Return to Video

A vita kedvéért| Dan Cohen | TEDxColbyCollege

  • 0:06 - 0:10
    Dan Cohen vagyok, egyetemi oktató,
    ahogyan azt az imént említették.
  • 0:10 - 0:13
    Ez pedig azzal jár,
    hogy szoktam vitatkozni.
  • 0:13 - 0:15
    A vita fontos része az életemnek,
  • 0:15 - 0:16
    szeretek vitatkozni.
  • 0:16 - 0:19
    Nem egyszerűen egyetemi oktató vagyok,
    hanem filozófus is,
  • 0:19 - 0:22
    így szeretem azt gondolni,
    hogy tényleg elég jól vitatkozom.
  • 0:22 - 0:25
    De foglalkoztat a vita önmagában is,
  • 0:25 - 0:29
    és ahogy gondolkozom róla, találkozom
    néhány rejtélyes dologgal.
  • 0:29 - 0:31
    Egyike a rejtélyeknek,
  • 0:31 - 0:34
    hogy visszagondolva hosszú évek vitáira
  • 0:34 - 0:36
    -- és ezek az évtizedekben már
  • 0:36 - 0:37
    --, egyre jobb vagyok a vitában,
  • 0:38 - 0:41
    de minél többet és jobban vitázom,
  • 0:41 - 0:43
    annál többször veszítek.
  • 0:43 - 0:45
    Ez ebben a rejtély.
  • 0:45 - 0:47
    A másik, ami fejtörést okoz,
    hogy ezt én nem is bánom.
  • 0:48 - 0:50
    Miért nem zavar, hogy vesztek,
  • 0:50 - 0:53
    és miért gondolom, hogy a jól vitázók
    könnyebb szívvel veszítenek?
  • 0:53 - 0:55
    Vannak itt más rejtélyek is.
  • 0:55 - 0:57
    Az egyik: miért vitatkozunk egyáltalán?
  • 0:57 - 0:59
    Kinek származik előnye a vitákból?
  • 0:59 - 1:02
    Amikor a vitára gondolok,
    amikor beszélek róla --
  • 1:02 - 1:05
    nevezzük ezeket a vitákat akadémikus,
    kognitív vitáknak,
  • 1:05 - 1:07
    ahol valaminek a megismerése a tét.
  • 1:07 - 1:09
    Igaz vajon az állítás?
    Jó ez az elmélet?
  • 1:09 - 1:14
    Elfogadható az adatoknak
    vagy a szövegnek ez az értelmezése? Stb.
  • 1:14 - 1:17
    Az olyan viták, mint hogy ki mosogat,
    vagy ki viszi ki a szemetet,
  • 1:17 - 1:19
    kívül esnek az érdeklődésemen.
  • 1:19 - 1:21
    Igen, nekünk is vannak ilyen vitáink.
  • 1:21 - 1:24
    Azokat rendszeresen megnyerem,
    mert ismerem a trükköket.
  • 1:24 - 1:26
    De azok a viták nem fontosak.
  • 1:26 - 1:28
    Engem az akadémikus viták érdekelnek,
  • 1:28 - 1:30
    és a következő dolgokon töröm a fejem:
  • 1:30 - 1:34
    Az első, hogy mit nyer azzal a jó vitázó,
    amikor megnyer egy vitát?
  • 1:35 - 1:37
    Mit nyerek én azzal, ha meg tudlak győzni,
  • 1:39 - 1:41
    hogy a fogalmak
    logikailag ellentmondásosak?
  • 1:42 - 1:44
    Mit nyerek azzal, ha meggyőzlek,
  • 1:44 - 1:47
    hogy etikai kérdésekről nem helyes
  • 1:47 - 1:48
    haszonelvű alapon gondolkodni?
  • 1:48 - 1:51
    Mit nyerünk azzal,
    ha megnyerünk egy vitát?
