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政府は企業と協力するのではなく争うべきである

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    20年前
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    私が法廷弁護士・人権派弁護士として
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    ロンドンで働いていた頃のことです
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    当時の裁判で
    最終審が行われていたのは—
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    「歴史のいたずら」
    とでも言いましょうか—
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    まだ この建物でした
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    ある日 英国外務省の仕事を
    辞めたばかりの
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    若い男性と知り合いました
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    辞めた理由を尋ねると
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    事情を話してくれました
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    ある朝 上司の元へ行き
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    「中国での人権侵害問題について
    何かしたいのですが」と言うと
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    こう言われたそうです
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    「我々には何もできないよ
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    中国とは交易関係があるからね」
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    その日は すごすごと引き下がったものの
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    半年後 再び上司の元に行き
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    今度はこう言いました
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    「ビルマでの人権問題について
    何かしたいのですが」
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    「ビルマ」は当時の国名です
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    上司は 少し考えましたが
    答えは同じでした
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    「いや 我々には何もできないな
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    ビルマとは交易関係がないんだから」
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    (笑)
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    これを聞いて
    辞職を決めたそうです
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    外交とは名ばかりであることだけでなく
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    罪のない人々が不当な扱いを
    受けているのをよそに
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    他国政府との対立関係や
    緊迫した議論を避けようとする—
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    政府の態度にも
    嫌気がさしたのでした
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    私たちはしょっちゅう
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    対立は悪いことだが
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    妥協は善いことだとか
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    対立は悪いことだが
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    合意は善いことだとか
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    対立は悪いことだが
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    協力は善いことだ
    などと言われます
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    でも 私に言わせれば
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    そんなに世の中
    単純じゃありません
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    対立が悪いことなのかどうかを
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    判断するためには
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    誰を相手に なぜ対立していて
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    どのような手段を取っているのか
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    知る必要があります
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    腐りきった汚い妥協もあり得ます
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    話し合いの場にいない人や
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    弱い立場の人
    力を持たない人
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    守るべき対象である人々に
    害をもたらす場合です
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    さてここで 対立を善しとし
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    妥協を問題視する弁護士は
    何だか怪しいと
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    思う方もいるかもしれませんが
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    私には調停委員の資格もあり
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    最近は倫理学の講演も
    無料でやっています
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    銀行の担当者によく言われますが
    落ちぶれてきているわけです
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    しかし 私の主張を
    受け入れていただければ
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    まず 自分自身の人生の
    歩み方が変わるはずです
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    この話は また後でしますが
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    それだけでなく
    公衆衛生や地球環境など
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    大きな問題に対する
    考え方も変わるでしょう
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    どういうことか説明します
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    アメリカの中学生は必ず—
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    私の12歳の娘もですが—
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    政府には3つの部門があると習います
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    立法府 行政府 司法府です
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    ジェームズ・マディソン曰く
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    「我らが合衆国憲法の中で
    何よりも神聖なる理念があるとすれば—
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    これは事実 いかなる自由な憲法にも
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    当てはまることだが—
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    その理念とは
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    立法 行政 司法の権力を
    分立するものである」
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    この仕組みは
    権力の集中や行使のみに配慮して
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    考案されたのではありません
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    中立性を保つという意図もあります
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    つまり 裁判官が法律の策定に
    関わっていたとしたら
  • 3:42 - 3:45
    その法律の合憲性を
    判断することはできません
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    もしくは 他の部門と
    協力し合ったり
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    密な関係にあったとしたら
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    その部門に
    責任を問うことはできません
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    憲法とは
    有名な学者の言葉を借りれば
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    「争いへの招待」なのです
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    政府が私たち民衆のために
    働いていると言えるのは
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    やはり これらの部門が
    拮抗状態にあるときなのです
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    このように
    争いが重要であるという考え方は
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    公共セクターに限ったものではありません
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    政府の部門同士だけの話ではないのです
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    民間セクターにおける企業同士の
    争いの重要性も よく知られています
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    例えば アメリカの航空会社のうち
    2社が談合して
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    エコノミークラスの運賃を
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    250ドル以下にはしないという
    合意に至ったとします
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    これは協力です
    結託と呼ばれることもあります
  • 4:43 - 4:45
    競争ではありません
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    私たち民衆に害をもたらすものです
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    航空券が高くなるからです
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    同じように 2社が
    こう示し合わせたとします
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    A社「LAとシカゴの間のルートは
    我が社が担当します」
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    B社「では我が社は シカゴと
    ワシントンDCの間を担当して
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    競争は避けましょう」
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    これもやはり 協力または結託であり
    競争が起こらないので
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    私たち民衆に害が及ぶのです
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    さて 争いが重要であるという考え方は
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    政府の部門同士の関係
    という文脈では常識です
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    つまり公共セクターですね
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    これはまた 企業同士の関係という
    文脈でも同じです
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    こちらは民間セクターです
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    この認識が抜けてしまっているのが
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    公共と民間の関係という文脈です
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    世界各国の政府は産業と協力して
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    公衆衛生や環境といった問題に
    取り組んでいますが
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    解決しようとしている問題を
    作り出し 拍車をかけている—
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    張本人である企業と
    協力している場合が多いのです
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    この協力関係は 双方が得をする
    「Win-Win」な関係だと
  • 6:03 - 6:05
    言われていますが
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    実は誰かが損をしているとしたら?
