Hérédité au-delà des gènes | Isabelle Mansuy | TEDxMartigny
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0:15 - 0:17Je suis contente d'être ici.
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0:17 - 0:19Je suis ici en tant que biologiste
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0:19 - 0:23pour vous parler d'un domaine
de la biologie qui est vraiment nouveau, -
0:24 - 0:29bien qu'il ait ses bases au 17ème siècle,
avec Jean-Baptiste de Lamarck, -
0:29 - 0:32mais c'est un domaine de la biologie
qui est révolutionnaire, -
0:32 - 0:39et qui va, je pense aussi, permettre
des progrès en médecine rapides, -
0:39 - 0:43et des progrès qui ne seraient
peut-être pas possibles -
0:43 - 0:45avec ce genre de biologie.
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0:45 - 0:47J’espère que dans mes hypothèses,
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0:47 - 0:49il y en a pas trop qui seront fausses,
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0:49 - 0:50(Rires)
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0:50 - 0:52et que je ne vais pas faire
trop d'erreurs. -
0:54 - 0:57Nous sommes tous constitués
de milliards de cellules, -
0:57 - 1:00et chaque cellule contient
notre bagage génétique. -
1:00 - 1:04Donc, chaque cellule a un noyau
qui contient 23 paires de chromosomes, -
1:04 - 1:08et ces chromosomes
sont faits de filaments d'ADN, -
1:08 - 1:13et c'est la séquence de l'ADN
qui fait les gènes. -
1:13 - 1:16Donc on a entre environ
20 000 et 25 000 gènes, -
1:16 - 1:20et c'est ce qui fait notre inné,
c'est-à-dire notre bagage génétique, -
1:20 - 1:23qu'on hérite en partie
de notre mère et de notre père. -
1:24 - 1:27L'inné nous donne
certaines caractéristiques, -
1:27 - 1:28et fait en partie ce que nous sommes.
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1:28 - 1:32Mais en fait, on est beaucoup plus
que juste nos gènes. -
1:32 - 1:35Notre acquis, les expériences de vie,
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1:35 - 1:39les environnements auxquels
on est exposé pendant toute notre vie, -
1:39 - 1:44sont aussi très importants,
et déterminent notre personnalité, -
1:44 - 1:48notre bonne santé,
notre sensibilité aux maladies, -
1:48 - 1:52et même jusqu'à notre longévité
ou notre durée de vie. -
1:53 - 2:00Or, il y a plein de circonstances,
ou d’expériences de vie, -
2:00 - 2:01qui nous influencent.
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2:01 - 2:04Que ce soit des circonstances
positives ou négatives, -
2:04 - 2:10l'alimentation, les médicaments,
l'alcool, le tabac, -
2:10 - 2:14les pollutions environnementales,
les agents toxiques, -
2:14 - 2:17le plastique, j'en parlerais
un petit peu plus tard. -
2:17 - 2:20Ces agents, ces expériences
de vie également, -
2:20 - 2:22peuvent affecter toutes
les cellules dans nos corps. -
2:22 - 2:25Que ce soit les cellules du cerveau,
ou les cellules du cœur, -
2:25 - 2:28ou même les cellules germinales,
les cellules reproductrices. -
2:28 - 2:33Et en fait, ces expériences nous affectent
tout au cours de la vie, -
2:33 - 2:37mais tout particulièrement
pendant l'enfance, et l'adolescence, -
2:37 - 2:39parce que notre corps
est en pleine formation, -
2:39 - 2:43et les cellules sont extrêmement
sensibles à l’environnement. -
2:43 - 2:48Or, il est clair que l'inné, nos gènes,
sont transmis à travers les générations. -
2:48 - 2:51Maintenant, on peut se poser
la question, ou l'hypothèse, -
2:51 - 2:54est-ce que nos acquis
peuvent également être transmis ? -
2:54 - 2:57Est-ce que par exemple
ce que ce grand-père a vécu, -
2:57 - 3:00s'il a été exposé à un traumatisme
de guerre, admettons, -
3:00 - 3:03qui a eu des effets forts