  • 1:52 - 1:53
    De még előtte:
  • 1:53 - 1:55
    mit számít az nekem,
  • 1:55 - 1:58
    hogy vajon szerinted
    működik-e Kant elmélete,
  • 1:58 - 2:01
    vagy Mill etikája az, amit követni kéne?
  • 2:01 - 2:02
    Miért fáj az nekem,
  • 2:02 - 2:05
    ha azt gondolod, hogy a funkcionalizmus
    életképes elmefilozófia?
  • 2:06 - 2:08
    Szóval, miért vitatkozunk egyáltalán?
  • 2:08 - 2:10
    Miért próbálunk meggyőzni másokat,
  • 2:10 - 2:12
    hogy higgyék el azt, amit nem akarnak?
  • 2:12 - 2:14
    És ez vajon szép dolog?
  • 2:14 - 2:16
    Helyes dolog megpróbálni
    rávenni a másikat,
  • 2:16 - 2:19
    hogy olyat gondoljon, amit nem akar?
  • 2:19 - 2:24
    A válaszom a vita három modelljére
    fog hivatkozni.
  • 2:24 - 2:27
    Az első modell --
    nevezzük ezt dialektikusnak --
  • 2:27 - 2:30
    amikor a vitát harcnak tekintjük.
    Tudjuk, hogy az milyen:
  • 2:30 - 2:33
    van ott visítás és üvöltés,
    van győzelem és vereség.
  • 2:33 - 2:35
    Tudjuk, hogy ez hogyan működik.
  • 2:35 - 2:38
    Ez a modell nem igazán segíti elő a vitát,
  • 2:38 - 2:40
    de eléggé megszokott és meggyökeresedett.
  • 2:40 - 2:44
    De van egy másik modell is a vitára:
    érvek, bizonyításként.
  • 2:44 - 2:46
    Gondoljunk a matematikusok érveléseire.
  • 2:46 - 2:49
    Így okoskodom. Működik? Helyes?
  • 2:49 - 2:53
    Teljesülnek a premisszák?
    Helyes a következtetés?
  • 2:53 - 2:56
    Következik a konklúzió a premisszákból?
  • 2:56 - 2:58
    Itt nincs szembenállás,
    nincs ellenségeskedés,
  • 2:58 - 3:03
    nincs okvetlen vita
    annak ellenséges értelmében.
  • 3:03 - 3:06
    A harmadik modell,
    amiről ne feledkezzünk el,
  • 3:06 - 3:08
    és ami szerintem nagyon hasznos lesz,
  • 3:08 - 3:13
    az a vita mint előadás,
    vita hallgatóság előtt.
  • 3:15 - 3:18
    Gondoljunk csak egy politikusra,
    aki megpróbál bemutatni egy álláspontot,
  • 3:18 - 3:20
    megpróbálja meggyőzni a hallgatóságot.
  • 3:20 - 3:24
    Ebben a modellben van még valami,
    amit igazán fontosnak gondolok,
  • 3:25 - 3:29
    nevezetesen, hogy amikor
    hallgatóság előtt vitázunk,
  • 3:29 - 3:33
    néha a hallgatóság valamiképp
    részesévé válik a vitának.
  • 3:33 - 3:37
    Viták a bírósági meghallgatások is,
  • 3:37 - 3:40
    ahol a testület meghozza az ítéletet,
    és dönt az ügyben.
  • 3:40 - 3:43
    Ez az a modell, amiről
    semmiképp nem akarok elfeledkezni.
  • 3:43 - 3:45
    Nevezzük ezt retorikai modellnek,
  • 3:45 - 3:49
    ahol az érvelést a jelenlévő
    hallgatósághoz kell szabni.
  • 3:49 - 3:52
    Tudják, franciául beszélő
    hallgatóság előtt még
  • 3:52 - 3:55
    egy józan, logikus, jól felépített
    vita sem működik,
  • 3:55 - 3:57
    ha angolul adják elő.
