Return to Video

Груминг — виртульное ли это преследование? | Себастьян Бортник | TEDxRíodelaPlata

  • 0:14 - 0:19
    Это страничка Нины Родригес на фейсбук.
  • 0:19 - 0:21
    У неё было три разных профиля
  • 0:21 - 0:25
    и 890 мальчиков в контактах,
    возраст которых от 8 до 13 лет.
  • 0:29 - 0:31
    Вот отрывки из разговоров
  • 0:31 - 0:32
    с одним из этих мальчиков.
  • 0:35 - 0:37
    Здесь приведена точная копия переписки
  • 0:38 - 0:40
    из следственного досье.
  • 0:43 - 0:45
    Этот мальчик начал
    высылать ей интимные фото,
  • 0:46 - 0:48
    пока его семья не узнала об этом.
  • 0:50 - 0:54
    Их заявление в полицию и последующее
    расследование вывели следствие на адрес.
  • 0:55 - 0:58
    Это комната девочки.
  • 1:00 - 1:05
    На самом деле Нина Родригес
    была 24-летним мужчиной,
  • 1:05 - 1:08
    который поступал так
    со многими несовершеннолетними.
  • 1:11 - 1:13
    Микаэле Ортеге было 12 лет,
  • 1:15 - 1:17
    когда она встретила свою
    новую подругу на фейсбуке,
  • 1:17 - 1:19
    девочку её же возраста,
  • 1:20 - 1:22
    представившуюся как «Рочи де Ривер».
  • 1:24 - 1:27
    На самом же деле Микаэла познакомилась
    с 26-летним Джонатаном Луна,
  • 1:27 - 1:30
    который, будучи в итоге уличённым,
    сознался в убийстве девочки,
  • 1:30 - 1:34
    потому что она не стала вступать с ним
    в сексуальные отношения.
  • 1:37 - 1:39
    У него было четыре профиля на фейсбуке
  • 1:40 - 1:43
    и 1 700 женщин в контактах,
  • 1:45 - 1:48
    90% которых составляли
    несовершеннолетние младше 13 лет.
  • 1:50 - 1:52
    Это два разных случая «груминга»:
  • 1:54 - 1:57
    когда взрослый вступает в контакт
    с несовершеннолетним через интернет
  • 1:58 - 2:00
    и путём манипуляций или обмана
  • 2:00 - 2:02
    втягивает их в область секса,
  • 2:03 - 2:04
    от разговоров о сексе
  • 2:04 - 2:07
    до получения интимных фото,
  • 2:07 - 2:09
    записывания на веб-камеру
  • 2:09 - 2:11
    или даже до физического контакта.
  • 2:12 - 2:14
    В этом суть груминга.
  • 2:14 - 2:17
    Он происходит повсеместно
    и наращивает обороты.
  • 2:20 - 2:22
    Возникает вопрос: «Что нам делать?»,
  • 2:22 - 2:25
    поскольку такое происходит,
    когда дети остаются наедине.
  • 2:27 - 2:29
    Ужинают и уходят в свою комнату,
  • 2:29 - 2:30
    закрывают дверь,
  • 2:31 - 2:33
    включают компьютер, мобильный телефон
  • 2:33 - 2:35
    и попадают в боулинг-клуб,
  • 2:37 - 2:38
    на дискотеку.
  • 2:40 - 2:43
    Задумайтесь на секунду о моих словах:
  • 2:44 - 2:47
    они находятся в месте полном незнакомцев,
  • 2:47 - 2:50
    в поведении которых нет тормозов.
  • 2:52 - 2:54
    Интернет сломал физические барьеры.
  • 2:54 - 2:57
    Когда мы одни в комнате
  • 2:57 - 2:58
    и подключены к интернету,
  • 2:59 - 3:00
    на самом деле мы уже не одни.
  • 3:03 - 3:08
    Есть по крайней мере две причины,
    по которым эта тема нас не занимает
  • 3:08 - 3:10
    или кажется незначительной.