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    例を挙げて説明しましょう
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    ある国連機関が
    重大な問題を提起しようとしました
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    インドの田舎にある学校での
    劣悪な衛生環境についてです
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    実施にあたって インド政府や
    その地方の自治体
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    さらに テレビ局や
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    大手の多国籍飲料会社の
    協力を得ました
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    100万ドルに満たない投資の見返りに
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    この飲料会社は 何ヶ月にもわたる
    宣伝活動の恩恵を受けました
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    12時間テレビも その1つです
  • 6:44 - 6:47
    あちこちに会社のロゴや
    テーマ色を使っての活動でした
  • 6:48 - 6:50
    このようなやり方は
  • 6:50 - 6:53
    企業の立場からすれば
  • 6:53 - 6:55
    当然と言ってもいいでしょう
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    会社のイメージアップや
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    ブランド・ロイヤルティの
    構築にもつながります
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    しかし私は これが
  • 7:03 - 7:07
    環境に優しい生き方を
    推進するというミッションを持つ—
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    政府間機関にとっては
    深刻な問題であると考えています
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    希少な現地の水に
    砂糖で甘く味付けして
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    ペットボトルに入れて
    売っている飲料の消費を
  • 7:19 - 7:22
    既に肥満の問題と
    奮闘している国で増やすこと自体
  • 7:22 - 7:26
    公衆衛生と環境
    どちらの観点から見ても
  • 7:26 - 7:29
    将来への配慮に欠けています
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    公衆衛生問題を1つ解決するために
  • 7:32 - 7:36
    また別の問題の種を
    蒔いているというわけです
  • 7:37 - 7:42
    今のは 政府と産業との関係について
    本を書くにあたり
  • 7:42 - 7:46
    調査する中で発見した
    何十件もの事例うち ほんの一例です
  • 7:47 - 7:50
    同じ会社が関わった
    別の取り組みの例もあります
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    ロンドンやイギリス全土の公園を舞台に
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    体を動かそうと呼びかける
    というものです
  • 7:56 - 8:00
    他にも それこそイギリス政府は
    自発的誓約を作成するのに
  • 8:01 - 8:03
    産業と提携していましたしね
  • 8:03 - 8:05
    逆に規制すべきでしょう
  • 8:06 - 8:11
    産業との協力や提携は いまや
    公衆衛生において典型と化しています
  • 8:11 - 8:15
    これも産業側の立場からすれば
    もっともなことです
  • 8:15 - 8:19
    公衆衛生問題やその解決策の見方を
    自社利益への脅威が最小で
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    自社利益と最も調和の取れるような方向に
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    誘導できるのですから
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    こうして 肥満の原因が
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    「個人の判断力の欠如」や
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    「個人の行動の問題」や
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    「自己責任」そして「運動不足」に
    されてしまうのです
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    このような見方をすれば
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    大企業が関わる—
  • 8:40 - 8:43
    国をまたいだ食料供給システムに
    不備があるということにはなりません
  • 8:43 - 8:45
    産業側にすれば仕方のないことです
