Grooming, el acoso ¿virtual? | Sebastián Bortnik | TEDxRíodelaPlata
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0:14 - 0:17Este es el Facebook de Nina Rodríguez.
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0:19 - 0:21Tenía tres perfiles distintos
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0:21 - 0:25y 890 chicos de entre 8 y 13 años
entre sus contactos. -
0:29 - 0:31Estos son fragmentos de una conversación
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0:31 - 0:32con uno de esos niños.
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0:35 - 0:37La conversación es textual
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0:38 - 0:40y está en el expediente.
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0:43 - 0:45Este chico empezó
a enviarle fotos íntimas, -
0:46 - 0:48hasta que su familia se dio cuenta.
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0:50 - 0:54La denuncia y posterior investigación
permitieron llegar a un domicilio. -
0:55 - 0:58Esta era la habitación de la niña.
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1:00 - 1:05Nina Rodríguez era en realidad
un adulto de 24 años, -
1:05 - 1:08que tenía la costumbre de hacer
esto con muchos menores. -
1:11 - 1:13Michaela Ortega tenía 12 años
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1:15 - 1:17cuando se fue a encontrar
con su nueva amiga de Facebook, -
1:17 - 1:19de su misma edad.
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1:20 - 1:22"Rochi de River", decía llamarse.
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1:24 - 1:28Se encontró en realidad
con Jonathan Luna, de 26 años, -
1:28 - 1:30quién, finalmente cuando lo atraparon,
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1:30 - 1:34confesó que la mató porque la nena
no quiso tener relaciones sexuales. -
1:37 - 1:39Él tenía cuatro perfiles de Facebook
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1:40 - 1:43y 1700 mujeres entre sus contactos.
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1:45 - 1:48El 90 % eran menores de 13 años.
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1:50 - 1:52Estos son dos casos distintos de grooming:
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1:54 - 1:57un adulto, se contacta con un menor,
a través de Internet, -
1:58 - 2:00y mediante la manipulación o el engaño,
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2:00 - 2:02los lleva a terrenos sexuales.
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2:03 - 2:04Desde hablar de sexo
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2:04 - 2:07hasta compartir fotos íntimas,
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2:07 - 2:09grabarlo a través de la cámara web,
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2:09 - 2:11o concretar un encuentro físico.
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2:12 - 2:14Esto es el grooming.
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2:14 - 2:17Está pasando y está creciendo.
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2:20 - 2:22La pregunta es: "¿Qué vamos a hacer?",
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2:22 - 2:25porque, mientras tanto,
los chicos están solos. -
2:27 - 2:29Terminan de cenar, se van a la habitación,
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2:29 - 2:30cierran la puerta,
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2:31 - 2:33agarran la computadora, el celular,
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2:33 - 2:35y entran a un boliche,
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2:37 - 2:38a una disco.
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2:40 - 2:43Piensen por un segundo
lo que les acabo de decir; -
2:44 - 2:47están en un lugar lleno de desconocidos
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2:47 - 2:50y en contexto de desinhibición.
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2:52 - 2:54Internet rompió las barreras físicas.
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2:54 - 2:57Cuando estamos solos
en nuestra habitación, -
2:57 - 2:58conectamos a Internet,
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2:59 - 3:00en realidad no estamos solos.
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3:03 - 3:08Hay al menos dos motivos por los cuales
no nos estamos ocupando del tema -
3:08 - 3:10o al menos, no de la forma apropiada.
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3:11 - 3:13El primero es que estamos seguros
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3:13 - 3:15que todo lo que pasa
en Internet es virtual. -
3:16 - 3:19De hecho, ¡lo llamamos
así: "el mundo virtual"! -
3:21 - 3:23Si lo buscasen en el diccionario,
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3:24 - 3:27algo virtual es algo de
existencia aparente y no real -
3:29 - 3:32y usamos esa palabra
para referirnos a Internet; -
3:33 - 3:34algo no real.
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3:37 - 3:39Y ese es el problema con el grooming;
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3:39 - 3:40que es real.
