Return to Video

ווליאם אורי: להגיע מ-"לא" ל-"כן"

  • 0:00 - 0:03
    ובכן, הנושא של משא ומתן קשה
  • 0:03 - 0:05
    מזכיר לי את אחד הסיפורים החביבים עלי
  • 0:05 - 0:07
    מהמזרח התיכון,
  • 0:07 - 0:10
    על אדם שהוריש לשלושת בניו 17 גמלים
  • 0:10 - 0:13
    ולבן הראשון, הוא הוריש חצי מהגמלים
  • 0:13 - 0:15
    לבן השני, הוא הוריש שליש מהגמלים
  • 0:15 - 0:17
    ולבן הצעיר ביותר, הוא הוריש תשיעית מהגמלים
  • 0:17 - 0:19
    ובכן שלושת הבנים נכנסו למשא ומתן
  • 0:19 - 0:21
    17 אינו מתחלק לשניים
  • 0:21 - 0:23
    הוא אינו מתחלק לשלוש
  • 0:23 - 0:25
    ואינו מתחלק לתשע
  • 0:25 - 0:27
    האחים החלו להתעצבן
  • 0:27 - 0:29
    לבסוף, ביאושם,
  • 0:29 - 0:32
    הם הלכו להתייעץ עם אישה זקנה וחכמה
  • 0:32 - 0:34
    האישה הזקנה והחכמה חשבה על הבעיה שלהם זמן רב
  • 0:34 - 0:36
    ולבסוף היא חזרה ואמרה
  • 0:36 - 0:38
    "ובכן, אני לא יודעת אם אני יכולה לעזור לכם
  • 0:38 - 0:40
    אבל לפחות, אם תרצו, אתם יכולים לקבל את הגמל שלי"
  • 0:40 - 0:42
    אז היו להם 18 גמלים
  • 0:42 - 0:45
    הבן הראשון לקח את החצי שלו - חצי מ-18 הוא 9
  • 0:45 - 0:48
    הבן השני לקח את השליש שלו - שליש של 18 הוא 6
  • 0:48 - 0:50
    הבן הצעיר ביותר לקח את התשיעית שלו
  • 0:50 - 0:52
    תשיעית של 18 היא 2
  • 0:52 - 0:54
    קיבלתם 17
  • 0:54 - 0:56
    נותר להם גמל אחד
  • 0:56 - 0:58
    והם החזירו אותו לאישה הזקנה והחכמה
  • 0:58 - 1:00
    (צחוק)
  • 1:00 - 1:02
    עכשיו אם תחשבו על הסיפור לרגע
  • 1:02 - 1:04
    אני חושב שזה דומה
  • 1:04 - 1:07
    להרבה משאים ומתנים קשים שאנחנו מעורבים בהם
  • 1:07 - 1:09
    הם מתחילים עם 17 גמלים - אין שום דרך לישב את זה
  • 1:09 - 1:11
    איך שהוא, מה שאנחנו צריכים לעשות
  • 1:11 - 1:14
    הוא להתרחק מהמצבים האלה, כמו האישה הזקנה והחכמה
  • 1:14 - 1:16
    להסתכל על המצבים בעינים חדשות
  • 1:16 - 1:19
    ולמצוא את הגמל ה-18
  • 1:20 - 1:22
    עכשיו למצוא את הגמל ה-18 של הסכסוכים בעולם
  • 1:22 - 1:25
    היא התשוקה העיקרית שלי בחיים
  • 1:25 - 1:28
    בעקרון אני רואה את האנושות קצת כמו שלושת האחים האלה
  • 1:28 - 1:30
    אנחנו כולנו משפחה אחת
  • 1:30 - 1:32
    אנחנו יודעים את זה בצורה מדעית
  • 1:32 - 1:34
    תודות למהפכת התקשורת
  • 1:34 - 1:37
    כל השבטים על הכוכב, כל 15,000 השבטים
  • 1:37 - 1:40
    נמצאים בקשר אחד עם השני
  • 1:40 - 1:42
    וזה כמו איחוד משפחות גדול
  • 1:42 - 1:44
    אבל עדיין, כמו הרבה איחודי משפחות
  • 1:44 - 1:46
    זה לא רק שלום ואור
  • 1:46 - 1:48
    יש הרבה סכסוכים
  • 1:48 - 1:50
    והשאלה היא
  • 1:50 - 1:52
    איך אנחנו מתמודדים עם השוני שלנו
  • 1:52 - 1:54
    איך אנחנו מתמודדים עם השוני העמוק ביותר שלנו
  • 1:54 - 1:56
    בהנתן הנטיה הטבעית שלנו לסיכסוכים
  • 1:56 - 1:58
    והגאונות האנושית
  • 1:58 - 2:01
    בהמצאת כלי נשק להשמדה המונית
  • 2:01 - 2:03
    זאת השאלה
  • 2:03 - 2:06
    אני ביליתי את החלק הארי של שלושת העשורים
  • 2:06 - 2:08
    כמעט ארבעה