  • 3:11 - 3:13
    Во-первых, мы уверены,
  • 3:13 - 3:16
    что всё происходящее в интернете
    остаётся виртуальным.
  • 3:16 - 3:19
    Мы так и говорим: «виртуальный мир».
  • 3:21 - 3:23
    Если посмотреть в словаре,
  • 3:24 - 3:27
    то виртуальное — это нечто,
    существующее неявно, нечто нереальное.
  • 3:29 - 3:32
    И мы используем это слово
    по отношению к интернету:
  • 3:33 - 3:34
    что-то нереальное.
  • 3:37 - 3:39
    Но проблема груминга в том,
  • 3:39 - 3:40
    что он реален.
  • 3:42 - 3:47
    Взрослые развращённые дегенераты
    используют интернет,
  • 3:47 - 3:51
    чтобы домогаться детей.
    И среди прочего пользуются тем,
  • 3:51 - 3:54
    что дети и их родители думают
    о происходящем там, как о нереальном.
  • 3:57 - 4:03
    Несколько лет назад мы с друзьями основали
    организацию «Кибербезопасная Аргентина»,
  • 4:03 - 4:07
    призванную повысить осведомлённость
    о безопасном использовании интернета.
  • 4:09 - 4:12
    В 2013 году мы участвовали в заседаниях
  • 4:12 - 4:13
    Палаты депутатов,
  • 4:13 - 4:15
    где обсуждался Закон о груминге.
  • 4:18 - 4:19
    Я помню, что для многих
  • 4:19 - 4:22
    груминг был лишь шагом на пути
  • 4:22 - 4:26
    к выходу на физический контакт
    с детьми и склонению их к сексу.
  • 4:28 - 4:31
    Но они не думали,
    что происходившее с теми детьми,
  • 4:31 - 4:35
    которые были вовлечены в разговоры
    о сексе, сами того не зная, со взрослыми,
  • 4:36 - 4:39
    делились интимными фото,
    как они думали, с другим ребёнком,
  • 4:39 - 4:41
    или даже хуже —
  • 4:42 - 4:44
    позировали перед веб-камерой,
  • 4:45 - 4:47
    никто не считал это насилием.
  • 4:49 - 4:52
    Уверен, большинство из вас
    будет шокировано, узнав,
  • 4:52 - 4:55
    что один человек может изнасиловать
    другого, не прикасаясь к нему.
  • 4:56 - 4:58
    Мы об этом даже не думаем.
  • 4:59 - 5:01
    У меня было подобное же отношение.
  • 5:01 - 5:04
    Я был просто инженером
    по информационной безопасности,
  • 5:05 - 5:07
    пока не произошло следующее.
  • 5:09 - 5:11
    В конце 2011 года
  • 5:12 - 5:15
    в одном маленьком городе
    провинции Буэнос-Айреса
  • 5:15 - 5:17
    я впервые услышал о таком случае.
  • 5:19 - 5:20
    После моего выступления
  • 5:21 - 5:24
    ко мне подошли родители,
    чья 11-летняя дочь
  • 5:24 - 5:26
    стала жертвой груминга.
  • 5:28 - 5:30
    Взрослый принуждал её
  • 5:30 - 5:32
    к мастурбации перед веб-камерой
  • 5:32 - 5:34
    и записывал это.
  • 5:34 - 5:37
    И это видео было распространено
    по многим сайтам.
  • 5:39 - 5:41
    В тот день убитые горем родители
  • 5:41 - 5:43
    просили у нас совета,
  • 5:43 - 5:45
    как удалить эти ролики из интернета.
  • 5:48 - 5:49
    Меня это глубоко затронуло,
  • 5:50 - 5:52
    и что-то во мне изменилось навсегда.
