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Pastor metodista experimentou avivamento, mas nem todos ficaram felizes - Um vídeo importante para pastores e líderes.

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    Oi, quero encorajar todos que estão
    assistindo nesse momento,
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    a realmente ver essa mensagem completa
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    Creio realmente, que essa mensagem
    compartilhada por Deron, hoje
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    vai tocar muitos pastores.
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    Há algo nessa mensagem, que creio, é para
    todos que assistirem,
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    principalmente pastores. Realmente quero
    te incentivar
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    a ver essa mensagem até o fim.
  • 0:23 - 0:26
    E para todos que estão sentados em suas
    congregações,
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    aqueles de vocês, que não estão na lista
    pastoral.
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    Realmente creio, que verá alguma coisa
    nessa mensagem,
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    e ouvirá alguma coisa que vai conectá-lo
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    ao seu pastor, algo que está sendo perdido
    a muito tempo,
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    algo que desconectou você desse papel
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    e esperamos que desenvolva no coração dos
    pastores,
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    algo que nós cremos que sempre desejaram
    ter,
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    e nessa mensagem, você vai achar algo
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    que o leve a amar seus pastores
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    como nunca fizeram antes e ver a igreja
    acordar.
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    Então encorajo vocês a ver essa mensagem
    até o final,
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    e cremos que você será muito abençoado.
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    Bem-vindo a esse programa.
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    Hoje temos uma pessoa muito, muito
    especial aqui.
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    Deron é um dos alunos na escola agora
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    e ele tem uma história muito interessante.
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    Ele tem sido pastor metodista por 28 anos.
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    Isso é muito tempo.
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    28 anos como pastor metodista.
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    Mas a 15 meses atrás, ele experimentou
    algo.
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    Experimentou o Espírito Santo.Experimentou
    uma nova dimensão,
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    uma nova vida, e ele começou a tentar
    passar para a igreja,
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    e seis meses depois ele foi expulso.
  • 1:37 - 1:39
    Ele foi demitido.
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    Queremos ouvir sua história. Eu realmente
    realmente acredito
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    que essa história vai te encorajar,
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    você que está na igreja, que está na
    liderança,
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    que está lutando e realmente quer mudar
    a igreja
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    mas é difícil. Também espero que ajude
    você que não é líder,
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    a discernir o que realmente é estar na
    liderança,
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    porque há tantas pessoas que não sabem
    como é isso
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    e frequentemente falamos mal dos líderes
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    porque não conhecemos seus corações,
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    não sabemos o quanto estão sofrendo e o
    que estão fazendo.
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    É uma linda história.Então Deron, queremos
    ouvir você.
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    Primeiro, se puder dar a todos que estão
    vendo, um pouco de quem você é..
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    Conte um pouco de sua vida e como se
    tornou pastor
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    e o que aconteceu, e então ouvir ainda
    mais
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    o que aconteceu a 15 meses atrás.
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    Sim, claro. Basicamente nasci em uma
    grande família no Missouri do Sul.
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    Participamos de uma igreja batista.
  • 2:45 - 2:50
    Eu nasci na igreja batista, e fui batizado
    aos 9 anos,
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    e realmente não ouvimos muito sobre
    o Espírito Santo,
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    Não ouvimos muito sobre santidade ou
    se esforçar para crescer
  • 2:58 - 3:00
    e aumentar nossa fé e...
  • 3:01 - 3:03
    isso se tornou parte dormente da minha
    vida.
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    foi algo que marquei numa caixa: "Vou para
    o céu."
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    Era tudo que eu precisava.
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    Ao menos, era como eu entendi.
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    E então quando eu estava no ensino médio,
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    eu comecei a usar drogas e álcool, porque
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    infelizmente, eu tive um passado abusivo
  • 3:21 - 3:24
    profundo enquanto era uma criança.
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    Fui abusado de todas formas possíveis.
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    E me tornei uma pessoa "quebrada"
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    e tudo que eu sabia era usar remédios
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    então eu me medicava com álcool e drogas
  • 3:33 - 3:35
    e também com esportes.
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    Em nossa família, tenho 5 irmãos, e todos
    nós, os seis meninos
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    praticávamos esportes ou tinhamos que
    ter um emprego.
  • 3:41 - 3:43
    Eu não queria trabalhar
  • 3:43 - 3:46
    então éramos todos muito bons nos esportes
    muito bons.
  • 3:46 - 3:50
    Ajuda ser alto e o basquete foi algo
    natural para mim.
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    Mas eu estava me automedicando.
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    Eu escondia isso.
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    No dia que me formei eu entrei no
    exército.
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    Eu queria estar o mais longe de casa
    possível.
  • 4:01 - 4:04
    Pensei que me daria melhor sem ajuda.
  • 4:04 - 4:05
    Então, entrei no exército
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    e toquei na banda por quatro anos como
    trombonista.
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    Mas o problema é que para os militares, as
    drogas e álcool são mais acessíveis.
  • 4:14 - 4:18
    Mas eu ainda tinha um suporte cristão
    em minha vida,
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    e sabia que, se tivesse necessidade, eu
    podia ir à igreja
  • 4:22 - 4:25
    ou se estivesse faminto podia ir para a
    igreja,
  • 4:25 - 4:28
    ou se tivesse um colapso espiritual,
    podia ir à igreja.
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    Assim, eu ia às igrejas só em ocasiões,
  • 4:31 - 4:33
    e quando eles ajudavam a me pôr de pé...
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    Foi na igreja batista ou outras...
    As igrejas batistas, sim.
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    Então algo incomum aconteceu.
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    Terminou meu tempo como militar e Deus
    me chamou para o ministério, o que
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    foi estranho pra mim porque eu tinha
    problemas com bebida
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    e não sabia como funcionaria.
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    Então, por quatro noites, Deus me acordou
    no meio da noite
  • 4:52 - 4:57
    sobre o ministério, mas eu disse não
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    por causa da vida que tive, das lutas que
    tive,
  • 5:01 - 5:04
    por estar quebrado. Eu não queria servir
    a um Deus
  • 5:04 - 5:07
    que permite seus filhos serem machucados
    assim.
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    Ao mesmo tempo, toda noite antes de ir
    para a cama
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    eu fazia a oração do pecador:" Senhor, por
    favor, me perdoe
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    e me salva.Se eu morrer à noite me leve
    para o céu"
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    e esse tipo de coisa.
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    Por 4 anos eu fugi de Deus e fui reprovado
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    e lutei, até que entrei em colapso.
  • 5:25 - 5:27
    Quantos anos tinha?
  • 5:27 - 5:31
    26 anos.
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    Naquele ponto, eu estava em uma igreja
    metodista
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    porque eu vendia janelas e uma família me
    convidou para a igreja deles.
  • 5:41 - 5:44
    Fui na esperança de vender umas janelas e
    portas.
  • 5:45 - 5:47
    Eu sempre usava as pessoas.
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    Mas fui à igreja e eles não estavam lá.
  • 5:50 - 5:52
    Voltei na semana seguinte e eles não
    estavam lá.
  • 5:52 - 5:57
    Na terceira semana, nessa época, me fizeram
    tocar na orquestra da igreja
  • 5:58 - 6:02
    ainda completamente quebrado e minha vida
    uma bagunça.
  • 6:02 - 6:07
    Mas um dia , logo depois da páscoa, Deus
    falou comigo e disse:
  • 6:07 - 6:10
    "Ainda quero você no ministério."
  • 6:10 - 6:13
    Eu disse:"Deus se puder limpar minha
    bagunça e meus problemas,
  • 6:13 - 6:15
    eu farei o que me pediu."
  • 6:15 - 6:17
    Então, a partir daí, tudo começou a mudar.
  • 6:17 - 6:22
    Ganhei uma bolsa de estudos para estudar
    para ser um pastor.
  • 6:22 - 6:25
    Aí todos os pedaços começaram a se juntar.
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    Fui para faculdade McKendree e para o
    seminário Asbury,
  • 6:29 - 6:32
    que era um seminário neutro,mas foi lá que
    comecei a aprender
  • 6:32 - 6:35
    sobre política, mesmo na igreja metodista.
  • 6:35 - 6:41
    Eu não era adequado na política, não era
    adequado para uma estrutura
  • 6:41 - 6:43
    que não era estabelecida para me ajudar.
  • 6:43 - 6:46
    Pois eu sabia que ainda tinha muitos
    problemas.
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    Tive seis anos de aconselhamento para
    me tornar um pastor metodista.
  • 6:51 - 6:55
    Mas mesmo quando fui ordenado, eu ainda
    não me sentia adequado.
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    Sei agora que era porque eu não tinha o
    Espírito Santo.
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    Quero dizer, tinha o Espírito Santo que me
    salva,
  • 7:02 - 7:06
    mas não o tipo que capacita para o
    ministério.
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    Quantas pessoas por aí hoje, apenas aqui
  • 7:11 - 7:15
    que querem mesmo servir mas estão, na
    verdade, lutando consigo mesmas,
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    porque precisam de libertação, precisam do
    Espírito Santo,
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    precisam do evangelho completo. Não é só
    o seu caso,
  • 7:21 - 7:25
    não é só você. Há tantas, tantas, tantas
    pessoas
  • 7:25 - 7:27
    que estão no mesmo ponto nesse momento.
  • 7:27 - 7:29
    Sim, tantos!
  • 7:29 - 7:31
    O que aconteceu depois?
  • 7:31 - 7:35
    Em minha primeira igreja, eu era o pastor
    em Kentucky Oriental
  • 7:35 - 7:38
    e eu não sabia o que estava fazendo, então
    fui forçado a orar muito.
  • 7:38 - 7:42
    Mas ainda fazia tudo com minhas próprias
    forças.
  • 7:42 - 7:46
    Por isso, eu sentia que tinha de alcançar
  • 7:46 - 7:49
    um nível muito alto para que todos
    gostassem de mim.
  • 7:49 - 7:51
    Isso era muito importante pra mim.
  • 7:51 - 7:55
    Aí minha igreja dobrou de tamanho e
    comecei a ganhar prêmios
  • 7:55 - 7:59
    no Kentucky porque a menor igreja do ano
    tinha crescido em membros.
  • 8:02 - 8:04
    Você falou da pressão lá...
  • 8:04 - 8:06
    Pressão tremenda...e competição.
  • 8:06 - 8:10
    Para você que não está numa liderança, que
    não está numa igreja,
  • 8:10 - 8:13
    você não tem idéia da competição.