  • 2:08 - 2:10
    בנסיעות בעולם
  • 2:10 - 2:13
    בנסיון לעבוד, להיות מעורב בסכסוכים
  • 2:13 - 2:16
    מיוגוסלביה למזרח התיכון
  • 2:16 - 2:18
    לצ'צ'ניה, לוונצואלה
  • 2:18 - 2:21
    כמה מהסיכסוכים הכי קשים בעולם
  • 2:21 - 2:23
    שאלתי את עצמי את השאלה הזאת
  • 2:23 - 2:25
    ואני חושב שמצאתי, בדרכים מסוימות,
  • 2:25 - 2:27
    מהו הסוד לשלום
  • 2:27 - 2:30
    זה באמת פשוט בצורה מפתיעה
  • 2:30 - 2:33
    זה לא קל, אבל זה פשוט
  • 2:33 - 2:35
    זה אפילו לא חדש
  • 2:35 - 2:37
    זה יתכן אחת מהירושות העתיקות ביותר שלנו
  • 2:37 - 2:40
    הסוד לשלום הוא אנחנו
  • 2:40 - 2:42
    זה אנחנו הפועלים
  • 2:42 - 2:44
    כחברה המקיפה
  • 2:44 - 2:46
    כל סיכסוך
  • 2:46 - 2:48
    אנחנו יכולים לשחק תפקיד בונה
  • 2:48 - 2:51
    הרשו לי לספר לכם סיפור, דוגמא
  • 2:52 - 2:54
    לפני כ-20 שנה הייתי בדרום אפריקה
  • 2:54 - 2:56
    עבדתי עם המפלגות באותו סיכסוך
  • 2:56 - 2:58
    והיה לי חודש נוסף
  • 2:58 - 3:00
    אז ביליתי אותו במחיצת
  • 3:00 - 3:02
    מספר קבוצות בסאן בושמן
  • 3:02 - 3:05
    הייתי סקרן לגביהם, והדרך שבה הם פותרים סיכסוכים
  • 3:06 - 3:08
    בגלל, בסופו של דבר, בזכרון החי שלהם
  • 3:08 - 3:10
    הם היו ציידים ומלקטים
  • 3:10 - 3:12
    חיים בצורה מאד דומה לדרך בה חיו אבותיהם
  • 3:12 - 3:15
    במשך אולי 99% מההיסטוריה האנושית
  • 3:15 - 3:18
    ולכל הגברים יש חצים מורעלים שהם משתמשים בהם לצייד
  • 3:18 - 3:20
    קטלני לחלוטין
  • 3:20 - 3:22
    אז איך הם מתמודדים עם סיכסוכים
  • 3:22 - 3:24
    ובכן מה שלמדתי
  • 3:24 - 3:27
    שבכל פעם שהמתח עולה בקבוצות האלה
  • 3:27 - 3:30
    מישהו הולך ומחביא את החיצים המורעלים הרחק בשיחים
  • 3:30 - 3:34
    ואז כולם יושבים במעגל ככה
  • 3:34 - 3:37
    והם יושבים, והם מדברים, והם מדברים
  • 3:37 - 3:39
    זה יכול לקחת יומיים, שלושה ימים, ארבעה ימים
  • 3:39 - 3:41
    אבל הם לא נחים
  • 3:41 - 3:43
    עד שהם מוצאים פיתרון
  • 3:43 - 3:45
    ויותר טוב, התפייסות
  • 3:45 - 3:47
    ואם העצבים עדיין גבוהים
  • 3:47 - 3:49
    הם שולחים מישהו לבקר איזה קרוב משפחה
  • 3:49 - 3:51
    כתקופת צינון
  • 3:51 - 3:53
    ובכן השיטה הזאת
  • 3:53 - 3:56
    היא, לדעתי, ככל הנראה השיטה שהשאירה אותנו בחיים עד עכשיו
  • 3:56 - 3:58
    בהנתן הנטיות האנושיות שלנו
  • 3:58 - 4:01
    לשיטה הזאת אני קורא הצד השלישי
  • 4:01 - 4:03
    בגלל שאם אתם חושבים על זה
  • 4:03 - 4:06
    בדרך כלל כאשר אנחנו חושבים על עימות, כאשר אנחנו מתארים אותו,
  • 4:06 - 4:08
    יש תמיד שני צדדים
  • 4:08 - 4:10
    זה הערבים נגד הישראלים, העובדים נגד ההנהלה
  • 4:10 - 4:13
    הבעל נגד האישה, הרפובליקנים נגד הדמוקרטים
  • 4:13 - 4:15
    אבל מה שאנחנו בדרך כלל לא רואים
  • 4:15 - 4:17
    זה שתמיד יש צד שלישי
  • 4:17 - 4:19
    והצד השלישי של העימות זה אנחנו
  • 4:19 - 4:21
    זה הקהילה המקיפה
  • 4:21 - 4:23
    זה החברים, בני הברית
  • 4:23 - 4:25
    חברי המשפחה, השכנים
  • 4:25 - 4:28