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    産業というものは本来
    物事を自社に得になるように
  • 8:48 - 8:51
    動かすための戦略を展開するものです
  • 8:52 - 8:55
    しかし政府には
    それに対抗する戦略を
  • 8:55 - 8:57
    立てるという責任があります
  • 8:57 - 8:59
    私たち国民を守り
  • 8:59 - 9:02
    公益を守るためです
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    このようなやり方で
    産業と協力して活動した場合に
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    政府が犯している間違いとは
  • 9:09 - 9:10
    2つの概念を
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    一緒くたにしていることです
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    「公益」と
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    「共通基盤」です
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    産業と協力関係にある場合
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    公益を促進するかもしれないが
  • 9:23 - 9:26
    産業側が賛同できないような議題は
    どうしても避けてしまいます
  • 9:26 - 9:29
    例えば産業は 規制の強化には
    合意しないでしょう
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    規制により 更に多くの
    規制を回避したり
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    競合他社を市場から蹴落とせるという
    確信のある場合は別ですが
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    しかし 企業同士が合意しては
    いけないこともあります
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    健康に悪い製品の価格を
    上げることがその1つです
  • 9:43 - 9:45
    先ほども説明したように
  • 9:45 - 9:47
    競争法に反しますからね
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    ですから 政府は
    「公益」と「共通基盤」を
  • 9:52 - 9:54
    混同してはなりません
  • 9:54 - 10:00
    「共通基盤」が産業との合意に
    達することを意味する場合は尚更です
  • 10:01 - 10:02
    もう1つ 例を挙げましょう
  • 10:02 - 10:04
    先ほどのは
    表立った協力の事例でしたが
  • 10:04 - 10:07
    今度は 地下で起こっていることです
  • 10:07 - 10:10
    文字通り そして
    比喩的な意味でもです
  • 10:10 - 10:13
    水圧粉砕による天然ガスの生産です
  • 10:13 - 10:17
    あなたが 土地を一画
    買ったとしましょう
  • 10:17 - 10:19
    その区画の採掘権が売却済みだとは
    知らずにです
  • 10:19 - 10:21
    フラッキングのブーム到来前の話です
  • 10:22 - 10:25
    買った土地に念願のマイホームを建てて
  • 10:25 - 10:27
    その後 間もなく
  • 10:27 - 10:32
    ガス会社が自分の土地に
    坑井を作っていることが発覚します
  • 10:33 - 10:36
    このような苦境に置かれたのが
    ハロウィッチ一家です
  • 10:37 - 10:40
    非常に短い期間の間に
  • 10:40 - 10:46
    一家は 頭痛や喉の痛み
    目のかゆみを訴え始め
  • 10:47 - 10:49
    さらに 騒音や振動
  • 10:49 - 10:52
    天然ガスが噴出した際の
    閃光にも悩まされました
  • 10:53 - 10:55
    強く苦情を申し立てていたのですが
  • 10:56 - 10:58
    ある時から 大人しくなりました
  • 10:58 - 11:01
    この写真の出元である
    ピッツバーグの地方紙と
  • 11:01 - 11:04
    もう1紙が取り上げたおかげで
    その理由が分かりました
  • 11:04 - 11:08
    この2社が 一家に何があったのか
    裁判所で情報請求したところ
  • 11:08 - 11:14
    ガス採掘会社との間に ひっそりと示談が
    成立していたことが判明しました
  • 11:14 - 11:16
    しかも一方的な条件でした
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    ガス会社は一家に
  • 11:17 - 11:22
    よそに引っ越して やり直すための
    多額の補償金を提供する代わりに
  • 11:22 - 11:27
    ガス会社との間にあったことを
    公表してはならず
  • 11:27 - 11:29
    フラッキングに関する
    体験を語ってはならず
  • 11:29 - 11:33
    病院での検査から分かった
    健康への影響があっても
  • 11:34 - 11:37
    口にしてはならないという
    条件を突きつけたのです
  • 11:38 - 11:41
    ハロウィッチ一家が
    この一方的な示談に
  • 11:41 - 11:43
    同意して よそでやり直すという
  • 11:43 - 11:46