  • 8:13 - 8:17
    Pois você começou a ganhar prêmios pela
    quantidade de membros,
  • 8:17 - 8:19
    e isso por causa da competição.
  • 8:19 - 8:23
    Quando você ganha uma vez, isso mostra que
    outros falharam,
  • 8:24 - 8:27
    e não fizeram tão bem como você, e quando
    outras pessoas ganham
  • 8:27 - 8:28
    foi você que não fez bem.
  • 8:28 - 8:30
    Pode contar um pouco sobre essa pressão
  • 8:30 - 8:35
    Certo. Lembro de te contar que havia uma
    piada entre os pastores
  • 8:35 - 8:39
    quem estivesse no pódio mais alto, tinha o
    menor número de amigos.
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    Por causa da competição.
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    E se sua igreja é maior que a minha, eu
    não posso sair com você
  • 8:44 - 8:47
    porque você está no alto e eu
    estou aqui por baixo.
  • 8:47 - 8:51
    E assim a competição se alimenta.
  • 8:51 - 8:55
    Então, depois de três anos, fui promovido
    e mudei para outra igreja
  • 8:55 - 8:58
    que também dobrou de tamanho, mas então
    de novo,
  • 8:58 - 9:02
    eu tinha que trabalhar duro em minhas
    próprias forças para a igreja parecer boa
  • 9:02 - 9:03
    e aumentar.
  • 9:03 - 9:06
    Qual era o número de pessoas?
  • 9:06 - 9:10
    A primeira começou com 45 e no fim tinham
    110,
  • 9:10 - 9:15
    na segunda eram cerca de 50 e no fim eram
    uns 120.
  • 9:15 - 9:19
    Quantas pessoas, pastores e líderes tem
    sido controlados por números?
  • 9:19 - 9:21
    Cada um deles. São tudo números.
  • 9:21 - 9:23
    Pode contar um pouco sobre isso?
  • 9:23 - 9:26
    Como é com números? Como as pessoas
    vêem isso?
  • 9:26 - 9:28
    As pessoas anotaram...
  • 9:28 - 9:33
    Sim,cada ano,os pastores metodistas enviam
    seus relatórios para a conferência,
  • 9:33 - 9:37
    isso inclui seu atendimento médio e na
    escola dominical,
  • 9:37 - 9:40
    quantas confissões de "fé" que você tem
  • 9:40 - 9:44
    e confissões de fé são importantes pois
    inclui os batismos, mas
  • 9:44 - 9:49
    não o batismo que nós entendemos. Era um
    batismo de simbolismo.
  • 9:49 - 9:51
    Um batismo simbólico.
  • 9:51 - 9:55
    As pessoas olham se há muitas confissões
    de fé, menos batismo
  • 9:55 - 9:57
    mas a igreja não cresce em números?
  • 9:57 - 9:59
    Sim, e isso acontece muito também.
  • 9:59 - 10:02
    Eles também mostram os números de declínio,
    quantas mortes se teve
  • 10:02 - 10:06
    na família, na igreja ou quantas pessoas
    mudaram para outra igreja.
  • 10:06 - 10:10
    E você sempre olha aqueles números e eles
    põe num grande catálogo
  • 10:10 - 10:14
    e cada ano na conferência, você olha esses
    catálogos e começa a comparar
  • 10:14 - 10:16
    o que outros pastores tem feito.
  • 10:17 - 10:22
    Mas isso é só uma pressão. Sabe, se isso
    é tudo sobre números,
  • 10:22 - 10:26
    uma coisa acontece. Faz você fazer coisas
    que não deveria fazer...
  • 10:26 - 10:29
    Isso mesmo. E não fazer coisas que
    deveria fazer.
  • 10:29 - 10:35
    Por exemplo, se há um pecado na igreja,
    você negligencia isso, às vezes,
  • 10:35 - 10:39
    porque não quer lidar com isso e não quer
    que as pessoas deixem a igreja.
  • 10:39 - 10:43
    Ou, se não quer fazer uma pregação radical
    e clara porque alguns se ofenderiam.
  • 10:43 - 10:46
    E é tão fácil ser controlado por isso.
  • 10:46 - 10:49
    Eu diria que isso não é só na igreja
    metodista.
  • 10:49 - 10:51
    Quando eu liderava a igreja na
    Dinamarca,
  • 10:51 - 10:55
    as duas primeiras igrejas que eu fazia
    parte, eu não era o pastor principal,
  • 10:55 - 10:59
    eu era o segundo. E por isso, eu não
    sentia a pressão,
  • 10:59 - 11:02
    mas quando me tornei pastor principal, eu
    senti a pressão.
  • 11:02 - 11:04
    E era tudo sobre números.
  • 11:04 - 11:07
    E, como disse, você vai da construção do
    Reino de Deus para
  • 11:07 - 11:12
    a construção do seu próprio reino.
  • 11:12 - 11:15
    E outras igrejas, como você disse, estão
    em competição.
  • 11:17 - 11:23
    Lembro que tive uma igreja uma vez, era
    pequena, mas comecei a odiar...
  • 11:23 - 11:27
    não gosto dessa palavra, mas comecei a
    odiar um pouco a igreja vizinha.
  • 11:27 - 11:32
    Porque meus membros começaram a ouvir
    o ensino deles e gostaram do que
  • 11:32 - 11:34
    eles estavam fazendo e eles estavam
    fazendo bem.
  • 11:34 - 11:40
    E eu tive medo de perder meu rebanho
    porque eu era um mau pastor.
  • 11:40 - 11:42
    E isso me fez fazer coisas que eu não
    deveria fazer.
  • 11:42 - 11:44
    Absolutamente certo.
  • 11:45 - 11:48
    Se você não está na liderança, não sabe
    o quão perigoso
  • 11:48 - 11:51
    é esse sistema, como está matando.
  • 11:51 - 11:55
    Conte-me como você experimentou toda
    essa pressão e ficou em tudo isso.
  • 11:55 - 11:57
    O que você fez?
  • 11:57 - 12:02
    A pressão profissional é uma coisa, mas
    também afeta você pessoalmente.
  • 12:02 - 12:05
    No meu caso, afetou cada aspecto da minha
    vida.
  • 12:05 - 12:09
    A pressão profissional era que eu tinha
    que me manter atuando num certo
  • 12:09 - 12:12
    nível bem alto e se eu não conseguia, eu
    tinha depressão.
  • 12:12 - 12:16
    Ou me sentia horrível sobre mim mesmo e
    sentia que era inadequado.
  • 12:16 - 12:23
    E em casa, nós tinhamos apenas três
    filhos na ocasião,
  • 12:23 - 12:28
    e eram criancinhas. Eles estavam crescendo
    e precisavam de muita atenção
  • 12:28 - 12:31
    mas eu ainda estava na igreja todo tempo
    porque tinha
  • 12:31 - 12:33
    que fazer o trabalho bem feito.
  • 12:34 - 12:37
    Só fiquei nas igrejas uns 3 anos naquele
    tempo
  • 12:37 - 12:39
    porque no sistema metodista você se muda
    muito.
  • 12:39 - 12:46
    E é difícil ter relacionamentos pois o
    lugar é momentâneo.
  • 12:46 - 12:50
    Houve uma vez, depois do ministério da
    juventude em Owensboro,
  • 12:50 - 12:54
    que minha sogra ficou muito doente com
    câncer.
  • 12:55 - 12:58
    Minha esposa era a única filha e nós
    tivemos que mudar
  • 12:58 - 13:01
    para o norte de Illinois,estar perto dela.
  • 13:01 - 13:04
    E em alguns meses ela faleceu.
  • 13:04 - 13:07
    Mas minha esposa não lidou bem com isso.
  • 13:07 - 13:12
    Ela não conseguia lidar com isso porque
    sentia que Deus devia algo a ela,
  • 13:12 - 13:14
    que Ele não entregou para ela.
  • 13:14 - 13:18
    E eu estava tão ocupado com a igreja, sabe
    "Não sei como te ajudar, vá
  • 13:18 - 13:21
    a um aconselhamento.Tenho que
    ajudar esses aqui.
  • 13:21 - 13:23
    Você precisa de aconselhamento ou algo
    assim."
  • 13:23 - 13:27
    Então havia muita tensão pessoal e...
  • 13:27 - 13:30
    eu estava nessa igreja em Illinois por
    dez anos,
  • 13:30 - 13:33
    e eu estava lutando e então fecharam a
    creche,
  • 13:33 - 13:36
    as pessoas vinham e iam, e isso tudo
    quebrou meu coração.
  • 13:36 - 13:39
    Então alguns vinham e diziam:"Não
    faremos o que você diz".
  • 13:39 - 13:41
    "Nós faremos isso e faremos aquilo."
  • 13:43 - 13:45
    Eu espatifei.
  • 13:46 - 13:51
    Acendi uma bomba. Cometi suicídio pessoal
    e profissional
  • 13:51 - 13:53
    tendo um caso.
  • 13:53 - 13:57
    Pois achei que era uma saída e achei que
    iria parar
  • 13:57 - 14:01
    todo o absurdo e poria um fim em tudo
  • 14:01 - 14:05
    que eu estava lutando em minha vida.
  • 14:05 - 14:09
    Mas machuquei tantas pessoas, assim como
    com um suicídio normal.
  • 14:09 - 14:13
    Qualquer que comete suicídio, de certa
    forma é um ato egoísta
  • 14:13 - 14:16
    muitas vezes, mas machuca muitas pessoas,
  • 14:16 - 14:18
    e meus três filhos foram profundamente
    feridos por isso.
  • 14:18 - 14:21
    E perdi muitos amigos e muitos colegas.
  • 14:21 - 14:23
    E fiquei envergonhado com isso.
  • 14:23 - 14:27
    Eu sabia que podia sair pelo mundo e
    conseguir qualquer emprego,
  • 14:27 - 14:31
    porque eu tinha um doutorado e um mestrado
    naquele tempo,
  • 14:31 - 14:35
    E eu sabia que podia trabalhar em qualquer
    lugar e fazer dinheiro.
  • 14:35 - 14:38
    Mas Deus ainda tinha um chamado pra mim.
  • 14:39 - 14:43
    E eu não conseguia descobrir, depois do
    que eu fiz,
  • 14:43 - 14:45
    e como Deus ainda me queria?
  • 14:45 - 14:48
    Então voltei para a escola e me formei
    Conselheiro
  • 14:48 - 14:51
    pensando que podia fazer aconselhamento e
    seria um ministério.
