Les gouvernements devraient confronter les entreprises, non collaborer avec elles
-
0:01 - 0:02Il y a 20 ans,
-
0:02 - 0:04alors que j'étais un avocat,
-
0:04 - 0:08et un juriste es Droits de l'Homme,
à plein temps, à Londres, -
0:08 - 0:10et que le plus haut tribunal du pays
-
0:10 - 0:15siégeait toujours, certains diraient
par accident de l'histoire, -
0:15 - 0:17dans ce bâtiment-ci,
-
0:17 - 0:20j'ai rencontré un jeune homme
qui venait juste de démissionner -
0:20 - 0:22du bureau britannique
des Affaires étrangères. -
0:22 - 0:24Quand j'ai demandé
« Pourquoi es-tu parti ? » -
0:24 - 0:26il me raconta cette histoire.
-
0:27 - 0:29Il était allé voir son patron,
un matin, en disant : -
0:29 - 0:34« Faisons quelque chose contre les abus
des droits de l'Homme en Chine. » -
0:34 - 0:36Son patron lui répondit :
-
0:36 - 0:39« Nous ne pouvons rien faire
à ce sujet en Chine, -
0:39 - 0:42parce que nous avons des relations
commerciales avec la Chine. » -
0:43 - 0:45Mon ami est donc reparti,
la queue entre les jambes, -
0:45 - 0:49et six mois plus tard, il retourna
de nouveau voir son patron. -
0:49 - 0:51Cette fois-ci, il lui dit :
-
0:51 - 0:54« Faisons quelque chose au sujet
des droits de l'Homme en Birmanie » -
0:54 - 0:56comme elle était appelée alors.
-
0:56 - 0:59Son patron se tut, de nouveau,
-
0:59 - 1:03puis dit : « Oh ! Nous ne pouvons
rien faire à ce sujet en Birmanie -
1:03 - 1:06parce que nous n'avons pas de relations
commerciales avec la Birmanie. » -
1:06 - 1:08(Rires)
-
1:08 - 1:10Là, il sut qu'il devait démissionner.
-
1:10 - 1:13Ce n'était pas seulement
l'hypocrisie qui l'irritait, -
1:13 - 1:16mais le fait que son gouvernement
était peu disposé -
1:16 - 1:19à s'engager dans des conflits
avec d'autres gouvernements, -
1:19 - 1:21dans des discussions tendues,
-
1:21 - 1:25alors que, pendant ce temps, des innocents
étaient en train d'être lésés. -
1:26 - 1:28On nous dit, constamment,
-
1:28 - 1:30que le conflit, c'est mal,
-
1:31 - 1:33que le compromis, c'est bien ;
-
1:34 - 1:35que le conflit est mauvais
-
1:35 - 1:38mais le consensus, bon,
-
1:38 - 1:40que le conflit est mauvais
-
1:40 - 1:43et la collaboration, bonne.
-
1:44 - 1:45Mais, selon moi,
-
1:45 - 1:48c'est une vision du monde
bien trop simpliste. -
1:48 - 1:52Nous ne pouvons pas savoir
si un conflit est mauvais -
1:52 - 1:55sans savoir qui est en conflit,
-
1:55 - 1:57pourquoi ils se confrontent
-
1:57 - 1:59et comment ils se confrontent.
-
1:59 - 2:02De plus, les compromis peuvent être
profondément corrompus -
2:02 - 2:06quand ils lèsent des gens qui
ne sont pas présents autour de la table, -
2:06 - 2:08des gens vulnérables
et privés de pouvoir, -
2:08 - 2:11des gens que nous avons
le devoir de protéger. -
2:12 - 2:16Bon, peut-être êtes-vous sceptiques
à l'égard d'un avocat -
2:16 - 2:19débatant à propos
des bénéfices du conflit -
2:19 - 2:21et faisant des problèmes
à propos du compromis, -
2:21 - 2:23mais je suis aussi un médiateur qualifié
-
2:23 - 2:27et je m'emploie à faire gratuitement
des conférences sur l'éthique. -
2:27 - 2:29Comme mon banquier aime à me rappeler,
-
2:29 - 2:32je suis en pleine « descension sociale » !
-
2:32 - 2:35Néanmoins, si vous acceptiez mon argument,
-
2:35 - 2:39cela changerait notre façon de gérer
notre vie personnelle, -
2:39 - 2:42que nous mettrons de côté pour l'instant,
-
2:42 - 2:45mais aussi notre façon de penser
aux problèmes majeurs -
2:45 - 2:49de la santé publique
et de l'environnement. -
2:49 - 2:52Laissez-moi vous expliquer.