sur sa personnalité, -
3:03 - 3:07sur sa sensibilité aux maladies,
ou l'a rendu dépressif par exemple, -
3:07 - 3:09est-ce que ce sont des acquis
-
3:09 - 3:13qu'il pourrait transmettre
à ses enfants et à ses petits-enfants. -
3:13 - 3:17C'est une question qui peut sembler
un petit peu bizarre, ou incongrue, -
3:17 - 3:20parce que, dans la pensée normale,
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3:20 - 3:22le dogme en biologie
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3:22 - 3:26est que c'est par les gènes
que les choses sont transmises, -
3:28 - 3:30et c'est une idée qui est admise,
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3:30 - 3:32parce qu'il y a des tonnes
de caractères qu'on acquiert, -
3:32 - 3:35ou de dysfonctions
de l'organisme ou de maladies, -
3:35 - 3:41qui sont dues à l'environnement, et sont
transmises sur plusieurs générations. -
3:41 - 3:45Donc c'est un concept
qui a évolué énormément, -
3:45 - 3:50mais dont la base biologique
reste encore assez floue. -
3:50 - 3:54Alors si on émet cette hypothèse,
quels sont les mécanismes possibles ? -
3:54 - 3:58On sait que pour qu'il y ait
transmission à travers les générations, -
3:58 - 3:59il faut que les cellules germinales,
-
3:59 - 4:02les cellules reproductrices,
soient affectées. -
4:03 - 4:07Or, les cellules, en particulier
les cellules reproductrices, -
4:07 - 4:11en plus du bagage génétique,
ont un bagage épigénétique. -
4:11 - 4:14C'est-à-dire, toute une série
de marques biochimiques -
4:14 - 4:17qui sont sur l'ADN, ou près de l'ADN,
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4:17 - 4:21qui le modifient, et qui, en fait,
déterminent l'activité des gènes, -
4:21 - 4:23déterminent si un gène est actif ou pas.
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4:23 - 4:27Les gènes sans les marques épigénétiques
ne font rien, sont inutiles. -
4:28 - 4:30Il existe plusieurs
marques épigénétiques : -
4:30 - 4:33parmi les plus importantes,
il y a la méthylation de l'ADN, -
4:33 - 4:35se sont des résidus méthyl
-
4:35 - 4:37qui se fixent sur l'ADN
à des endroits bien précis, -
4:38 - 4:40il y a des ARNs non-codants,
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4:40 - 4:42des types ou des grandes molécules d'ARNs,
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4:42 - 4:45qui existent à proximité de l'ADN,
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4:45 - 4:48qui peut aussi fixer
et le contrôler, le régler. -
4:51 - 4:53Maintenant si on se pose la question :
-
4:53 - 4:55est-ce que les marques épigénétiques
-
4:55 - 4:57peuvent être modifiées
par l’environnement ? -
4:58 - 5:01Pourraient-elles être responsables
de phénotypes comportementaux, -
5:01 - 5:04par exemple la dépression,
que j'ai déjà mentionnée, -
5:04 - 5:08si c'est le cas, est-ce qu'elles
peuvent garder en mémoire, -
5:08 - 5:13ou garder une mémoire d’expérience de vie,
qui ont des effets négatifs ou positifs, -
5:13 - 5:16de façon à le transmettre
à travers des générations ? -
5:16 - 5:18Alors pour tester cette hypothèse,
-
5:18 - 5:23on doit avoir recours à un modèle
expérimental de laboratoire, -
5:23 - 5:27parce que ce n'est pas possible de tester
ce genre d'hypothèses sur l'être humain, -
5:27 - 5:29et la souris de laboratoire
-
5:29 - 5:32est un excellent modèle
pour plusieurs raisons. -
5:32 - 5:33D'abord, on peut sélectionner les souris
-
5:33 - 5:37de façon à ce qu'elles soient
homogènes au niveau génétique. -
5:37 - 5:41On a des souches de souris qui ont
absolument exactement les mêmes gènes. -
5:41 - 5:44Ça permet, si on s'intéresse
aux marques épigénétiques, -
5:44 - 5:46d'éliminer la variabilité génétique,