  • 14:51 - 14:55
    Mas, sabe, essa coisa profissional, depois
    que se trabalhou tantos anos
  • 14:55 - 15:00
    pra ser ordenado, o título de pastor é
    extremamente importante.
  • 15:00 - 15:02
    Extremamente importante.
  • 15:02 - 15:05
    E quando perdi o título,
  • 15:05 - 15:07
    perdi minha identidade.
  • 15:07 - 15:10
    Eu realmente lutei com quem eu sou
  • 15:10 - 15:12
    e o que eu deveria ser
  • 15:12 - 15:16
    e lutei por cinco anos,
  • 15:16 - 15:19
    apenas em profunda depressão...
  • 15:19 - 15:22
    Não conseguia conciliar isso.
  • 15:22 - 15:25
    E algo estranho aconteceu.
  • 15:25 - 15:28
    Fiquei ouvindo pensamentos: "Apenas se
    se mate, apenas se mate,
  • 15:28 - 15:31
    só tire sua vida, ninguém se importa, só
    tire sua vida...
  • 15:31 - 15:33
    e me lembro deitado na cama uma noite
  • 15:33 - 15:35
    dizendo:"Deus por favor me ajude a entender
  • 15:35 - 15:39
    Não sou mais um pastor, não sou mais uma
    ameaça ao diabo,
  • 15:39 - 15:42
    então porque ele me quer morto?"
  • 15:42 - 15:45
    Deus respondeu: Porque ele sabe que você
    ainda é uma ameaça.
  • 15:45 - 15:49
    E eu:"Deus, como posso ser uma ameaça se
    não sou ninguém.
  • 15:49 - 15:52
    Vou ter um diploma de Conselheiro. Não sou
    uma ameaça."
  • 15:52 - 15:56
    Deus disse:"Mas você tem um plano, um
    chamado em sua vida."
  • 15:56 - 15:59
    Só porque não está no ministério agora,
    não significa que não estará."
  • 16:03 - 16:09
    Se olhar assim, apenas sair e cometer
    pecado sexual
  • 16:09 - 16:11
    porque queria que tudo parasse,
  • 16:13 - 16:17
    você chama de suicídio...suicídio
    profissional.
  • 16:18 - 16:20
    Só mostra quão longe você está.
  • 16:20 - 16:22
    Você quer desistir, quer fugir,
  • 16:22 - 16:26
    e foi um período de deserto, cinco anos,
    muitos anos...
  • 16:26 - 16:32
    Quantos pastores, líderes por aí,você acha
    que estão lutando com a mesma situação?
  • 16:32 - 16:34
    Muitos, muitos.
  • 16:34 - 16:35
    Você tem algum número?
  • 16:35 - 16:39
    Não tenho números, mas conheço muitos
    pastores que tem se auto-destruido...
  • 16:39 - 16:43
    Sei de um, em particular. Ele foi para o
    topo do telhado e pulou.
  • 16:43 - 16:46
    Porque ele apenas não aguentava mais.
  • 16:46 - 16:50
    Então é uma coisa real. Muito disso é um
    sistema profissional,
  • 16:50 - 16:54
    você quer dar fruto, mas é sua vida
    pessoal também.
  • 16:54 - 16:58
    Quero dizer para você que não tem idéia
    sobre isso tudo.
  • 16:58 - 17:04
    Que um número de 80% a 95% dos pastores
    está sozinho
  • 17:04 - 17:09
    lutando com depressão. É muito, muito,
    muito alto!
  • 17:09 - 17:13
    E lembro de mim. Há duas coisas. É todo o
    sistema.
  • 17:13 - 17:15
    Há um sistema que está matando.
  • 17:16 - 17:23
    Quando você diz que teve sua identidade
    em ser ordenado, em ser pastor,
  • 17:23 - 17:29
    isso é mortal. Você nunca deve ter
    identidade em nada além de Jesus Cristo.
  • 17:29 - 17:34
    E eu estava lá, mesmo em uma pequena
    igreja livre, não só a igreja metodista,
  • 17:34 - 17:39
    quando me tornei pastor numa igreja livre,
    as coisa apenas cairam assim.
  • 17:39 - 17:41
    Experimentei a pressão, experimentei a
    competição,
  • 17:42 - 17:46
    experimentei o querer se apresentar,
    querer fazer tudo bem feito.
  • 17:46 - 17:50
    Lembro que minha esposa Lene uma vez me
    disse: "Quando
  • 17:52 - 17:53
    terá tempo para mim?"
  • 17:53 - 17:55
    Porque eu corria e resolvia os problemas
    de todos
  • 17:55 - 18:01
    Respondi:"Mas sou pastor." Ela disse:"Sim,
    mas eles não são seus."
  • 18:02 - 18:06
    Mas eu sentia assim. Sentia que eles eram
    meus.
  • 18:06 - 18:08
    Eu estava lá. Eu sempre devia estar lá,
    devia está lá...
  • 18:09 - 18:12
    Mas é espiritual. Experimentei liberdade
    nisso.
  • 18:12 - 18:15
    Deus realmente me libertou dessa coisa.
  • 18:15 - 18:18
    O que temos agora é muito maior do que
    já tivemos naquele tempo,
  • 18:18 - 18:22
    mas minha liberdade é apenas diferente. Eu
    quero falar sobre isso.
  • 18:23 - 18:27
    Bem, você atravessou um tempo difícil e
    muitas coisas mudaram em sua vida.
  • 18:28 - 18:33
    Você pôde seguir em frente?O que aconteceu
    a 15 meses atrás?
  • 18:33 - 18:37
    15 meses atrás eu estava pastoreando outra
    igreja cristã
  • 18:37 - 18:39
    em Northern Illinois.
  • 18:39 - 18:42
    É engraçado quando diz: Igreja cristã,
    pois os que vem da Europa
  • 18:42 - 18:45
    pensam: Ok, não é uma igreja muçulmana. É
    uma igreja cristã.
  • 18:46 - 18:48
    Igreja cristã é uma denominação.
  • 18:48 - 18:50
    De alguns modos. Eles são autônomos, mas
    sim.
  • 18:50 - 18:53
    É com um fundo metodista? Muito parecida.
  • 18:53 - 18:58
    É ligada com igrejas de Cristo e igrejas
    cristãs e também
  • 18:58 - 18:59
    Discípulos de Cristo.
  • 18:59 - 19:02
    Eles crêem no batismo, Espírito Santo e a
    fundação?
  • 19:02 - 19:04
    É mais alinhado com o que cremos na TLR.
  • 19:04 - 19:07
    É sobre o batismo de arrependimento.
  • 19:07 - 19:10
    Eu ainda não tinha uma boa noção disso
    na época,
  • 19:10 - 19:16
    mas quando fiquei alinhado com a TLR ou
    me deparei com alguns vídeos,
  • 19:16 - 19:20
    comecei a perceber que isso estava faltando
    em minha vida.
  • 19:20 - 19:26
    Pois então a convicção começou a vir de
    que estive fazendo erradamente por anos.
  • 19:26 - 19:27
    O que você fez errado?
  • 19:27 - 19:30
    Batizando pessoas como um símbolo.
  • 19:30 - 19:37
    A definição que aprendi era: Batismo é um
    símbolo exterior de uma graça interior.
  • 19:39 - 19:43
    Não havia ênfase no arrependimento, assim,
    muitos que eu batizei
  • 19:43 - 19:45
    pararam de ir à igreja e simplesmente se
    afastaram.
  • 19:45 - 19:48
    E havia uma responsabilidade pessoal da
    minha parte
  • 19:48 - 19:50
    por enganá-los.
  • 19:50 - 19:52
    Então isso começou só há um ano e meio?
  • 19:52 - 19:54
    Sim, cerca de 15 meses atrás.
  • 19:55 - 19:56
    Como isso aconteceu?
  • 19:56 - 19:59
    Essa é a melhor parte. Todo sábado à noite
    quando preparava os sermões
  • 20:00 - 20:04
    Eu estava online e procurava por vídeos
    que me encorajassem e
  • 20:04 - 20:08
    motivassem para o próximo domingo de manhã
    porque quando se é pastor
  • 20:08 - 20:13
    de uma igreja morta, precisa de estímulos
    para elevar seu espírito.
  • 20:13 - 20:16
    E numa noite de sábado em particular,
    justo antes do Natal,
  • 20:16 - 20:23
    Me deparei com um vídeo. Acreditei naquele
    tempo que era "O início",
  • 20:23 - 20:24
    Ou talvez "A Vida",não lembro qual
  • 20:24 - 20:26
    Eu assisti todos eles.
  • 20:26 - 20:30
    De qualquer modo, isso me pegou porque
    Deus estava meio que me cutucando
  • 20:30 - 20:35
    em direção ao Espírito Santo, com línguas,
    e com expulsão de demônios.
  • 20:35 - 20:39
    Essas eram coisas que eu havia estudado
    e eu estava interessado.
  • 20:39 - 20:44
    Então eu vi ao vivo na rua...e foi fácil.
  • 20:44 - 20:46
    E alguém estava fazendo isso.
  • 20:46 - 20:48
    E eu pensei: "Isso é loucura"!
  • 20:48 - 20:51
    No dia seguinte, depois da igreja, peguei
    o vídeo e disse para minha esposa:
  • 20:51 - 20:54
    "Querida, você tem que ver isso. É uma
    coisa boa"
  • 20:54 - 20:57
    Começamos com "O início" e depois "A vida"
  • 20:57 - 21:01
    então David Lou Bega e sua esposa fizeram
    minha esposa chorar.
  • 21:01 - 21:04
    Ela amou isso. Chorou e chorou.
  • 21:04 - 21:08
    Assisti "7 Dias de Aventura com Deus" e
    chorei quando,
  • 21:08 - 21:11
    acho que era o segundo filme, mas quando
    o sem-teto veio
  • 21:11 - 21:13
    e disse: Só quero um abraço.
  • 21:13 - 21:14
    Aquilo acabou comigo.
  • 21:14 - 21:16
    Mas foram tão poderosos.
  • 21:16 - 21:18
    Quando assistíamos os filmes, peguei meu
  • 21:18 - 21:22
    laptop, olhei no mapa TLR e havia um casal
    em Cedar Rapids
  • 21:22 - 21:24
    a uma hora e meia de lá.
  • 21:24 - 21:26
    Digitei: Podem se encontrar conosco?
  • 21:26 - 21:29
    Ele disse sexta à noite. Então marcamos
    com eles.
  • 21:29 - 21:32
    Sexta à noite fomos nos encontrar com
    eles.
