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여성에게 가해지는 폭력은 남자의 문제입니다|잭슨 캇츠(Jackson Katz)|TEDxFiDiWomen

  • 0:12 - 0:14
    강연을 시작하기 전에
  • 0:14 - 0:18
    수많은 위대한 여성분들과 함꼐
    이 프로그램에 참여할 수 있어서
  • 0:18 - 0:20
    영광이라고 말씀드리고 싶습니다.
  • 0:20 - 0:24
    그리고 절 초대해주신 주최측에도
    감사 인사 드립니다.
  • 0:24 - 0:26
    우리가 본업의 현장에서
  • 0:26 - 0:28
    특히나 성차별 폭력 예방의
    분야에서 일하고 있다면,
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    제가 오늘 아침에 말할 내용을
  • 0:31 - 0:33
    저나, 모든 남자들이 얘기하는 것이
    중요합니다.
  • 0:33 - 0:36
    다문화적인 배경에서 미국 내에서
  • 0:36 - 0:39
    그리고 전세계적으로도
  • 0:39 - 0:41
    남성의 운동이 커지고 있다는 것을
    인식하는 것이 중요합니다.
  • 0:41 - 0:43
    여성에게 행해지는 남성의 폭력에 대해
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    목소리를 내고, 적극적으로 나서는
    남성들의 운동 말입니다.
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    그리고 역사적으로
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    남성의 참여를 가져오기 위한
    여성의 노력에 대해
  • 0:51 - 0:54
    무관심이나 공공연한 적대감을 보였던
    남성의 문화 속으로 들어가는
  • 0:54 - 0:56
    그런 운동 말입니다.
  • 0:56 - 0:58
    이런 운동은 여성들의
    리더십 덕분에 일어났습니다.
  • 0:58 - 0:59
    개인적인 수준에서도,
  • 0:59 - 1:01
    직업적인 수준에서도,
  • 1:01 - 1:02
    정치적인 수준에서도,
  • 1:02 - 1:03
    지적인 수준에서도,
  • 1:03 - 1:04
    모든 수준에서
  • 1:04 - 1:06
    여성들이 이 움직임들을 만들어냈고
  • 1:06 - 1:08
    이 움직임들은 모든 사람에게
  • 1:08 - 1:09
    긍정적인 영향을 끼치고 있습니다.
  • 1:09 - 1:10
    여성과 여자아이들 뿐만이 아니라.
  • 1:10 - 1:11
    남성과 남자아이들에게도요.
  • 1:11 - 1:13
    그리고 종종 저 같은 남자들은
  • 1:13 - 1:17
    여성들이 오랫동안 해 왔던
    일들을 하는 것으로
  • 1:17 - 1:19
    많은 칭찬과 대중적 호평을 받습니다.
  • 1:19 - 1:22
    우리가 이 스포트라이트를
    이용할 수 있는 방법 중 하나는
  • 1:22 - 1:24
    여성에게 감사를 표하고
    그 리더십에 존경을 표하는 겁니다.
  • 1:24 - 1:28
    미래를 향해서 오늘을, 내일을
    나아가는 그들에게요.
  • 1:29 - 1:33
    (박수)
  • 1:33 - 1:34
    이 말씀을 드렸으니
  • 1:34 - 1:38
    이제 여성 폭력 문제에 있어서
    패러다임을 뒤집는 시각을
  • 1:38 - 1:40
    여러분과 나눌까 합니다.
  • 1:40 - 1:43
    성폭행, 가정 폭력,
    데이트 폭력, 성희롱,
  • 1:43 - 1:46
    아동 성폭력 등 문제들을 모두
  • 1:46 - 1:49
    앞으로 짧게 여성 폭력 문제라고
    칭하겠습니다.
  • 1:49 - 1:52
    이 문제는 몇몇의 착한 남자만 도와주는
    여성의 문제로 인식되어 왔습니다.
  • 1:52 - 1:55
    하지만 저는 그 프레임이 문제있다고
    생각하며 용납할 수 없습니다.
  • 1:55 - 1:59
    저는 이걸 몇몇 착한 남자만 도와주는
    여성 문제라고 생각하지 않아요.
  • 1:59 - 2:03
    사실 저는 이걸 무엇보다
    남성 문제라고 주장합니다.
  • 2:03 - 2:06
    (박수)
  • 2:06 - 2:09
    물론 여성 문제이기도 합니다.
    그건 존중합니다.
  • 2:09 - 2:12
    하지만 여성 폭력을
    여성 문제라고 부르는 것은,
  • 2:12 - 2:15
    수많은 이유때문에 문제가 됩니다.
  • 2:15 - 2:16
    첫째는 남자에게
    관심을 갖지 않아도 되는
  • 2:16 - 2:18
    핑계를 주기 때문입니다.
  • 2:18 - 2:20
    많은 남자들이 "여성 문제"라는
    말을 들으면,
  • 2:20 - 2:22
    관심을 끄고는 이렇게 생각해요.
  • 2:22 - 2:25
    "난 남잔데, 그건 여자들 문제잖아."
  • 2:25 - 2:29
    그래서 결과적으로 많은 남성들이
    그 이상 생각하지 않습니다.
  • 2:29 - 2:31
    "여성 문제"라는 말을 들으면
  • 2:31 - 2:34
    뇌 속의 전자칩이 작동되고,
    신경회로가 관심을 다른 쪽으로
  • 2:34 - 2:36
    돌려놓는 것 같습니다.
  • 2:36 - 2:39
    "젠더(성)"라는 말 때문에
    이건 맞는 말이기도 합니다.