  • 5:52 - 5:55
    Главным разочарованием стало то,
    что мне пришлось им сказать,
  • 5:55 - 5:58
    что над выложенным в интернет
  • 5:58 - 6:00
    мы уже не имеем никакого контроля.
  • 6:03 - 6:05
    С того дня я думал, каково той девочке,
  • 6:07 - 6:10
    которая вставала по утрам,
    завтракала со своей семьёй,
  • 6:11 - 6:12
    видевшей это видео,
  • 6:13 - 6:16
    шла в школу
  • 6:16 - 6:18
    и встречала людей, видевших её раздетой,
  • 6:18 - 6:23
    приходила и играла с друзьями,
    которые тоже это видели.
  • 6:24 - 6:26
    Так она жила.
  • 6:27 - 6:29
    Напоказ.
  • 6:32 - 6:34
    Конечно, никто не насиловал её тело.
  • 6:35 - 6:38
    Но разве не произошло насилия
    над её сексуальностью?
  • 6:41 - 6:45
    Без сомнений, у нас разный подход
    к виртуальному и физическому.
  • 6:47 - 6:49
    Мы злимся на социальные сети,
  • 6:49 - 6:51
    потому что злиться на самих себя
  • 6:51 - 6:53
    гораздо больнее и честнее.
  • 6:55 - 6:56
    И это подводит нас
  • 6:56 - 6:59
    ко второй причине
    нашего равнодушия к этой теме.
  • 7:00 - 7:02
    Дело в том, что мы уверены в том,
  • 7:02 - 7:04
    что дети не нуждаются в нашей помощи,
  • 7:05 - 7:07
    ведь они с технологиями «на ты».
  • 7:10 - 7:11
    Когда я был маленьким,
  • 7:12 - 7:15
    в какой-то момент меня начали
    отпускать в школу одного.
  • 7:17 - 7:21
    После многих лет,
    что мои старики водили меня за руку,
  • 7:22 - 7:24
    в тот день они посадили меня,
  • 7:24 - 7:26
    дали ключи от дома
  • 7:26 - 7:30
    и сказали: «Береги их хорошенько,
    никому не давай,
  • 7:30 - 7:34
    иди по дороге, которую мы показывали,
    возвращайся не позже оговоренного часа,
  • 7:34 - 7:37
    пред тем как переходить дорогу,
    посмотри по сторонам
  • 7:37 - 7:41
    и, самое главное,
    не разговаривай с незнакомыми».
  • 7:43 - 7:45
    Я отлично знал дорогу,
  • 7:45 - 7:48
    и, конечно, рядом был взрослый,
  • 7:48 - 7:50
    ответственный за мою безопасность.
  • 7:51 - 7:53
    Одно дело — знать, как что-то делать,
  • 7:53 - 7:54
    и другое — знать, как быть осторожным.
  • 7:57 - 7:58
    Представим такую ситуацию:
  • 7:58 - 8:01
    мне 10 или 11 лет, я просыпаюсь утром,
  • 8:01 - 8:03
    мне швыряют ключи от дома и говорят:
  • 8:03 - 8:05
    «Себа, сегодня можешь идти в школу сам».
  • 8:06 - 8:08
    И если приду поздно,
  • 8:09 - 8:13
    мне скажут: «Так не пойдёт!
    Ты должен приходить в оговорённое время».
  • 8:15 - 8:17
    И две недели спустя
  • 8:17 - 8:19
    мимоходом добавят: «Знаешь, что?
  • 8:20 - 8:21
    Прежде чем перейти улицу,
  • 8:21 - 8:24
    посмотри по сторонам».
  • 8:25 - 8:26
    И спустя два года:
  • 8:27 - 8:31
    «А! И не разговаривай с незнакомцами».
  • 8:33 - 8:34
    Нелепо, да?
  • 8:36 - 8:39
    Вот так же нелепо
    мы обращаемся с технологиями.
  • 8:40 - 8:42
    Мы предоставили детям полный доступ к ним
  • 8:42 - 8:45
    и ждём, что однажды, рано или поздно,
  • 8:45 - 8:46
    они научатся осторожности.
