Ντέιβιντ Ρ. Ντόου: Μαθήματα από τους θανατοποινίτες
-
0:02 - 0:03Πριν δύο εβδομάδες,
-
0:03 - 0:06καθόμουν στο τραπέζι
-
0:06 - 0:09της κουζίνας με τη σύζυγό μου Κάτια,
-
0:09 - 0:13και συζητούσαμε για το θέμα της σημερινής ομιλίας μου.
-
0:13 - 0:18Έχουμε έναν 11χρονο γιο, τον λένε Λίνκολν. Καθόταν στο ίδιο τραπέζι
-
0:18 - 0:21κάνοντας τα μαθηματικά του.
-
0:21 - 0:23Και στη διάρκεια μιας παύσης της συζήτησής μου
-
0:24 - 0:26με την Κάτια, κοίταξα τον Λίνκολν
-
0:26 - 0:28και ξαφνικά αποσβολώθηκα
-
0:30 - 0:34ενθυμούμενος έναν πελάτη μου.
-
0:34 - 0:37Ο πελάτης μου ήταν ένας τύπος που τον έλεγαν Γουίλ.
-
0:37 - 0:38Καταγόταν από το Βόρειο Τέξας.
-
0:38 - 0:44Ποτέ του δεν γνώρισε καλά τον πατέρα του, επειδή ο πατέρας του εγκατέλειψε
-
0:44 - 0:47τη μητέρα του όταν αυτή ήταν ακόμα έγκυος.
-
0:47 - 0:52Έτσι, ήταν δεδομένο ότι θα τον μεγάλωνε μόνη της η μαμά του,
-
0:52 - 0:53που δεν θα ήταν πρόβλημα
-
0:53 - 0:55αν, αυτή η συγκεκριμένη μαμά
-
0:55 - 0:59δεν ήταν παρανοϊκή σχιζοφρενής,
-
0:59 - 1:03και όταν ο Γουίλ έγινε πέντε χρονών αυτή προσπάθησε να τον σκοτώσει με ένα χασαπομάχαιρο.
-
1:03 - 1:05Την απομάκρυναν οι αρχές
-
1:05 - 1:09και μπήκε σε ψυχιατρείο,
-
1:09 - 1:13και έτσι ο Γουίλ τα επόμενα χρόνια ζούσε με τον μεγαλύτερο αδελφό του
-
1:13 - 1:16μέχρι που εκείνος αυτοκτόνησε πυροβολώντας τον εαυτό του στην καρδιά.
-
1:16 - 1:19Μετά από αυτό
-
1:19 - 1:22ο Γουίλ πήγαινε από το ένα μέλος της οικογένειας στο άλλο,
-
1:22 - 1:27μέχρι που, στα εννιά του χρόνια, ουσιαστικά ζούσε μόνος του.
-
1:27 - 1:32Εκείνο το πρωινό που καθόμουν με την Κάτια και τον Λίνκολν, κοίταξα το γιο μου,
-
1:32 - 1:36και συνειδητοποίησα ότι όταν ο πελάτης μου ο Γουίλ,
-
1:36 - 1:38ήταν στην ηλικία του,
-
1:38 - 1:42ήδη ζούσε μόνος του για δύο χρόνια.
-
1:42 - 1:45Τελικά ο Γουίλ έγινε μέλος μιας συμμορίας
-
1:45 - 1:46και διέπραξε
-
1:46 - 1:49κάποια πολύ σοβαρά εγκλήματα,
-
1:49 - 1:52συμπεριλαμβανομένου, του πλέον σοβαρού,
-
1:52 - 1:54ενός φρικιαστικού, τραγικού φόνου.
-
1:54 - 2:00Τελικά ο Γουίλ εκτελέστηκε
-
2:00 - 2:01ως τιμωρία για το έγκλημά του.
-
2:01 - 2:04Όμως δεν θέλω
-
2:04 - 2:06να μιλήσω σήμερα
-
2:06 - 2:10για την ηθικότητα της θανατικής ποινής. Βεβαίως πιστεύω ότι ο πελάτης μου
-
2:10 - 2:15δεν θα έπρεπε να εκτελεστεί, όμως αυτό που θα ήθελα να κάνω σήμερα
-
2:15 - 2:18είναι να μιλήσω για την θανατική ποινή
-
2:18 - 2:21με ένα τρόπο που δεν έχω ξανακάνει,
-
2:21 - 2:22μ' ένα τρόπο
-
2:22 - 2:25που δεν είναι καθόλου αμφιλεγόμενος.
-
2:25 - 2:28Νομίζω ότι είναι δυνατόν αυτό,
-
2:28 - 2:30επειδή υπάρχει μια πτυχή
-
2:30 - 2:32στον διάλογο για την θανατική ποινή -
-
2:32 - 2:34ίσως η πιο σημαντική πτυχή -
-
2:34 - 2:37όπου όλοι συμφωνούν,
-
2:37 - 2:41όπου οι πιο ένθερμοι υποστηρικτές της θανατικής ποινής
-
2:41 - 2:45και οι πλέον ορκισμένοι πολέμιοί της
-
2:45 - 2:48έχουν ακριβώς την ίδια γνώμη.