  • 2:39 - 2:41
    많은 사람들이 "젠더"라는 말을 들으면
  • 2:41 - 2:42
    그게 '여성"을 뜻하는 줄 압니다.
  • 2:42 - 2:46
    그래서 "젠더 문제"가 "여성 문제"와
    동의어인 줄 압니다.
  • 2:46 - 2:48
    젠더라는 단어에 대해
    오해하고 있습니다.
  • 2:48 - 2:51
    비유로 그 오해가 어떤건지
    설명해 드리겠습니다.
  • 2:51 - 2:53
    달리기 시합에 대해 잠깐 얘기해봅시다.
  • 2:53 - 2:55
    미국에서 달리기 시합이라는
    단어를 들으면
  • 2:55 - 2:57
    많은 사람들이
    아프리카계, 라틴계, 아시아계 미국인과
  • 2:57 - 3:00
    북미 원주민,
    남아시아인, 태평양인 등을
  • 3:00 - 3:02
    떠올립니다.
  • 3:02 - 3:05
    성적 성향이라는 말을 들으면
  • 3:05 - 3:08
    많은 사람들은 그게 게이나 레즈비언,
    양성애자를 뜻하는 줄 압니다.
  • 3:08 - 3:10
    그리고 젠더라는 단어를 들으면
    많은 사람들은 그게
  • 3:10 - 3:12
    여성을 뜻하는 줄 압니다.
  • 3:12 - 3:13
    모든 경우에
  • 3:13 - 3:15
    지배 집단은 관심을 받을 일이 없죠?
  • 3:15 - 3:18
    백인들은 인종 정체성이 없거나
  • 3:18 - 3:20
    인종적 분류나 구성에
    속하지 않는 것처럼 말이죠.
  • 3:20 - 3:23
    이성애자들은 성적 성향이 없고
  • 3:23 - 3:26
    남자는 성별이 없는 것처럼 말입니다.
  • 3:26 - 3:27
    이것이 지배적인 체계가
  • 3:27 - 3:30
    유지되고 자가 번식하는 방식의
    하나입니다.
  • 3:30 - 3:31
    그 말인즉슨,
  • 3:31 - 3:34
    지배 집단의 지배력이 이의가 제기되는
    적이 거의 없다는 뜻입니다.
  • 3:34 - 3:38
    그게 권력과 특권의 주요 특성 중
    하나이니까요.
  • 3:38 - 3:40
    검열받지 않고, 성찰도 부족하고,
  • 3:40 - 3:44
    근본적으로 우리에 관한 문제들에
    관한 담화에서
  • 3:44 - 3:48
    투명인간 취급을 많이 받죠.
  • 3:48 - 3:49
    이것이 가정 폭력과 성폭력에
  • 3:49 - 3:51
    미치는 작용은 놀랍습니다.
  • 3:51 - 3:53
    남자들은 남자가 중심 주제인
  • 3:53 - 3:54
    수많은 대화에서
  • 3:54 - 3:57
    대체로 제외되어 왔습니다.
  • 3:57 - 4:00
    제가 하고 싶은 말을 구식의 방법으로
  • 4:00 - 4:01
    설명드리겠습니다.
  • 4:01 - 4:04
    저는 일부 기본적인 부분에서
    보수적입니다.
  • 4:04 - 4:06
    영화를 만들고 최첨단 기기를 사용하지만
  • 4:06 - 4:09
    교육자로서는 아직 보수적입니다.
  • 4:09 - 4:12
    제가 여러분과 공유하고 싶은
    한 연습문제가 있습니다.
  • 4:12 - 4:14
    문장 구조면에서
  • 4:14 - 4:16
    우리의 사고 방식과,
  • 4:16 - 4:18
    우리가 언어를 쓰는 방식이
  • 4:18 - 4:21
    남자에게 관심을 갖지 않도록
    만드는지 보여줍니다.
  • 4:21 - 4:23
    이건 가정 폭력에 관한 것인데,
  • 4:23 - 4:27
    다른 유사한 상황에도
    적용될 수 있습니다.
  • 4:27 - 4:30
    줄리아 페넬로페라는
    페미니스트인 언어학자의 작품입니다.
  • 4:30 - 4:32
    매우 기본적인
    영어 문장으로 시작됩니다.
  • 4:32 - 4:37
    "존이 메리를 때렸다."
    좋은 영문장이죠.
  • 4:37 - 4:40
    존이 주어이고, 때리다가 동사이고
    메리가 목적어입니다.
  • 4:40 - 4:41
    좋은 문장이에요.
  • 4:41 - 4:43
    이제 다음 문장을 보겠습니다.
  • 4:43 - 4:45
    같은 내용을 수동문으로 말한 겁니다.
  • 4:45 - 4:49
    "메리는 존에게 맞았다."
  • 4:51 - 4:54
    한 문장 안에 정말 많은 일이
    일어났습니다.
  • 4:54 - 4:57
    "존이 메리를 때렸다"에서
  • 4:57 - 4:59
    "메리는 존에게 맞았다"로 가면서,
    한 문장만에 우리의 관심을
  • 4:59 - 5:02
    존에서 메리로 돌렸습니다.
  • 5:02 - 5:05
    존이 문장 뒤쪽으로 가서
  • 5:05 - 5:07
    우리의 머릿속에서 떨구어지는 데
    더 가까워진 걸 볼 수 있습니다.
  • 5:07 - 5:10
    세 번째 문장에서
    존을 떨어뜨리면 이렇게 됩니다.
  • 5:10 - 5:14
    "메리는 맞았다."
    이젠 메리밖에 안 남았죠.
