbastanza cinese
    da pensare: “Non mi dà fastidio,
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    sto meglio e mi sento più sicura
    a entrare in un supermercato
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    sapendo che ognuno è stato scansionato”.
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    Se considero la libertà individuale
    come un concetto astratto,
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    in una pandemia del genere
  • 5:32 - 5:35
    è del tutto senza senso.
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    Credo che l'occidente debba davvero
    fare un passo verso l'oriente
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    e considerare la collettività
    nella sua totalità
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    piuttosto che pensare
    solo a se stessi come individui.
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    HW: Lo sviluppo di un dibattito ostile
    tra Stati Uniti e Cina
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    ovviamente è preoccupante,
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    il punto è che i due paesi
    sono interconnessi,
  • 5:54 - 5:57
    sia che la gente capisca o meno
    le catene di distribuzione globale.
  • 5:57 - 6:00
    In quale direzione
    credi ci stiamo muovendo?
  • 6:00 - 6:05
    HH: Questa è la cosa più spaventosa
    che è emersa da questa situazione,
  • 6:05 - 6:11
    questo genere di sentimenti nazionalistici
    da entrambe le parti, durante la pandemia.
  • 6:11 - 6:13
    Visto che sono un'ottimista,
  • 6:13 - 6:16
    credo che quello che succederà
  • 6:16 - 6:22
    sia che entrambe le parti
    capiranno che si tratta di una lotta
  • 6:22 - 6:26
    che tutta l’umanità è chiamata
    a fronteggiare insieme, non separatamente.
  • 6:26 - 6:28
    Nonostante il dibattito,
  • 6:28 - 6:34
    l'economia globale è cresciuta
    fino a livelli di integrazione tale
  • 6:34 - 6:40
    che il disaccoppiamento sarebbe
    estremamente costoso e doloroso
  • 6:40 - 6:43
    sia per gli Stati Uniti che per la Cina.
  • 6:43 - 6:45
    HW: Ho trovato anche interessante
  • 6:45 - 6:49
    notare le polemiche che la Cina
    ha ricevuto piuttosto apertamente.
  • 6:49 - 6:54
    Ad esempio, è stata criticata
    per aver sottostimato il numero di morti,
  • 6:54 - 6:55
    verosimilmente,
  • 6:55 - 6:57
    e per aver cercato
    di demonizzare il dottor Li,
  • 6:57 - 7:03
    il medico di Wuhan che per primo
    ha lanciato l'allarme sul coronavirus.
  • 7:03 - 7:05
    Ho letto un servizio sul "New York Times"
  • 7:05 - 7:11
    dove gli utenti di Weibo continuano
    a rispondere all'ultimo post del dottor Li
  • 7:11 - 7:16
    e lo usano come se fosse
    una specie di suo memoriale, parlandogli.
  • 7:16 - 7:19
    Ci sono circa 870.000 commenti
    che continuano ad aumentare
  • 7:19 - 7:21
    nell'ultimo post.
  • 7:21 - 7:24
    Vedi per caso un cambiamento nei media?
  • 7:24 - 7:27
    Noti un cambiamento
    nell’approccio verso la leadership cinese
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    che possa effettivamente portare la Cina
    a spostarsi più verso il centro
  • 7:31 - 7:36
    proprio come l'America ha forse bisogno
    di spostarsi più verso il modello cinese?
  • 7:36 - 7:38
    HH: Purtroppo temo di no,
  • 7:38 - 7:43
    perché credo che ci sia un modo
  • 7:43 - 7:47
    con cui i governi autoritari
    comunicano con il proprio popolo.
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    La sera in cui è morto il dottor Li,
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    all'annuncio della sua morte,
  • 7:55 - 7:57
    i social media cinesi sono esplosi.
  • 7:57 - 8:00
    Nonostante fosse stato
    ingiustamente considerato un delatore,
  • 8:00 - 8:02
    aveva continuato a lavorare nell'ospedale
  • 8:03 - 8:05
    e cercato di salvare vite
    in quanto medico,
  • 8:05 - 8:09
    infine è morto
    per aver contratto la malattia.
  • 8:09 - 8:11
    Rabbia e frustrazione emerse
  • 8:11 - 8:14
    hanno dato luogo
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    a una specie di commemorazione
    di un personaggio
  • 8:17 - 8:20
    a cui ritenevano
    che il governo avesse fatto un torto.
  • 8:20 - 8:21
    La sentenza
  • 8:22 - 8:27
    e, in un certo senso,
    la risposta ufficiale alla domanda:
  • 8:27 - 8:30
    "Chi è il dottor Li?