    ואנחנו יכולים לשחק תפקיד בונה מדהים
  • 4:28 - 4:30
    אולי הדרך הבסיסית ביותר
  • 4:30 - 4:33
    שבה הצד השלישי יכול לעזור
  • 4:33 - 4:36
    זה להזכיר לצדדים מהו הסיכון האמיתי
  • 4:36 - 4:38
    לטובת הילדים, לטובת המשפחה
  • 4:38 - 4:41
    לטובת הקהילה, לטובת העתיד
  • 4:41 - 4:44
    בואו נפסיק להלחם לרגע ונתחיל לדבר
  • 4:44 - 4:46
    בגלל שמה שקורה
  • 4:46 - 4:48
    כאשר אנחנו מעורבים בעימות
  • 4:48 - 4:50
    זה מאד קל לאבד פרספקטיבה
  • 4:50 - 4:52
    זה מאד קל להגיב
  • 4:52 - 4:55
    בני אדם: אנחנו מכונות של תגובה
  • 4:55 - 4:57
    וכמו שאומרים
  • 4:57 - 4:59
    כאשר אתה עצבני, אתה תיתן את הנאום הטוב ביותר
  • 4:59 - 5:02
    שתתחרט עליו לעולם
  • 5:02 - 5:05
    ואז הצד השלישי מזכיר לנו את זה
  • 5:05 - 5:07
    הצד השלישי עוזר לנו לצאת למרפסת
  • 5:07 - 5:10
    זוהי ההמשלה למקום של פרספקטיבה
  • 5:10 - 5:13
    בו אנחנו יכולים להביט על הפרס
  • 5:13 - 5:16
    הרשו לי לספר לכם סיפור קצר מנסיון האישי שלי במשא ומתן
  • 5:16 - 5:19
    לפני כמה שנים, הייתי מעורב כמתווך
  • 5:19 - 5:21
    בכמה שיחות מאד קשות
  • 5:21 - 5:23
    בין המנהיגים של רוסיה
  • 5:23 - 5:25
    והמנהיגים של צ'צ'ניה
  • 5:25 - 5:27
    התחוללה מלחמה, כפי שאתם יודעים
  • 5:27 - 5:29
    ואנחנו נפגשנו בהאג
  • 5:29 - 5:31
    בארמון השלום
  • 5:31 - 5:34
    באותו החדר בו התנהל המשפט של פשעי המלחמה
  • 5:34 - 5:36
    ביוגוסלביה
  • 5:36 - 5:38
    השיחות נתקעו בהתחלה די סלעית
  • 5:38 - 5:40
    כאשר סגן הנשיא של צ'צ'ניה
  • 5:40 - 5:43
    התחיל בהצבעה על הרוסים ואמר
  • 5:43 - 5:45
    "אתם צריכים להשאר ממש כאן בכסאות שלכם
  • 5:45 - 5:47
    בגלל שאתם הולכים להשפט על פשעי מלחמה"
  • 5:47 - 5:49
    ואז הוא המשיך, והוא פנה אליי ואמר
  • 5:49 - 5:51
    "אתה אמריקאי
  • 5:51 - 5:54
    תסתכל מה אתם האמריקאים עושים בפורטו ריקו
  • 5:54 - 5:57
    והראש שלי התחיל לדהור "פורטו ריקו? מה אני יודע על פורטו ריקו?""
  • 5:57 - 5:59
    אני התחלתי להגיב
  • 5:59 - 6:02
    אבל אז ניסיתי להזכר לצאת למרפסת
  • 6:02 - 6:04
    ואז כאשר הוא הפסיק
  • 6:04 - 6:06
    וכולם הביטו בי לתשובה
  • 6:06 - 6:09
    מפרספקטיבת המרפסת, יכולתי להודות לו על ההערות שלו
  • 6:09 - 6:12
    ולומר "אני מעריך את הביקורת על המדינה שלי,
  • 6:12 - 6:14
    ואני רואה בזה כסימן שאנחנו בין חברים
  • 6:14 - 6:17
    ויכולים לדבר בצורה פתוחה אחד לשני
  • 6:17 - 6:20
    ואנחנו נמצאים כאן לא לדבר על פורטו ריקו או על העבר
  • 6:20 - 6:23
    אנחנו כאן כדי לראות אם אנחנו יכולים למצוא מוצא
  • 6:23 - 6:26
    לעצור את הסבל ושפיכות הדמים בצ'צ'ניה"
  • 6:26 - 6:29
    השיחות חזרו למסלול
  • 6:29 - 6:31
    זה התפקיד של הצד השלישי
  • 6:31 - 6:33
    לעזור לצדדים לצאת למרפסת
  • 6:33 - 6:36
    עכשיו הרשו לי לקחת אתכם לרגע
  • 6:36 - 6:38
    למה שנחשב כסיכסוך הקשה ביותר בעולם
  • 6:38 - 6:40
    הסיכסוך הכי חסר סיכוי
  • 6:40 - 6:42
    הוא המזרח התיכון
  • 6:42 - 6:45
    השאלה היא: איפה הצד השלישי שם?