-
2:48 - 2:52Αυτή την πτυχή θέλω να διερευνήσω.
-
2:52 - 2:56Πριν το κάνω αυτό, ωστόσο, θέλω να αφιερώσω λίγα λεπτά για να σας πω πώς
-
2:56 - 2:58ξεδιπλώνεται μια υπόθεση θανατικής ποινής,
-
2:58 - 3:03και μετά να σας πω δύο μαθήματα που έχω πάρει τα τελευταία 20 χρόνια
-
3:03 - 3:06ως δικηγόρος θανατοποινιτών,
-
3:06 - 3:10παρακολουθώντας πάνω από εκατό υποθέσεις να ξεδιπλώνονται με αυτό τον τρόπο.
-
3:10 - 3:14Μπορείτε να σκεφτείτε μια υπόθεση θανατικής ποινής σαν μια ιστορία
-
3:14 - 3:16με τέσσερα κεφάλαια.
-
3:16 - 3:20Το πρώτο κεφάλαιο κάθε υπόθεσης είναι ακριβώς το ίδιο,
-
3:20 - 3:22και είναι τραγικό.
-
3:22 - 3:23Ξεκινά με τον φόνο
-
3:23 - 3:26ενός αθώου ανθρώπου,
-
3:26 - 3:27και ακολουθεί η δίκη
-
3:27 - 3:30όπου ο δολοφόνος καταδικάζεται σε θάνατο,
-
3:30 - 3:32και αυτή η θανατική ποινή τελικά
-
3:32 - 3:34επικυρώνεται από το Εφετείο.
-
3:34 - 3:39Το δεύτερο κεφάλαιο αποτελείται από μια περίπλοκη νομική διαδικασία γνωστή ως
-
3:39 - 3:41πολιτειακή έφεση κατά της παράνομης κράτησης.
-
3:41 - 3:45Το τρίτο κεφάλαιο είναι μία ακόμα πιο περίπλοκη νομική διαδικασία γνωστή ως
-
3:45 - 3:47ομοσπονδιακή διαδικασία κατά της παράνομης κράτησης.
-
3:47 - 3:49Και το τέταρτο κεφάλαιο
-
3:49 - 3:53είναι αυτό όπου διάφορα πράγματα μπορούν να συμβούν. Οι δικηγόροι μπορεί να κάνουν αίτηση αναστολής
-
3:53 - 3:56μπορεί να ξεκινήσουν μια πιο περίπλοκη αντεκδίκηση,
-
3:56 - 3:58ή μπορεί να μην κάνουν τίποτα απολύτως.
-
3:58 - 4:00Όμως το τέταρτο κεφάλαιο πάντα τελειώνει
-
4:00 - 4:02με μία εκτέλεση.
-
4:02 - 4:07Όταν άρχισα να εκπροσωπώ θανατοποινίτες πριν από περισσότερο 20 χρόνια,
-
4:07 - 4:11οι θανατοποινίτες δεν είχαν δικαίωμα δικηγόρου ούτε στο δεύτερο
-
4:11 - 4:14ούτε στο τέταρτο κεφάλαιο της ιστορίας αυτής.
-
4:14 - 4:15Ήταν μόνοι τους.
-
4:15 - 4:19Στην πραγματικότητα, ήταν στα τέλη του '80 που απέκτησαν
-
4:19 - 4:21το δικαίωμα εκπροσώπησης στο τρίτο κεφάλαιο
-
4:21 - 4:23της ιστορίας.
-
4:23 - 4:25Οπότε αυτό που μπορούσαν να κάνουν όλοι αυτοί οι θανατοποινίτες
-
4:25 - 4:28ήταν να στηρίζονται σε εθελοντές δικηγόρους
-
4:28 - 4:31για να χειριστούν τις νομικές τους διαδικασίες.
-
4:31 - 4:34Το πρόβλημα είναι ότι υπήρχαν πολλοί περισσότεροι θανατοποινίτες
-
4:34 - 4:39απ' ό,τι δικηγόροι που είχαν και το ενδιαφέρον αλλά και την επαγγελματική εμπειρία για να δουλέψουν σε τέτοιες υποθέσεις.
-
4:39 - 4:41Έτσι, αναπόφευκτα,
-
4:41 - 4:44οι δικηγόροι πήγαιναν σε υποθέσεις που βρίσκονταν ήδη στο κεφάλαιο τέσσερα -
-
4:44 - 4:48απόλυτα κατανοητό, φυσικά. Αυτές είναι οι πλέον επείγουσες υποθέσεις
-
4:48 - 4:50αυτοί είναι οι άνθρωποι που βρίσκονται πιο κοντά στην εκτέλεση.
-
4:50 - 4:55Μερικοί από αυτούς τους δικηγόρους τα κατάφερναν, πετύχαιναν να αναθεωρηθούν οι δίκες των πελατών τους.