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5:46 - 5:47toutes ont les mêmes gènes,
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5:47 - 5:53on peut maintenant bien étudier
les différences de marques épigénétiques. -
5:53 - 5:54Un autre avantage de la souris est que,
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5:54 - 5:57la durée des générations
est relativement courte. -
5:57 - 5:59Une souris est adulte
à environ 2, 3 mois, -
5:59 - 6:04et on peut générer la progéniture
sur plusieurs générations. -
6:04 - 6:06En tout cas dans la vie d'un chercheur,
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6:06 - 6:10c'est difficile, c'est long,
c'est coûteux, mais c'est faisable. -
6:11 - 6:13Un dernier avantage des souris
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6:13 - 6:17est que si on veut les exposer
à un environnement particulier, -
6:17 - 6:18ou à une expérience particulière,
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6:18 - 6:21on peut le faire de façon
contrôlée et reproductible. -
6:21 - 6:26Donc avoir des grands groupes
et les soumettre à la même expérience. -
6:26 - 6:29Bon, c'est ce qu'on a fait
dans mon laboratoire, -
6:29 - 6:32tout particulièrement autour
de la question des traumatismes précoces, -
6:32 - 6:35on a mis au point un protocole,
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6:35 - 6:42qui dépend de la séparation maternelle
imprévisible, quotidienne. -
6:42 - 6:45C'est un protocole
qui traumatise les souriceaux, -
6:45 - 6:48pendant les premières semaines de vie.
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6:48 - 6:53Ça correspondrait chez l'homme
à 2/3 de l'enfance, -
6:53 - 6:56C'est la séparation maternelle
imprévisible quotidienne, -
6:56 - 7:00couplée à du stress maternel imprévisible.
-
7:00 - 7:04Donc c'est une manipulation
traumatique émotionnelle et physique. -
7:05 - 7:08Ensuite, on étudie les conséquences
-
7:08 - 7:12sur le comportement, sur le métabolisme
et sur le fonctionnement général, -
7:12 - 7:13à travers les générations,
-
7:13 - 7:17en croisant les animaux
avec les animaux contrôles -
7:17 - 7:19de façon à générer
la 1e, la 2e, la 3e génération. -
7:21 - 7:24On s'est intéressé tout
particulièrement au comportement. -
7:24 - 7:26Chez l'homme, c'est connu,
-
7:26 - 7:29dans la littérature,
en psychiatrie clinique, -
7:29 - 7:32qu'être confronté à des traumatismes
dans l'enfance -
7:32 - 7:35donne souvent des profils
de dépression à l'âge adulte. -
7:35 - 7:38On peut tester
la dépression chez la souris. -
7:39 - 7:42Un test qui a été mis
au point dans les années 70, -
7:42 - 7:45un test de nage forcée.
-
7:45 - 7:49Ça consiste à mettre un animal
dans un récipient d'eau froide. -
7:49 - 7:51Vous le voyez sur la gauche :
une souris normale, qui nage. -
7:51 - 7:53Elle essaye de s'échapper.
-
7:53 - 7:55Sur la droite, une souris dépressive,
qui flotte. -
7:56 - 8:02Or, les animaux qui ont été soumis
à ce traumatisme de séparation, -
8:02 - 8:03de stress maternel,
-
8:03 - 8:06sont dépressifs et ça,
sur plusieurs générations. -
8:06 - 8:08Même les arrières-petits-enfants,
-
8:08 - 8:11qui n'ont pas été en contact
avec les mâles qui ont été traumatisés, -
8:12 - 8:15même si on les fait adopter
par d'autres femelles, -
8:15 - 8:18ils sont aussi dépressifs
que leur arrière-grand-père. -
8:19 - 8:24Donc ça indique qu'il y a
une transmission vis-à-vis du stress. -
8:25 - 8:27Pour revenir
à notre hypothèse cellulaire, -
8:27 - 8:29est-ce que ceci s'accompagne
-
8:29 - 8:34d'une modification des marques
épigénétiques sur les jumeaux ? -
8:34 - 8:39Oui : on a examiné ça sur les gamètes,
les spermatozoïdes en particulier, -
8:39 - 8:41dans les neurones.