  • 6:45 - 6:47
    איך אנחנו יכולים בכלל לצאת למרפסת
  • 6:47 - 6:49
    אני לא מתיימר לדעת את התשובה
  • 6:49 - 6:51
    לסכסוך במזרח התיכון
  • 6:51 - 6:53
    אבל אני חושב שיש לי את הצעד הראשון
  • 6:53 - 6:55
    פשוטו כמשמעו הצד הראשון
  • 6:55 - 6:58
    דבר שכל אחד מאיתנו יכול לעשות כצד שלישי
  • 6:58 - 7:00
    הרשו לי לשאול אתכם קודם לכן שאלה אחת
  • 7:00 - 7:02
    כמה מכם
  • 7:02 - 7:04
    בשנים האחרונות
  • 7:04 - 7:07
    מצאו את עצמם דואגים לגבי המזרח התיכון
  • 7:07 - 7:09
    ותוהים מה מישהו יכול לעשות?
  • 7:09 - 7:11
    פשוט מתוך סקרנות, כמה מכם?
  • 7:11 - 7:14
    או קי, אז הרוב המוחלט שלכם
  • 7:14 - 7:16
    וכאן, זה כל כך רחוק מכאן
  • 7:16 - 7:19
    למה אנחנו נותנים כל כך הרבה תשומת לב לסכסוך הזה?
  • 7:19 - 7:21
    האם זה מספר מקרי המוות?
  • 7:21 - 7:23
    יותר מפי מאה אנשים מתים
  • 7:23 - 7:25
    בסכסוך באפריקה מאשר במזרח התיכון
  • 7:25 - 7:27
    לא, זה בגלל הסיפור
  • 7:27 - 7:29
    בגלל שאנחנו מרגישים מעורבים אישית
  • 7:29 - 7:31
    בסיפור הזה
  • 7:31 - 7:33
    בין אם אנחנו נוצרים, מוסלמים או יהודים
  • 7:33 - 7:35
    דתיים ולא דתיים
  • 7:35 - 7:37
    אנחנו מרגישים שיש לנו מעורבות אישית בו
  • 7:37 - 7:40
    סיפורים הם חשובים, כאנתרופולוג, אני יודע את זה
  • 7:40 - 7:43
    סיפורים הם הדרך בה אנחנו משתמשים כדי להעביר ידע
  • 7:43 - 7:45
    הם נותנים משמעות לחיים שלנו
  • 7:45 - 7:47
    זה מה שאנחנו מספרים כאן בטד, אנחנו מספרים סיפורים
  • 7:47 - 7:49
    סיפורים הם המפתח
  • 7:49 - 7:52
    לכן השאלה שלי היא
  • 7:52 - 7:54
    כן, בואו ננסה לפתור את הפוליטיקות
  • 7:54 - 7:56
    שם במזרח התיכון
  • 7:56 - 7:59
    אבל בואו נסתכל בסיפור
  • 7:59 - 8:01
    בואו ננסה להגיע לשורש העניין
  • 8:01 - 8:03
    בואו נראה אם אנחנו יכולים להפעיל את הצד השלישי בו
  • 8:03 - 8:06
    מה זה אומר? מהו הסיפור שם?
  • 8:06 - 8:08
    כאנתרופולוגים אנחנו יודעים
  • 8:08 - 8:11
    שלכל תרבות יש סיפור מקורות
  • 8:11 - 8:13
    מהו סיפור המקורות של המזרח התיכון
  • 8:13 - 8:15
    במשפט אחד זה:
  • 8:15 - 8:18
    "לפני 4,000 שנה, אדם אחד הלך עם משפחתו
  • 8:18 - 8:20
    לאורך המזרח התיכון
  • 8:20 - 8:23
    ומאז העולם לא היה אותו דבר
  • 8:23 - 8:25
    האדם הזה, כמובן
  • 8:25 - 8:27
    היה אברהם
  • 8:27 - 8:29
    ומה שהוא עמד עליו היה איחוד
  • 8:29 - 8:31
    האיחוד של המשפחה
  • 8:31 - 8:33
    הוא האבא של כולנו
  • 8:33 - 8:35
    אבל זה לא רק מה שהוא עמד עליו, זה מה היה המסר שלו
  • 8:35 - 8:38
    המסר הבסיסי שלו גם הוא היה איחוד
  • 8:38 - 8:41
    הקשר הפנימי בין כל הדברים והאיחוד של הכל
  • 8:41 - 8:44
    הערך הבסיסי שלו היה כבוד
  • 8:44 - 8:46
    היה אדיבות כלפי זרים
  • 8:46 - 8:49
    זה מה שהוא היה ידוע בו, הכנסת האורחים שלו
  • 8:49 - 8:51
    אז המובן הזה
  • 8:51 - 8:53
    הוא היה הסמל של הצד השלישי
  • 8:53 - 8:55
    של המזרח התיכון
  • 8:55 - 8:58
    הוא האחד שמזכיר לנו
  • 8:58 - 9:00
    שאנחנו כולנו חלקים משלם גדול יותר
  • 9:00 - 9:02
    עכשיו איך הייתם -
  • 9:02 - 9:04
    עכשיו חישבו על כך לרגע
  • 9:04 - 9:07
    היום אנחנו מתמודדים עם התקפות טרור
  • 9:07 - 9:09
    מהו טרור?