-
4:55 - 4:58Άλλοι κατάφερναν να παρατείνουν τη ζωή των πελατών τους,
-
4:58 - 5:00μερικές φορές για χρόνια, άλλες για μήνες.
-
5:00 - 5:03Αυτό όμως που δεν συνέβαινε
-
5:03 - 5:07ήταν ότι ποτέ δεν υπήρξε σοβαρή και συνεχής μείωση του αριθμού
-
5:07 - 5:10των ετησίων εκτελέσεων στο Τέξας.
-
5:10 - 5:14Στην πραγματικότητα, όπως βλέπετε στο γράφημα, από τη στιγμή που το σύστημα εκτελέσεων του Τέξας
-
5:14 - 5:17ενεργοποιήθηκε στα μέσα προς τα τέλη του '90,
-
5:17 - 5:21υπήρξαν μόνο κανά δυο χρονιές όπου έπεσαν οι ετήσιες εκτελέσεις
-
5:21 - 5:23κάτω από τις 20.
-
5:23 - 5:25Σε μια συνηθισμένη χρονιά στο Τέξας,
-
5:25 - 5:27κατά μέσο όρο
-
5:27 - 5:29εκτελούνται δύο άνθρωποι το μήνα.
-
5:29 - 5:34Μέσα σε λίγα χρόνια στο Τέξας, έχουμε εκτελέσει σχεδόν 40 ανθρώπους, και αυτός ο αριθμός
-
5:34 - 5:38δεν έχει ποτέ σημειώσει αξιόλογη μείωση τα τελευταία 15 χρόνια.
-
5:38 - 5:42Παρόλα αυτά, την ίδια στιγμή που συνεχίζουμε να εκτελούμε
-
5:42 - 5:44περίπου τον ίδιο αριθμό ανθρώπων το χρόνο,
-
5:44 - 5:47ο αριθμός των ανθρώπων που καταδικάζουμε σε θάνατο
-
5:47 - 5:48σε ετήσια βάση
-
5:48 - 5:50έχει πέσει μάλλον κατακόρυφα.
-
5:50 - 5:52Οπότε έχουμε αυτό το παράδοξο,
-
5:52 - 5:56που είναι ότι ο αριθμός των ετήσιων εκτελέσεων έχει παραμείνει υψηλός
-
5:56 - 6:01αλλά ο αριθμός των νέων θανατικών ποινών έχει πέσει.
-
6:01 - 6:02Γιατί συμβαίνει αυτό;
-
6:02 - 6:05Δε μπορεί να αποδοθεί στη μείωση των φόνων,
-
6:05 - 6:07γιατί οι φόνοι δεν έχουν μειωθεί
-
6:07 - 6:11τόσο κατακόρυφα όσο έχει κατέβει η κόκκινη γραμμή στο γράφημα.
-
6:11 - 6:14Αυτό που αντιθέτως έχει συμβεί είναι
-
6:14 - 6:18ότι οι ένορκοι έχουν αρχίσει να καταδικάζουν όλο και περισσότερους ανθρώπους
-
6:18 - 6:21για το υπόλοιπο της ζωής τους χωρίς τη δυνατότητα αναστολής,
-
6:21 - 6:24αντί να τους στέλνουν στον θάλαμο εκτελέσεων.
-
6:24 - 6:27Γιατί έχει συμβεί αυτό;
-
6:27 - 6:31Δεν συνέβη εξαιτίας της λύσης της λαϊκής υποστήριξης
-
6:31 - 6:35για τη θανατική ποινή. Οι πολέμιοι της θανατικής ποινής παρηγορούνται πολύ που
-
6:35 - 6:39η υποστήριξη της θανατικής ποινής στο Τέξας είναι σε πρωτοφανή χαμηλά.
-
6:39 - 6:41Ξέρετε τι σημαίνει πρωτοφανή χαμηλά στο Τέξας;
-
6:41 - 6:44Σημαίνει ότι βρίσκεται στο 60%.
-
6:44 - 6:48Αυτό, τώρα, είναι πραγματικά καλό σε σύγκριση με τα μέσα του '80, όταν
-
6:48 - 6:49ξεπερνούσε το 80%,
-
6:49 - 6:54αλλά δεν μπορούμε να εξηγήσουμε την μείωση των θανατικών ποινών και τη σχέση
-
6:54 - 6:58με την ισόβια κάθειρξη χωρίς δυνατότητα αναστολής, λόγω της διάβρωσης της υποστήριξης της
-
6:58 - 7:00θανατικής ποινής, γιατί ο κόσμος εξακολουθεί να υποστηρίζει τη θανατική ποινή.
-
7:00 - 7:03Τι προκάλεσε αυτό το φαινόμενο;
-
7:03 - 7:05Αυτό που συνέβη είναι
-
7:05 - 7:06ότι οι δικηγόροι
-
7:06 - 7:09που εκπροσωπούν θανατοποινίτες έχουν μετατοπίσει το ενδιαφέρον τους
-
7:09 - 7:14στα πρώτα κεφάλαια της ιστορίας της θανατικής ποινής.
