Правительства должны бороться с корпорациями, а не сотрудничать с ними
-
0:01 - 0:02Двадцать лет назад,
-
0:02 - 0:05когда я работал адвокатом
и правозащитником -
0:05 - 0:08в одной юридической фирме в Лондоне,
-
0:08 - 0:10а заседания верховного суда,
-
0:10 - 0:15как некоторые скажут, спасибо
одному историческому событию, -
0:15 - 0:17ещё проводились в этом здании,
-
0:17 - 0:19я познакомился с одним молодым человеком,
-
0:19 - 0:21который только что уволился
из МИД Великобритании. -
0:22 - 0:24Когда я спросил его: «Почему ты ушёл?»,
-
0:24 - 0:26он рассказал мне такую историю.
-
0:26 - 0:29Однажды утром он пришёл
в кабинет начальника и сказал: -
0:29 - 0:33«Давайте что-то делать
с нарушениями прав человека в Китае». -
0:34 - 0:36Начальник ответил ему:
-
0:36 - 0:39«Мы ничего не можем сделать
с нарушениями прав человека в Китае, -
0:39 - 0:42потому что мы в торговых отношениях
с этой страной». -
0:43 - 0:45Мой друг ушёл с поджатым хвостом,
-
0:45 - 0:48а полгода спустя он снова
пришёл к начальнику, -
0:49 - 0:51на этот раз со словами:
-
0:51 - 0:54«Давайте что-то делать с нарушением
прав человека в Бирме». -
0:54 - 0:56Тогда ещё она называлась так.
-
0:56 - 0:59Немного помедлив, его начальник ответил:
-
0:59 - 1:03«Мы ничего не можем сделать
с нарушением прав человека в Бирме, -
1:03 - 1:06потому что у нас нет с ней
торговых отношений». -
1:06 - 1:08(Смех)
-
1:08 - 1:11И в этот момент он понял,
что пришло время увольняться. -
1:11 - 1:12И не из-за одного лишь лицемерия.
-
1:13 - 1:16Просто правительство его страны не желало
-
1:16 - 1:19быть вовлечённым в конфликт
с другими государствами, -
1:19 - 1:21вести напряжённые переговоры,
-
1:21 - 1:25в то время как невинные люди
продолжали испытывать трудности. -
1:26 - 1:28Нам постоянно твердили,
-
1:28 - 1:30что конфликт — это плохо,
-
1:31 - 1:33а компромисс — хорошо,
-
1:34 - 1:35что борьба мнений — плохо,
-
1:35 - 1:37а единодушие — хорошо,
-
1:38 - 1:40что противоречие — плохо,
-
1:40 - 1:43а сотрудничество — хорошо.
-
1:44 - 1:45Но я считаю,
-
1:45 - 1:48что это слишком примитивный взгляд на мир.
-
1:48 - 1:50Мы не можем знать,
-
1:50 - 1:52действительно ли конфликт не желателен,
-
1:52 - 1:55пока не узнаем, кто в нём участвует,
-
1:55 - 1:57почему стороны противостоят друг другу
-
1:57 - 1:59и как они это делают.
-
1:59 - 2:02И компромисс может быть
совершенно никчёмным, -
2:02 - 2:05если он причиняет вред людям,
не сидящим за столом переговоров, -
2:06 - 2:08беспомощным и уязвимым,
-
2:08 - 2:11людям, которых мы обязаны защищать.
-
2:12 - 2:16Вы, конечно, можете скептически
отнестись к адвокату, -
2:16 - 2:19спорящему о преимуществах конфликта
-
2:19 - 2:21и чинящему препятствия
в достижении компромисса, -
2:21 - 2:24но я также специалист
по урегулированию споров -
2:24 - 2:27и в последнее время выступаю
с бесплатными лекциями по этике. -
2:27 - 2:31И если верить моему банковскому менеджеру,
я «скоро обнищаю». -
2:32 - 2:35Но если вы примите мой аргумент,
-
2:35 - 2:38это повлечёт изменения не только
в нашей личной жизни, -
2:39 - 2:41которую я пока оставлю в стороне,
-
2:42 - 2:45но и изменит взгляд на главные проблемы
-
2:45 - 2:48общественного здравоохранения
и окружающей среды. -
2:49 - 2:51Позвольте объяснить.