  • 3:57 - 4:00
    Tehát vannak ezek a modellek:
    vita mint harc,
  • 4:00 - 4:03
    vita mint bizonyítás és vita mint előadás.
  • 4:04 - 4:09
    E háromból a vita mint harc az uralkodó.
  • 4:09 - 4:12
    Ez a meghatározó abban,
    ahogyan a vitáról beszélünk.
  • 4:12 - 4:14
    Meghatározza, hogy mit gondolunk róla,
  • 4:14 - 4:17
    és így megszabja, hogy miként vitázunk,
  • 4:17 - 4:19
    miként viselkedünk vita közben.
  • 4:19 - 4:20
    Ha a vitákról beszélünk,
  • 4:20 - 4:23
    hát, nagyon harcias
    nyelvezetet használunk.
  • 4:23 - 4:26
    Erős érveket akarunk, ütős érveket,
  • 4:26 - 4:27
    célratörő érveket.
  • 4:27 - 4:31
    Ugrásra kész védelmet
    és jó stratégiát szeretnénk.
  • 4:31 - 4:33
    Gyilkos érveket akarunk.
  • 4:33 - 4:35
    Ilyen vitákat szeretnénk.
  • 4:36 - 4:38
    Ez az uralkodó felfogás a vitákról.
  • 4:38 - 4:40
    Valószínűleg erre gondolnak,
  • 4:40 - 4:43
    amikor vitáról beszélek,
    a szemben álló modellre.
  • 4:45 - 4:48
    De a vitákra vonatkozó harc-metafora,
  • 4:48 - 4:50
    a harc paradigmája vagy modellje,
  • 4:50 - 4:53
    szerintem torzító hatással van arra,
    ahogyan vitatkozunk.
  • 4:54 - 4:57
    Először is, a taktikát előtérbe helyezi
    a lényeggel szemben.
  • 4:58 - 5:00
    Járhatunk az érvelés című
    logikai kurzusra.
  • 5:00 - 5:01
    Itt megtanítanak mindent
  • 5:01 - 5:05
    a vitatkozás fortélyairól
    és a hibás lépésekről.
  • 5:05 - 5:09
    Ez csak erősíti a
    "mi, ellenetek" szemléletet.
  • 5:09 - 5:13
    Ellenségessé tesz. Megosztó hatású.
  • 5:14 - 5:18
    Az egyetlen lehetséges kimenetel,
  • 5:18 - 5:20
    ha van egyáltalán, a szócsata:
  • 5:20 - 5:25
    győzelem, dicsőséges győzelem,
    vagy a nyomorúságos, kínos vereség.
  • 5:25 - 5:27
    Szerintem ennek torzító a hatása,
  • 5:27 - 5:31
    és ami a legrosszabb a szócsatában,
  • 5:31 - 5:34
    láthatóan akadályozza pl. az egyezkedést,
  • 5:34 - 5:39
    mérlegelést, kompromisszumot
    vagy együttműködést.
  • 5:39 - 5:43
    Vegyük ez utóbbit. Volt már, hogy
    úgy kapcsolódtak be egy vitába,
  • 5:43 - 5:46
    hogy "Nézzük csak, mi van,
    ha összerakjuk, amink van, csata helyett,
  • 5:46 - 5:48
    mire jutunk ketten együtt?"
  • 5:48 - 5:50
    Szerintem a "vita mint harc" metafora
  • 5:50 - 5:56
    gátolja a vita másmilyen lezárását.
  • 5:56 - 5:58
    És végül, valóban az a legrosszabb,
  • 5:58 - 6:01
    hogy az ilyen vitákkal nem jutunk semmire.
  • 6:01 - 6:07
    Zsákutca. Körben járunk. Forgalmi dugó,
    káosz alakul ki a beszélgetésben.
  • 6:07 - 6:08
    Nem jutunk sehová.
  • 6:09 - 6:10
    És még egy dolog,
  • 6:10 - 6:13
    ami oktatóként igazán zavar:
  • 6:13 - 6:15
    Ha a vita harc, az közvetve azt jelenti,
  • 6:15 - 6:20
    hogy tanulni nem más, mint veszíteni.