-
7:14 - 7:17Οπότε, πριν 25 χρόνια εστίαζαν στο κεφάλαιο τέσσερα.
-
7:17 - 7:21Και πήγαν από το κεφάλαιο τέσσερα πριν 25 χρόνια στο κεφάλαιο τρία
-
7:21 - 7:23στα τέλη του '80.
-
7:23 - 7:26Και πήγαν από το κεφάλαιο τρία στα τέλη του '80 στο κεφάλαιο δύο
-
7:26 - 7:29στα μέσα του '90. Και ξεκινώντας από τα μέσα μέχρι τα τέλη του '90
-
7:29 - 7:33άρχισαν να εστιάζουν στο κεφάλαιο ένα της ιστορίας.
-
7:33 - 7:37Τώρα μπορεί να πιστεύετε ότι αυτή η μείωση των θανατικών ποινών και η αύξηση
-
7:37 - 7:39του αριθμού της ισόβιας κάθειρξης είναι καλό πράγμα ή κακό.
-
7:39 - 7:42Δεν θέλω να το συζητήσω αυτό σήμερα.
-
7:42 - 7:45Αυτό που θέλω να σας πω είναι ότι ο λόγος που συνέβη αυτό
-
7:45 - 7:48είναι επειδή οι δικηγόροι των θανατοποινιτών έχουν καταλάβει
-
7:48 - 7:51ότι όσο νωρίτερα παρεμβαίνεις σε μια υπόθεση
-
7:51 - 7:55τόσο περισσότερες πιθανότητες έχεις, να σώσεις τη ζωή του πελάτη σου.
-
7:55 - 7:57Αυτό είναι το πρώτο πράγμα που έμαθα.
-
7:57 - 7:59Ιδού το δεύτερο πράγμα που έμαθα:
-
7:59 - 8:00Ο πελάτης μου ο Γουίλ
-
8:00 - 8:04δεν ήταν η εξαίρεση του κανόνα·
-
8:04 - 8:07ήταν ο κανόνας.
-
8:07 - 8:10Μερικές φορές λέω, αν μου πείτε το όνομα ενός θανατοποινίτη -
-
8:10 - 8:13δεν έχει σημασία σε ποια πολιτεία είναι, δεν έχει σημασία αν τον έχω ξανασυναντήσει -
-
8:13 - 8:16θα σας γράψω τη βιογραφία του.
-
8:16 - 8:19Και οκτώ στις δέκα φορές,
-
8:19 - 8:21οι λεπτομέρειες αυτής της βιογραφίας
-
8:21 - 8:23θα είναι πάνω κάτω ακριβείς.
-
8:23 - 8:27Ο λόγος είναι ότι 80% των θανατοποινιτών
-
8:27 - 8:31είναι άνθρωποι που προέρχονται από το ίδιο είδος δυσλειτουργικής οικογένειας που προήλθε και ο Γουίλ.
-
8:31 - 8:33Το ογδόντα τοις εκατό των θανατοποινιτών
-
8:33 - 8:35είναι άνθρωποι που είχαν εκτεθεί
-
8:35 - 8:38στο σύστημα για τη δικαιοσύνη ανηλίκων.
-
8:38 - 8:40Αυτό είναι το δεύτερο μάθημα
-
8:40 - 8:42που έμαθα.
-
8:42 - 8:45Τώρα βρισκόμαστε ακριβώς στην αιχμή αυτής της πτυχής
-
8:45 - 8:48όπου όλοι θα συμφωνήσουν.
-
8:48 - 8:51Κάποιοι παρόντες μπορεί να διαφωνήσουν
-
8:51 - 8:53για το αν ο Γουίλ θα έπρεπε να είχε εκτελεστεί,
-
8:53 - 8:55αλλά νομίζω ότι όλοι θα συμφωνήσουν
-
8:55 - 8:59ότι η καλύτερη εκδοχή της ιστορίας του
-
8:59 - 9:00θα ήταν μια ιστορία
-
9:00 - 9:05όπου δεν συμβαίνει κανένας φόνος.
-
9:05 - 9:07Πώς το κάνουμε αυτό;
-
9:07 - 9:11Όταν ο γιος μας ο Λίνκολν μελετούσε το πρόβλημα των μαθηματικών
-
9:11 - 9:14πριν δύο εβδομάδες, ήταν ένα μεγάλο, περίπλοκο πρόβλημα.
-
9:14 - 9:17Και μάθαινε πώς, όταν έχεις ένα μεγάλο περίπλοκο πρόβλημα,
-
9:17 - 9:21μερικές φορές η λύση είναι να το σπάσεις σε μικρότερα προβλήματα.
-
9:21 - 9:25Αυτό κάνουμε με τα περισσότερα προβλήματα - στα μαθηματικά και τη φυσική, ακόμα και στην κοινωνική πολιτική -
-
9:25 - 9:29τα σπάμε σε μικρότερα, πιο διαχειρίσιμα προβλήματα.