    決断をしたことを
    悪いとは思いません
  • 11:46 - 11:47
    また 会社側の
  • 11:47 - 11:50
    うるさい住民を黙らせたいと
    いう意向も理解できます
  • 11:50 - 11:54
    私が責任を問いたいのは
    法や規制の仕組みです
  • 11:54 - 11:56
    この仕組みは たくさんの合意が
    集まって できています
  • 11:56 - 11:58
    今お話ししたような
  • 11:58 - 12:02
    人々の口を封じ
    公衆衛生や疫学の専門家が
  • 12:03 - 12:05
    データを取る対象を
    封鎖してしまうような合意もです
  • 12:05 - 12:07
    この仕組みの下では
  • 12:07 - 12:10
    公害があったとしても
    地主とガス会社の間で
  • 12:10 - 12:11
    示談が成立すれば
  • 12:11 - 12:14
    規制機関は 違反の通告すら
  • 12:14 - 12:15
    自重してしまいます
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    この仕組みは 公衆衛生の観点から
    望ましくないというだけではなく
  • 12:19 - 12:22
    何も知らされることのない地域住民を
  • 12:22 - 12:25
    危険にさらすことにもなります
  • 12:27 - 12:32
    私が挙げた2つのケースは
    単独の事例ではありません
  • 12:32 - 12:34
    制度全体の問題を表したものです
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    反対事例を挙げることもできますよ
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    公的機関が 製薬会社を相手に
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    訴訟を起こしたケースもあります
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    思春期に抗うつ薬を与えると
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    自殺を考えやすくなるという事実を
    隠ぺいしていたためです
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    食品会社を相手に戦った
    規制機関もあります
  • 12:55 - 12:59
    健康食品として 自社製品のヨーグルトの
    効能を誇張したためです
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    他にも 両政党にかかった—
  • 13:02 - 13:06
    大きな圧力にも負けず
    環境保護を押し進める—
  • 13:06 - 13:10
    国会議員の話を
    することもできます
  • 13:11 - 13:13
    それぞれは単独の事例ですが
  • 13:13 - 13:17
    暗闇に灯る一筋の光のような存在であり
  • 13:17 - 13:21
    私たちの進むべき道を
    示してくれるものです
  • 13:22 - 13:27
    私は始めに 人は時には
    争いに携わる必要があるとお話ししました
  • 13:27 - 13:31
    政府がするべきなのは 企業を相手に
  • 13:31 - 13:37
    取っ組み合いの闘争に携わり
    時には 直接対決に及ぶことです
  • 13:38 - 13:42
    政府が本質的に善であり
    企業が本質的に悪であるからだと
  • 13:42 - 13:44
    言っているわけではありません
  • 13:45 - 13:49
    双方とも 善にも悪にもなり得ます
  • 13:49 - 13:55
    しかし 企業が自社の商業上の利益を
    追求するのは無理のないことで
  • 13:55 - 14:01
    それが公益を促進する場合も
    公益を損なう場合もあるのです
  • 14:01 - 14:05
    しかし 政府は責任を持って
  • 14:05 - 14:08
    公益を守り
    促進しなければなりません
  • 14:08 - 14:11
    政府が妥協せずに力を尽くすよう
  • 14:11 - 14:14
    私たちも断固要求するべきです
  • 14:15 - 14:17
    なぜなら 政府というものは
  • 14:17 - 14:19
    国民の健康を守るという
  • 14:20 - 14:21
    立場にあり
  • 14:22 - 14:26
    環境を守るという立場にも
    あるからです
  • 14:27 - 14:28
    つまり 政府こそが
  • 14:28 - 14:33
    公益に欠かせないこれらの
    要素を守る立場にあり
  • 14:33 - 14:35
    それは 他でもない
    私たちのためなのです
  • 14:36 - 14:37
    ありがとうございました
  • 14:37 - 14:39
    (拍手)
Title:
政府は企業と協力するのではなく争うべきである
Speaker:
ジョナサン・マークス
Description:

「争いは悪いものであり、妥協、合意、協力は良いものである」という一般的な常識に、弁護士であり、生命倫理学の専門家であるジョナサン・マークスが異論を唱え、政府が産業と協力すれば、国民の健康や人権そして環境が脅かされるという根拠を示します。「公益」と「共通基盤」は別物であると改めて実感させられる、今の時代にふさわしい重要なトークです。

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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
14:56

Japanese subtitles

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