  • 6:20 - 6:22
    Hadd magyarázzam el, hogyan is értem.
  • 6:22 - 6:25
    Tegyük fel, hogy te és én vitatkozunk.
  • 6:25 - 6:28
    Te elhiszed a P állítást, de én nem.
  • 6:28 - 6:30
    Megkérdem, "Miért gondolod, hogy P?"
  • 6:30 - 6:32
    Te erre elmondod az érveidet.
  • 6:32 - 6:35
    Nem értek egyet, és kérdem:
    "Na de mi a helyzet a... ?"
  • 6:35 - 6:36
    Válaszolsz az ellenvetésemre.
  • 6:36 - 6:38
    És erre azt kérdezem:
    "Ezt hogyan érted?
  • 6:38 - 6:41
    Hogy jön ez ide?"
    Erre te megválaszolod a kérdésem.
  • 6:41 - 6:42
    Válaszolsz rá.
  • 6:43 - 6:45
    Nos, tegyük fel, hogy végül is
  • 6:45 - 6:47
    én ellentmondok, kérdezek,
  • 6:47 - 6:49
    előszedek egy csomó ellenérvet,
  • 6:49 - 6:53
    és te mindenre kielégítő választ adsz.
  • 6:53 - 6:56
    Így a végén azt mondom,
  • 6:56 - 6:59
    "Tudod mit? Azt hiszem, igazad van. P."
  • 7:00 - 7:02
    És most már valami újban hiszek.
  • 7:02 - 7:04
    Ez nem egyszerűen egy új hit:
  • 7:04 - 7:10
    hanem egy jól megfogalmazott,
    megvizsgált, harcban próbált meggyőződés.
  • 7:11 - 7:12
    Nagy kognitív eredmény.
  • 7:12 - 7:14
    Ki nyerte meg ezt a vitát?
  • 7:15 - 7:19
    Hát igen, a harc-metafora kényszerít
    kimondani, hogy te nyertél,
  • 7:19 - 7:21
    noha egyedül én tettem szert
    valamilyen kognitív nyereségre.
  • 7:22 - 7:25
    Mit nyertél kognitív értelemben azzal,
    hogy meggyőztél?
  • 7:25 - 7:28
    Bizonyára némi örömmel töltött el,
    legyezgette hiúságod,
  • 7:28 - 7:30
    lehet, hogy szereztél vele
  • 7:30 - 7:33
    valamilyen szakmai elismerést a területen.
  • 7:33 - 7:36
    De tisztán a megismerés szemszögéből
  • 7:36 - 7:37
    ki a nyertes?
  • 7:37 - 7:42
    A harc-metafora ránk erőlteti
    azt a gondolkodást, hogy te vagy a győztes
  • 7:42 - 7:45
    noha én nyertem.
  • 7:45 - 7:47
    És ezzel a szemlélettel valami baj van.
  • 7:47 - 7:50
    Ezen a szemléleten változtatni akarok,
    ha lehetséges.
  • 7:51 - 7:55
    Hogyan tudjuk megtalálni a módját,
  • 7:55 - 7:58
    hogy a viták valami
    pozitívumot nyújtsanak?
  • 7:59 - 8:02
    Új kimeneti stratégiákra
    van szükségünk a vitákhoz.
  • 8:03 - 8:05
    De addig nem lesznek
    új kimeneti stratégiáink,
  • 8:05 - 8:09
    amíg a régi módon közelítünk a vitákhoz.
  • 8:09 - 8:12
    Újfajta vitákra kell gondoljunk.
  • 8:12 - 8:15
    Hogy ezt tegyük...
  • 8:15 - 8:17
    -- nem is tudom, hogyan csináljuk.
  • 8:17 - 8:19
    Ez a rossz hír.
  • 8:19 - 8:22
    A "vita mint harc" metafora egy szörny.