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3:42 - 3:47Adultos, degenerados, pervertidos utilizan
Internet para abusar de niños y niñas -
3:47 - 3:51y se aprovechan entre otras cosas
de que ellos y sus padres piensan -
3:51 - 3:54que lo que pasa allí,
en realidad no pasa. -
3:57 - 4:03Hace unos años, con varios colegas,
fundamos una ONG: "Argentina Cibersegura", -
4:03 - 4:06dedicada a concientizar sobre
la navegación segura en Internet. -
4:09 - 4:12En el año 2013 participamos
de las reuniones -
4:12 - 4:13en la Cámara de Diputados
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4:13 - 4:15donde se discutió la Ley de Grooming.
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4:18 - 4:19Me acuerdo que para muchos,
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4:19 - 4:22el grooming era solamente el paso previo
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4:22 - 4:26para concretar un encuentro físico
con los chicos y tener sexo con ellos. -
4:28 - 4:31Pero no pensaban qué pasaba
con los chicos, -
4:31 - 4:35que eran expuestos a hablar de sexo
con un adulto, sin saberlo, -
4:36 - 4:39que compartían fotos íntimas
pensando que las vería otro niño -
4:39 - 4:41o peor aún,
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4:42 - 4:44que se exponían atrás de la cámara web.
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4:45 - 4:47Nadie veía eso como una violación.
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4:49 - 4:52Estoy seguro de que a muchos
de Uds. les hace ruido pensar -
4:52 - 4:55que una persona puede
abusar de otra sin tocarla. -
4:56 - 4:58Estamos formateados para pensarlo así.
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4:59 - 5:01Lo sé, porque era igual en mi caso.
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5:01 - 5:04Yo era solo un técnico
en seguridad informática -
5:05 - 5:07hasta que me pasó esto.
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5:09 - 5:11A finales del año 2011,
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5:12 - 5:15en una pequeña ciudad de
la provincia de Buenos Aires, -
5:15 - 5:17fue la primera vez que yo escuché un caso.
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5:19 - 5:20Después de dar una charla,
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5:21 - 5:24se me acercaron dos padres
cuya hija de 11 años -
5:24 - 5:26había sido víctima de grooming.
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5:28 - 5:30Una adulto la había manipulado
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5:30 - 5:32para que se masturbe
frente a la cámara web -
5:32 - 5:34y la había grabado.
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5:34 - 5:37Y su video circulaba
por diversos sitios web. -
5:39 - 5:41Ese día, los padres
nos pedían entre lágrimas, -
5:41 - 5:43que les demos la receta
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5:43 - 5:45para eliminar esos videos de Internet.
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5:48 - 5:49Me partió el alma,
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5:50 - 5:52y un poco me cambió para siempre,
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5:52 - 5:55ser la última desilusión
que les decía que ya era tarde. -
5:55 - 5:58Una vez que un contenido está en Internet,
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5:58 - 6:00ya perdimos el control.
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6:03 - 6:05Desde ese día que pienso en esa nena
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6:07 - 6:10que se levantaba a la mañana
y desayunaba con su familia, -
6:11 - 6:12que había visto su video,
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6:13 - 6:16y salía caminando al colegio
y se cruzaba con gente -
6:16 - 6:18que la había visto desnuda,
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6:18 - 6:23y llegaba, y jugaba con sus amigos
que también la habían visto. -
6:24 - 6:26Así vivía.
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6:27 - 6:29Expuesta.
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6:32 - 6:34Por supuesto que nadie violó su cuerpo,
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6:35 - 6:37¿pero no había sido abusada su sexualidad?
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6:41 - 6:45Claramente tenemos varas distintas
para medir lo físico y lo digital. -
6:47 - 6:49Y nos enojamos con las redes sociales
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6:49 - 6:51porque enojarnos con nosotros mismos
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6:51 - 6:53es más doloroso y más sincero.
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6:55 - 6:56Y esto nos lleva al segundo motivo
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6:56 - 6:59por el cual no nos estamos ocupando
apropiadamente del tema. -
7:00 - 7:02Es que estamos convencidos
de que los chicos -
7:02 - 7:04no necesitan nuestra ayuda,
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7:05 - 7:07que la "tienen clara" con la tecnología.