-
2:52 - 2:55Tout collégien aux États-Unis,
-
2:55 - 2:57y compris ma fille de 12 ans,
-
2:57 - 3:01apprend qu'il y a trois branches
de gouvernement, -
3:01 - 3:05les branches législative,
exécutive et judiciaire. -
3:06 - 3:07James Madison a écrit :
-
3:07 - 3:12« S'il existe un principe,
dans notre Constitution -
3:12 - 3:15et bien sûr, dans
toute Constitution libre, -
3:15 - 3:17plus sacré que tout autre,
-
3:17 - 3:19c'est celui qui sépare
-
3:19 - 3:23les pouvoirs législatif,
exécutif et judiciaire. » -
3:24 - 3:27Les auteurs de la Constitution
n'étaient pas uniquement concernés -
3:27 - 3:31par la concentration
et l'exercice du pouvoir. -
3:31 - 3:35ils comprenaient également
les dangers de l'influence. -
3:36 - 3:41Les juges ne peuvent pas déterminer
la constitutionnalité des lois -
3:42 - 3:45s'ils participent
à l'élaboration de ces lois, -
3:45 - 3:49ni demander des comptes
aux autres branches du gouvernement -
3:49 - 3:51s'ils collaborent
-
3:51 - 3:54ou nouent des relations
étroites avec elles. -
3:55 - 3:59La Constitution est,
comme l'a dit un célèbre expert, -
3:59 - 4:02« une invitation à la confrontation ».
-
4:02 - 4:05Quant à nous, le peuple,
nos intérêts sont servis -
4:05 - 4:09quand ces branches
se confrontent vraiment. -
4:11 - 4:15Nous reconnaissons
l'importance de la confrontation -
4:15 - 4:18non seulement dans le secteur public,
-
4:18 - 4:20entre les branches du gouvernement,
-
4:20 - 4:24mais aussi dans le secteur privé,
-
4:24 - 4:26dans les relations entre entreprises.
-
4:27 - 4:31Imaginons que deux compagnies aériennes
américaines se réunissent -
4:31 - 4:33et se mettent d'accord
-
4:33 - 4:35de ne pas baisser le prix
-
4:35 - 4:39de leur classe économique
en-dessous de 250 dollars le billet. -
4:40 - 4:43Cela s'appelle : « collaboration »,
certains diraient : « collusion ». -
4:43 - 4:45et non « concurrence »,
-
4:45 - 4:48et nous, les gens, sommes lésés
-
4:48 - 4:50parce que nous payons plus
pour nos billets d'avion. -
4:51 - 4:54Imaginez que deux
compagnies aériennes disent : -
4:54 - 4:58Compagnie A : « Écoute, je prends
la ligne Los Angeles-Chicago » -
4:58 - 5:01et la compagnie B dit : « Je prends
la ligne Chicago-Washington, -
5:01 - 5:03pas de concurrence entre nous. »
-
5:03 - 5:07Ici encore, c'est de la collaboration
ou collusion au lieu de la concurrence, -
5:07 - 5:11et nous les gens, nous sommes lésés.
-
5:12 - 5:17Nous comprenons l'importance
de la confrontation -
5:17 - 5:22s'agissant des relations entre
branches du gouvernement, -
5:23 - 5:25le secteur public.
-
5:25 - 5:28Nous comprenons aussi
l'importance de la confrontation -
5:28 - 5:33dans les relations entre entreprises,
-
5:33 - 5:34le secteur privé.
-
5:34 - 5:37Mais là où nous l'avons oubliée,
-
5:37 - 5:41ce sont dans les relations
entre le secteur public et privé. -
5:41 - 5:45Les gouvernements du monde entier
collaborent avec l'industrie -
5:45 - 5:49pour résoudre les problèmes
de santé publique et d'environnement, -
5:49 - 5:52collaborant souvent
avec les entreprises mêmes -
5:52 - 5:58qui créent ou exacerbent les problèmes
qu'ils essaient de régler. -
5:59 - 6:03On nous dit que ce sont des relations
-
6:03 - 6:05où tout le monde y gagne.
-
6:05 - 6:09Mais, et si quelqu'un était perdant ?
-
6:10 - 6:13Laissez-moi vous donner quelques exemples.
-
6:14 - 6:17Une agence des Nations Unies a décidé
de régler un sérieux problème : -
6:17 - 6:22le manque d'hygiène des écoles
dans les zones rurales de l'Inde. -
6:22 - 6:26Ils ont collaboré non seulement avec
les gouvernements nationaux et locaux, -
6:26 - 6:29mais aussi avec
une compagnie de télévision -
6:29 - 6:33et une grande multinationale
de boissons gazeuses. -
6:34 - 6:37En échange de moins
d'un million de dollars, -
6:37 - 6:39cette entreprise a reçu les bénéfices
-
6:39 - 6:43d'un mois de campagne de promotion
incluant un téléthon de 12 heures, -
6:43 - 6:47le tout utilisant le logo de l'entreprise
et son jeu de couleurs. -
6:48 - 6:50C'était un accord
-
6:50 - 6:53parfaitement compréhensible
-
6:53 - 6:55du point de vue de l'entreprise.