  • 9:09 - 9:12
    טרור הוא בעיקרו לקחת זר חף מפשע
  • 9:12 - 9:15
    ולהתייחס אליו כאויב שאתה הורג
  • 9:15 - 9:17
    כדי לעורר פחד
  • 9:17 - 9:19
    מהו ההפך של טרור
  • 9:19 - 9:21
    זה לקחת זר חף מפשע
  • 9:21 - 9:23
    ולהתייחס אליו כחבר
  • 9:23 - 9:26
    אותו אתה מכניס כאורח לתוך ביתך
  • 9:26 - 9:28
    כדי לטוות וליצר הבנה
  • 9:28 - 9:31
    או כבוד, או אהבה
  • 9:31 - 9:33
    אז מה אם הייתם
  • 9:33 - 9:36
    לוקחים את הסיפור של אברהם
  • 9:36 - 9:38
    שהוא הסיפור של הצד השלישי
  • 9:38 - 9:40
    מה אם זה היה יכול להיות
  • 9:40 - 9:43
    בגלל שאברהם הוא הכנסת אורחים
  • 9:43 - 9:46
    מה אם זה היה יכול להיות תרופת נגד לטרור
  • 9:46 - 9:48
    מה אם זה היה יכול להיות חיסון
  • 9:48 - 9:50
    נגד חוסר סובלנות דתית?
  • 9:50 - 9:53
    איך הייתם מביאים את הסיפור הזה לחיים?
  • 9:53 - 9:55
    עכשיו, זה לא מספיק רק לספר סיפור
  • 9:55 - 9:57
    זה חזק -
  • 9:57 - 9:59
    אבל אנשים צריכים לחוות את הסיפור
  • 9:59 - 10:02
    הם צריכים להיות מסוגלים לחיות את הסיפור. איך הייתם עושים את זה?
  • 10:02 - 10:05
    וזה היה מה שחשבתי על איך הייתם עושים זאת
  • 10:05 - 10:07
    וזה מה שמביא לצעד הראשון כאן
  • 10:07 - 10:09
    בגלל שהדרך הפשוטה ביותר לעשות את זה
  • 10:09 - 10:12
    היא לצאת להליכה
  • 10:12 - 10:15
    אתם יוצאים להליכה בעקבות אברהם
  • 10:15 - 10:18
    אתם עוקבים בעקבות אברהם
  • 10:18 - 10:21
    בגלל שלהליכה יש כוח אמיתי
  • 10:21 - 10:24
    אתם יודעים, כאנתרופולוג, הליכה היא מה שעשתה אותנו אנושיים
  • 10:24 - 10:26
    זה מצחיק, כאשר אתם הולכים
  • 10:26 - 10:28
    אתם הולכים צד בצד
  • 10:28 - 10:31
    באותו כיוון משותף
  • 10:31 - 10:33
    אם הייתי מגיע אליכם פנים מול פנים
  • 10:33 - 10:36
    ומגיע כל כך קרוב אליכם
  • 10:36 - 10:39
    הייתם מרגישים מאוימים
  • 10:39 - 10:41
    אבל אם אני הולך כתף אל כתף
  • 10:41 - 10:43
    אפילו כאשר הכתפיים נוגעות
  • 10:43 - 10:45
    זו אינה בעיה
  • 10:45 - 10:47
    מי נלחם בזמן שהם הולכים?