-
9:29 - 9:30Αλλά πότε-πότε
-
9:30 - 9:32όπως είπε ο Ντουάιτ Αϊζενχάουερ,
-
9:32 - 9:34ο τρόπος για να λύσεις ένα πρόβλημα
-
9:34 - 9:36είναι να το διογκώσεις.
-
9:36 - 9:40Ο τρόπος για να λύσουμε αυτό το πρόβλημα
-
9:40 - 9:44είναι να μεγεθύνουμε το θέμα της θανατικής ποινής.
-
9:44 - 9:46Πρέπει να πούμε, εντάξει.
-
9:46 - 9:48Έχουμε αυτά τα τέσσερα κεφάλαια
-
9:48 - 9:51της ιστορίας της θανατικής ποινής,
-
9:51 - 9:53αλλά τι συμβαίνει πριν
-
9:53 - 9:55αρχίσει η ιστορία;
-
9:55 - 10:00Πώς μπορούμε να παρέμβουμε στη ζωή ενός δολοφόνου
-
10:00 - 10:03πριν γίνει δολοφόνος;
-
10:03 - 10:05Τι επιλογές έχουμε
-
10:05 - 10:06για να σπρώξουμε αυτό το άτομο
-
10:06 - 10:08μακριά από το δρόμο
-
10:08 - 10:12που θα οδηγήσει σε ένα αποτέλεσμα που όλοι -
-
10:12 - 10:15υποστηρικτές και πολέμιοι της θανατικής ποινής -
-
10:15 - 10:15εξακολουθούν να πιστεύουν
-
10:15 - 10:18ότι είναι ένα κακό αποτέλεσμα:
-
10:18 - 10:20ο φόνος ενός αθώου ανθρώπου;
-
10:22 - 10:25Ξέρετε, μερικές φορές ο κόσμος λέει
-
10:25 - 10:26ότι δεν είναι όλα
-
10:26 - 10:28πυρηνική φυσική.
-
10:28 - 10:32Και με αυτό, αυτό που εννοούν είναι ότι η πυρηνική φυσική είναι πραγματικά περίπλοκη
-
10:32 - 10:35και αυτό το πρόβλημα για το οποίο μιλάμε τώρα είναι αληθινά απλό.
-
10:35 - 10:37Λοιπόν, αυτό είναι πυρηνική φυσική·
-
10:37 - 10:38αυτή είναι η μαθηματική έκφραση
-
10:38 - 10:42για την ώθηση που δημιουργεί ένας πύραυλος.
-
10:42 - 10:45Αυτό που συζητάμε σήμερα
-
10:45 - 10:47είναι το ίδιο περίπλοκο.
-
10:47 - 10:50Αυτό που συζητάμε σήμερα είναι επίσης
-
10:50 - 10:52πυρηνική φυσική.
-
10:52 - 10:54Ο πελάτης μου o Γουίλ
-
10:54 - 10:57και το 80% των θανατοποινιτών
-
10:57 - 11:00είχαν πέντε κεφάλαια στη ζωή τους
-
11:00 - 11:02που προηγήθηκαν
-
11:02 - 11:04των τεσσάρων κεφαλαίων της ιστορίας της θανατικής ποινής.
-
11:04 - 11:08Σκέφτομαι αυτά τα πέντε κεφάλαια ως σημεία παρέμβασης,
-
11:08 - 11:11σημεία στις ζωές τους όπου η κοινωνία
-
11:11 - 11:16θα μπορούσε να είχε παρέμβει και να τους σπρώξει έξω από το δρόμο που είχαν πάρει
-
11:16 - 11:20που δημιούργησε μια συνέπεια την οποία όλοι μας - υποστηρικτές
-
11:20 - 11:22ή πολέμιοι της θανατικής ποινής -
-
11:22 - 11:24λέμε ότι ήταν ένα κακό αποτέλεσμα.
-
11:24 - 11:27Τώρα, κατά την διάρκεια αυτών των πέντε κεφαλαίων:
-
11:27 - 11:28όταν η μητέρα του ήταν έγκυος·
-
11:28 - 11:31στην νηπιακή του ηλικία·
-
11:31 - 11:32όταν ήταν στο δημοτικό·
-
11:32 - 11:35όταν ήταν στο γυμνάσιο και έπειτα στο λύκειο·
-
11:35 - 11:38και όταν μπλέχτηκε στο σύστημα της δικαιοσύνη για εφήβους - σε κάθε ένα από τα πέντε κεφάλαια,
-
11:38 - 11:41υπήρχαν πάρα πολλά πράγματα που θα μπορούσε να είχε κάνει η κοινωνία.
