あなたが同僚の給料を知るべき理由 | デビッド・バーカス | TEDxUniversityofNevada
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0:20 - 0:22あなたの給料はいくらですか?
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0:22 - 0:24口に出してはいけませんよ
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0:24 - 0:26頭の中で数字を思い浮かべるだけです
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0:27 - 0:31では 隣に座っている人の給料は
いくらだと思いますか? -
0:32 - 0:34これも 口に出してはいけません
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0:34 - 0:35(笑)
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0:36 - 0:38それでは あなたの職場で
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0:38 - 0:42机を並べて働いている人の
給料はいくらだと思いますか? -
0:42 - 0:43知っていますか?
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0:44 - 0:45知っておくべきことでしょうか?
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0:46 - 0:50私だって こんな質問は
するのさえ気まずく感じますが -
0:50 - 0:53でも 実際のところ
皆さんだって知りたいでしょう -
0:54 - 0:57ふつうは 給料を大っぴらにするなんて
と思いますよね -
0:57 - 0:59隣近所に言いふらすものじゃ
ありませんし -
0:59 - 1:03職場の同僚に言うなんて
もってのほかです -
1:03 - 1:06お互いの給料が分かったら
大混乱に陥ると思われているからです -
1:06 - 1:08お互いの給料が分かったら
大混乱に陥ると思われているからです -
1:08 - 1:10言い争いや もめ事が勃発し
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1:10 - 1:12辞職する者も出てくるかもしれません
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1:12 - 1:16でも そういった対立は
秘密にするから生まれるのだとしたら? -
1:16 - 1:19この秘密を取り払ったら
どうなるんでしょう? -
1:19 - 1:23もしオープンにすることで
社内で公平感が高まり -
1:23 - 1:25連携が深まるとしたら?
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1:25 - 1:28給料をすっかり公開したら
どうなるんでしょう? -
1:29 - 1:30私はこの数年
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1:30 - 1:33従来の経営手法に
疑問を投げかけている— -
1:33 - 1:37企業リーダーを
研究してきましたが -
1:37 - 1:39この給料の問題が
絶えず出てきます -
1:40 - 1:42そして その結論には
いつも驚かされています -
1:43 - 1:45給料に透明性を持たせると
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1:45 - 1:47つまり 社内で給料を公開すると
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1:47 - 1:50従業員にとっても
その組織にとっても -
1:50 - 1:52より良い職場になるというのです
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1:52 - 1:55同僚の給料に比べて
自分の給料がどうか分からないと -
1:55 - 1:57給料が低すぎるとか
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1:57 - 1:59差別されているとさえ
感じがちです -
1:59 - 2:02従業員が 不当な待遇や
差別を感じていても -
2:02 - 2:05知らんぷりな職場で
働きたいと思いますか? -
2:05 - 2:08でも 給料を秘密にするとは
そういうことなんです -
2:08 - 2:11これは どこにでもある
昔からの慣行で -
2:11 - 2:14アメリカでは労働者に
給与について話す権利が -
2:14 - 2:17法律で保障されているにも
かかわらずそうなんです -
2:18 - 2:21百年近く前の有名な話があります
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2:21 - 2:23雑誌『ヴァニティ・フェア』の経営陣が
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2:23 - 2:25こんな題の文書を回覧したんです
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2:25 - 2:28「従業員間での給料の話の禁止」
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2:28 - 2:32禁止するんですよ
給料について話すことを -
2:32 - 2:34それには みんな納得できなかったようです
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2:34 - 2:36ニューヨークの作家たち
ドロシー・パーカー -
2:36 - 2:38ロバート・ベンチリー
ロバート・シェアウッド -
2:38 - 2:41アルゴンキン・ラウンド・テーブルの全員が
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2:41 - 2:42透明性を求めて立ち上がり
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2:42 - 2:44翌日 職場に現れたときには
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2:44 - 2:48自らの給料を書いた札を
首からぶら下げていたそうです -
2:48 - 2:49(笑)
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2:49 - 2:51想像できますか?