  • 5:14 - 5:17
    우린 존에 대해서는 생각도 안하고 있고
    메리에 완전히 집중하고 있어요.
  • 5:17 - 5:19
    과거 세대에
  • 5:19 - 5:22
    우리는 "맞다"를 "얻어맞다"와
    동의어로 썼습니다.
  • 5:22 - 5:24
    그러면 "메리는 얻어맞았다"가 되죠.
  • 5:25 - 5:27
    이런 식으로 이어지는
  • 5:27 - 5:29
    마지막 문장은
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    "메리는 얻어맞은 여자다."입니다.
  • 5:32 - 5:34
    이제 메리의 정체인
  • 5:34 - 5:37
    "얻어맞은 여자"는
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    첫 문장에서 존이 그녀에게
    한 짓입니다.
  • 5:42 - 5:43
    하지만 보시다시피
  • 5:43 - 5:45
    존은 대화에서 빠진 지 오래입니다.
  • 5:45 - 5:49
    가정 폭력과 성폭력 분야에서
    일하는 사람들은
  • 5:49 - 5:51
    피해자를 탓하는 것이
    이 분야에서 흔하다는 걸 압니다.
  • 5:51 - 5:52
    가해를 한 사람보다
  • 5:52 - 5:54
    그 일을 당한 사람에게
  • 5:54 - 5:56
    탓을 돌리는 것이죠.
  • 5:56 - 5:57
    우리는 이런 말을 합니다.
  • 5:57 - 5:59
    왜 여자들이 저런 남자들이랑 사귈까?
  • 5:59 - 6:02
    왜 저런 남자들에게 끌리지?
    왜 다시 돌아가는 거야?
  • 6:02 - 6:03
    파티에서 여자가 뭘 입고 있었대?
  • 6:03 - 6:07
    왜 저런 남자들이랑 호텔 방에서
    술을 마시고 있던거야?
  • 6:07 - 6:08
    피해자를 탓을 합니다.
  • 6:08 - 6:10
    이러는 이유는 많지만,
  • 6:10 - 6:12
    그 중 한 이유는 우리의 인지 구조가
    피해자를 탓하게끔
  • 6:12 - 6:14
    설정되어 있다는 것입니다.
  • 6:14 - 6:15
    무의식적으로 일어나는 일이죠.
  • 6:15 - 6:18
    우리의 인지 구조는 여자와
    여자가 한 선택이나,
  • 6:18 - 6:20
    여자가 뭘 하고 있었는지,
    무슨 생각이었는지,
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    뭘 입고 있었는지의 질문을
    묻도록 설정되어 있습니다.
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    여자에 대해 질문하는 사람들을
    침묵시키진 않을 거예요.
  • 6:25 - 6:27
    정당한 질문이니까요.
  • 6:27 - 6:28
    하지만 확실히 해둡시다.
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    메리에 대한 질문을 하는 것은
    폭력을 예방하는 데
  • 6:31 - 6:33
    아무 도움도 되지 않습니다.
  • 6:33 - 6:35
    다른 질문을 물어야 합니다.
  • 6:35 - 6:37
    제가 무슨 말을 하려는 건지 아시겠죠?
  • 6:37 - 6:39
    메리에 대한 질문말고
    존에 관한 질문을 해야합니다.
  • 6:39 - 6:40
    이런 질문들이요.
  • 6:40 - 6:41
    왜 존은 메리를 때리지?
  • 6:41 - 6:44
    왜 아직도 미국과 전세계에서
    가정 폭력이 큰 문제인거지?
  • 6:44 - 6:46
    무슨 일이 벌어지고 있는 거야?
  • 6:46 - 6:48
    왜 이렇게 많은 남자들이
  • 6:48 - 6:50
    육체적으로, 감정적으로, 언어적으로,
    그리고 다른 방식으로
  • 6:50 - 6:53
    자신들이 사랑한다고 말하는
    여자와 소녀와 남자와 소년을 폭행하지?
  • 6:53 - 6:54
    남자에게 무슨 문제가 있는거야?
  • 6:54 - 6:58
    왜 이렇게 많은 성인 남성들이
    소녀와 소년들을 성적으로 학대하지?
  • 6:58 - 7:00
    왜 이게 오늘날
    우리 사회와 전 세계에서
  • 7:00 - 7:02
    흔한 문제일까?
  • 7:02 - 7:03
    왜 우리는 계속해서
  • 7:03 - 7:05
    카톨릭 교회나
    펜실베니아 주립대 풋볼팀이나
  • 7:05 - 7:09
    미국 보이스카우트 등의 유명 단체에서,
  • 7:09 - 7:11
    지역 사회에서도, 전국에서도,
    전 세계에서도,
  • 7:11 - 7:14
    새 스캔들이 터지는 걸
    듣게 되는걸까?
  • 7:14 - 7:17
    우리는 항상 아동 성폭력 얘기를
    듣습니다.
  • 7:17 - 7:19
    남자들에게 무슨 문제가 있는거죠?
  • 7:19 - 7:20
    왜 우리 사회에서, 전세계에서
  • 7:21 - 7:22
    이렇게 많은 남자들이
    여자들을 성폭행하죠?
  • 7:22 - 7:25
    왜 이렇게 많은 남자들이
    남자를 성폭행하죠?
  • 7:25 - 7:26
    남자들에게 무슨 문제가 있는거죠?
  • 7:26 - 7:27
    그리고 또,
  • 7:27 - 7:31
    학대하는 남성을 빠른 속도로
    만들어내는 걸 돕는 데 있어서
  • 7:31 - 7:34
    우리 사회에 있는 다양한 단체들이
    맡고 있는 역할이 뭘까요?