-
2:52 - 2:55Каждого ученика средней школы США,
-
2:55 - 2:57включая и мою 12-летнюю дочь,
-
2:57 - 3:01учат, что существует три ветви власти:
-
3:01 - 3:05законодательная, исполнительная
и судебная. -
3:06 - 3:07Джеймс Мэдисон писал:
-
3:07 - 3:12«Если и есть более священный принцип
в нашей Конституции, -
3:12 - 3:15да и в любой другой свободной конституции,
-
3:15 - 3:17чем какой-либо другой,
-
3:17 - 3:19так это принцип разделения властей
-
3:19 - 3:23на законодательную, исполнительную
и судебную». -
3:24 - 3:27Её создатели были обеспокоены не только
-
3:27 - 3:31сосредоточением и отправлением власти.
-
3:31 - 3:35Они также осознавали риски,
связанные с оказанием влияния. -
3:36 - 3:42Судьи не могут определить
конституционность законов, -
3:42 - 3:45если они участвуют
в принятии этих законов, -
3:45 - 3:49не могут они и призывать к ответственности
в других ветвях власти, -
3:49 - 3:51если они с ними сотрудничают
-
3:51 - 3:54или вступают в более тесные отношения.
-
3:55 - 3:59Конституция, как заметил
один известный учёный, — -
3:59 - 4:02это «приглашение к войне».
-
4:02 - 4:05И мы призваны служить народу,
-
4:05 - 4:09когда эти ветви начинают
соперничать друг с другом. -
4:11 - 4:15Сегодня мы осознаём важность этой борьбы
-
4:15 - 4:18не только в государственном секторе
-
4:18 - 4:20между ветвями власти.
-
4:20 - 4:24Мы также знаем, что это характерно
и для частного сектора, -
4:24 - 4:26для взаимоотношений между корпорациями.
-
4:27 - 4:32Представьте, что две
американские авиакомпании -
4:32 - 4:35договорились не снижать цены
-
4:35 - 4:39на билеты эконом-класса
ниже 250$ за билет. -
4:40 - 4:43Это сотрудничество, кое-кто может
назвать его тайным сговором, -
4:43 - 4:45не является конкуренцией,
-
4:45 - 4:48и мы, люди, пострадаем от этого,
-
4:48 - 4:50потому что заплатим за билеты больше.
-
4:51 - 4:53Представьте также
такое общение двух авиакомпании: -
4:53 - 4:58«Слушай, авиакомпания А, мы сделаем
рейс из Лос-Анджелеса в Чикаго». -
4:58 - 5:01Авиакомпания Б ответит: «А мы —
из Чикаго в Вашингтон, -
5:01 - 5:03так мы не будем конкурировать».
-
5:03 - 5:07И снова мы видим сотрудничество,
или сговор, вместо соревнования, -
5:07 - 5:10и страдаем при этом мы, пассажиры.
-
5:12 - 5:17Мы осознаём важность борьбы,
-
5:17 - 5:22касающейся взаимодействия
между ветвями власти, -
5:23 - 5:25в государственном секторе.
-
5:25 - 5:28Мы также понимаем важность конфликта,
-
5:28 - 5:33когда речь идёт о взаимоотношениях
между компаниями, -
5:33 - 5:34в частном секторе.
-
5:34 - 5:37Но почему мы забываем о ней в том,
-
5:37 - 5:41что касается отношений между частной
и государственной сферами. -
5:41 - 5:45Во всех странах мира правительства
сотрудничают с промышленным сектором -
5:45 - 5:49в целях решения проблем здравоохранения
и охраны окружающей среды -
5:49 - 5:52и зачастую взаимодействуют
с теми же компаниями, -
5:52 - 5:58которые стали причиной возникновения
или усугубления этих проблем. -
5:59 - 6:03Говорят, что эти взаимоотношения
-
6:03 - 6:04беспроигрышные.
-
6:05 - 6:09Но что, если кто-то при этом проигрывает?
-
6:10 - 6:13Позвольте привести несколько примеров.