  • 21:32 - 21:36
    Eles oraram e fomos batizados no
    Espírito Santo,
  • 21:36 - 21:38
    isso levou 2 ou 3 minutos.
  • 21:38 - 21:42
    Eles conversaram conosco, compartilharam
    o evangelho,
  • 21:42 - 21:47
    e decidimos ser rebatizados com ênfase no
    arrependimento.
  • 21:47 - 21:51
    E fizemos isso e foi uma mudança
    de vida.
  • 21:54 - 21:58
    Minha esposa teve alguns espíritos que
    saíram dela.
  • 21:59 - 22:00
    Isso me assustou.
  • 22:00 - 22:02
    Eu não sabia como explicar isso.
  • 22:02 - 22:06
    Então voltamos para a igreja e eu queria
    ficar quieto
  • 22:06 - 22:08
    porque eu não queria que a liderança
    soubesse.
  • 22:08 - 22:10
    Eu quero dizer para as pessoas aí fora.
  • 22:12 - 22:17
    Se você tem sido pastor por muitos anos,
    apenas para se humilhar
  • 22:17 - 22:20
    e chegar ao ponto: "Preciso de mais.
  • 22:20 - 22:24
    Preciso ir para alguém, preciso deles para
    orarem por mim,
  • 22:24 - 22:27
    preciso do Espírito Santo e preciso ser
    batizado."
  • 22:27 - 22:31
    Acho apenas que é difícil. É quase como...
  • 22:31 - 22:34
    Jesus disse que não é fácil para o rico
    entrar no reino de Deus
  • 22:34 - 22:38
    por causa das suas riquezas e ele tinha
    muitas.
  • 22:38 - 22:41
    E o que tenho visto com pastores e líderes
    é essa identidade
  • 22:41 - 22:45
    e tem esse orgulho, e é tão difícil apenas
    se humilhar
  • 22:45 - 22:49
    e voltar ao ponto onde você diz: Eu
    preciso de alguma coisa mais.
  • 22:49 - 22:52
    Eu preciso dessas pessoas que não são
    ordenadas, não são pastores
  • 22:52 - 22:55
    e não são líderes, para orar por mim e
    imponham as mãos para eu
  • 22:55 - 22:56
    receber o Espírito Santo
  • 22:56 - 23:00
    Quero encorajar vocês que são pastores e
    líderes na igreja.
  • 23:00 - 23:05
    Não sejam orgulhosos para pedir ajuda.Não
    sejam orgulhosos para dizer:
  • 23:05 - 23:07
    "Ei, há algo que eu preciso."
  • 23:07 - 23:10
    E penso que você chegou a esse ponto.
    Isso foi lindo!
  • 23:10 - 23:13
    O problema é que se sente preso.
  • 23:13 - 23:18
    Temos um salário saudável ou temos uma
    casa pastoral para morar,
  • 23:18 - 23:22
    ou o respeito de uma comunidade. E quando
    você tem uma família
  • 23:22 - 23:24
    você precisa daquele salário.
  • 23:24 - 23:27
    E eles também tem planos de aposentadoria.
  • 23:27 - 23:29
    E assim você se sente preso como...
  • 23:29 - 23:33
    "Não posso seguir o Espírito porque tenho
    que agradar as pessoas."
  • 23:33 - 23:38
    Quando você foi a eles primeiro, você
    sabia o que isso significava?
  • 23:38 - 23:38
    Sim
  • 23:38 - 23:39
    Você já sabia.
    Sim
  • 23:39 - 23:41
    E estava disposto a pagar o preço?
  • 23:41 - 23:45
    Estava disposto, estava disposto a pagar o
    preço.E sabia que não ia sair bem
  • 23:45 - 23:46
    mas eu não sabia em que grau.
  • 23:46 - 23:52
    O que aconteceu? Você tinha o batismo
    bíblico e o Espírito Santo,
  • 23:52 - 23:57
    novo nascimento, você e sua esposa, e
    acabou de trazê-la para a igreja,
  • 23:57 - 24:01
    e todos bateram palmas, lindo, explodiu..
  • 24:01 - 24:03
    Então eu acordei do sonho.
  • 24:05 - 24:09
    Pode nos contar? O que foi que aconteceu?
    Como você trouxe isso
  • 24:09 - 24:11
    e como as pessoas receberam?
  • 24:11 - 24:14
    Esperei umas duas semanas e no fim do
    sermão,
  • 24:14 - 24:17
    apenas senti que tinha que contar a eles.
  • 24:17 - 24:19
    Então eu disse: "Quero compartilhar um
    testemunho
  • 24:19 - 24:21
    do que tenho passado ultimamente.
  • 24:22 - 24:26
    Fui batizado no Espírito Santo e quando
    isso aconteceu
  • 24:26 - 24:29
    uma linguagem incrível saiu da minha boca
  • 24:29 - 24:33
    e isso tem me transformado
    completamente,
  • 24:33 - 24:36
    tenho orado agora por algumas pessoas e
    e as tenho visto curadas
  • 24:36 - 24:39
    o que está me deixando louco e tenho
    visto demônios saírem.
  • 24:39 - 24:42
    E se alguém aqui gostaria de saber mais,
  • 24:42 - 24:44
    venha ao meu escritório depois."
  • 24:44 - 24:46
    Aleluia! Vamos lá!
  • 24:46 - 24:49
    Nós tivemos nove pessoas que vieram
    depois do serviço.
  • 24:49 - 24:54
    Nós oramos por muitas pessoas. Três delas
    foram curados de problemas nos joelhos.
  • 24:54 - 24:57
    Demônios sairam de duas pessoas
  • 24:57 - 25:01
    e acho que tivemos duas pessoas batizadas
    no Espírito Santo naquele dia.
  • 25:02 - 25:06
    Mas foi duas semanas depois me encontrei
    com a liderança
  • 25:07 - 25:10
    e eu tive que fazer muitas pesquisas,
    tive que estudar muito,
  • 25:10 - 25:12
    tive que fazer minha parte e tudo das
    escrituras,
  • 25:12 - 25:16
    então quando apresentei a eles - isso é
    porque fiz o que fiz,
  • 25:16 - 25:19
    isso é que é importante para mim, onde
    acho que nós precisamos ir.
  • 25:19 - 25:22
    Você sabia que a liderança, quando eles
    chamaram,
  • 25:22 - 25:24
    sabia que eles não gostariam ou o que?
  • 25:24 - 25:28
    Sabia que provavelmente não. Sabia que
    era um encontro agendado,
  • 25:28 - 25:30
    e isso não era nada novo.
  • 25:30 - 25:34
    Mas estava preparado. Então mostrei a eles
    através das escrituras
  • 25:34 - 25:39
    e apenas sentei lá e disse: "Então, o que
    vocês acham?"
  • 25:41 - 25:44
    Eles não ficaram felizes.
    Não ficaram felizes.
  • 25:45 - 25:49
    Não quero dar muitos detalhes. Um deles
    estava muito irritado
  • 25:49 - 25:52
    e me acusou de pensar que era melhor que
    todo mundo na igreja.
  • 25:54 - 25:58
    E disseram que eu tinha muitas queixas
    na igreja.
  • 25:58 - 26:02
    E quando os pressionei: "Quantos, quantos?
    dois.
  • 26:03 - 26:07
    Mas o ponto é, eu sabia que haveria
    resistência, que não se abririam para isso,
  • 26:07 - 26:10
    e então usei a passagem de Atos 5 e disse:
  • 26:10 - 26:12
    "Gente, eu só quero pensar sobre isso."
  • 26:12 - 26:18
    Eles iam matar ou aprisionar Pedro e João
    depois do Pentecostes,
  • 26:18 - 26:21
    e creio que foi Gamaliel que se levantou
    e disse:
  • 26:21 - 26:25
    "Esperem um minuto. Se isso é de homens,
    falhará,
  • 26:25 - 26:28
    mas se é de Deus, que nenhum de nós fique
    no caminho."
  • 26:28 - 26:31
    Então eu disse: "Só quero deixar isso com
    vocês,
  • 26:31 - 26:34
    porque vocês tem orado por avivamento a
    uns cem anos nessa igreja,
  • 26:34 - 26:37
    e agora que está na porta,
  • 26:37 - 26:40
    vocês precisam tomar uma decisão muito
    sabiamente."
  • 26:40 - 26:46
    Então, após muitas semanas, houve uma
    divisão que foi crescendo.
  • 26:46 - 26:50
    Nós acabamos quando deixei a igreja,
    metade dela estava cheia do Espírito.
  • 26:51 - 26:54
    Mas metade da igreja foi muito contra
    mim.
  • 26:54 - 27:01
    Então, no final, achei que seria melhor
    para a igreja, se me demitisse.
  • 27:01 - 27:03
    Então fui recebido com um: "Obrigado.
  • 27:03 - 27:05
    Obrigado por renunciar."
  • 27:05 - 27:11
    Se olharmos isso,há tantas coisas bíblicas
    que podemos tirar.
  • 27:11 - 27:15
    Jesus falou sobre vinho novo em odres.
  • 27:15 - 27:23
    Se puser vinho novo em odres velhos, ele
    estourará e estragará.
  • 27:23 - 27:28
    Jesus falou:"Não pense que vim trazer paz,
    mas espada, divisão.
  • 27:28 - 27:34
    De agora em diante haverá uma espada entre
    pai, mãe, genro e etc.
  • 27:35 - 27:38
    E foi o que você viu. A Palavra de Deus,
    quando vem, traz vida.
  • 27:38 - 27:40
    Algumas pessoas querem, mas
    outras rejeitam
  • 27:40 - 27:43
    Se olharmos os fariseus, a coisa toda com
    os fariseus na Bíblia,
  • 27:44 - 27:47
    pensamos dos fariseus, quando lemos
    a Bíblia,
  • 27:47 - 27:49
    que eram os que tinham chifres na testa e
    são maus
  • 27:49 - 27:52
    mas eles eram bons fariseus. Eram
    fariseus crentes.
  • 27:52 - 27:56
    Foi só um grupo de pessoas, os
    saduceus e fariseus,
  • 27:56 - 28:00
    haviam boas e más pessoas, pessoas que
    amavam a Deus sinceras.
  • 28:00 - 28:06
    Todos, eu diria, eram sinceros. Não havia
    fariseus que não eram sinceros.
  • 28:06 - 28:11
    Todos amariam a Deus. Mas alguns deles que
    amavam a Deus, estavam cegos ainda.
  • 28:11 - 28:16
    E eles estavam estudando as Escrituras
    diariamente, diariamente...