    È una brava persona o no?”,
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    è diventata diametralmente opposta.
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    È passato dall'essere un medico
    che aveva fatto un passo falso
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    all'eroe che ha avvertito le persone.
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    Per cui anche un governo autoritario
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    è particolarmente attento
    all'opinione pubblica,
  • 8:49 - 8:56
    del resto, quando le persone si lamentano
    e commemorano il dottor Li,
  • 8:56 - 8:58
    vogliono davvero cambiare il sistema?
  • 8:59 - 9:02
    La mia risposta è no
  • 9:02 - 9:06
    perché anche se non approvano
    quella singola decisione,
  • 9:06 - 9:08
    non vogliono cambiare il sistema.
  • 9:08 - 9:10
    E uno dei motivi
  • 9:10 - 9:14
    è che non hanno mai conosciuto
    un sistema diverso.
  • 9:14 - 9:16
    Questo è il sistema
    che sanno come funziona.
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    HW: Cosa significa tirare il wok, Huang?
  • 9:19 - 9:25
    HH : tirare il wok si dice
    quando dai la colpa a qualcun altro.
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    Nello slang cinese, quando qualcuno
    è responsabile di qualcosa,
  • 9:30 - 9:34
    si dice che porta un wok nero.
  • 9:34 - 9:39
    Viene fatto diventare il capro espiatorio
    di qualcosa di negativo.
  • 9:39 - 9:44
    In sostanza, Trump ha iniziato
    a chiamarlo il "virus cinese",
  • 9:44 - 9:45
    "il virus di Wuhan",
  • 9:45 - 9:52
    e ha iniziato a dare la colpa
    dell'intera pandemia di coronavirus
  • 9:52 - 9:53
    ai cinesi.
  • 9:53 - 9:57
    Quindi, i cinesi hanno tirato il work
    indietro agli americani.
  • 9:57 - 10:02
    È diventata una battuta molto divertente
    che circolava sui social media cinesi
  • 10:02 - 10:04
    quella di tirare il wok.
  • 10:04 - 10:10
    Girava anche un video di aerobica sul
    tiro del wok che è diventato virale.
  • 10:10 - 10:11
    HW: Ma dicci Huang,
  • 10:11 - 10:14
    fai anche dei balletti su TikTok, giusto?
  • 10:14 - 10:15
    HH: Certo.
  • 10:15 - 10:19
    Faccio parecchia aerobica su TikTok
    per tirare il wok.
  • 10:19 - 10:23
    HW: Un aspetto positivo di tutto questo
    è che ha messo a nudo
  • 10:23 - 10:27
    alcune ingiustizie
    e disuguaglianze del sistema,
  • 10:27 - 10:29
    alcune delle fratture
    che abbiamo nel sistema
  • 10:29 - 10:33
    e se siamo intelligenti,
    potremo ricostruirle meglio.
  • 10:33 - 10:36
    HH: Esatto, credo che uno degli
    aspetti positivi di questa pandemia
  • 10:36 - 10:40
    sia che ci siamo resi conto
  • 10:41 - 10:47
    che il genere umano
    debba collaborare insieme
  • 10:47 - 10:53
    invece di essere identificato
    per razza, colore della pelle
  • 10:53 - 10:55
    o nazionalità;
  • 10:55 - 11:01
    Questo virus ovviamente
    non discrimina nessuno,
  • 11:01 - 11:03
    puoi essere ricco o povero,
  • 11:03 - 11:05
    importante o meno,
  • 11:05 - 11:09
    non fa differenza
    il colore della pelle o la nazionalità.
  • 11:09 - 11:12
    È il momento di stare uniti
  • 11:12 - 11:16
    piuttosto che cercare di dividere il mondo
  • 11:16 - 11:20
    strisciando verso
    i nostri gusci nazionalistici.
  • 11:21 - 11:22
    HW: È un pensiero bellissimo,
  • 11:22 - 11:25
    Huang Hung, grazie per essere
    stata con noi da Pechino.
  • 11:25 - 11:26
    Stammi bene.
  • 11:27 - 11:30
    HH: Grazie, Helen,
    stammi bene anche tu.
Title:
Come i valori cinesi e americani hanno influenzato la risposta al coronavirus
Speaker:
Huang Hung
Description:

Per contrastare il COVID-19, i paesi hanno imposto la chiusura di intere città, l'ordine di restare a casa e l'obbligo di indossare la mascherina, ma la reazione (e l'adesione) a queste regole è stata nettamente diversa in Oriente e in Occidente. A colloquio con la capo curatrice di TED, Helen Walters, la scrittrice ed editor Huang Hung mette in luce il modo in cui i valori culturali cinesi e americani hanno influenzato la risposta all'epidemia e offre una prospettiva sul motivo per cui dovremmo tutti unirci per porre fine alla pandemia. (Registrato il 16 aprile, 2020)

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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
11:44

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