-
6:14 - 6:17Агентство ООН решило рассмотреть
серьёзную проблему: -
6:17 - 6:21плохие санитарные условия
в школах в сельских районах Индии. -
6:22 - 6:26Они сделали это не только в сотрудничестве
с национальными и местными властями, -
6:26 - 6:29но и с телевизионной компанией
-
6:29 - 6:33и крупной международной компанией
по производству прохладительных напитков. -
6:34 - 6:37В обмен на менее
чем один миллион долларов -
6:37 - 6:41эта корпорация получила месячную
рекламную кампанию, -
6:41 - 6:43включая 12-часовой телемарафон
-
6:43 - 6:47с возможностью использования
своего фирменного стиля. -
6:48 - 6:50Это была договорённость,
-
6:50 - 6:53абсолютно естественная
-
6:53 - 6:55с точки зрения самой корпорации.
-
6:55 - 6:58Это работает на повышение
репутации компании -
6:58 - 7:00и способствует лояльности к бренду
и продуктам марки. -
7:01 - 7:03Но с моей точки зрения,
-
7:03 - 7:07это весьма сложный момент
для межправительственного учреждения, -
7:07 - 7:11задачей которого является
улучшение качества жизни. -
7:12 - 7:15С точки зрения здравоохранения
и охраны окружающей среды, -
7:15 - 7:19необоснованно повышать производство
сахаросодержащих напитков -
7:19 - 7:22в пластиковых бутылках,
-
7:22 - 7:26используя скудные запасы
чистой питьевой воды, -
7:26 - 7:29в стране, население которой
уже сейчас борется с ожирением. -
7:29 - 7:32И для того чтобы решить
одну из проблем здравоохранения, -
7:32 - 7:34государственное учреждение
-
7:34 - 7:37создаёт предпосылки
для возникновения другой. -
7:37 - 7:42Это всего лишь один из десятков примеров,
с которыми я столкнулся, -
7:42 - 7:47изучая взаимоотношения между
правительством и производственной сферой. -
7:47 - 7:51Я мог бы также рассказать
о мероприятиях, проводимых в парках -
7:51 - 7:53Лондона и повсюду в Великобритании,
-
7:53 - 7:55с участием той же самой компании,
-
7:56 - 8:00или о создании Британским правительством
добровольных обязательств -
8:00 - 8:03в рамках партнерства с промышленностью
-
8:03 - 8:05вместо регулирования этой отрасли.
-
8:05 - 8:11Эти примеры сотрудничества или партнерства
стали эталоном для здравоохранения, -
8:11 - 8:15и в тоже время они отзываются
интересам промышленности. -
8:15 - 8:19Такой подход позволяет решать
проблемы здравоохранения -
8:19 - 8:21наиболее безобидными методами,
-
8:21 - 8:24большинство которых
согласуется с их интересами. -
8:24 - 8:26Ожирение становится проблемой
-
8:26 - 8:31индивидуального выбора каждого человека,
-
8:31 - 8:33его поведения,
-
8:33 - 8:36его личной ответственности
и недостатка физической активности. -
8:36 - 8:38И представленная таким образом,
-
8:38 - 8:40это уже не проблема
-
8:40 - 8:43всемирной пищевой индустрии,
включающей крупнейшие корпорации. -
8:43 - 8:45Но я не виню промышленный сектор.
-
8:45 - 8:48Промышленность, естественно,
задействует стратегии влияния -
8:48 - 8:51для продвижения своих
коммерческих интересов. -
8:52 - 8:55Правительства же несут ответственность
-
8:55 - 8:57за разработку контрмер
-
8:57 - 8:59для нашей защиты
-
8:59 - 9:01и за обеспечение всеобщего благосостояния.
-
9:02 - 9:06Но ошибка, которую допускают правительства
-
9:06 - 9:09при сотрудничестве
с промышленным сектором, -
9:09 - 9:10заключается в том,
-
9:10 - 9:13что они объединяют
-
9:13 - 9:15общее благосостояние
-
9:15 - 9:16с общими интересами.