  • 8:49 - 8:51
    Это разные вещи — уметь что-то делать,
  • 8:51 - 8:52
    и понимать, что такое осторожность.
  • 8:54 - 8:57
    И когда мы выступаем перед родителями,
  • 8:57 - 8:59
    обычно они говорят, что технологии
  • 8:59 - 9:03
    и социальные сети их не интересуют.
  • 9:04 - 9:07
    Я всегда переспрашиваю,
    а интересуют ли их собственные дети.
  • 9:08 - 9:10
    Для взрослых сближение с технологиями
  • 9:10 - 9:13
    равносильно сближению
    с собственными детьми.
  • 9:13 - 9:15
    Интернет — часть жизни детей.
  • 9:16 - 9:18
    Развитие технологий
    обязывает нас переосмыслить
  • 9:18 - 9:22
    взаимоотношения между взрослыми и детьми.
  • 9:23 - 9:26
    Образование всегда имело
    в своей основе два принципа:
  • 9:26 - 9:29
    опыт и знания.
  • 9:30 - 9:35
    Как же мы можем учить
    безопасному пользованию интернетом,
  • 9:35 - 9:36
    если ничего об этом не знаем?
  • 9:38 - 9:41
    Сегодня задача взрослых —
    направлять детей в области,
  • 9:41 - 9:43
    о которой зачастую
    мы не имеем представления,
  • 9:43 - 9:46
    а они разбираются в ней лучше.
  • 9:47 - 9:50
    Но невозможно найти ответ,
  • 9:50 - 9:53
    не вникая в те новые вещи,
    которые кажутся нам неудобными
  • 9:53 - 9:55
    и непривычными.
  • 9:57 - 10:00
    Многие из вас подумают,
    что для меня-то это легко,
  • 10:00 - 10:02
    ведь я сравнительно молод.
  • 10:03 - 10:04
    И в основном так оно и было.
  • 10:05 - 10:06
    Было.
  • 10:08 - 10:09
    До прошлого года,
  • 10:10 - 10:14
    когда я ощутил тяжесть прожитых лет,
  • 10:15 - 10:20
    впервые открыв Снапчат.
  • 10:20 - 10:22
    (Смех)
  • 10:23 - 10:25
    (Аплодисменты)
  • 10:29 - 10:32
    Я абсолютно ничего не понимал!
  • 10:33 - 10:35
    Он показался мне ненужной соцсетью,
  • 10:36 - 10:39
    бесполезной и непонятной.
  • 10:39 - 10:40
    Был похож на фотокамеру!
  • 10:41 - 10:42
    Не было меню с опциями!
  • 10:44 - 10:48
    Тогда я в первый раз почувствовал разрыв,
  • 10:48 - 10:50
    существующий между миром детей
    и миром взрослых.
  • 10:51 - 10:54
    Но в то же время
    это была возможность почувствовать,
  • 10:55 - 10:57
    каково это: неудобство, нежелание делать.
  • 10:59 - 11:02
    У меня было чувство, что я никогда
    не буду пользоваться Снапчатом.
  • 11:02 - 11:05
    Но потом я попросил свою кузину-подростка
  • 11:05 - 11:07
    показать мне, как им пользуются.
  • 11:08 - 11:10
    А также зачем им пользуются.
  • 11:11 - 11:12
    Что в нём такого интересного?
  • 11:13 - 11:15
    Мы мило поболтали.
  • 11:16 - 11:18
    Она показала мне свой Снапчат,
    рассказала, как и что,
  • 11:18 - 11:21
    мы хорошо пообщались, посмеялись.
  • 11:22 - 11:24
    Сейчас я им пользуюсь...
  • 11:25 - 11:26
    (Смех)
  • 11:27 - 11:28
    не знаю, насколько успешно,
  • 11:28 - 11:33
    но главное, что я знакóм
    с этим приложением, разбираюсь в нём.