  • 10:47 - 10:50
    לכם לעיתים תוך כדי משא ומתן, כאשר הדברים מסתבכים
  • 10:50 - 10:52
    אנשים יוצאים להליכה ביערות
  • 10:52 - 10:54
    אז הרעיון בא לי
  • 10:54 - 10:56
    מה לגבי מסלול, דרך
  • 10:56 - 10:58
    מעוררי השראה
  • 10:58 - 11:01
    חישבו על דרך המשי, מסלול האפלצ'יאני --
  • 11:01 - 11:03
    שהולך בעקבות
  • 11:03 - 11:05
    אברהם
  • 11:05 - 11:07
    אנשים אומרים, "זה שגעון, אתה לא יכול
  • 11:07 - 11:10
    אתה לא יכול ללכת בעקבות אברהם, זה יותר מדי מסוכן
  • 11:10 - 11:12
    אתה צריך לחצות את כל הגבולות האלה
  • 11:12 - 11:14
    זה הולך דרך 10 מדינות שונות במזרח התיכון
  • 11:14 - 11:16
    בגלל שזה מאחד את כולם"
  • 11:16 - 11:18
    אז בחנו את הרעיון הזה בהרוורד
  • 11:18 - 11:20
    עשינו את בחינת הישום שלנו
  • 11:20 - 11:22
    ואז לפני מספר שנים, קבוצה שלנו
  • 11:22 - 11:24
    בערך 25 מאיתנו מבערך 10 מדינות
  • 11:24 - 11:26
    החלטנו לראות אם אנחנו יכולים ללכת בעקבות אברהם
  • 11:26 - 11:29
    ללכת ממקום הלידה שלו בעיר אורפה
  • 11:29 - 11:32
    בדרום טורקיה, צפון מסופוטמיה
  • 11:32 - 11:35
    אז לקחנו אוטובוס ועשינו כמה הליכות
  • 11:35 - 11:37
    והלכנו לחרן
  • 11:37 - 11:40
    שם בתנ"ך, הוא יצא למסעו
  • 11:40 - 11:42
    אז חצינו את הגבול לסוריה, הלכנו לצובה
  • 11:42 - 11:44
    שהסתבר שקרויה על שם אברהם
  • 11:44 - 11:46
    הלכנו לדמשק
  • 11:46 - 11:48
    שיש לה היסטוריה ארוכה הקשורה לאברהם
  • 11:48 - 11:51
    אז הגענו לצפון ירדן
  • 11:51 - 11:53
    לירושלים
  • 11:53 - 11:56
    שהיא כולה קשורה לאברהם, לבית לחם
  • 11:56 - 11:58
    ולסיום למקום בו הוא קבור
  • 11:58 - 12:00
    בחברון
  • 12:00 - 12:02
    בקיצור הלכנו מרחם לקבר
  • 12:02 - 12:05
    הוכחנו שניתן לעשות זאת. זה היה מסע מדהים
  • 12:05 - 12:07
    הרשו לי לשאול אתכם שאלה
  • 12:07 - 12:09
    לכמה מכם היתה החוויה
  • 12:09 - 12:11
    להיות בשכונה זרה
  • 12:11 - 12:13
    או מדינה זרה
  • 12:13 - 12:16
    וזר מוחלט, זר מושלם
  • 12:16 - 12:19
    בא אליכם והראה קצת אדיבות
  • 12:19 - 12:21
    אולי הזמין אתכם אליו הביתה, נתן לכם לשתות
  • 12:21 - 12:23
    נתן לכם קפה, נתן לכם ארוחה?
  • 12:23 - 12:25
    לכמה מכם היתה החוויה הזאת?
  • 12:25 - 12:27
    זהו הבסיס
  • 12:27 - 12:29
    של הדרך של אברהם
  • 12:29 - 12:31
    אבל מה שאתם מגלים, אתם נכנסים לכפרים אלה במזרח התיכון
  • 12:31 - 12:33
    היכן שהייתם מצפים לעוינות
  • 12:33 - 12:35
    ואתם מקבלים את ההכנסת הפנים הכי מדהימה
  • 12:35 - 12:37
    הכל מתייחס לאברהם
  • 12:37 - 12:39
    "בשמו של אברהם אבינו
  • 12:39 - 12:41
    הרשו לי להציע לכם קצת אוכל"
  • 12:41 - 12:43
    אז מה שגילינו
  • 12:43 - 12:46
    הוא שאברהם הוא לא רק דמות מספר בשביל האנשים האלה
  • 12:46 - 12:49
    הוא חי ונוכח
  • 12:49 - 12:51
    וכדי לקצר סיפור ארוך
  • 12:51 - 12:53
    במשך השנתיים האחרונות
  • 12:53 - 12:55
    אלפי אנשים
  • 12:55 - 12:57
    החלו ללכת בחלקים מדרכו של אברהם
  • 12:57 - 12:59
    במזרח התיכון
  • 12:59 - 13:02
    נהנים מהכנסת האורחים של האנשים שם
  • 13:02 - 13:04
    הם החלו ללכת
  • 13:04 - 13:06
    בישראל ובפלסטין
  • 13:06 - 13:08
    בירדן, בטורקיה, בסוריה
  • 13:08 - 13:10
    זהו חוויה מדהימה
  • 13:10 - 13:12
    גברים, נשים, צעירים, זקנים
  • 13:12 - 13:15
    יותר נשים מאשר גברים, למעשה, בצורה מענינת
  • 13:15 - 13:17
    לאלה שאינם יכולים ללכת
  • 13:17 - 13:19
    שאינם יכולים להגיע לשם עכשיו
  • 13:19 - 13:21
    אנשים החלו לארגן הליכות
  • 13:21 - 13:23
    בערים, בקהילות שלהם
  • 13:23 - 13:25
    בסינסינטי, למשל, ארגנו הליכה
  • 13:25 - 13:27
    מכנסיה למסגד לבית כנסת