  • 7:34 - 7:36
    이건 가해자 개개인만의 문제가
    아니니까요.
  • 7:36 - 7:38
    이건 훨씬 심오하고 구조적인
  • 7:38 - 7:41
    사회문제를 이해하는 데 있어
    너무 순진한 생각입니다.
  • 7:41 - 7:43
    가해자들은 늪에서 기어나와
    마을로 들어와서
  • 7:43 - 7:45
    못된 짓을 하고
  • 7:45 - 7:47
    어둠 속으로 돌아가는
  • 7:47 - 7:49
    괴물들이 아닙니다.
  • 7:49 - 7:50
    그건 되게 순진한 생각이에요.
  • 7:50 - 7:54
    가해자는 훨씬 더 평범하고
    일상 속에 살고 있습니다.
  • 7:54 - 7:55
    그러니까 문제는
  • 7:55 - 7:58
    우리가 이 사회에서, 그리고 세계에서
  • 7:58 - 7:59
    무슨 일을 하고 있는지 입니다.
  • 7:59 - 8:01
    학대하는 남자를 양성하는 걸 돕는 데
  • 8:01 - 8:03
    댜양한 기관들이
    어떤 역할을 하고 있을까요?
  • 8:03 - 8:05
    종교의 역할은 뭐죠?
  • 8:05 - 8:07
    스포츠 문화, 포르노 문화,
  • 8:07 - 8:09
    가족 구조, 경제는요?
  • 8:09 - 8:11
    이게 어떻게 연결될까요?
  • 8:11 - 8:13
    인종과 민족성은요?
    이들은 또 어떻게 연결되죠?
  • 8:13 - 8:14
    이 모든게 어떻게 작용할까요?
  • 8:14 - 8:17
    이들을 연결하고,
  • 8:17 - 8:19
    중요하고 거시적인
    질문들을 묻고나면,
  • 8:19 - 8:22
    어떻게 변화할 수 있는지에 대한
    대화를 할 수 있습니다.
  • 8:22 - 8:24
    이런 질문들이죠,
    무언가를 어떻게 다르게 할 수 있을까?
  • 8:24 - 8:26
    어떻게 관행을 바꿀 수 있을까?
  • 8:26 - 8:28
    오늘날의 결과를 초래하는
    남자 아이들의 사회화 과정과
  • 8:28 - 8:30
    남자다움의 정의를
  • 8:30 - 8:31
    어떻게 바꿀 수 있을까?
  • 8:31 - 8:33
    이게 바로 우리가
  • 8:33 - 8:34
    물어야 하는 질문들이고,
  • 8:34 - 8:37
    하고 있어야 하는 일들입니다.
  • 8:37 - 8:38
    하지만 여자가 뭘 하고 있었는지나
  • 8:38 - 8:40
    무슨 생각이었는지에
  • 8:40 - 8:42
    계속 초점을 맞추고 있으면
  • 8:42 - 8:44
    이 질문을 물을 수 없습니다.
  • 8:44 - 8:45
    저는 이제 보입니다.
  • 8:45 - 8:48
    이런 문제들에 대해
    오늘, 어제 그리고 수 년 간
  • 8:48 - 8:51
    목소리를 내려고 노력한 수많은 여자들이
  • 8:51 - 8:53
    종종 침묵당하는 것이요.
  • 8:53 - 8:54
    그들은 "남자 폭행범"이나
  • 8:54 - 8:55
    "남성혐오자"와
  • 8:55 - 8:57
    역겹고 모욕적인
  • 8:57 - 9:01
    "페미나치"같은 이름들로
    불리게 됩니다.
  • 9:03 - 9:04
    안 그런가요?
  • 9:04 - 9:06
    이게 뭐하는 건지 아세요?
  • 9:06 - 9:08
    나쁜 소식을 가져온 이를
    죽이는 겁니다.
  • 9:08 - 9:10
    자기 자신과 다른 여성들,
    그리고 남자와 소년들을 위해
  • 9:10 - 9:12
    맞서서 목소리를 내는
  • 9:12 - 9:14
    여성들에게
  • 9:14 - 9:16
    닥치고 앉으라는 말입니다.
  • 9:16 - 9:18
    우린 현재 상태를 계속 유지합니다.
  • 9:18 - 9:20
    사람들이 배를 흔드는 걸
    싫어하니까요.
  • 9:20 - 9:23
    우리의 권력에 도전하는 걸
    싫어하니까요.
  • 9:23 - 9:25
    그러니까 결국 닥치고
    앉아 있으라는 겁니다.
  • 9:25 - 9:27
    여자들이 그 말을 안 들어서
    얼마나 다행입니까!
  • 9:27 - 9:29
    이걸 거스를 수 있는 여성 리더십이
  • 9:29 - 9:32
    매우 많은 세상에서
  • 9:32 - 9:33
    살고 있어서 다행입니다.
  • 9:33 - 9:36
    이 일에서 남자가 맡을 수 있는
    강력한 역할 중 하나는
  • 9:36 - 9:39
    여자가 가끔 할 수 없는 말을
    할 수 있다는 겁니다.
  • 9:39 - 9:40
    그보다 더 나은 것은,
  • 9:40 - 9:41
    여자가 말하는 걸 들을 수 없는 말들을
  • 9:41 - 9:43
    우리가 말해서
    듣게 할 수 있다는 겁니다.
  • 9:43 - 9:47
    알아요, 이건 성차별적인 문제죠.
    하지만 사실이 그래요.