-
6:55 - 6:58Cela améliorait
la réputation de l'entreprise -
6:58 - 7:01et créait une fidélité à l'égard
de la marque, pour ses produits. -
7:01 - 7:03Mais, selon moi,
-
7:03 - 7:07c'est profondément problématique
pour une agence intergouvernementale, -
7:07 - 7:11une agence qui a pour mission
de promouvoir un mode de vie viable. -
7:12 - 7:15En augmentant la consommation
des boissons sucréées -
7:15 - 7:17faites à partir des maigres
ressources locales en eau -
7:17 - 7:19et bues dans des bouteilles en plastique,
-
7:19 - 7:22dans un pays déjà en proie à l'obésité,
-
7:22 - 7:26cela n'est ni durable
du point de vue de la santé publique, -
7:26 - 7:29ni du point de vue de l'environnement.
-
7:29 - 7:32Afin de résoudre un problème
de santé publique, -
7:32 - 7:34l'agence a semé les graines
-
7:34 - 7:37d'un autre problème.
-
7:37 - 7:42Ceci est juste un exemple parmi
des dizaines que j'ai découverts, -
7:42 - 7:46en rédigeant un livre sur les relations
entre gouvernement et industrie. -
7:47 - 7:50J'aurais aussi pu
vous parler des initiatives -
7:50 - 7:52dans les parcs de Londres
et à travers l'Angleterre, -
7:52 - 7:55impliquant la même entreprise
promouvant l'exercice -
7:56 - 8:00ou bien sûr, le gouvernement britannique
créant des engagements volontaires -
8:00 - 8:03en partenariat avec l'industrie,
-
8:03 - 8:05au lieu de réglementer l'industrie.
-
8:05 - 8:08Ces collaborations
ou partenariats sont devenus -
8:08 - 8:11le modèle courant
dans la santé publique. -
8:11 - 8:15Et, de nouveau, ils sont pertinents
du point de vue de l'industrie. -
8:15 - 8:17Cela leur permet de formuler
-
8:17 - 8:19les problèmes de santé publique
et leur solutions -
8:19 - 8:21par les moyens les moins menaçants,
-
8:21 - 8:24et les plus compatibles
avec leurs intérêts commerciaux. -
8:24 - 8:27Donc, l'obésité devient un problème de...
-
8:28 - 8:31prise de décision individuelle,
-
8:31 - 8:33de comportement personnel,
-
8:33 - 8:36de responsabilité personnelle
et de manque d'activité physique. -
8:36 - 8:40Tourné de cette façon,
ce n'est pas le problème -
8:40 - 8:43d'un système alimentaire international
impliquant de grandes entreprises. -
8:43 - 8:45Je ne blâme pas l'industrie.
-
8:45 - 8:48Naturellement, l'industrie s'engage
dans des stratégies d'influence -
8:48 - 8:51destinées à promouvoir
leurs intérêts commerciaux. -
8:52 - 8:55Mais, les gouvernements
ont la responsabilité -
8:55 - 8:57de développer des contre-stratégies
-
8:57 - 8:59pour nous protéger
-
8:59 - 9:02et protéger le bien commun.
-
9:02 - 9:06L'erreur que font les gouvernements
-
9:06 - 9:10quand ils collaborent
de cette façon avec l'industrie, -
9:10 - 9:13c'est de confondre
-
9:13 - 9:15« bien commun »
-
9:15 - 9:17et « terrain commun ».
-
9:17 - 9:20Quand vous coopérez avec l'industrie,
-
9:20 - 9:22forcément, vous retirez de la table
-
9:22 - 9:25des choses pouvant
promouvoir le bien commun -
9:25 - 9:26et où l'industrie est en désaccord.
-
9:26 - 9:29L'industrie ne sera pas d'accord
d'augmenter les régulations -
9:29 - 9:33à moins qu'elle ne pense que cela
permettra d'éviter plus de régulations, -
9:33 - 9:37ou peut-être évincer quelques
concurrents du marché. -
9:38 - 9:40Les entreprises n'acceptent pas
de faire des choses -
9:40 - 9:43comme augmenter le prix
de leurs produits malsains, -
9:43 - 9:46car cela violerait
les règles de concurrence, -
9:46 - 9:47comme nous l'avons établi.