  • 28:16 - 28:19
    Esperando pelo Messias. Quando o Messias
    ficou na frente deles -"Vamos matá-lo."
  • 28:19 - 28:23
    Ele levantou um homem que era coxo por
    muitos anos.
  • 28:23 - 28:24
    "Vamos mesmo matá-lo".
  • 28:24 - 28:28
    Ressuscitou Lázaro. "Vamos matá-lo e
    Lázaro."
  • 28:29 - 28:32
    Quando você lê os evangelhos, pensa
  • 28:32 - 28:37
    Não há um ponto em sua vida, como os
    fariseus,
  • 28:37 - 28:40
    quando você talvez deva parar e pensar...
  • 28:40 - 28:45
    Talvez Ele seja aquele que Ele diz que é.
  • 28:45 - 28:50
    Lázaro tinha estado morto por 4 dias.
    Porque matar Lázaro para acabar a história
  • 28:50 - 28:54
    e fugir disso. Porque não ouvir?
  • 28:54 - 28:55
    É o mesmo que você experimentou.
  • 28:55 - 28:58
    Isso é o que, tristemente, vivemos hoje.
  • 29:00 - 29:03
    Quando a vida chega numa velha estrutura
    como essa...
  • 29:04 - 29:06
    trará divisão.
  • 29:06 - 29:09
    Você foi uma pessoa má desde que
    trouxe divisão?
  • 29:09 - 29:11
    Sim, me disseram isso.
  • 29:11 - 29:12
    Te informaram isso.
  • 29:12 - 29:15
    E é o que eu e muitos outros temos
    ouvido.
  • 29:15 - 29:23
    Mas se pegamos a Bíblia, a divisão, muito
    frequentemente é fruto de vida.
  • 29:24 - 29:25
    Muito mesmo.
  • 29:25 - 29:27
    Quando Jesus veio, havia sempre divisão.
  • 29:27 - 29:30
    Cada lugar onde Jesus ia, havia conflito,
    havia divisão.
  • 29:30 - 29:33
    Todo lugar onde Jesus ia, havia pessoas
    que eram por Ele
  • 29:33 - 29:35
    e muitas pessoas que eram contra Ele.
  • 29:35 - 29:36
    E você viu isso.
  • 29:37 - 29:41
    Valeu a pena tudo ou você comprometeria
    algo
  • 29:41 - 29:43
    ou o que você faria diferente?
  • 29:43 - 29:46
    Comprometer-me seria a única outra opção.
  • 29:46 - 29:49
    Mas isso não era pra mim.
  • 29:49 - 29:51
    Eu não faço isso.
  • 29:51 - 29:55
    Como foi experimentar a vida na metade
    daqueles que receberam o Espírito Santo?
  • 29:55 - 29:57
    Como foi isso? Você vê os frutos?
  • 29:57 - 29:59
    Absolutamente incrível.
  • 29:59 - 30:03
    Cada sábado à noite tínhamos encontros
    secretos de oração.
  • 30:03 - 30:07
    quando orávamos por cada um.Muitas pessoas
    se rendiam.
  • 30:07 - 30:11
    Muitos foram cheios do Espírito Santo.
    Muitos foram curados.
  • 30:11 - 30:14
    Vimos milagres incríveis acontecerem
    naquela vez, mas foi ruim
  • 30:14 - 30:17
    porque não pudemos compartilhar com
    muitas pessoas.
  • 30:18 - 30:20
    Então vocês eram a igreja subterrânea.
  • 30:20 - 30:24
    Fisicamente sim. E me senti culpado
    por isso.
  • 30:24 - 30:26
    Mas sabia que aquelas pessoas precisavam
    disso.
  • 30:26 - 30:32
    Tinham muitas pessoas pelos 70 anos que
    queriam orar em línguas.
  • 30:32 - 30:37
    Como é, pensando no passado, seus 28 anos
    como pastor metodista antes,
  • 30:38 - 30:42
    o quanto é diferente ministrar no poder
    do Espírito Santo e a vida nova?
  • 30:42 - 30:44
    É fácil.
  • 30:44 - 30:46
    É a loucura sobre isso.
  • 30:46 - 30:48
    Porque todos aqueles anos me senti
    preso
  • 30:48 - 30:51
    e fazia tudo pela minha própria carne,
    pelas próprias forças,
  • 30:51 - 30:55
    e lutando, e então levando meus problemas
    pra casa
  • 30:55 - 31:01
    e agora com o Espírito Santo, as coisas
    são muito rápidas.
  • 31:02 - 31:05
    Eu fazia sessões de aconselhamento e não
    tinha que me preparar
  • 31:05 - 31:07
    porque Deus me daria uma sabedoria
  • 31:07 - 31:08
    que eu não sabia de onde vinha.
  • 31:08 - 31:10
    E eles diziam:"Obrigado,foi tão útil!"
  • 31:10 - 31:13
    E, ao preparar os sermões, eu apenas
    dizia:
  • 31:13 - 31:15
    Sabe, Senhor, eu vou dormir
  • 31:15 - 31:19
    e espero, quando levantar de manhã, que
    Tu me dês um sermão para amanhã.
  • 31:19 - 31:21
    E Ele fazia isso.
  • 31:23 - 31:26
    Era tão louco quanto era fácil.
  • 31:26 - 31:29
    E também, como era incrível porque, eu
    tinha um amigo na igreja
  • 31:29 - 31:31
    e nós saíamos e caçávamos tesouros.
  • 31:31 - 31:34
    E orávamos por direção. E saíamos
    procurando por pessoas
  • 31:34 - 31:36
    que combinassem com as pistas, e orávamos
  • 31:36 - 31:38
    e elas eram curadas.
  • 31:39 - 31:40
    Isso era tão fácil.
  • 31:40 - 31:43
    Quero dizer, há uma razão para Jesus
    dizer aos discípulos:
  • 31:43 - 31:45
    "Esperem em Jerusalém.
  • 31:45 - 31:49
    Não saiam para ministrar. Não saiam
    para fazer muitas coisas.
  • 31:49 - 31:53
    Esperem pelo que o pai prometeu.
    Esperem pelo Espírito Santo.
  • 31:53 - 31:57
    Precisamos de um Ajudador e Ele pode fazer
    os sermões por nós.
  • 31:57 - 32:00
    Ele é um Ajudador incrível.
  • 32:00 - 32:03
    Como foi a experiência da igreja
  • 32:03 - 32:06
    ir contra você e as pessoas irem contra
    você?
  • 32:06 - 32:09
    Quão difícil foi pra você sua esposa?
  • 32:09 - 32:13
    Eu sou sensível, então foi extremamente
    difícil para mim.
  • 32:13 - 32:16
    Foi mais difícil para minha esposa porque
    ela queria me proteger.
  • 32:16 - 32:19
    Eu tinha que lembrá-la:"Querida, eu ainda
    sou pastor
  • 32:19 - 32:21
    então temos que nos comportar, sabe.
  • 32:21 - 32:25
    Mas houve algumas coisas muito ofensivas
    que me disseram.
  • 32:26 - 32:30
    Deus me ensinou muito mas houve 3 vezes
    diferentes. Eu tinha alguém no escritório
  • 32:30 - 32:34
    gritando comigo, se lançando em mim e Deus
    disse:
  • 32:34 - 32:37
    "Ouça a linguagem que estão usando. Isso
    não sou Eu.
  • 32:37 - 32:40
    Ouça o que dizem, preste atenção a
    isso,
  • 32:40 - 32:43
    mas ignore aquilo. E Ele me ensinou isso.
  • 32:43 - 32:49
    E foi tão doloroso porque para algumas
    dessas pessoas eu ministrava a 4 anos,
  • 32:49 - 32:52
    e me empenhei por eles por 4 anos.
  • 32:52 - 32:56
    E agora, se voltavam contra mim, me
    acusando de ser divisor
  • 32:56 - 33:04
    e ser arrogante e me engrandecer e
    enganar as pessoas.
  • 33:04 - 33:06
    Foi extremamente difícil.
  • 33:06 - 33:09
    Você não pode sentar com a Bíblia e
    explicar: isto é bíblico...?
  • 33:09 - 33:12
    Não. Um dos argumentos mais comuns
    que eu ouvia:
  • 33:12 - 33:14
    "É impossível para um cristão ter um
    demônio."
  • 33:15 - 33:19
    Eu podia contar as pessoas por quem tinha
    orado, umas 40, 50, 60 pessoas
  • 33:19 - 33:21
    e cada um deles era cristão.
  • 33:21 - 33:23
    Eles diziam:"Isso não é possível".
  • 33:23 - 33:26
    Também diziam: "É impossível qualquer
    ser humano curar."
  • 33:26 - 33:30
    E eu...eu não curo. Deus cura,mas Ele nos
    usa como ferramentas de cura.
  • 33:30 - 33:32
    E eles não passavam por isso.
  • 33:32 - 33:37
    Foi muito decepcionante porque essas
    pessoas alegavam
  • 33:37 - 33:40
    que conheciam a Bíblia, as escrituras,..
    eles respiravam as escrituras.
  • 33:40 - 33:43
    Mas bagunçavam a mensagem.
  • 33:43 - 33:49
    Quando foi empurrado e quase mandado sair,
  • 33:49 - 33:54
    como foi perder de novo sua identidade?
  • 33:54 - 34:00
    Provavelmente foi o mais difícil. Minha
    esposa diria que isso
  • 34:00 - 34:03
    foi o tempo mais difícil da vida dela
  • 34:03 - 34:04
    porque ela teve que me assistir,
  • 34:04 - 34:08
    ela foi transferida com a empresa dela e
    nos mudamos para Dallas
  • 34:08 - 34:11
    e ela não teve problemas. Eles pagaram as
    despesas de mudança,
  • 34:11 - 34:14
    nós tivemos lucro com nossa casa, o que
    era bom,
  • 34:14 - 34:17
    mas eu não conseguia achar um emprego.
  • 34:17 - 34:20
    A única coisa que eu achava era um emprego
    de meio turno como capelão no hospital
  • 34:20 - 34:24
    que dava de 5 a 10 horas por semana talvez
    mas não era garantido.
  • 34:24 - 34:29
    E foi assim por sete meses. Eu sentava na
    sala e chorava.
  • 34:29 - 34:32
    Eu lia as escrituras e orava e dizia:
  • 34:32 - 34:37
    "Deus, porque não podes abrir uma porta
    pra mim? Porque nada está acontecendo?