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2:51 - 2:55職場で みんなに見えるよう
給料を胸に書き出しているんですよ -
2:56 - 3:00でも なぜ会社というのは
給料を口外させたくないんでしょう? -
3:00 - 3:03なぜ 従う人がいる一方で
こんな風に反対する人もいるんでしょう? -
3:05 - 3:07よく言われる理由に加え
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3:07 - 3:11給料を秘密にしておくと
実は大きなコスト削減になるんです -
3:11 - 3:13給料を秘密にすることで
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3:13 - 3:16経済学で言う「情報の非対称性」が
生まれます -
3:16 - 3:18つまり 交渉の場において
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3:18 - 3:21一方が 圧倒的に多くの情報を
持つことになります -
3:21 - 3:25ですから 会社側は
雇用や昇進、昇給の交渉において -
3:25 - 3:29情報が知られていないことを利用して
多額の節約ができるのです -
3:29 - 3:32皆さんだって
他の人たちの給料を知っていたら -
3:32 - 3:34昇給の交渉がしやすいと思うでしょう
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3:36 - 3:39経済学では 情報の非対称性があると
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3:39 - 3:40市場の失敗を招くとされています
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3:40 - 3:43誰かコピー機に給与明細を
置き忘れようもんなら -
3:43 - 3:45職場はもう大乱闘になるでしょう
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3:46 - 3:48事実 経済学者は
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3:48 - 3:53情報の非対称性は 市場の完全な失敗を
招きうるとさえ言っています -
3:54 - 3:56私たちは その一歩手前にいます
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3:56 - 3:57なぜ そう考えるのか
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3:57 - 4:02まず ほとんどの人は同僚と比べて
自分の給料がどうなのか知りませんよね -
4:02 - 4:062015年に行われた
会社員7万人を対象とした調査では -
4:06 - 4:10市場相場の給料をもらっている人の
3分の2が -
4:10 - 4:12給料が不当に低いと感じる
と答えました -
4:13 - 4:15また 給料が低すぎると
感じている人のうち -
4:15 - 4:1860%が 転職を考えていると
答えています -
4:18 - 4:21実際の給料が 相場よりも
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4:21 - 4:23安いか高いかにかかわらずです
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4:24 - 4:26皆さんだったら
この調査で何と答えたでしょうか? -
4:26 - 4:27給料が安すぎる?
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4:27 - 4:30でも ちょっと待って
なぜ分かるんですか? -
4:30 - 4:32職場で給料について
話せないわけでしょう? -
4:32 - 4:36また 情報の非対称性
つまり 給料を秘密にすることで -
4:36 - 4:39現在の市場に存在している差別を
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4:39 - 4:41ないことに しやすくなります
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4:42 - 4:452011年に女性政策研究所が
発表した報告書によれば -
4:45 - 4:48男女の賃金格差は
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4:48 - 4:4923%でした
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4:50 - 4:53あの「1ドルに対して77セント」
という話はここから来ています -
4:53 - 4:54一方 連邦政府では
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4:54 - 4:56等級によって給料が決まり
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4:56 - 4:58みんなに給料が分かる仕組みに
なっているため -
4:58 - 5:01男女賃金格差は
11%にまで縮まっています -
5:01 - 5:03ちなみに これは経済学者が
よく議論している -
5:03 - 5:06給料に影響する様々な要素を
考慮する前の数字です -
5:07 - 5:09男女の賃金格差を本当になくしたいなら
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5:09 - 5:12給料の公開に踏み切るべきかもしれません
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5:12 - 5:16もし これが
市場の完全な失敗というものであるのなら -
5:16 - 5:19給料の公開こそが 公正を確保する
唯一の残された道でしょう -
5:20 - 5:22自分がいくら稼いでいるか
知られることは -
5:22 - 5:24気まずいもの かもしれません
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5:24 - 5:25でも もっと気まずいのは
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5:26 - 5:28自分が差別されているんじゃないかとか
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5:28 - 5:32妻や娘、姉妹の給料が低すぎやしないかと
思いあぐねることの方でしょう -
5:33 - 5:37オープンにすることが
公正を確保する最善の方法であり -
5:37 - 5:39給料の公開は それを実現できます
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5:39 - 5:42だからこそ 企業のリーダーたちも
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5:42 - 5:45何年にも渡って 給料の公開に
取り組んできたわけです -
5:45 - 5:46例えば デーン・アトキンソン
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5:46 - 5:48彼は連続起業家で
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5:48 - 5:52従業員の給料が非公開の形で
多くの企業を立ち上げ -
5:52 - 5:54その条件を利用して
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5:54 - 5:57同じような資質であっても
その人の交渉力によって -
5:57 - 5:59大きく給料を変えていたことも
ありました -
6:00 - 6:03でも デーンは
これが対立を生んでいると気づき -
6:03 - 6:06一番新しく設立した会社 SumAll では