  • 9:47 - 9:50
    그래서 제 동료들과 제가
    항상 하는 말 중에 하나가
  • 9:50 - 9:52
    맞서서 이런 말을 할 수 있는
  • 9:52 - 9:53
    용기와 힘이 있는 남자들이
  • 9:53 - 9:55
    더 필요하다는 것입니다.
  • 9:55 - 9:57
    말도 안되게 이게 양성 간의 전쟁인 양
  • 9:57 - 10:00
    여자들에게 대항하는 것이 아니라
  • 10:00 - 10:01
    여자들과 함께 서서 말이죠.
  • 10:01 - 10:03
    우린 이 세상에서
    함께 살고 있잖아요.
  • 10:03 - 10:06
    아 그리고, 저를 정말
    괴롭게 만드는 표현 중 하나가
  • 10:06 - 10:08
    폭행당한 여자들과 위기의 상황을
    타개하려는 운동을 만든
  • 10:08 - 10:12
    전세계의 페미니스트들과 사람들을
  • 10:12 - 10:13
    제가 말했듯이 "남성 혐오자"라고
  • 10:13 - 10:15
    하는 것입니다.
  • 10:15 - 10:17
    자기 엄마나, 자기에게,
    여동생이나 누나에게
  • 10:17 - 10:18
    성인 남자들이
  • 10:18 - 10:20
    하는 짓을 보면서 심한 악영향을 받는
  • 10:20 - 10:22
    소년들은요?
  • 10:22 - 10:23
    이 소년들은 어떤가요?
  • 10:23 - 10:25
    성인 남성의 폭력때문에
  • 10:25 - 10:28
    트라우마가 생긴 젊은이들과 소년들은요?
  • 10:28 - 10:28
    그거 아세요?
  • 10:28 - 10:31
    여성을 폭행하는 남성을 만드는 체제가
  • 10:31 - 10:32
    바로 남성을 폭행하는 남성을 만듭니다.
  • 10:32 - 10:36
    남성 피해자들에 대해
    얘기하고 싶다면 그렇게 해요.
  • 10:36 - 10:37
    남성 폭력 피해자들의 대부분은
  • 10:37 - 10:39
    가해자가 남성입니다.
  • 10:39 - 10:40
    여자와 남자 모두에게
  • 10:40 - 10:42
    공통적인 부분이죠.
  • 10:42 - 10:44
    우리 모두 남성 폭력의 피해자입니다.
  • 10:44 - 10:46
    그러니까 우리와도
    직접적인 관련이 있습니다.
  • 10:46 - 10:49
    또 제가 아는 대부분의 남자들에게
  • 10:49 - 10:51
    진심으로 사랑하는
    여자나 소녀가 있기도 하고요.
  • 10:51 - 10:53
    가족 내에서나, 친구 중에서나
  • 10:53 - 10:55
    다른 방식으로도요.
  • 10:55 - 10:57
    그러니까 남자가 목소리를 내야하는
    이유는 매우 많습니다.
  • 10:57 - 11:00
    이렇게 밖으로 말하고 나니까
    너무 뻔한 말이죠?
  • 11:01 - 11:03
    스포츠 문화나 미국 군대,
    학교 내에서
  • 11:03 - 11:06
    여성 폭력을 예방하기 위해
  • 11:06 - 11:08
    저와 동료들은
  • 11:08 - 11:10
    "방관자 접근법"을
  • 11:10 - 11:12
    시작하고 있습니다.
  • 11:12 - 11:13
    방관자 접근법의
  • 11:13 - 11:15
    주요 내용만 알려드리겠습니다.
  • 11:15 - 11:17
    어떻게 보면 논제에
    큰 변화를 준 겁니다.
  • 11:17 - 11:19
    특수한 부분들도 많지만요.
  • 11:19 - 11:20
    이것의 요지는
  • 11:20 - 11:23
    남성을 가해자로 보고
  • 11:23 - 11:24
    여성을 피해자로 보거나
  • 11:24 - 11:27
    여성을 가해자로,
    남성을 피해자로 보거나
  • 11:27 - 11:29
    아니면 다른 조합으로 보는 것은
  • 11:29 - 11:31
    성을 이분법적으로 보는 겁니다.
  • 11:31 - 11:33
    여자와 남자, 여성과 남성 외에도
  • 11:33 - 11:34
    더 많은 것이 존재합니다.
  • 11:34 - 11:36
    물론 가해자인 여성도 있고
  • 11:36 - 11:40
    피해자인 남성도 있습니다.
    그 범주는 존재합니다.
  • 11:40 - 11:42
    하지만 이걸 이분법적으로 보기보다
  • 11:42 - 11:44
    우리 모두를 방관자로 보고
    거기에 초점을 맞추는 겁니다.
  • 11:44 - 11:46
    방관자는 어떤 상황 속에서
  • 11:46 - 11:50
    가해자도 피해자도 아닌 사람입니다.
  • 11:50 - 11:51
    그러니까 즉,
  • 11:51 - 11:53
    친구, 팀원, 직장 동료,
  • 11:53 - 11:54
    가족 구성원이나,
  • 11:54 - 11:58
    학대 관계에 직접적으로
    연관되어 있지 않은 사람들이죠.
  • 11:58 - 11:59
    하지만 우리는
  • 11:59 - 12:01
    그런 상황에 처할 수 있는 사람들과
  • 12:01 - 12:03
    사회적인 가족으로,
  • 12:03 - 12:05
    직장에서, 학교에서,
    다른 동료 집단에서 얽혀 있습니다.
  • 12:05 - 12:07
    뭘 해야 할까요? 어떻게 나서죠?
  • 12:07 - 12:09
    어떻게 친구를 비판할까요?