  • 13:27 - 13:29
    וכולם אכלו ארוחה ברוח אברהם
  • 13:29 - 13:31
    זה היה ביום דרך אברהם
  • 13:31 - 13:33
    בסאן פאולו, ברזיל, זה הפך להיות ארוע שנתי
  • 13:33 - 13:35
    לאלפי אנשים לרוץ
  • 13:35 - 13:37
    בריצה בדרך אברהם וירטואלית
  • 13:37 - 13:39
    מאחדים את הקהילות השונות
  • 13:39 - 13:42
    התקשורת אוהבת את זה, הם ממש מעריצים את זה
  • 13:42 - 13:44
    הם מרעיפים תשומת לב לזה
  • 13:44 - 13:46
    בגלל שזה חזותי
  • 13:46 - 13:48
    וזה משדר את הרעיון
  • 13:48 - 13:50
    הרעיון הזה של הכנסת האורחים של אברהם
  • 13:50 - 13:52
    של אדיבות כלפי זרים
  • 13:52 - 13:54
    ורק לפני שבועיים
  • 13:54 - 13:56
    היתה כתבה בערוץ טלוויזיה על זה
  • 13:56 - 13:58
    בחודש שעבר
  • 13:58 - 14:00
    היתה כתבה בגרדיאן
  • 14:00 - 14:03
    בגרדיאן של מנצסטר לגבי זה
  • 14:03 - 14:06
    שני עמודים שלמים
  • 14:06 - 14:09
    והם ציטטו כפרי
  • 14:09 - 14:12
    שאמר "ההליכה הזאת מחברת אותנו לעולם"
  • 14:12 - 14:15
    הוא אמר שזה היה כמו אור שזרח בחיים שלנו
  • 14:15 - 14:17
    זה הביא לנו תקווה
  • 14:17 - 14:19
    שזה בדיוק מה שזה
  • 14:19 - 14:22
    אבל זה לא רק פסיכולוגיה
  • 14:22 - 14:24
    זה כלכלה
  • 14:24 - 14:26
    בגלל שכאשר אנשים הולכים הם מבזבזים כסף
  • 14:26 - 14:29
    האישה הזאת כאן, אום אחמד
  • 14:29 - 14:32
    היא אישה שחיה על הדרך בצפון ירדן
  • 14:32 - 14:34
    היא עניה מרודה
  • 14:34 - 14:37
    היא חצי עיוורת, בעלה אינו יכול לעבוד
  • 14:37 - 14:40
    יש לה 7 ילדים
  • 14:40 - 14:42
    אבל מה שהיא יכולה לעשות זה לבשל
  • 14:42 - 14:45
    אז היא החלה לבשל לכמה קבוצות של הולכים
  • 14:45 - 14:48
    שעוברים בכפר שלה וסועדים בבית שלה
  • 14:48 - 14:50
    הם יושבים על הריצפה
  • 14:50 - 14:52
    אין לה אפילו מפת שולחן
  • 14:52 - 14:54
    היא מכינה את האוכל הכי טעים
  • 14:54 - 14:57
    טרי מתבלינים מהכפרים בסביבה
  • 14:57 - 14:59
    וכך יותר ויותר הולכים מגיעים
  • 14:59 - 15:01
    ולאחרונה היא החלה להרוויח
  • 15:01 - 15:03
    כדי לתמוך במשפחה שלה
  • 15:03 - 15:06
    וכך היא סיפרה לצוות שלנו, היא אמרה
  • 15:06 - 15:09
    "אתם הפכתם אותי לנראית
  • 15:09 - 15:11
    בכפר בו פעם אנשים התביישו
  • 15:11 - 15:13
    להביט בי"
  • 15:13 - 15:16
    זה הפוטנציאל של דרך אברהם
  • 15:16 - 15:18
    יש לפחות מאות של קהילות כאלה
  • 15:18 - 15:21
    לאורך המזרח התיכון, לאורך המסלול
  • 15:22 - 15:25
    הפוטנציאל הוא בעיקרון לשנות את המשחק
  • 15:25 - 15:27
    וכדי לשנות את המשחק, אתם צריכים לשנות את המסגרת
  • 15:27 - 15:29
    הדרך שבה אנחנו רואים דברים
  • 15:29 - 15:31
    לשנות את המסגרת
  • 15:31 - 15:34
    מעוינות להכנסת אורחים
  • 15:34 - 15:37
    מטרור לתיירות
  • 15:37 - 15:39
    ובמובן הזה, דרך אברהם
  • 15:39 - 15:41
    הוא משנה משחק
  • 15:41 - 15:43
    הרשו לי להראות לכם משהו אחד
  • 15:43 - 15:45
    יש לי כאן בלוט קטן
  • 15:45 - 15:47
    שקטפתי כאשר הלכתי בדרך
  • 15:47 - 15:49
    מוקדם יותר השנה
  • 15:49 - 15:51
    הבלוט מתקשר לעץ האלון, כמובן --
  • 15:51 - 15:53
    הוא צומח להיות עץ אלון
  • 15:53 - 15:55
    שמתקשר לאברהם
  • 15:55 - 15:57
    המסלול כעת הוא כמו בלוט
  • 15:57 - 15:59
    הוא עדיין בשלב מוקדם
  • 15:59 - 16:01
    איך יראה עץ האלון?
  • 16:01 - 16:03
    ובכן אני נזכר בילדות שלי
  • 16:03 - 16:05
    חלק ניכר ממנה ביליתי, אחרי שנולדתי כאן בשיקגו,
  • 16:05 - 16:07
    ביליתי באירופה
  • 16:07 - 16:09
    אם הייתם
  • 16:09 - 16:11
    בהריסות של, למשל, לונדון
  • 16:11 - 16:14
    ב-1945, או בברלין
  • 16:14 - 16:16
    הייתם אומרים
  • 16:16 - 16:18
    "בעוד שישים שנה מעכשיו.