-
11:41 - 11:44Αν, μάλιστα, απλώς φανταστούμε
-
11:44 - 11:49ότι υπάρχουν πέντε διαφορετικοί τρόποι παρέμβασης, ο τρόπος που η κοινωνία θα μπορούσε να παρέμβει
-
11:49 - 11:50σε καθένα από τα πέντε αυτά κεφάλαια,
-
11:50 - 11:53και θα μπορούσαμε να τα ανακατέψουμε όπως θέλουμε,
-
11:53 - 11:57υπάρχουν 3.000 - πάνω από 3.000 - πιθανές στρατηγικές
-
11:57 - 12:01που θα μπορούσαμε να επιλέξουμε για να σπρώξουμε παιδιά σαν τον Γουίλ
-
12:01 - 12:04μακριά από το δρόμο που έχουν πάρει.
-
12:04 - 12:05Άρα δεν βρίσκομαι εδώ σήμερα
-
12:05 - 12:07με τη λύση.
-
12:07 - 12:12Αλλά το γεγονός ότι ακόμα έχουμε πολλά να μάθουμε,
-
12:12 - 12:15δε σημαίνει ότι δεν ξέρουμε ήδη αρκετά.
-
12:15 - 12:18Ξέρουμε εμπειρικά από άλλες πολιτείες
-
12:18 - 12:22ότι υπάρχουν πολλοί τρόποι παρέμβασης
-
12:22 - 12:26που θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε στο Τέξας, και σε οποιαδήποτε άλλη πολιτεία που δεν τους χρησιμοποιεί,
-
12:26 - 12:31για να αποτρέψουμε μια συνέπεια που όλοι συμφωνούμε ότι είναι κακή.
-
12:31 - 12:33Θα αναφέρω μερικούς.
-
12:33 - 12:37Δε θα μιλήσω σήμερα για αναμόρφωση του νομικού συστήματος.
-
12:37 - 12:42Προφανώς αυτό το θέμα είναι κατάλληλο για μια αίθουσα γεμάτη δικηγόρους και δικαστικούς.
-
12:42 - 12:46Αντιθέτως, ας μιλήσουμε για μερικούς τρόπους παρέμβασης
-
12:46 - 12:48που όλοι μας μπορούμε να βοηθήσουμε να επιτευχθούν,
-
12:48 - 12:51επειδή είναι τρόποι παρέμβασης που θα πραγματοποιηθούν
-
12:51 - 12:55όταν νομοθέτες και πολιτικοί, όταν φορολογούμενοι και πολίτες,
-
12:55 - 12:57συμφωνήσουν ότι αυτό οφείλουμε να κάνουμε
-
12:57 - 12:59και έτσι οφείλουμε να ξοδεύουμε τα χρήματά μας.
-
12:59 - 13:02Θα μπορούσαμε να παρέχουμε παιδική φροντίδα
-
13:02 - 13:07για τα οικονομικά ασθενέστερα αλλά και για άλλους λόγους προβληματικά παιδιά,
-
13:07 - 13:10και θα μπορούσαμε να το κάνουμε δωρεάν.
-
13:10 - 13:14Και θα μπορούσαμε να σπρώχνουμε παιδιά σαν τον Γουίλ μακριά από το δρόμο που έχουν πάρει.
-
13:14 - 13:18Υπάρχουν άλλες πολιτείες που το κάνουν, αλλά όχι εμείς.
-
13:18 - 13:22Θα μπορούσαμε να παρέχουμε ειδικά σχολεία, τόσο σε λυκειακό επίπεδο
-
13:22 - 13:25και σε γυμνασιακό επίπεδο, αλλά ακόμα και σε νηπιακό επίπεδο,
-
13:25 - 13:30που στοχεύουν σε φτωχά και για άλλους λόγους μη προνομιούχα παιδιά, και ιδιαιτέρως παιδιά
-
13:30 - 13:31που έχουν εκτεθεί
-
13:31 - 13:33στο εφηβικό σωφρονιστικό σύστημα.
-
13:33 - 13:35Υπάρχουν ελάχιστες πολιτείες που το κάνουν αυτό·
-
13:35 - 13:37όχι το Τέξας.
-
13:37 - 13:39Υπάρχει και κάτι άλλο που μπορούμε να κάνουμε -
-
13:39 - 13:42καλά, πολλά θα μπορούσαμε να κάνουμε - υπάρχει ένα πράγμα που
-
13:42 - 13:44θα μπορούσαμε να κάνουμε και που θα αναφέρω, και αυτό θα είναι το μόνο αμφιλεγόμενο
-
13:44 - 13:47πράγμα που θα πω σήμερα.
-
13:47 - 13:48Θα μπορούσαμε να παρεμβαίνουμε
-
13:48 - 13:50πολύ πιο επιθετικά
-
13:50 - 13:53στα επικίνδυνα δυσλειτουργικά σπίτια,
-
13:53 - 13:55απομακρύνοντας τα παιδιά
-
13:55 - 14:01πριν οι μαμάδες αρπάξουν χασαπομάχαιρα και απειλήσουν να τα σκοτώσουν.
-
14:01 - 14:03Αν το κάνουμε αυτό,
-
14:03 - 14:05χρειαζόμαστε ένα μέρος για να τα βάλουμε.