-
9:17 - 9:20Когда вы сотрудничаете с промышленностью,
-
9:20 - 9:23то неизбежно отказываетесь от того,
-
9:23 - 9:26чтó может содействовать всеобщему благу,
но с чем корпорации не согласятся. -
9:26 - 9:29Они не согласятся на усиленный контроль,
-
9:29 - 9:33пока не убедятся, что это сдержит
более строгое регулирование -
9:33 - 9:37или, возможно, ликвидирует
некоторых конкурентов. -
9:38 - 9:40Не пойдут компании на такие действия,
-
9:40 - 9:43как например, повышение цены
на продукцию, опасную для здоровья, -
9:43 - 9:46потому что это будет нарушением
антимонопольного законодательства, -
9:46 - 9:48как мы выяснили.
-
9:49 - 9:52Нашим правительствам не следует смешивать
-
9:52 - 9:54общее благосостояние и общие интересы,
-
9:54 - 10:00особенно если эти интересы подразумевают
сотрудничество с корпорациями. -
10:01 - 10:02Приведу другой пример, показывающий
-
10:02 - 10:04не сотрудничество на высоком уровне,
-
10:04 - 10:07а то, что выходит за грань общих интересов
-
10:07 - 10:10и в прямом, и в переносном смысле:
-
10:10 - 10:13речь о случае с гидроразрывом
пласта природного газа. -
10:13 - 10:17Представьте, что вы купили участок земли,
-
10:17 - 10:21не зная, что правá на разработку полезных
ископаемых в этом районе проданы. -
10:21 - 10:22Случилось это до гидроразрыва.
-
10:22 - 10:25Вы построили на участке дом своей мечты
-
10:25 - 10:27и вскоре после этого
-
10:27 - 10:32обнаружили, что газовая компания строит
на вашей земле буровую площадку. -
10:33 - 10:36Так случилось с семьёй Хэллоуич.
-
10:37 - 10:40Спустя небольшой промежуток времени
-
10:40 - 10:43они стали жаловаться на головные боли,
-
10:43 - 10:46першение в горле, зуд в глазах,
-
10:47 - 10:49и это в добавок к беспокоившим их
шуму, вибрации, -
10:49 - 10:52яркому свету от сжигания газа.
-
10:53 - 10:55Сначала они очень активно возмущались,
-
10:56 - 10:57а потом вдруг замолчали.
-
10:58 - 11:02И благодаря питсбургской Post-Gazette,
в которой опубликовали это фото, -
11:02 - 11:05и ещё одной газете,
мы узнали причину их молчания. -
11:05 - 11:08Журналисты пришли в суд и спросили:
«Что случилось с семьёй Хэллоуич?» -
11:08 - 11:12И выяснилось, что Хэллоуичи
заключили секретное соглашение -
11:12 - 11:16с газовой компанией,
носившее ультимативный характер. -
11:16 - 11:17Газовая компания сказала,
-
11:17 - 11:20что они получат шестизначную сумму,
-
11:20 - 11:22чтобы переехать на новое место
и начать жизнь заново, -
11:22 - 11:23в обмен
-
11:23 - 11:27на обязательство никому не рассказывать
ни о конфликтах с компанией, -
11:27 - 11:29ни о разрыве гидравлического пласта,
-
11:29 - 11:33ни о последствиях для здоровья,
-
11:34 - 11:37которые могли бы быть
обнаружены при медосмотре. -
11:38 - 11:41И я не виню семью Хэллоуич
-
11:41 - 11:43за принятие бескомпромиссного решения
-
11:43 - 11:46и переезд в другое место.
-
11:46 - 11:47Можно понять,
-
11:47 - 11:50почему компании хотели бы
избавиться от этого «слабого звена». -
11:50 - 11:54Я хочу обратить ваше внимание на то,
что правовая и нормативная система — -
11:54 - 11:56это система, в которой
-
11:56 - 11:58соглашения, подобные этому,
-
11:58 - 12:02служат, чтобы заставить замолчать
людей и скрыть информацию -
12:02 - 12:05от экспертов в области
здравоохранения и эпидемиологов. -
12:05 - 12:07Система, где контролирующие органы
-
12:07 - 12:10могут не выдать уведомление о нарушении
-
12:10 - 12:12в случае загрязнения окружающей среды,
-
12:12 - 12:14если владелец земли или газовой компании
-
12:14 - 12:15с ним об этом договорится.