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6:06 - 6:09最初から 全従業員の給料を公開すると約束し
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6:09 - 6:11素晴らしい結果を生んでいます
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6:12 - 6:14様々な研究が示しているのは
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6:14 - 6:15自分の給料がどう決まり
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6:15 - 6:17同僚の給料と比べてどうかが分かると
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6:17 - 6:20従業員は業績を上げるため
より懸命に働き -
6:20 - 6:23より積極的に関わり
離職率も下がるということです -
6:23 - 6:25だからこそ デーンだけでなく
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6:25 - 6:27Bufferのような
技術系スタートアップから -
6:27 - 6:31何万人もの社員を抱えるホールフーズ・
マーケットまで 取り組んでいるんです -
6:31 - 6:34ホールフーズでは
給料が公開されるだけでなく -
6:34 - 6:37店舗や部門の成績も
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6:37 - 6:38社内イントラネット上で
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6:38 - 6:41誰もが見られるようになっています
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6:41 - 6:44給料に透明性を持たせる方法は
たくさんあり -
6:44 - 6:46どこにでも合うやり方
というのはありません -
6:46 - 6:48給料を社外にも公開するところもあれば
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6:48 - 6:50社内にとどめるところもあります
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6:50 - 6:53給与の計算式を公開したり
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6:53 - 6:54俸給表を作って
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6:54 - 6:57等級で給料が分かるように
するところもあります -
6:57 - 6:59職場で社員が身に付ける―
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6:59 - 7:01給料を書いた札を
作る必要もなければ -
7:01 - 7:04職場で ひとり寂しく
お手製の札を身に付けることもありませんが -
7:04 - 7:06職場で ひとり寂しく
お手製の札を身に付けることもありませんが -
7:06 - 7:09給料の透明化のためにできることは
たくさんあります -
7:10 - 7:12透明化に向けて
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7:12 - 7:14組織を動かす権限がある方は
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7:14 - 7:15ぜひ進めてください
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7:16 - 7:18その権限のない方は
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7:18 - 7:20自らの権利のため立ち上がりましょう
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7:21 - 7:23給料はいくらですか?
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7:24 - 7:27同僚と比べて どうですか?
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7:27 - 7:29あなたは知っておくべきだし
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7:29 - 7:31同僚もまたしかりです
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7:32 - 7:33ありがとうございました
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7:33 - 7:36(拍手)
- Title:
- あなたが同僚の給料を知るべき理由 | デビッド・バーカス | TEDxUniversityofNevada
- Description:
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あなたの給料はいくらですか? 同僚と比べてその金額はどうでしょうか? あなたは知っておくべきだし、同僚もまたしかりだと、経営研究者のデビッド・バーカスは言います。このトークでバーカスは、給料は秘密にするものという文化的前提に疑問を投げかけ、給料を公開することがなぜ従業員、組織、社会にとって良いことなのか、説得力ある議論を展開します。
このビデオは、TEDカンファレンスの形式で地元コミュニティが独自に運営するTEDxイベントにおいて収録されたものです。詳しくは http://ted.com/tedx をご覧ください。
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 07:41
Yasushi Aoki edited Japanese subtitles for Why Do We Keep Our Salaries Secret? | David Burkus | TEDxUniversityofNevada | ||
Yasushi Aoki approved Japanese subtitles for Why Do We Keep Our Salaries Secret? | David Burkus | TEDxUniversityofNevada | ||
Yasushi Aoki accepted Japanese subtitles for Why Do We Keep Our Salaries Secret? | David Burkus | TEDxUniversityofNevada | ||
Yasushi Aoki declined Japanese subtitles for Why Do We Keep Our Salaries Secret? | David Burkus | TEDxUniversityofNevada | ||
Yasushi Aoki rejected Japanese subtitles for Why Do We Keep Our Salaries Secret? | David Burkus | TEDxUniversityofNevada | ||
Yasushi Aoki edited Japanese subtitles for Why Do We Keep Our Salaries Secret? | David Burkus | TEDxUniversityofNevada | ||
Yasushi Aoki accepted Japanese subtitles for Why Do We Keep Our Salaries Secret? | David Burkus | TEDxUniversityofNevada | ||
Yuko Yoshida edited Japanese subtitles for Why Do We Keep Our Salaries Secret? | David Burkus | TEDxUniversityofNevada |