-
14:05 - 14:08Ακόμα κι αν τα κάνουμε όλα αυτά, κάποια παιδιά θα πέσουν στις εξαιρέσεις
-
14:08 - 14:12και θα καταλήξουν στο τελευταίο κεφάλαιο πριν αρχίσει η ιστορία του φόνου,
-
14:12 - 14:14και θα καταλήξουν στο εφηβικό σωφρονιστικό σύστημα.
-
14:14 - 14:17Ακόμη κι αν συμβεί αυτό,
-
14:17 - 14:19δεν είναι ακόμα πολύ αργά.
-
14:19 - 14:22Υπάρχει ακόμα χρόνος να τα ωθήσουμε,
-
14:22 - 14:23αν σκεφτούμε να τα ωθήσουμε
-
14:23 - 14:26και όχι να τα τιμωρήσουμε.
-
14:26 - 14:29Υπάρχουν δύο καθηγητές στα Βορειοανατολικά - ένας στο Γιέιλ και ένας στο Μέριλαντ -
-
14:29 - 14:30οργανώνουν ένα σχολείο
-
14:30 - 14:34που είναι προσαρτημένο σε ένα αναμορφωτήριο.
-
14:34 - 14:37Τα παιδιά είναι φυλακή, αλλά πηγαίνουν σχολείο από τις οκτώ το πρωί
-
14:37 - 14:39μέχρι τις τέσσερις το απόγευμα.
-
14:39 - 14:41Τώρα, αυτό ήταν υλικοτεχνικά δύσκολο.
-
14:41 - 14:42Έπρεπε να στρατολογήσουν δασκάλους
-
14:42 - 14:45που ήθελαν να διδάξουν μέσα σε φυλακή, έπρεπε να θεσπίσουν αυστηρή
-
14:45 - 14:49διάκριση ανάμεσα στους ανθρώπους που δουλεύουν στο σχολείο και στους σωφρονιστικούς υπαλλήλους,
-
14:49 - 14:52και το πλέον δύσκολο, έπρεπε να εφεύρουν ένα νέο πρόγραμμα μαθημάτων επειδή
-
14:52 - 14:53ξέρετε κάτι;
-
14:53 - 14:58Οι άνθρωποι δεν μπαινοβγαίνουν στη φυλακή ανά τρίμηνο.
-
14:58 - 15:02Όμως τα έκαναν όλα αυτά.
-
15:02 - 15:04Τώρα τι κοινό υπάρχει σε όλα αυτά;
-
15:04 - 15:11Το κοινό όλων αυτών είναι ότι κοστίζουν χρήματα.
-
15:11 - 15:14Μερικοί από τους παρόντες ίσως να είναι αρκετά μεγάλοι και να θυμούνται
-
15:14 - 15:17τον τύπο στο παλιό διαφημιστικό με το φίλτρο λαδιού.
-
15:17 - 15:21Έλεγε:«Λοιπόν, μπορείς να με πληρώσεις τώρα
-
15:21 - 15:24ή μπορείς να με πληρώσεις αργότερα.»
-
15:24 - 15:26Αυτό που κάνουμε
-
15:26 - 15:29στο σύστημα της θανατικής ποινής
-
15:29 - 15:32είναι ότι πληρώνουμε αργότερα.
-
15:32 - 15:34Αλλά η ουσία είναι
-
15:34 - 15:38ότι για κάθε 15.000 δολάρια που ξοδεύουμε παρεμβαίνοντας
-
15:38 - 15:42στις ζωές των οικονομικά ασθενέστερων και μη προνομιούχων παιδιών
-
15:42 - 15:44σε εκείνα τα πρώτα κεφάλαια,
-
15:44 - 15:48γλιτώνουμε 80.000 δολάρια σε δαπάνες σχετικές με το έγκλημα στην πορεία.
-
15:48 - 15:50Ακόμα κι αν δεν συμφωνείτε
-
15:50 - 15:52ότι υπάρχει ηθική επιταγή να το κάνουμε,
-
15:53 - 15:56είναι λογικό από οικονομική άποψη.
-
15:59 - 16:03Θέλω να σας πω για την τελευταία συζήτηση που είχα με τον Γουίλ.
-
16:03 - 16:07Ήταν την ημέρα που θα τον εκτελούσαν,
-
16:07 - 16:11και απλώς μιλούσαμε.
-
16:11 - 16:12Δεν υπήρχε τίποτα που θα μπορούσαμε να κάνουμε
-
16:12 - 16:14για την περίπτωσή του.
-
16:14 - 16:16Και μιλούσαμε για τη ζωή του.
-
16:16 - 16:19Και πρώτα μιλούσε για τον μπαμπά του, που σχεδόν δεν τον γνώριζε,
-
16:19 - 16:20που είχε πεθάνει,
-
16:20 - 16:22και έπειτα για τη μαμά του,
-
16:22 - 16:24που την γνώρισε,
-
16:24 - 16:26που ζούσε ακόμα.