-
12:15 - 12:19Это система плоха не только
с точки зрения здравоохранения, -
12:19 - 12:22она представляет опасность
для местных семей, -
12:22 - 12:25не владеющих информацией.
-
12:27 - 12:32Я привёл эти примеры,
потому что они взаимосвязаны. -
12:32 - 12:34Они иллюстрируют проблему,
носящую системный характер. -
12:34 - 12:37Могу поделиться несколькими
контрпримерами. -
12:37 - 12:40Например, один чиновник
-
12:40 - 12:43подал в суд на фармацевтическую компанию
-
12:43 - 12:46за сокрытие того факта,
-
12:46 - 12:51что их антидепрессанты приводят к учащению
суицидальных мыслей у подростков. -
12:51 - 12:55Или случай, когда контролирующий орган
вывел на свет информацию -
12:55 - 12:59о завышении производителем предполагаемой
пользы их йогуртов для здоровья. -
12:59 - 13:02Я могу рассказать о законодателе,
-
13:02 - 13:06который, несмотря на жёсткое лоббирование,
«играл за обе команды» -
13:06 - 13:10и выступал за защиту окружающей среды.
-
13:11 - 13:13Это отдельные примеры,
-
13:13 - 13:17но они — луч света в темноте,
-
13:17 - 13:21указывающий путь всем нам.
-
13:22 - 13:26Иногда мне кажется,
что конфликт необходим. -
13:27 - 13:31Правительства и корпорации
должны спорить, бороться, -
13:31 - 13:37иногда даже конфликтовать друг с другом.
-
13:38 - 13:42И это не потому, что правительства
по своей природе хороши, -
13:42 - 13:44а корпорации — заведомо плохи.
-
13:45 - 13:49Каждый способен принести
как пользу, так и вред. -
13:49 - 13:54Понятно, что корпорации действуют
в угоду своим коммерческим интересам -
13:55 - 14:01и могут как подрывать, так и содействовать
всеобщему благосостоянию. -
14:01 - 14:05На правительстве же лежит ответственность
-
14:05 - 14:08за охрану и поддержание
всеобщего благополучия. -
14:08 - 14:11И мы должны настаивать на том,
-
14:11 - 14:14чтобы они конфликтовали ради этого.
-
14:15 - 14:17Это происходит потому, что правительства
-
14:17 - 14:20являются защитниками
-
14:20 - 14:22общественного здравоохранения
-
14:22 - 14:25и гарантами
-
14:25 - 14:27охраны окружающей среды,
-
14:27 - 14:28и именно они
-
14:28 - 14:33охраняют главные составляющие
-
14:33 - 14:35нашего общего благополучия.
-
14:36 - 14:37Спасибо.
-
14:37 - 14:43(Аплодисменты)
- Title:
- Правительства должны бороться с корпорациями, а не сотрудничать с ними
- Speaker:
- Джонатан Маркс
- Description:
-
Принято считать, что конфликт это плохо, а консенсус, компромисс и сотрудничество — хорошо. Юрист и специалист по биоэтике Джонатан Маркс оспаривает эту общепринятую точку зрения, показывая, каким образом правительства могут представлять угрозу здоровью, правам человека и окружающей среде, сотрудничая с промышленным сектором. Важным и своевременным напоминанием является понимание того, что общее благосостояние и общие интересы — не всегда одно и то же.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 14:56
Retired user approved Russian subtitles for Governments should fight corporations, not collaborate with them | ||
Retired user edited Russian subtitles for Governments should fight corporations, not collaborate with them | ||
Anna Zvereva accepted Russian subtitles for Governments should fight corporations, not collaborate with them | ||
Anna Zvereva edited Russian subtitles for Governments should fight corporations, not collaborate with them | ||
Anna Zvereva edited Russian subtitles for Governments should fight corporations, not collaborate with them | ||
Anna Zvereva edited Russian subtitles for Governments should fight corporations, not collaborate with them | ||
Anna Zvereva edited Russian subtitles for Governments should fight corporations, not collaborate with them | ||
Anna Zvereva edited Russian subtitles for Governments should fight corporations, not collaborate with them |