  • 16:18 - 16:20
    זה הולך להיות המקום הכי שליו ופורח בכדור הארץ"
  • 16:20 - 16:22
    אנשים היו חושבים
  • 16:22 - 16:24
    שאתם מטורפים עם תעודות
  • 16:24 - 16:28
    אבל הם עשו את זה בזכות הזהות המשותפת -- אירופה --
  • 16:28 - 16:30
    והכלכלה המשותפת
  • 16:30 - 16:33
    אז השאלה שלי היא, אם זה יכול להעשות באירופה
  • 16:33 - 16:35
    מדוע לא במזרח התיכון?
  • 16:35 - 16:37
    מדוע לא, בזכות הזהות המשותפת
  • 16:37 - 16:39
    שהיא הסיפור של אברהם --
  • 16:39 - 16:41
    ובזכות הכלכלה המשותפת
  • 16:41 - 16:44
    שיכולה להתבסס ברובה על תיירות?
  • 16:45 - 16:47
    אז הרשו לי לסכם
  • 16:47 - 16:50
    ולומר שב-35 השנה האחרונות
  • 16:50 - 16:52
    כשעבדתי
  • 16:52 - 16:54
    בכמה מהסיכסוכים הכי מסוכנים, קשים ומסובכים
  • 16:54 - 16:56
    ברחבי כדור הארץ
  • 16:56 - 16:59
    עדיין לא ראיתי סיכסוך אחד
  • 16:59 - 17:02
    שהרגשתי שאינו יכול להשתנות
  • 17:02 - 17:04
    זה אינו קל, כמובן,
  • 17:04 - 17:06
    אבל זה אפשרי
  • 17:06 - 17:08
    זה נעשה בדרום אפריקה
  • 17:08 - 17:10
    זה נעשה בצפון אירלנד
  • 17:10 - 17:12
    זה יכול להעשות בכל מקום
  • 17:12 - 17:14
    זה פשוט תלוי בנו
  • 17:14 - 17:17
    זה תלוי בנו לקחת את הצד השלישי
  • 17:17 - 17:19
    אז הרשו לי הזמין אתכם
  • 17:19 - 17:21
    לשקול לקחת את הצד השלישי
  • 17:21 - 17:23
    אפילו בצעד מאד קטן
  • 17:23 - 17:25
    אנחנו עומדים לקחת הפסקה בעוד רגע
  • 17:25 - 17:27
    פשוט גשו למישהו
  • 17:27 - 17:30
    מתרבות אחרת, מדינה אחרת
  • 17:30 - 17:32
    מוצא אחר, משהו אחר
  • 17:32 - 17:35
    וצרו איתם שיחה, הקשיבו להם
  • 17:35 - 17:37
    זה הפעולה של הצד השלישי
  • 17:37 - 17:39
    זה ללכת בדרכו של אברהם
  • 17:39 - 17:41
    אחרי שיחות טד
  • 17:41 - 17:43
    מדוע לא הליכות טד?
  • 17:43 - 17:45
    הרשו לי להשאיר אתכם
  • 17:45 - 17:47
    עם שלושה דברים
  • 17:47 - 17:50
    הראשון, הסוד לשלום
  • 17:50 - 17:53
    הוא הצד השלישי
  • 17:53 - 17:55
    הצד השלישי הוא אנחנו
  • 17:55 - 17:57
    כל אחד מאיתנו
  • 17:57 - 17:59
    עם צעד אחד
  • 17:59 - 18:02
    יכול לקחת את העולם, יכול להביא את העולם
  • 18:02 - 18:05
    צעד קרוב יותר לשלום
  • 18:05 - 18:07
    יש פתגם אפריקאי שאומר:
  • 18:07 - 18:09
    "כאשר קורי העכביש מתאחדים,
  • 18:09 - 18:12
    הם יכולים לעצור אפילו אריה"
  • 18:12 - 18:14
    אם אנחנו מסוגלים לאחד
  • 18:14 - 18:16
    את קורי השלום של הצד השלישי
  • 18:16 - 18:19
    אנחנו יכולים לעצור אפילו את האריה של המלחמה
  • 18:19 - 18:21
    תודה רבה לכם
  • 18:21 - 18:23
    (מחיאות כפיים)
Title:
ווליאם אורי: להגיע מ-"לא" ל-"כן"
Speaker:
William Ury
Description:

ווליאם אורי, מחבר "להשיג כן", מציע דרך פשוטה ואלגנטית (אבל לא קלה) ליצר הסכמים אפילו במצבים הקשים ביותר - מסיכסוכים משפחתיים לאולי אפילו המזרח התיכון.

more » « less
Video Language:
English
Team:
TED
Project:
TEDTalks
Duration:
18:24
Guy Ernest added a translation

Hebrew subtitles

Revisions