-
8:41 - 8:46Et on a observé qu'il y avait une
méthylation de l'ADN qui est aberrante, -
8:46 - 8:50il y a trop de méthylation sur certains
gènes et pas assez sur d'autres, -
8:50 - 8:54et les ARN non-codants sont en excès,
-
8:55 - 8:57de façon assez importante.
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8:57 - 9:00Maintenant, c'est une bonne indication
-
9:00 - 9:04que les marques épigénétiques peuvent
être modifiées par l'environnement, -
9:04 - 9:07mais ce n'est pas la preuve finale.
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9:07 - 9:09Pour prouver vraiment
-
9:09 - 9:11que ces marques épigénétiques
sont responsables -
9:11 - 9:14de la transmission d'effets du traumatisme
sur des générations, -
9:14 - 9:18il faudrait être capable
de reproduire ces altérations. -
9:18 - 9:21Or, pour la méthylation de l'ADN,
techniquement, ce n'est pas possible, -
9:21 - 9:25parce que, dans ce cas-là,
la méthylation est trop abondante -
9:25 - 9:29à certains endroits et absente à d'autres,
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9:29 - 9:33donc techniquement parlant,
ce n'est pas faisable de nos jours. -
9:33 - 9:37Par contre, reproduire un excès d'ARN
dans un embryon, -
9:37 - 9:38c'est tout à fait faisable.
-
9:38 - 9:40Donc c'est une chose
qu'on a mise au point. -
9:41 - 9:44On a tout d'abord extrait les ARN
-
9:45 - 9:49de cellules de spermatozoïdes
de mâles traumatisés, -
9:49 - 9:53qu'on a injectés dans des ovules-contrôles
-
9:53 - 9:56fertilisés par
des spermatozoïdes-contrôles. -
9:57 - 10:01Donc là, on a un futur embryon,
qui est complètement normal, -
10:01 - 10:06il contient simplement l'ARN
de spermatozoïdes de mâles traumatisés. -
10:06 - 10:09Après injection, on prend
les ovules injectés, -
10:09 - 10:13et on les transfère dans des
femelles préparées hormonalement, -
10:13 - 10:15par chirurgie,
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10:15 - 10:17et on attend que la femelle mette bas,
-
10:17 - 10:20on attend que les animaux
deviennent adultes, -
10:20 - 10:21et on teste leur comportement.
-
10:21 - 10:25Ce qu'on a observé, c'est que les animaux
issus de ces œufs injectés -
10:25 - 10:28sont tout aussi dépressifs
que les mâles dont on a extrait l'ARN, -
10:28 - 10:30et également leur progéniture.
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10:30 - 10:33Ce qui apporte la preuve
que l'ARN des cellules germinales -
10:33 - 10:38est un indicateur de la transmission
des effets du traumatisme. -
10:38 - 10:41Quelles sont les retombées
de ce genre de recherches -
10:41 - 10:45pour l'homme ? pour la médecine ?
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10:45 - 10:49En psychiatrie, on nous a dit
que c'est connu -
10:49 - 10:53qu'être exposé à des traumatismes
comme des accidents, des violences, -
10:54 - 10:56la maltraitance, l'abandon,
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10:56 - 10:59-- la maltraitance, mais ça peut
être aussi l'humiliation, -
11:00 - 11:02des mauvais rapports
entre parents et enfants, -
11:02 - 11:09qui empêchent l'enfant de se développer,
psychiquement parlant, normalement, -
11:09 - 11:11ça peut conduire à des maladies
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11:11 - 11:14comme la dépression, la schizophrénie,
des troubles du comportement, -
11:14 - 11:16même jusque des suicides,
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11:16 - 11:21et qu'on sait que ces maladies
sont transmises à travers les générations. -
11:21 - 11:25Malgré des centaines, voire des milliers,
d'études génétiques, -
11:25 - 11:28on n'a encore pas trouvé
le gène de la dépression, -
11:28 - 11:29ni celui de la schizophrénie.