  • 12:09 - 12:10
    어떻게 친구들을 지지할까요?
  • 12:10 - 12:13
    무엇보다 학대의 현장에서 어떻게
    침묵하지 않을 수 있을까요?
  • 12:13 - 12:15
    남성 문화에서 목표는
  • 12:15 - 12:19
    학대하지 않는 남성이 학대하는 남성을
    비판하게 하는 겁니다.
  • 12:19 - 12:20
    여기서 학대하는 남성은
  • 12:20 - 12:22
    여자를 때리는 남자만을
    뜻하는 게 아닙니다.
  • 12:22 - 12:24
    여자친구를 폭행하는
  • 12:24 - 12:26
    친구를 둔 남자가
  • 12:26 - 12:29
    폭행의 순간에 그 남자를
    저지해야 한다고만 하는 게 아닙니다.
  • 12:29 - 12:33
    사회적 변화를 가져오기에는
    그건 너무 순진한 방법이죠.
  • 12:34 - 12:36
    이건 남자가 서로를 멈추게 하는 것의
  • 12:36 - 12:38
    연장선에 있습니다.
  • 12:38 - 12:40
    예를 들어, 여러분이 남자고
  • 12:40 - 12:41
    남자 무리와 같이 있는데
  • 12:41 - 12:44
    여자는 없는 상태에서
    포커를 치거나, 수다를 떨거나, 노는데
  • 12:44 - 12:45
    어떤 한 남자가
  • 12:45 - 12:49
    성차별적인 발언을 하거나
    여자를 희롱하고 비하하는 말을 한다면
  • 12:50 - 12:51
    같이 웃거나
  • 12:51 - 12:53
    못 들은 척 하기보다는
  • 12:53 - 12:54
    이렇게 말해야 합니다.
  • 12:54 - 12:55
    "야, 그거 안 웃겨."
  • 12:55 - 12:58
    "니가 말하는 게
    내 여동생이 될 수도 있어.
  • 12:58 - 13:00
    다른 얘기하자."
  • 13:00 - 13:02
    아니면 "나 그런 얘기 안 좋아해."
  • 13:02 - 13:04
    여러분이 만약 백인이고
  • 13:04 - 13:07
    다른 백인이 인종차별적인
    발언을 한다면
  • 13:07 - 13:08
    그 백인이
  • 13:08 - 13:11
    그 인종차별적 발언을 하는 걸
    다른 백인이 끼어들어
  • 13:11 - 13:12
    막기를 바라시겠죠.
  • 13:12 - 13:14
    동성애자에 대한 편견의 경우에도
  • 13:14 - 13:15
    만약 여러분이 이성애자이고
  • 13:15 - 13:18
    다른 성적 지향성을 가진 사람들을
  • 13:18 - 13:20
    괴롭히거나 학대하지 않아도
  • 13:20 - 13:22
    다른 이성애자들이 그런 짓을 하는
  • 13:22 - 13:25
    현장에서 아무 말도 하지 않는다면
  • 13:25 - 13:28
    여러분의 침묵은 곧 동의이고
    공모인 것 아닌가요?
  • 13:28 - 13:29
    방관자 접근법은
  • 13:29 - 13:32
    사람들에게 그 과정을 멈추게하고,
    맞서서 목소리를 내고,
  • 13:32 - 13:33
    학대하는 행동이
  • 13:33 - 13:35
    불법이기 때문이 아니라
  • 13:35 - 13:37
    동료 집단 내에서 옳지 않은 행동이고
    용납할 수 없기 때문에
  • 13:37 - 13:39
    용납할 수 없는 행동으로 여겨지는,
  • 13:39 - 13:42
    동료 문화 환경을 만드는
    도구를 제공합니다.
  • 13:42 - 13:44
    성차별적인 행동을 하는 남자가
  • 13:44 - 13:45
    설 자리를 잃어버리는
  • 13:45 - 13:46
    사회를 만들 수 있다면,
  • 13:46 - 13:49
    여자와 소녀들에게, 그리고
    소년과 남성에게도
  • 13:49 - 13:51
    성차별적인 행동을 하고 괴롭히는
  • 13:51 - 13:52
    젊은 남성과 소년들도
  • 13:52 - 13:55
    결과적으로 설 자리를 잃어버릴 겁니다.
  • 13:55 - 13:57
    그렇게 되면 학대도
    급격히 줄어들겁니다.
  • 13:57 - 14:00
    전형적인 가해자는
    역겹게 배배 꼬인 사람이 아니라
  • 14:00 - 14:02
    다른 모든 면에서는 평범한
    남자이니까요.
  • 14:04 - 14:05
    마틴 루터 킹이 짧은 인생을 살면서
  • 14:05 - 14:08
    말한 수많은 명언 중에서
    이런 말을 했습니다.
  • 14:08 - 14:11
    "결국 우리를 가장 아프게 하는 것은
    적이 한 말이 아니라
  • 14:11 - 14:13
    친구의 침묵이다."
  • 14:13 - 14:16
    "결국 우리를 가장 아프게 하는 것은
    적이 한 말이 아니라
  • 14:16 - 14:18
    친구의 침묵이다."
  • 14:18 - 14:20
    남성 문화에서는
    남성이 가하는 여성과 아동 학대의
  • 14:20 - 14:22
    계속적인 비극에 대해
  • 14:22 - 14:25
    참 많이 침묵해왔습니다.
    그렇지 않나요?
  • 14:25 - 14:27
    정말 많이 침묵했어요.
  • 14:27 - 14:28
    제가 하고 싶은 말은
  • 14:28 - 14:30
    이 침묵을 깨야 한다는 것 뿐입니다.