  • 34:37 - 34:39
    Então o diabo vinha e dizia:
  • 34:39 - 34:42
    "É porque você teve aquele caso a 10 anos,
    ou porque você fez isso,
  • 34:42 - 34:45
    ou porque você é egoísta, Deus terminou
    com você.
  • 34:45 - 34:47
    Ele não quer nada com você."
  • 34:48 - 34:53
    Era tão difícil e eu levantava às 3 da
    manhã e orava.
  • 34:53 - 34:57
    E eu só chorava, porque eu
    não tinha vida.
  • 34:57 - 35:03
    Eu não tinha nada porque o título de
    pastor era muito importante para mim.
  • 35:03 - 35:06
    Eu sentia que, se não era pastor, com toda
    minha educação,
  • 35:06 - 35:08
    se não era um pastor, eu não era ninguém.
  • 35:08 - 35:10
    O diabo dizia:"Está certo. Não é ninguém."
  • 35:10 - 35:13
    Você é um inútil. Você é um inútil.
    Você é um inútil!"
  • 35:14 - 35:19
    E eu contava pra minha esposa...
    Uma vez, na verdade, eu disse a ela:
  • 35:19 - 35:24
    "Á vezes penso o que seria da minha vida,
    seu não fosse batizado no Espírito Santo."
  • 35:24 - 35:27
    E ela disse:"Você se arrepende?"
  • 35:27 - 35:31
    Esperei um minuto e disse:"Não, eu não.
    Não me arrependo."
  • 35:31 - 35:35
    Estou feliz por isso, mas isto tem mudado
    minha vida radicalmente,
  • 35:35 - 35:37
    e eu não sei quem eu sou agora."
  • 35:37 - 35:42
    Mas durante aquele tempo, Deus estava
    descascando as camadas e me corrigindo
  • 35:42 - 35:45
    e me podando, porque Ele queria deixar bem
    claro que eu sabia
  • 35:45 - 35:47
    que sou filho Dele,
  • 35:47 - 35:51
    e que minha identidade está em Cristo,
    não em um título.
  • 35:52 - 35:55
    Não tenho que ser pastor,ninguém tem que
    ser pastor ou missionário
  • 35:55 - 35:59
    ou ter títulos de nenhum tipo para fazer
    a obra do Senhor.
  • 35:59 - 36:03
    Ele pôs o Espírito em nós e diz:"Apenas vá
    do seu jeito a quem Eu enviar
  • 36:03 - 36:05
    no amor, e nada mais."
  • 36:05 - 36:09
    Mas essa foi uma lição muito dolorosa
    para eu aprender.
  • 36:09 - 36:13
    Fiz um jejum de 21 dias onde Ele começou
    a tirar essas camadas.
  • 36:13 - 36:15
    Primeira coisa: Sou viciado em comida.
  • 36:15 - 36:18
    Se olhar para mim, perdi muito peso, mas
    ainda sou viciado em comida
  • 36:18 - 36:23
    Sou viciado em minha esposa,
    sou viciado em mim mesmo.
  • 36:23 - 36:27
    Ele apenas tira todas essas coisas e no
    final eu disse:
  • 36:27 - 36:29
    "Deus, o que resta?"
  • 36:29 - 36:31
    Ele me disse: "As partes que eu quero."
  • 36:31 - 36:34
    Aquele jejum foi tão importante!
  • 36:34 - 36:37
    Logo depois que fomos ao nosso kickstart
    em Austin
  • 36:37 - 36:42
    Paige e eu fomos e foi simplesmente
    incrível".
  • 36:43 - 36:47
    Agora você está aqui na escola, mas você
    veio ao kickstart
  • 36:47 - 36:51
    e isso é quase um kickstart e você decidiu
    se juntar à escola.
  • 36:51 - 36:54
    Sim. E a escola começou uma semana depois.
  • 36:54 - 36:58
    Então foi mesmo muita luta.
  • 36:58 - 37:01
    Você foi ao kickstart. O que aconteceu
    no kickstart?
  • 37:01 - 37:02
    O que foi especial para você?
  • 37:02 - 37:07
    Sabe, pra mim a melhor parte foi eu
    conhecer amigos.
  • 37:07 - 37:11
    Pessoas que concordam com você e partilham
    o mesmo amor pelo trabalho
  • 37:11 - 37:15
    que eu fiz e o amor pela igreja, mesmo que
    a igreja fosse, sabe...
  • 37:15 - 37:22
    perdendo o rumo, mas nós conhecemos amigos
    e também vimos tantas pessoas,
  • 37:22 - 37:27
    pessoas comuns, expulsar demônios, curar
    enfermos, orar pelos outros,
  • 37:27 - 37:31
    orar em línguas, e isto foi como,
    finalmente achar nosso lar.
  • 37:31 - 37:34
    E eu não tinha visto por muito tempo isso
    pois quando você é pastor,
  • 37:34 - 37:37
    você não pode ser normal. Você tem que
    estar num pedestal,
  • 37:37 - 37:40
    tem que ser cuidadoso com o que diz porque
    te desprezarão.
  • 37:40 - 37:44
    Então pela primeira vez num longo tempo,
    eu podia dizer:
  • 37:44 - 37:47
    "Eu pertenço aqui porque essas são pessoas
    como eu.
  • 37:47 - 37:53
    Lindo. Eu sinto o mesmo. Muitos de nós, e
    eu trabalhei nisso aqui,
  • 37:53 - 38:00
    sentem o mesmo. Há um desejo dentro de nós
    que é de Deus,
  • 38:00 - 38:03
    que só diz: "Queremos mais. Queremos ter
    essa vida real.
  • 38:03 - 38:05
    E esse desejo está fazendo que busquemos
    mais,
  • 38:05 - 38:09
    então experimentamos essa vida, e vemos
    que é real
  • 38:09 - 38:12
    e queremos isso e não negociamos,
  • 38:12 - 38:16
    mesmo se muitas vezes não gostamos do
    preço que precisamos pagar.
  • 38:16 - 38:19
    Mas não negociamos e então experimentamos
    essa vida.
  • 38:19 - 38:22
    Quando experimentamos essa vida e
    estamos vivendo essa solidão,
  • 38:22 - 38:26
    nós achamos que essas pessoas ao nosso
    redor (nós pensamos)...
  • 38:26 - 38:29
    que baterão palmas e amarão isso como nós
    amamos.
  • 38:29 - 38:31
    Mas não. E então nos sentimos sós.
  • 38:31 - 38:35
    Mas aí, descobrimos que há um Corpo,
    um Corpo de crentes,
  • 38:35 - 38:40
    há outras pessoas lá fora que nos entendem
    e querem o mesmo.
  • 38:41 - 38:44
    Até pastores que foram expulsos de suas
    igrejas.
  • 38:44 - 38:49
    Vamos dizer agora, quando terminarmos,
    pois há muito ainda para dizer aqui,..
  • 38:50 - 38:53
    vamos falar com os pastores.
    O que você diria,..
  • 38:53 - 38:55
    vamos dizer que há um pastor que está
    vendo isso,
  • 38:55 - 39:02
    que está na igreja, está lutando. Eles
    sabem que há mais,
  • 39:02 - 39:05
    mas quer manter tudo isso junto, você
    tem uma família,
  • 39:05 - 39:09
    provendo sua família, você tem
    um bom salário.
  • 39:09 - 39:12
    Ouvi que há bons salários em algumas das
    igrejas.
  • 39:12 - 39:15
    Sim senhor.
    Você tem um plano de pensão.
  • 39:15 - 39:20
    E muitos dos pastores estão, na verdade,
    sendo controlados.
  • 39:20 - 39:24
    Sei que em sua igreja, há dois doadores
    que pagam quase tudo na igreja,
  • 39:24 - 39:28
    e há pessoas na igreja, na liderança, que
    estão controlando.
  • 39:28 - 39:30
    Mesmo que seja pastor,não quer dizer
    que seja livre.
  • 39:30 - 39:34
    Não.
    O que você diria a esses pastores
  • 39:34 - 39:36
    e líderes por aí?
  • 39:36 - 39:39
    Umas poucas coisas. Primeiro é:
  • 39:39 - 39:41
    Não tenha medo do que vem de Deus.
  • 39:41 - 39:43
    Então, se está preso onde está,
  • 39:43 - 39:46
    se você está onde está por causa de
    algum tipo de medo,
  • 39:46 - 39:49
    isso não vem de Deus.
    Isso vem direto do diabo.
  • 39:49 - 39:51
    O diabo quer manter você aí, não
    quer que você cresça,
  • 39:51 - 39:53
    não quer que aprenda, não quer que
    amadureça.
  • 39:53 - 39:56
    E certamente não quer você cheio do poder
    do Espírito Santo.
  • 39:56 - 40:00
    Outra coisa que você tem que entender
    também
  • 40:00 - 40:05
    que denominações e seminários treinam
    discípulos para serem como eles.
  • 40:05 - 40:08
    Então, tudo que você sabe sobre ministério,
  • 40:08 - 40:10
    que você aprendeu no seminário,
  • 40:10 - 40:13
    o torna apenas um imitador.
  • 40:13 - 40:16
    Eles tem criado centenas de pessoas como
    você,
  • 40:16 - 40:18
    para apenas crer como você.
  • 40:18 - 40:23
    Isso reduz nossa habilidade que ler a
    Bíblia e interpretá-la como queremos
  • 40:23 - 40:26
    do jeito que Deus está tentando nos
    ensinar as Escrituras.
  • 40:26 - 40:28
    Nos preocupamos com que os
    outros pensam,
  • 40:28 - 40:30
    com que os líderem vão pensar,
  • 40:30 - 40:32
    o que as denominações vão pensar,
  • 40:32 - 40:36
    e reduzem a liberdade que temos em Cristo.
  • 40:36 - 40:40
    Esse não é o jeito de fazer o ministério.
    Não é o jeito de trabalhar.
  • 40:40 - 40:43
    Especialmentete quando considera que nos
    dias de hoje,
  • 40:44 - 40:49
    por causa do coronavírus, muitas igrejas
    estão indo para as casas.
  • 40:49 - 40:52
    É para onde o mundo está indo.
  • 40:52 - 40:56
    Não é mais direcionado a igrejas grandes
    e denominacionais.
  • 40:56 - 40:59
    Mas às menores, à igreja nas casas.
  • 40:59 - 41:01
    É para isso que o mundo está faminto.
  • 41:01 - 41:03
    Eu pesquisei, quando me mudei pra Dallas.