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11:29 - 11:31C'est parce que ces maladies
sont surtout dues -
11:31 - 11:35à des expositions environnementales
à des mécanismes épigénétiques. -
11:36 - 11:39De même, de nombreuses études
sur des descendants d'enfants, -
11:42 - 11:47qui ont été conçus ou qui ont vécu
pendant des périodes de grande famine, -
11:47 - 11:49comme la 2e Guerre Mondiale,
-
11:49 - 11:52en Suède et en Hollande,
-
11:52 - 11:57les descendants de ces enfants-là
ont une incidence supérieure -
11:57 - 12:00de maladies cardio-vasculaires,
d'obésité, de diabète, -
12:00 - 12:02et ça, sur plusieurs générations.
-
12:03 - 12:05Il y a aussi de plus en plus d'exemples
-
12:05 - 12:07des conséquences
de l'exposition aux pesticides, -
12:08 - 12:12dont de nombreux sont
des perturbateurs endocriniens, -
12:12 - 12:14qui ont des conséquences
sur plusieurs générations. -
12:14 - 12:17Et également les plastiques alimentaires,
-
12:17 - 12:20ceux qui contiennent du bisphénol-A,
-
12:20 - 12:25on sait maintenant que les effets peuvent
être transmis à travers les générations. -
12:26 - 12:27Quand je vous disais que
-
12:27 - 12:30c'est un domaine de la biologie
assez révolutionnaire, -
12:30 - 12:32émergent,
-
12:32 - 12:35difficile conceptuellement
et pratiquement, -
12:37 - 12:39-- je sais que beaucoup de découvertes
-
12:39 - 12:40se font par hasard,
-
12:40 - 12:42mais en l'occurrence,
ce n'est pas le cas, -
12:42 - 12:47on est obligé d'avoir des plans
expérimentaux détaillés, précis, -
12:47 - 12:48sur des générations,
-
12:48 - 12:50donc ça demande énormément de temps,
-
12:50 - 12:52mais je pense que ce genre de recherches,
-
12:52 - 12:57malgré toute la difficulté,
est prometteur. -
12:57 - 13:01Je suis moi-même particulièrement
engagée dans ce genre de recherches. -
13:01 - 13:06J'espère que nos résultats, un jour, vont
pouvoir apporter des réponses -
13:06 - 13:10aux questions qu'on se pose
dans différents domaines, -
13:10 - 13:11la psychiatrie,
-
13:11 - 13:13-- je m'y intéresse particulièrement --
-
13:14 - 13:15métabolismes et cancers,
-
13:15 - 13:19beaucoup de cancers sont
dus aux traitements environnementaux, -
13:19 - 13:25et que j'espère que nos résultats pourront
aider au développement de diagnostics -
13:25 - 13:28ou d'approches thérapeutiques
dans le futur. -
13:28 - 13:29Merci.
-
13:29 - 13:33(Applaudissements)
- Title:
- Hérédité au-delà des gènes | Isabelle Mansuy | TEDxMartigny
- Description:
-
Cette présentation a été faite lors d'un événement TEDx local, produit indépendamment des conférences TED.
Dans son talk, Isabelle Mansuy nous expose les avancées de la recherche en épigénétique. L'Homme n'est pas uniquement le résultat de ses gènes. Isabelle nous présente comment des facteurs environnementaux peuvent nous influencer biologiquement et comment ces influences se transmettent à travers les générations.
Isabelle Mansuy est professeur en neuro-épigénétique à la faculté de Médecine à l’Université de Zurich et à l’École Polytechnique Fédérale de Zurich. Ses recherches ont démontré l’existence de suppresseurs moléculaires dans le cerveau et leur importance dans les défauts cognitifs associés au vieillissement, l’Alzheimer et la neuro-dégénérescence. Elle a reçu la Médaille de Chevalier dans l’Ordre National du Mérite en France.
- Video Language:
- French
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 13:39
eric vautier approved French subtitles for Hérédité au-delà des gènes | Isabelle Mansuy | TEDxMartigny | ||
Claire Ghyselen accepted French subtitles for Hérédité au-delà des gènes | Isabelle Mansuy | TEDxMartigny | ||
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