  • 14:30 - 14:32
    더 많은 남성들이 그래야 하고요.
  • 14:33 - 14:35
    말이 행동보다 쉽습니다.
  • 14:35 - 14:37
    저도 이렇게 말하고 있지만
    사실 남성 문화 내에서
  • 14:37 - 14:39
    남자들이 서로를 비판하는 것이
  • 14:39 - 14:40
    쉬운 일이 아닙니다.
  • 14:40 - 14:43
    이것이 바로
  • 14:43 - 14:45
    일어나야 하는 인식의 변화가
  • 14:45 - 14:48
    이 문제들의 남성의 문제로
    이해해야 하는 문제만이 아니고
  • 14:48 - 14:50
    남자의 리더십 문제이기도 한
    이유 중 하나입니다.
  • 14:50 - 14:52
    궁극적으로 이 문제들에
  • 14:52 - 14:54
    맞서 싸우는 것의 책임은
  • 14:54 - 14:56
    남자 아이들이나
    십대의 남자 고등학생이나
  • 14:56 - 14:59
    남자 대학생에게 지워져서는 안됩니다.
  • 14:59 - 15:01
    힘 있는 성인 남성에게
    지워져야 합니다.
  • 15:01 - 15:04
    힘 있는 성인 남성들이 바로
    리더로서의 책임을
  • 15:04 - 15:06
    맡게 해야 합니다.
  • 15:06 - 15:08
    동료 집단 내에서 목소리를 내고,
  • 15:08 - 15:10
    비판을 하고, 끼어드는 것은
  • 15:10 - 15:12
    리더가 되는 것이잖아요?
  • 15:12 - 15:14
    하지만 크게 보면,
  • 15:14 - 15:16
    힘 있는 성인 남성들이
  • 15:16 - 15:18
    이 문제에 우선 순위를 두어야 하는데
  • 15:18 - 15:20
    아직 그런 일이
    일어나지 않고 있잖아요?
  • 15:20 - 15:23
    옛날에 저녁 식사자리에서
    제가 겪었던 일입니다.
  • 15:24 - 15:27
    저는 미군과 모든 군사 업무에 있어서
    광범위하게 같이 일했었습니다.
  • 15:27 - 15:30
    저녁 식사 자리에서
    한 여자가 이런 질문을 했어요.
  • 15:30 - 15:33
    좀 똑똑한 여성분이셨는데,
    이렇게 묻더군요.
  • 15:33 - 15:35
    "얼마나 오랫동안 해군에서
  • 15:35 - 15:37
    감수성 훈련을 하셨나요?"
  • 15:37 - 15:40
    저는, "죄송하지만,
  • 15:40 - 15:43
    저는 해군에서 감수성 훈련을
    하지 않습니다.
  • 15:43 - 15:45
    해군 부대에서 리더십 교육
    프로그램을 합니다."
  • 15:45 - 15:48
    제 발언이 조금 거만했다는 거 압니다.
  • 15:48 - 15:51
    하지만 중요한 차이가 있습니다.
    저는 우리에게 감수성 훈련이
  • 15:51 - 15:53
    필요하다고 생각하지 않거든요.
  • 15:53 - 15:54
    우린 리더십 교육이 필요합니다.
  • 15:54 - 15:57
    왜냐하면 예를 들어,
    제가 이런 분야에서도 일하는데요,
  • 15:57 - 15:59
    야구팀이나 미식 축구팀의
  • 15:59 - 16:02
    전문 코치나 매니저가
  • 16:02 - 16:03
    성차별적인 발언이나
  • 16:03 - 16:05
    동성애 혐오 발언이나
  • 16:05 - 16:06
    인종 차별적이 발언을 하면
  • 16:06 - 16:08
    스포츠 블로그나,
    스포츠 라디오 방송에서
  • 16:08 - 16:09
    토론거리가 됩니다.
  • 16:09 - 16:10
    일부 사람들은
  • 16:10 - 16:12
    "감수성 훈련이 필요한
    사람이네."라고 말하고
  • 16:12 - 16:13
    어떤 사람들은,
  • 16:13 - 16:16
    "그만해. 정치적 정당성이
    너무 과한 거야."라고 하거나
  • 16:16 - 16:18
    "멍청한 소리 했네.
    그냥 넘어가..."라고 말합니다.
  • 16:18 - 16:20
    제 논지는 그에게 감수성 훈련이
    필요한 게 아니라는 겁니다.
  • 16:20 - 16:22
    리더십 교육이 필요하죠.
  • 16:22 - 16:24
    나쁜 리더의 모습을
    보여주고 있으니까요.
  • 16:24 - 16:27
    성적 다양성과 성별의 다양성,
    인종적, 민족적 다양성이 있는
  • 16:27 - 16:28
    (박수)
  • 16:28 - 16:30
    사회에서는
  • 16:30 - 16:33
    이런 발언을 하는 것은
    리더십이 부족한 겁니다.
  • 16:33 - 16:35
    우리 사회의 모든 기관에서
  • 16:35 - 16:38
    권력과 권한이 있는 여자와 남자들에게
  • 16:38 - 16:40
    제가 말하는 것을 지적할 수 있다면
  • 16:40 - 16:42
    변화가 일어날 겁니다.
  • 16:42 - 16:45
    사람들의 사고 방식이 바뀔 것입니다.
  • 16:45 - 16:48
    일례로, 저는 북미 대학의
    운동 선수들과
  • 16:48 - 16:51
    같이 일하는 경우가 많습니다.
  • 16:51 - 16:55
    우린 가정 폭력과 성폭력을 어떻게
    예방할 수 있는지 잘 알고 있잖아요?