  • 41:03 - 41:06
    Há 30 milhões de cristãos nessa cidade
  • 41:06 - 41:10
    que recusam ir para meio de igrejas
    denominacionais.
  • 41:10 - 41:11
    Porque isso?
  • 41:11 - 41:14
    Porque não querem pagar por prédios
    caros,
  • 41:14 - 41:18
    não querem pagar salários exorbitantes
    para o pessoal da equipe,
  • 41:18 - 41:23
    não querem pagar pelos gastos das
    gerações anteriores.
  • 41:23 - 41:27
    Eles querem adorar a Deus, querem
    servir a Deus,
  • 41:27 - 41:29
    eles querem sujar as mãos,
  • 41:29 - 41:32
    e quando nós sentamos no trono nas igrejas
  • 41:32 - 41:35
    e ditamos quem servirá, e quem
    vai fazer isso e aquilo,
  • 41:35 - 41:39
    nós excluimos muitas pessoas que tem fome
    de ministrar.
  • 41:39 - 41:43
    Só estou dizendo, pelo amor a Deus e pelo
    amor às pessoas
  • 41:43 - 41:46
    que Deus tem posto nessa terra, que
    querem servir,
  • 41:46 - 41:49
    que devemos isso a eles para lhes dar o
    melhor de nós mesmos,
  • 41:49 - 41:54
    e o poder do Espírito Santo precisa ser
    desencadeado nesse mundo
  • 41:54 - 41:56
    porque as pessoas estão famintas por
    isso.
  • 41:56 - 41:58
    E sei que muitos pastores, estão
    feridos,
  • 41:58 - 42:00
    Sei que estão presos.
    Sei que pensam:
  • 42:00 - 42:03
    "Tenho muito dinheiro. Não posso
    desistir do salário. Não posso
  • 42:03 - 42:04
    deixar de prover minha
    família.
  • 42:04 - 42:06
    Estou te dizendo:
    Medo não é de Deus.
  • 42:06 - 42:11
    Você precisa se humilhar enquanto pode.
  • 42:11 - 42:14
    Não perca sua alma nisso.
  • 42:14 - 42:18
    Quero te encorajar a fazer o que for para
    estar no caminho certo do Pai.
  • 42:18 - 42:22
    Estou dizendo que Ele proverá. Ele
    prometeu que proverá.
  • 42:22 - 42:25
    Jeová Jireh. Suas promessas estão todas
    nas Escrituras.
  • 42:25 - 42:28
    Se humilhar a si mesmo e buscar Sua face,
    eu te prometo
  • 42:28 - 42:31
    que Ele ouvirá seu pranto por ajuda e
    vai te tomar.
  • 42:31 - 42:33
    Ele vai te levar através disso.
  • 42:33 - 42:36
    Não sei como isso vai ser comigo, mas
    estou andando pela fé.
  • 42:36 - 42:39
    Alguns dias são difíceis,
    alguns são ótimos.
  • 42:39 - 42:42
    Mas estou caminhando pela fé. Ele vai me
    levar através disso
  • 42:42 - 42:44
    e estou certo que Ele fará o mesmo com
    você
  • 42:44 - 42:47
    Lindo. Quero dizer a você aí...
  • 42:49 - 42:54
    Muitos pastores eu sei, fazem isso. É
    claro que há poucos casos
  • 42:54 - 42:57
    que fazem isso por dinheiro e por outras
    coisas,
  • 42:57 - 43:00
    mas muitas pessoas fazem isso por amar a
    Deus realmente e amar as pessoas.
  • 43:00 - 43:06
    Certamente. Eles amam a Deus e querem
    servir as pessoas.
  • 43:06 - 43:10
    Assim como Deron, há um jeito de fazer
    isso
  • 43:10 - 43:12
    onde há liberdade.
    Há uma maneira.
  • 43:12 - 43:17
    Jesus disse:"Levem meu fardo, meu jugo
    sobre vocês. É a vida fácil.
  • 43:17 - 43:23
    Porque temos 80-90% dos pastores e líderes
    que estão lutando?
  • 43:23 - 43:26
    Não é fácil o jugo que eles estão
    carregando.
  • 43:26 - 43:28
    Porque?Porque Deus tem um jeito diferente.
  • 43:28 - 43:31
    Precisamos de você lá fora.
    Precisamos de você na colheita
  • 43:31 - 43:34
    Precisamos que discipule as pessoas.
    Precisamos que as treine.
  • 43:34 - 43:37
    Precisamos de quem tem experiência, que
    trabalhe com pessoas.
  • 43:37 - 43:41
    O que vejo que Deus está fazendo agora.
    Ele está sacudindo a igreja.
  • 43:41 - 43:44
    Há uma reforma que está vindo para a
    igreja.
  • 43:44 - 43:50
    Está acontecendo,onde Ele está reformando,
    a igreja volta ao que vimos no início,
  • 43:50 - 43:53
    a vida que lemos no Livro de Atos.
  • 43:53 - 43:56
    E há liderança, há pastores, há coisas,
  • 43:56 - 44:01
    mas não uma posição e não uma ordenação
    do mesmo jeito.
  • 44:01 - 44:05
    Há pessoas que estão amando a Deus e que
    estão servindo outros,
  • 44:05 - 44:08
    liderados pelo Espírito Santo, e vendo
    frutos.
  • 44:09 - 44:13
    A história de Deron é como ele estava
    naquele sistema.
  • 44:15 - 44:17
    Agora ele está saindo e cada vez mais,
  • 44:17 - 44:19
    vendo frutos e mais frutos e mais
    liberdade.
  • 44:19 - 44:22
    Quero dizer a você que há fruto,
  • 44:22 - 44:24
    há liberdade.
  • 44:24 - 44:26
    Há alguma coisa pra você lá fora,
  • 44:26 - 44:29
    especialmente o que você disse, com
    óculos religiosos,
  • 44:29 - 44:32
    eu usei o termo óculos religiosos,
  • 44:32 - 44:38
    eu dizia: "Conte-me onde você estudou e eu
    direi em que você acredita."
  • 44:38 - 44:42
    E é o que você diz, que entra e vai para
    uma caixa,
  • 44:42 - 44:44
    então você vai para o outro lado.
  • 44:44 - 44:49
    Isso nos impede de ler a Palavra
  • 44:49 - 44:50
    e crer na Palavra.
  • 44:50 - 44:57
    Eu diria, para mim, porque creio no
    batismo por imersão total,
  • 44:57 - 44:59
    no arrependimento, batismo na própria fé,
  • 44:59 - 45:02
    e que batismo não é um símbolo, porque eu
    lí isso.
  • 45:02 - 45:06
    Eu lí e pude crer no que eu lí.
  • 45:06 - 45:09
    Mas conheço pessoas da Igreja Luterana na
    Dinamarca,
  • 45:09 - 45:14
    onde cresci, eles lêem isso mas não
    podem crer.
  • 45:14 - 45:16
    Por que não?
  • 45:16 - 45:19
    Porque é muito difícil um homem crer em
    alguma coisa
  • 45:19 - 45:22
    se seu salário está dependendo dele não
    crer nisso.
  • 45:23 - 45:26
    É muito difícil um homem crer em
    alguma coisa
  • 45:26 - 45:30
    se sua rede, seus amigos, seus contatos,
    tudo isso,
  • 45:30 - 45:33
    está dependendo dele não crer.
  • 45:33 - 45:37
    Eu tive um pastor luterano na Dinamarca,
    um amigo.
  • 45:37 - 45:40
    Um dia nós conversamos e conversamos,
    sobre o batismo,
  • 45:40 - 45:47
    e me ocorreu:Se eu mudar e crer no batismo
    de bebês hoje,
  • 45:47 - 45:49
    E posso fazer isso. Porque? Porque sou
    livre.
  • 45:49 - 45:52
    Mas se ele mudar e crer no batismo por
    imersão,
  • 45:52 - 45:57
    ele perderá seu salário imediatamente,
    perderá seus contatos,
  • 45:57 - 46:00
    perderá sua rede, perderá seus
    compromissos agendados,
  • 46:00 - 46:07
    e convites. E isso custa muito e as
    pessoas estão presas.
  • 46:07 - 46:11
    Então, quero te encorajar.
    Não esteja preso.
  • 46:11 - 46:15
    Seja livre. Persiga Deus. Confira o que a
    Bíblia diz.
  • 46:15 - 46:21
    E aqueles por aí, que não sabem o que é
    ser um pastor,
  • 46:21 - 46:25
    pessoas que talvez também falem de forma
    negativa contra a igreja,
  • 46:25 - 46:29
    e não sabem como isso é. O que você
    diria a essas pessoas?
  • 46:29 - 46:35
    É um trabalho muito gratificante. Na maior
    parte do tempo é muito gratificante.
  • 46:35 - 46:40
    Há sempre vezes quando você está sendo
    atacado
  • 46:40 - 46:45
    por razões descabidas. Uma vez me atacaram
    por não ter posto papel higiênico no
  • 46:45 - 46:48
    banheiro das mulheres antes.
    Aquele foi você?
  • 46:48 - 46:52
    Foi você? Eu ouvi rumores. E foi
    minha culpa.
  • 46:52 - 46:56
    Sim, fui atacado por não visitar alguém
    no hospital,
  • 46:56 - 46:58
    mesmo não tendo contado
    que estavam no hospital,
  • 46:58 - 47:01
    porque queriam uma oportunidade de
    reclamar do pastor
  • 47:01 - 47:05
    por não ir visitá-los. Coisas malucas
    assim.
  • 47:05 - 47:09
    E reuniões muito estressantes quando você
    chega lá e é chamado por nomes
  • 47:09 - 47:16
    ou te expulsam; te chamam de mentiroso e
    dizem que você não é chamado por Deus.
  • 47:17 - 47:19
    E muitos ataques pessoais.
  • 47:20 - 47:24
    Uma vez algumas senhoras da igreja falaram
    que eu tinha que dizer a minha esposa
  • 47:24 - 47:27
    para ela perder peso porque era ruim olhar
    para ela assim.
  • 47:27 - 47:30
    Quem diz coisas como essa?
  • 47:30 - 47:31
    É uma loucura.
  • 47:31 - 47:36
    E alguns dias são difíceis. Você carrega
    muita depressão
  • 47:39 - 47:41
    porque não tem apoio
  • 47:41 - 47:45
    Você pensa que quando o clero se reunir,
    você estabelecerá amizades,
  • 47:45 - 47:48
    mas por causa da competição, vocês são
    guardas solitários,
  • 47:48 - 47:51
    você está por sua própria conta por
    muito tempo.