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7:10 - 7:11Cuando yo era chico,
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7:12 - 7:15en algún momento me dejaron
ir caminando solo a la escuela. -
7:17 - 7:21Después de hacerlo durante muchos
años de la mano de mis viejos, -
7:22 - 7:24ese día me sentaron,
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7:24 - 7:26me dieron las llaves de casa
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7:26 - 7:30y me dijeron: "Guardalas muy bien,
no se las des a nadie, -
7:30 - 7:34andá por el camino que te enseñamos,
volvé a la hora que te dijimos, -
7:34 - 7:37cruzá en la esquina, mirá para
los dos lados antes de cruzar, -
7:37 - 7:41y, fundamentalmente,
no hables con desconocidos". -
7:43 - 7:45Yo la tenía muy clara caminando
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7:45 - 7:48y, sin embargo, estuvo allí
la figura del adulto responsable -
7:48 - 7:49para cuidarme.
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7:51 - 7:53Una cosa es saber hacer algo
-
7:53 - 7:54y otra cosa es saber cuidarse.
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7:57 - 7:58Imaginen conmigo esta situación:
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7:58 - 8:01tengo 10 u 11 años,
me levanto a la mañana, -
8:01 - 8:03me tiran las llaves de casa y me dicen:
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8:03 - 8:05"Seba, hoy te podés
ir caminando a la escuela". -
8:06 - 8:08Y cuando vuelvo tarde,
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8:09 - 8:13me dicen: "¡Ah, no! Tenés que
llegar a la hora que te dijimos". -
8:15 - 8:17Y dos semanas después,
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8:17 - 8:19al pasar, "¿sabés qué?
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8:20 - 8:21Tenías que cruzar en las esquinas
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8:21 - 8:24y mirar para los dos
lados antes de cruzar". -
8:25 - 8:26Y dos años después,
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8:27 - 8:31"¡Ah! Y no hables con desconocidos".
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8:33 - 8:34Suena ridículo, ¿no?
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8:36 - 8:39Así de ridículo nos comportamos
con las tecnologías. -
8:40 - 8:42Les damos acceso total a los chicos
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8:42 - 8:45y vemos si algún día,
más tarde que temprano, -
8:45 - 8:46aprenden a cuidarse.
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8:49 - 8:51Una cosa es saber hacer algo,
-
8:51 - 8:52otra cosa es saber cuidarse.
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8:54 - 8:57En la misma línea, cuando
damos charlas para padres, -
8:57 - 8:59es muy común que nos digan
-
8:59 - 9:03que a ellos no les interesa la tecnología,
que no les interesan las redes sociales. -
9:04 - 9:07Siempre les repregunto
si les interesan sus hijos. -
9:08 - 9:10Como adultos, acercarnos
o no a la tecnología, -
9:10 - 9:13es lo mismo que acercarnos
o no a los chicos. -
9:13 - 9:15Internet es parte de sus vidas.
-
9:16 - 9:18La tecnología nos obliga
-
9:18 - 9:22a repensar la relación entre
los adultos y los menores. -
9:23 - 9:26La educación estuvo siempre
basada en dos pilares: -
9:26 - 9:29la experiencia y el conocimiento.
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9:30 - 9:35¿Cómo hacemos entonces para enseñar
a navegar seguro en Internet -
9:35 - 9:36cuando no tenemos nada de esto?
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9:38 - 9:41Hoy como adultos, tenemos
que guiar a los chicos -
9:41 - 9:43en terrenos que muchas
veces no conocemos, -
9:43 - 9:46y que para ellos son mucho más amigables.
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9:47 - 9:50Es imposible entonces
encontrar una respuesta -
9:50 - 9:53sin hacer cosas nuevas
que nos incomoden, -
9:53 - 9:55que no estamos acostumbrados.
-
9:57 - 10:00Muchos de Uds. pensarán
que esto para mí es fácil, -
10:00 - 10:02porque soy relativamente joven,
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10:03 - 10:04y mayormente era así.
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10:05 - 10:06Era.
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10:08 - 10:09Hasta el año pasado
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10:10 - 10:14que sentí los años pesados
sobre mis hombros, -
10:15 - 10:20la primera vez que abrí el Snapchat.
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10:20 - 10:22(Risas)
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10:23 - 10:25(Aplausos)
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10:29 - 10:32¡No entendía absolutamente nada!
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10:33 - 10:35Me pareció una red social innecesaria,
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10:36 - 10:39inservible, inentendible;
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10:39 - 10:40¡parecía una cámara de fotos!
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10:41 - 10:42¡No tenía un menú con opciones!
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10:44 - 10:48Fue la primera vez que sentí
el abismo que a veces hay -
10:48 - 10:50entre los chicos y los adultos.