  • 8:22 - 8:24
    Egyszerűen befészkeli magát az agyunkba,
  • 8:24 - 8:27
    és nincs az a varázsgolyó, ami megölné.
  • 8:27 - 8:29
    Nincs az a varázspálca,
    ami eltüntetné onnan.
  • 8:29 - 8:31
    Nincs rá megoldásom.
  • 8:31 - 8:32
    De van néhány javaslatom,
  • 8:32 - 8:34
    és íme a javaslat:
  • 8:35 - 8:37
    Ha másképp akarunk viszonyulni a vitákhoz,
  • 8:37 - 8:41
    másmilyen vitázó felekre
    kell felkészüljünk.
  • 8:41 - 8:43
    Próbáljuk hát meg ezt.
  • 8:44 - 8:48
    Gondoljuk át az összes olyan szerepet,
    ami egy vitában előfordul.
  • 8:48 - 8:51
    Szemben álló vagy dialektikus vitában
  • 8:51 - 8:54
    van, aki mellette van, és van, aki ellene.
  • 8:54 - 8:56
    A retorikai vitákban van a hallgatóság.
  • 8:56 - 8:58
    A bizonyító vitákban van az érvelő.
  • 9:00 - 9:01
    Ezek különböző szerepek.
  • 9:01 - 9:06
    El tudnak képzelni olyan vitát,
    amelyben vitáznak,
  • 9:06 - 9:09
    de egyúttal a hallgatóság szerepét is
    betöltik, és figyelik önmagukat?
  • 9:10 - 9:13
    El tudják képzelni,
    ahogy figyelik önmagukat vita közben?
  • 9:13 - 9:18
    És ha elvesztik is a vitát,
    a végén azt mondják:
  • 9:18 - 9:20
    "De jót vitatkoztunk!"
  • 9:21 - 9:22
    Képesek rá?
  • 9:22 - 9:26
    Azt hiszem, igen, és ha
    el tudnak képzelni egy ilyen vitát,
  • 9:26 - 9:30
    ahol a vesztes azt mondja a győztesnek,
    és a hallgatóság és a zsűri azt mondja:
  • 9:30 - 9:32
    "Igen, ez jó vita volt.",
  • 9:32 - 9:33
    akkor egy jó vitát képzeltek el.
  • 9:33 - 9:35
    Sőt, mi több, szerintem
  • 9:35 - 9:37
    elképzeltek egy jó vitázót, egy olyat,
  • 9:37 - 9:41
    aki jó példa lehet.
  • 9:42 - 9:44
    Nos, sok vitát vesztettem már.
  • 9:44 - 9:47
    Gyakorlat kell ahhoz,
    hogy valaki jó vitázó legyen
  • 9:47 - 9:50
    abban az értelemben,
    hogy hasznára váljék a vereség,
  • 9:50 - 9:53
    de szerencsére volt sok munkatársam,
    aki hajlandó volt beszállni,
  • 9:53 - 9:55
    és akiktől megszereztem a gyakorlatot.
  • 9:55 - 9:56
    Köszönöm.
  • 9:56 - 9:59
    (Taps)
Title:
A vita kedvéért| Dan Cohen | TEDxColbyCollege
Description:

Miért vitatkozunk egyáltalán? Azért, hogy megfojtsuk ellenfeleinket érveinkkel, hogy bebizonyítsuk, nincs igazuk, és legfőképp, hogy mi nyerjünk! Igaz? Daniel H. Cohen filizófus megismerte a viták leggyakoribb fajtájával, a harccal, amikor az egyik félnek győznie, a másiknak vesztenie kell, és ami nélkülözi azokat az előnyöket, amiket az eltérő álláspontok tisztázása nyújthatna.

Az előadás egy helyi - a TED konferenciáktól független - TEDx rendezvényen hangzott el,

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDxTalks
Duration:
10:01

Hungarian subtitles

Revisions