  • 47:51 - 47:54
    E não pode ter amigos com pessoas na
    igreja,
  • 47:54 - 47:58
    porque não pode ser verdadeiro e mostrar
    suas vulnerabilidades.
  • 47:58 - 48:02
    Então você está sozinho.
  • 48:02 - 48:07
    Eu diria para as pessoas aí que tentem
    mostrar um pouco de misericórdia
  • 48:07 - 48:11
    por aqueles que estão lá, mesmo se não
    concorda com algumas coisas.
  • 48:12 - 48:16
    Precisamos ter um pouco de compreensão por
    eles estarem lutando.
  • 48:16 - 48:18
    Há um sistema aqui que está matando as
    pessoas.
  • 48:18 - 48:21
    Um sistema que lentamente tira a vida das
    pessoas
  • 48:21 - 48:25
    e precisamos ajudá-las, precisamos mostrar
    misericórdia,
  • 48:25 - 48:29
    precisamos ajudá-las e deixar que saibam
    que compreendemos.
  • 48:29 - 48:32
    É o que penso que é importante.
  • 48:32 - 48:35
    Quero terminar dizendo..Não sei se você
    tem mais a dizer?
  • 48:35 - 48:38
    Nada em seu coração?
    Não consigo pensar em nada.
  • 48:38 - 48:42
    Eu diria, por favor, compartilhe esse
    vídeo. Deixe as pessoas saberem
  • 48:43 - 48:46
    o que está acontecendo. Compartilhe com
    outros pastores,
  • 48:46 - 48:50
    e realmente espero e creio que você pastor
  • 48:50 - 48:53
    você que está na liderança, você verá isso
  • 48:53 - 48:58
    e esse vídeo pode ser um chamado para
    você se abrir,
  • 48:58 - 49:03
    e talvez faça como ele.Veja www.TLRmap.com
    e ache alguém perto de você e diga:
  • 49:03 - 49:07
    Eu realmente preciso de alguém para
    conversar e que possa orar por mim.
  • 49:07 - 49:10
    Preciso do Espírito Santo,de vida em minha
  • 49:10 - 49:15
    igreja. Sim, mas se acabar dividindo em
    dois?
  • 49:16 - 49:20
    Olhe os bons frutos que deu, se acabar
    se dividindo,
  • 49:20 - 49:24
    mas não leve morte para a igreja. A igreja
    já estava morta.
  • 49:24 - 49:26
    Ele trouxe vida para metade dela.
  • 49:26 - 49:30
    E é assim, você pode continuar a fazer
    o que está fazendo, e,
  • 49:30 - 49:33
    de muitos modos, se você sabe que é
    verdade e não faz isso,
  • 49:33 - 49:36
    está enganando as pessoas. Não faça isso
    de propósito.
  • 49:37 - 49:42
    Se vir que há mais, é obrigado a repartir
    esse mais com os outros.
  • 49:43 - 49:45
    Então, reparta vida com eles.
  • 49:45 - 49:48
    Nós queremos ajudar. Sei que há pessoas
    que querem ajudar e
  • 49:48 - 49:53
    talvez venham à sua igreja e levem algumas
    pessoas de lá
  • 49:53 - 49:55
    e as treine e as discipule.
  • 49:55 - 49:58
    Temos trabalhado com muitas igrejas e
    visto diferentes resultados.
  • 49:58 - 50:02
    Temos visto igrejas explodirem em bons
    frutos e então se dividir.
  • 50:02 - 50:06
    Conheço 2, 3 pastores agora, que foram
    todos demitidos,
  • 50:06 - 50:09
    mas também líderes, presbitério, que foram
    demitidos.
  • 50:09 - 50:13
    Também vejo, eu diria, que isso é muito,
    muito difícil...Não...
  • 50:13 - 50:18
    Diria que é impossível trazer vida a uma
    igreja morta,
  • 50:18 - 50:22
    sem que alguém vá embora. É impossível!
  • 50:22 - 50:26
    Mas ainda vale a pena cada alma que está
    sendo salva.
  • 50:26 - 50:28
    Totalmente certo. Cada um que foi
    transformado.
  • 50:28 - 50:31
    E estamos aí para ajudar você. Entre em
    contato,
  • 50:31 - 50:34
    veja alguns vídeos que temos, as séries.
  • 50:34 - 50:36
    Eu dei o livro intitulado "O chamado de
    Jesus"
  • 50:36 - 50:40
    onde falo sobre a igreja. Também tenho o
    livro "A Última Reforma",
  • 50:40 - 50:42
    sobre a reforma da igreja onde falamos
    sobre minha jornada
  • 50:42 - 50:44
    pra fora do sistema.
  • 50:44 - 50:47
    Quero só acrescentar...
  • 50:47 - 50:50
    Lembro uma vez na igreja, e falei a você
    sobre isso,
  • 50:50 - 50:55
    eu estava contando um testemunho de como
    estava lutando com pornografia
  • 50:55 - 50:57
    e como Jesus me libertou.
  • 50:57 - 51:00
    O pastor, líder naquela igreja onde eu
    estava falando,
  • 51:00 - 51:03
    levou-me para o lado e me repreendeu
    bastante.
  • 51:03 - 51:07
    Ele estava com tanta raiva."Você é líder,
    é um pastor,
  • 51:07 - 51:11
    e fica na frente de todos dizendo que
  • 51:11 - 51:14
    está lutando com isso. Como se atreve a
    fazer algo assim?
  • 51:14 - 51:18
    Eu dizia:"mas, mas, mas, eu quero trazer
    esperança
  • 51:18 - 51:20
    de que há libertação e o que Jesus tem
    feito em mim."
  • 51:20 - 51:25
    "Você é pastor. Não pode ter essas falhas.
    Não pode mostrar fraqueza.
  • 51:25 - 51:29
    As pessoas não te respeitarão."
    Mas isso é uma mentira.
  • 51:29 - 51:35
    É mentira que as pessoas não tem permissão
    de mostrar a vida real.
  • 51:35 - 51:39
    Mas precisamos mostrar a vida real, porque
    isso traz esperança aos outros.
  • 51:40 - 51:45
    E como eu disse outro dia, as Escrituras,
    eu uso 2 Coríntios 4,
  • 51:45 - 51:47
    a passagem sobre vasos de barro.
  • 51:47 - 51:51
    Que o pote de barro não vale nada.
    É o tesouro dentro do pote
  • 51:51 - 51:52
    que dá valor a ele.
  • 51:52 - 51:56
    E muitos potes de barro, com o tempo,
    quebram, e a pintura descasca,
  • 51:56 - 51:59
    e ficam feios na aparência, mas
  • 51:59 - 52:02
    quando Deus põe a luz de Cristo
    dentro de nós,
  • 52:02 - 52:06
    as rachaduras fazem sentido, porque agora
    a luz brilha através das rachaduras.
  • 52:06 - 52:10
    Se não há rachaduras no pote, não teria
    utilidade para Deus.
  • 52:10 - 52:14
    Você tem que ser quebrantado, então a luz
    pode atravessar nisso.
  • 52:14 - 52:16
    Isso! E é uma coisa tremenda!
  • 52:16 - 52:20
    Quero dizer, por fim, que realmente espero
    e nós oramos
  • 52:20 - 52:23
    que esse vídeo incentive você aí,
  • 52:23 - 52:28
    especialmente pastores e líderes, sejam
    tão ousados quanto o Deron.
  • 52:28 - 52:31
    Não esconda nada. Você precisa
    do batismo.
  • 52:31 - 52:34
    Precisa do Espírito Santo.
    Precisa de libertação.
  • 52:34 - 52:37
    Deus está te chamando e vamos te ajudar.
  • 52:37 - 52:39
    Talvez possa começar vendo nossos filmes,
    como,
  • 52:39 - 52:43
    "7 Dias de Aventura com Deus", "A última
    Reforma: A vida" e
  • 52:43 - 52:46
    "O início". Venha se juntar ao kickstart,
    se puder.
  • 52:46 - 52:49
    Venha e experimente essa liberdade,
    experimente essa família,
  • 52:49 - 52:52
    e seja parte das coisas novas que Deus
    está fazendo,
  • 52:52 - 52:55
    como Jesus está construindo Sua igreja.
    Precisamos de todos vocês aí.
  • 52:55 - 52:57
    Deus os abençõe! Tchau, thau!
Title:
Pastor metodista experimentou avivamento, mas nem todos ficaram felizes - Um vídeo importante para pastores e líderes.
Description:

- Um vídeo especial para pastores e líderes!

Bem-vindo a este vídeo muito especial e honesto. Ouça a verdade de um pastor - a verdade sobre a solidão e as lutas, e também como é difícil quando Deus finalmente chega e a igreja não o quer.

Deron está escrevendo isso:

“Olá, meu nome é Deron e sou pastor há quase vinte e nove anos. Vinte daqueles anos foram como Metodista Unido, e os outros nove anos nas Igrejas Cristãs. Recebi meu Mestrado em Teologia do Asbury Theological Seminary, um Mestrado em Artes em Aconselhamento do Lincoln Theological Seminary e um Doutorado em Formação Espiritual pelo Gordon-Conwell Theological Seminary.

Mas tudo isso mudou em dezembro de 2018, quando descobri acidentalmente os filmes da Última Reforma no YouTube. Naquela época da minha vida, fiquei muito desanimado com a igreja institucional e seu abandono dos princípios bíblicos em relação ao evangelismo, dons espirituais e legalismo. Eu estava com fome de mais de Deus na minha vida. Quando me deparei com o filme de TLR "A Vida", fiquei muito impactado. Entrei imediatamente no site da TLR e procurei alguém para me ajudar a encontrar o que estava faltando na minha vida. Uma semana depois, fui batizado no Espírito Santo e comecei a expulsar demônios e curar os enfermos em nome de Jesus! Mas a liderança da igreja não era receptiva à minha vida cheia do Espírito e lentamente começou a me expulsar da igreja.

Em agosto do ano passado, infelizmente, renunciei à minha posição devido ao espírito de divisão que governava aquela igreja. Hoje, minha esposa e eu estamos liderando um novo ministério em Dallas, TX. É um ministério de apoio aos pastores e líderes da igreja de todos os grupos religiosos. Em relação ao TLR, estamos desfrutando de um ministério de fazer discípulos para o reino! Deus está abalando Sua Igreja hoje e grandes coisas estão prestes a acontecer ... ”

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Video Language:
English
Duration:
53:01

Portuguese, Brazilian subtitles

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