-
16:26 - 16:29Και του είπα,
-
16:29 - 16:31«Την ξέρω την ιστορία.
-
16:31 - 16:33Έχω διαβάσει τα πρακτικά.
-
16:33 - 16:36Ξέρω ότι προσπάθησε να σε σκοτώσει.»
-
16:36 - 16:38Είπα, «Αλλά πάντα αναρωτιόμουν αν πραγματικά
-
16:38 - 16:40το θυμάσαι αυτό.»
-
16:40 - 16:42Είπα, «Εγώ δεν θυμάμαι τίποτα
-
16:42 - 16:44απ' όταν ήμουν πέντε χρονών.
-
16:44 - 16:47Ίσως απλώς να θυμάσαι κάποιον να στο λέει.»
-
16:47 - 16:49Με κοίταξε και έσκυψε προς το μέρος μου,
-
16:49 - 16:53και είπε, «Καθηγητά,» - με ήξερε 12 χρόνια, και ακόμα με έλεγε Καθηγητή.
-
16:53 - 16:56Είπε, «Καθηγητά, δε θέλω να σε προσβάλλω,
-
16:56 - 16:58αλλά όταν η μάνα σου
-
16:58 - 17:01παίρνει ένα χασαπομάχαιρο που είναι μεγαλύτερο από σένα,
-
17:01 - 17:05και σε κυνηγάει στο σπίτι ουρλιάζοντας ότι θα σε σκοτώσει,
-
17:05 - 17:08και πρέπει να κλειδωθείς στο μπάνιο και ν' ακουμπήσεις στην πόρτα
-
17:08 - 17:11και να ουρλιάζεις μέχρι να έρθει η αστυνομία»,
-
17:11 - 17:14με κοίταξε και είπε,
-
17:14 - 17:18«αυτό δεν το ξεχνάς.»
-
17:18 - 17:20Ελπίζω ότι υπάρχει ένα πράγμα που όλοι σας δε θα ξεχάσετε:
-
17:20 - 17:23Στο διάστημα μεταξύ της άφιξής σας εδώ σήμερα το πρωί και της στιγμής που θα κάνουμε διάλειμμα για γεύμα,
-
17:23 - 17:27θα έχουν γίνει τέσσερις ανθρωποκτονίες
-
17:27 - 17:28στην Ηνωμένες Πολιτείες.
-
17:28 - 17:32Θα αφιερώσουμε τεράστιους κοινωνικούς πόρους για να τιμωρήσουμε αυτούς τους ανθρώπους που
-
17:32 - 17:34διαπράττουν αυτά τα εγκλήματα, και είναι σωστό, γιατί θα πρέπει να τιμωρούμε
-
17:34 - 17:37αυτούς που κάνουν κακά πράγματα.
-
17:37 - 17:40Αλλά τρία απ' αυτά τα εγκλήματα είναι αποτρέψιμα.
-
17:40 - 17:43Αν διευρύνουμε την εικόνα,
-
17:43 - 17:48και στρέψουμε την προσοχή μας στα πρώτα κεφάλαια,
-
17:48 - 17:51δεν θα γράψουμε ποτέ την πρώτη πρόταση
-
17:51 - 17:53που ξεκινά την ιστορία της θανατικής ποινής.
-
17:53 - 17:55Σας ευχαριστώ.
-
17:55 - 17:56(Χειροκρότημα)
- Title:
- Ντέιβιντ Ρ. Ντόου: Μαθήματα από τους θανατοποινίτες
- Speaker:
- David R. Dow
- Description:
-
Τι συμβαίνει πριν από ένα φόνο; Ψάχνοντας τρόπους να μειώσει τις υποθέσεις θανατικής ποινής, ο Ντέιβιντ Ρ. Ντόου διαπίστωσε ότι ένας εκπληκτικός αριθμός θανατοποινιτών είχαν παρόμοιες βιογραφίες. Σε αυτή την ομιλία προτείνει ένα τολμηρό σχέδιο, ένα σχέδιο που κατ' αρχάς αποτρέπει τους φόνους. (Κινηματογράφηση στο TEDxAustin.)
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 18:16
Dimitra Papageorgiou approved Greek subtitles for Lessons from death row inmates | ||
Dimitra Papageorgiou edited Greek subtitles for Lessons from death row inmates | ||
Vasiliki Chatzisavvidou accepted Greek subtitles for Lessons from death row inmates | ||
Vasiliki Chatzisavvidou edited Greek subtitles for Lessons from death row inmates | ||
Vasiliki Chatzisavvidou edited Greek subtitles for Lessons from death row inmates | ||
ΚΑΤΕΡΙΝΑ ΚΟΛΟΚΑ edited Greek subtitles for Lessons from death row inmates | ||
ΚΑΤΕΡΙΝΑ ΚΟΛΟΚΑ edited Greek subtitles for Lessons from death row inmates | ||
ΚΑΤΕΡΙΝΑ ΚΟΛΟΚΑ edited Greek subtitles for Lessons from death row inmates |