  • 11:34 - 11:38
    Основным моментом было заставить себя
  • 11:38 - 11:40
    начать разбираться с чем-то новым.
  • 11:42 - 11:43
    Чем-то новым.
  • 11:43 - 11:46
    Сегодня мы можем общаться по новому.
  • 11:47 - 11:49
    Какое последнее приложение ты загрузил?
  • 11:49 - 11:52
    В какой социальной сети ты общаешься
    со своими друзьями?
  • 11:53 - 11:55
    Какого рода информацию
    ты выкладываешь в сеть?
  • 11:56 - 11:59
    Пытался ли общаться с тобой
    кто-то незнакомый?
  • 12:01 - 12:04
    Могут ли общаться таким образом
    дети и взрослые?
  • 12:05 - 12:07
    Мы все обязаны вести такое общение.
  • 12:08 - 12:13
    Прямо здесь полно молодёжи,
    которая нас слышит.
  • 12:14 - 12:17
    Много раз, когда мы выступали в школах
  • 12:17 - 12:19
    или в социальных сетях,
  • 12:19 - 12:21
    дети спрашивали нас о чём-то
    или рассказывали что-то нам,
  • 12:21 - 12:26
    о чём они не могли сказать
    своим родителям или наставникам...
  • 12:26 - 12:28
    рассказывали нам, даже не зная нас.
  • 12:31 - 12:33
    Эти дети должны знать,
  • 12:34 - 12:36
    чем они рискуют, путешествуя по интернету,
  • 12:38 - 12:39
    как соблюдать осторожность,
  • 12:39 - 12:43
    но, пожалуй, самое важное —
  • 12:43 - 12:46
    пока они дети, они могут научиться этому
    от кого-то взрослого.
  • 12:49 - 12:53
    Безопасное пользование интернетом
    должно стать темой обсуждения
  • 12:53 - 12:56
    в каждой семье и в каждом классе страны.
  • 12:58 - 12:59
    Опрос, который мы провели в этом году,
  • 12:59 - 13:03
    показал, что в 15% школ
    были случаи груминга
  • 13:03 - 13:05
    на их территории.
  • 13:05 - 13:07
    И это число растёт.
  • 13:09 - 13:13
    Развитие технологий изменило
    все аспекты нашей жизни,
  • 13:13 - 13:16
    включая то, с какими рисками
    мы сталкиваемся
  • 13:16 - 13:17
    и как от них предостеречься.
  • 13:18 - 13:22
    Явление груминга демонстрирует
    в наиболее болезненной форме
  • 13:23 - 13:25
    необходимость вмешательства в дела детей.
  • 13:27 - 13:29
    Давайте же активно вмешаемся,
    чтобы это предотвратить.
  • 13:30 - 13:34
    И решение лежит на поверхности:
  • 13:34 - 13:36
    обсуждайте эту тему.
  • 13:36 - 13:37
    Большое спасибо.
  • 13:37 - 13:38
    (Аплодисменты)
Title:
Груминг — виртульное ли это преследование? | Себастьян Бортник | TEDxRíodelaPlata
Description:

Что такое груминг? Себастьян Бортник рассказывает о ряде опасностей, которые подстерегают детей и подростков при использовании интернета, и о том, как этого избежать. Оратор является экспертом в области информационной безопасности и президентом организации «Кибербезопасная Аргентина». Он хакер? Вовсе нет. Вот уже более десяти лет Себастьян занимается распространением знаний и исследованиями, связанными с кибератаками в Аргентине.

Это выступление записано на мероприятии TEDx, независимо организованном местным сообществом с использованием формата конференций TED. Узнайте больше на http://ted.com/tedx

more » « less
Video Language:
Spanish
Team:
TED
Project:
TEDxTalks
Duration:
13:52

Russian subtitles

Revisions Compare revisions