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10:51 - 10:54Pero a la vez fue la oportunidad
para hacer lo correcto; -
10:55 - 10:57incomodarme y obligarme.
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10:59 - 11:02Yo había sentido que nunca
en mi vida iba a usar Snapchat, -
11:02 - 11:05pero después, le pedí
a mi prima, adolescente, -
11:05 - 11:07que me cuente cómo lo usaba.
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11:08 - 11:10Pero también, ¿por qué lo usaba?
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11:11 - 11:12¿Qué le divertía?
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11:13 - 11:15Tuvimos una hermosa charla,
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11:16 - 11:18me mostró su Snapchat, me contó cosas,
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11:18 - 11:21nos acercamos, nos reímos.
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11:22 - 11:24Hoy lo uso
-
11:25 - 11:26(Risas)
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11:27 - 11:28-- no sé si muy bien --
-
11:28 - 11:33pero lo más importante, es que
lo conozco y que lo entiendo. -
11:34 - 11:38La clave fue animarme
a salir del impacto inicial, -
11:38 - 11:40lanzarme a hacer algo nuevo;
-
11:42 - 11:43algo nuevo.
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11:43 - 11:46Hoy tenemos la oportunidad
de crear nuevos diálogos. -
11:47 - 11:49¿Cuál es la última aplicación
que te bajaste? -
11:49 - 11:52¿Con que red social te estás
comunicando con tus amigos? -
11:53 - 11:55¿Qué tipo de información estás subiendo?
-
11:56 - 11:59¿Algún desconocido intentó hablar con vos?
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12:01 - 12:04¿Podemos tener estas conversaciones
chicos y adultos? -
12:05 - 12:07Tenemos que obligarnos, todos.
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12:08 - 12:13Acá mismo hay muchos jóvenes
que nos están escuchando. -
12:14 - 12:17Muchas veces cuando les damos
charlas en colegios, -
12:17 - 12:19o a través de las redes sociales,
-
12:19 - 12:21los chicos nos preguntan
o nos cuentan cosas -
12:21 - 12:26que no se animaron a contarle
aún a sus padres o a sus docentes... -
12:26 - 12:28a nosotros, que ni nos conocen.
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12:31 - 12:33Esos chicos tienen que saber
-
12:34 - 12:36cuáles son los riesgos
de navegar en Internet, -
12:38 - 12:39cómo cuidarse,
-
12:39 - 12:43pero fundamentalmente, que eso,
como casi todo lo demás, -
12:43 - 12:46cuando son chicos, lo pueden
aprender de cualquier adulto. -
12:49 - 12:53La navegación segura en Internet
tiene que ser un tema de conversación -
12:53 - 12:56en cada casa y en cada aula del país.
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12:58 - 12:59En una encuesta que hicimos este año,
-
12:59 - 13:03el 15 % de las escuelas indicaron
conocer casos de grooming -
13:03 - 13:05en su institución.
-
13:05 - 13:07Y el número está creciendo.
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13:09 - 13:13La tecnología cambió todos
los aspectos de nuestra vida, -
13:13 - 13:16incluidos los riesgos que enfrentamos
-
13:16 - 13:17y cómo nos cuidamos.
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13:18 - 13:22Y el grooming nos lo viene a mostrar
de la manera más dolorosa, -
13:23 - 13:25metiéndose con los chicos.
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13:27 - 13:29¿Vamos a involucrarnos para evitarlo?
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13:30 - 13:34La solución empieza por un lugar
tan sencillo como este: -
13:34 - 13:36hablar del tema.
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13:36 - 13:37Muchas gracias.
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13:37 - 13:38(Aplausos)
- Title:
- Grooming, el acoso ¿virtual? | Sebastián Bortnik | TEDxRíodelaPlata
- Description:
-
Esta charla es de un evento TEDx, organizado de manera independiente a las conferencias TED. Más información en: http://ted.com/tedx
¿Qué es el grooming? Sebastián Bortnik nos cuenta algunos de los riesgos a los que los niños y adolescentes están expuestos con el uso de Internet y una clave para afrontarlos. Sebastián es experto en Seguridad Informática y presidente de Argentina Cibersegura. ¿Es hacker? No, hace más de diez años se dedica a la educación e investigación sobre ataques informáticos en Argentina.
- Video Language:
- Spanish
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 13:52
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