  • 16:55 - 16:59
    대학은 가정 폭력과 성폭력 예방 교육을
  • 16:59 - 17:03
    모든 학생 선수들과 코치, 관리자에게
  • 17:03 - 17:07
    교육 과정의 일환으로
    반드시 제공해야 합니다.
  • 17:07 - 17:09
    우린 이런 건 쉽게 할 수 있다는 걸
    잘 알고 있습니다.
  • 17:09 - 17:10
    근데 빠진 게 뭔 줄 아세요?
  • 17:10 - 17:12
    바로 리더십입니다!
  • 17:12 - 17:14
    학생 선수들의 리더십이 아닙니다.
  • 17:14 - 17:16
    단체 내에서 자원 배분과
    우선 순위 설정에 관한
  • 17:16 - 17:18
    결정을 내리는 사람들인
  • 17:18 - 17:23
    선수들 감독과 대학교 총장의
    리더십이 빠져 있습니다.
  • 17:23 - 17:26
    대부분의 경우에 이건
    남성 리더십의 실패입니다.
  • 17:26 - 17:27
    펜실베니아 주립대를 보세요.
  • 17:27 - 17:30
    펜실베니아 주립대는
    방관자 접근법에 관해
  • 17:30 - 17:31
    많은 교훈을 줍니다.
  • 17:31 - 17:33
    힘 있는 자리에 있는 남성들이
  • 17:33 - 17:39
    아이들을, 이 경우에는 소년들을,
    보호하지 못한 경우가 많이 있었습니다.
  • 17:39 - 17:41
    믿기 힘든 일입니다.
    하지만 자세히 살펴보면
  • 17:41 - 17:43
    남자들이 압력을
    받는다는 걸 알게 됩니다.
  • 17:43 - 17:46
    남성의 동료집단 내에서 제약이 있기에
  • 17:46 - 17:49
    남자들이 이 압력을 깨부술 수 있도록
  • 17:49 - 17:51
    우리가 용기를 주어야 합니다.
  • 17:51 - 17:53
    그걸 하기 위한 방법 중 하나가
  • 17:53 - 17:55
    이 문제들에 대해
    깊은 관심을 갖는 남자들이
  • 17:55 - 17:56
    매우 많다고 말하는 겁니다.
  • 17:56 - 17:58
    제가 압니다. 남자들과 일하니까요.
  • 17:58 - 18:02
    저는 수십만명의 남자들과
    수십 년 동안 같이 일했습니다.
  • 18:02 - 18:05
    얼마나 오랫동안 일해왔는지
    생각하면 소름이 돋지만
  • 18:05 - 18:06
    이 문제에 대해
  • 18:06 - 18:08
    깊은 관심을 갖는
    남자들이 매우 많습니다.
  • 18:08 - 18:10
    하지만 깊은 관심만으론 부족합니다.
  • 18:10 - 18:14
    우리에게는 용기와 힘이 있고
    도덕적인 남자들이
  • 18:14 - 18:16
    더 많이 필요합니다.
  • 18:16 - 18:17
    우리가 동조하고 있는 침묵을 깨고
  • 18:17 - 18:19
    서로를 비판하고
  • 18:19 - 18:22
    여성의 반대편이 아닌
    같은 편에 서기 위해서요.
  • 18:22 - 18:24
    우리는 여성에게
    그럴 의무가 있습니다.
  • 18:24 - 18:25
    그건 반박의 여지가 없습니다.
  • 18:25 - 18:27
    하지만 우리의 아들들에게도
  • 18:27 - 18:29
    남성성을 규정하는 문화에서
  • 18:29 - 18:31
    남자로 살아가는 걸
    선택한 게 아닌데도
  • 18:31 - 18:33
    그런 상황 속에서 살아가는
  • 18:33 - 18:36
    전세계의 젊은 남성들에게도,
    그래야하는 의무가 있습니다.
  • 18:36 - 18:38
    그들은 이런 걸 선택하지 않았어요.
  • 18:38 - 18:41
    선택할 수 있고, 기회가 주어진 우리는
  • 18:41 - 18:42
    그들에게 책임이 있습니다.
  • 18:42 - 18:45
    앞으로 나아가는 것이
  • 18:45 - 18:47
    여자와 남자가 함께 노력하는 것이
  • 18:47 - 18:50
    미래에 변화를
    가져올 수 있기를 바랍니다.
  • 18:50 - 18:54
    미래 세대는 우리가 매일 겪는
    비극을 겪지 않게 말입니다.
  • 18:54 - 18:55
    우린 할 수 있습니다.
  • 18:55 - 18:57
    우린 더 잘 할 수 있어요.
  • 18:57 - 18:59
    감사합니다. (박수)
Title:
여성에게 가해지는 폭력은 남자의 문제입니다|잭슨 캇츠(Jackson Katz)|TEDxFiDiWomen
Description:

가정 폭력과 성적 학대는 주로 "여성 문제"로 불립니다. 하지만 이 대담하고 직설적인 강연에서 잭슨 캇츠는 이 문제들이 본질적으로 남자의 문제라고 지적하면서 이 폭력적인 행위들이 어떻게 남자다움의 정의와 연관되어 있는지 보여줍니다. 잭슨은 여자와 남자, 우리 모두에게, 용인될 수 없는 행동을 수면 위로 드러내고 변화를 이끄는 사람이 되라는 경종을 울립니다.
이 강연은 TED 컨퍼런스 형식에 맞춰 개최된 별도의 지역 TEDx행사에서 발표되었습니다.

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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDxTalks
Duration:
19:07

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