-
9:49 - 9:52Donc, nos gouvernements
ne devraient pas confondre -
9:52 - 9:54le bien commun et le terrain commun,
-
9:54 - 9:58particulièrement quand
le terrain commun veut dire : -
9:58 - 10:00trouver un accord avec l'industrie.
-
10:01 - 10:02Je vous donne ici un autre exemple
-
10:02 - 10:04qui part d'une collaboration
de haut profil -
10:04 - 10:07à quelque chose qui descend
au-dessous du sol, -
10:07 - 10:10littéralement et figurativement :
-
10:10 - 10:13la fracturation hydraulique
pour le gaz naturel. -
10:13 - 10:17Imaginez que vous achetez
une parcelle de terrain, -
10:17 - 10:20sans savoir que les droits miniers
avaient été vendus. -
10:20 - 10:22C'est avant l'essor de la fracturation.
-
10:22 - 10:25Vous construisez la maison de vos rêves
sur cette parcelle -
10:25 - 10:27et, peu de temps après,
-
10:27 - 10:30vous découvrez
qu'une compagnie de gaz -
10:30 - 10:33est en train de construire
un site de forage sur votre terrain. -
10:33 - 10:36Telle était la situation difficile
de la famille Hallowich. -
10:37 - 10:40Très rapidement,
-
10:40 - 10:43ils ont commencé à se plaindre
de maux de tête, -
10:43 - 10:46maux de gorge et démangeaisons des yeux,
-
10:46 - 10:49en plus de la nuisance
du bruit, des vibrations -
10:49 - 10:52et des lumières brillantes
du torcharge du gaz naturel. -
10:53 - 10:56Ils faisaient entendre
leurs critiques très clairement, -
10:56 - 10:58et puis, soudain, il se sont tus.
-
10:58 - 11:02Grâce à la Pittsburgh Post-Gazette,
où cette image est parue -
11:02 - 11:04et un autre quotidien,
nous avons découvert pourquoi. -
11:04 - 11:08Les journaux ont demandé au tribunal :
« Qu'est-il arrivé aux Hallowich ? » -
11:08 - 11:12Il s'est avéré qu'ils avaient
signé un accord, en secret, -
11:12 - 11:15avec les exploitants de gaz,
un accord « à prendre ou à laisser ». -
11:16 - 11:18La compagnie de gaz a dit :
« Vous pouvez avoir -
11:18 - 11:21une somme d'argent à six chiffres
pour aller ailleurs -
11:21 - 11:23commencer une nouvelle vie,
mais en retour, -
11:23 - 11:27vous promettez de ne jamais parler
de votre expérience avec notre compagnie, -
11:27 - 11:29de votre expérience
avec la fracturation hydraulique -
11:29 - 11:33et de ne pas parler
des conséquences sur la santé -
11:34 - 11:37qui auraient pu être révélées
après un examen médical. » -
11:38 - 11:41Je ne blâme pas les Hallowich
d'avoir accepté -
11:41 - 11:43cet accord à prendre où à laisser
-
11:43 - 11:46et d'avoir recommencé leur vie ailleurs.
-
11:46 - 11:48Et on peut comprendre pourquoi
la compagnie souhaiterait -
11:48 - 11:50huiler cette roue grinçante.
-
11:50 - 11:54Ce que je voudrais montrer du doigt,
c'est un système de lois et règlementation -
11:54 - 11:56un système dans lequel
il y a des réseaux d'accords, -
11:56 - 11:58tout comme celui-ci.
-
11:58 - 12:02qui servent à faire taire les gens
et sceller l'accès des points de données -
12:03 - 12:05aux experts de la santé publique
et épidémiologistes, -
12:05 - 12:08un système où les organismes
de réglementation s’abstiennent -
12:08 - 12:11de dresser un procès-verbal de violation
dans un cas de pollution, -
12:11 - 12:15si le propriétaire et la compagnie de gaz
ont accepté un compromis. -
12:15 - 12:19C'est un système nuisible
du point de vue de la santé publique -
12:19 - 12:21et qui expose également aux dangers
-
12:21 - 12:26les familles locales
qui sont restées dans l'ombre. -
12:27 - 12:32Bon, je vous ai donné deux exemples,
non parce que sont des exemples isolés. -
12:32 - 12:34Ce sont des exemples
d'un problème systématique. -
12:34 - 12:37Je pourrais vous donner
quelques exemples contraires, -
12:37 - 12:40comme le cas, par exemple,
de ce fonctionnaire -
12:40 - 12:43qui a poursuivi en justice
une compagnie pharmaceutique -
12:43 - 12:44pour avoir caché le fait que
-
12:44 - 12:47son antidépresseur augmentait
-
12:47 - 12:51les pensées suicidaires
chez les adolescents. -
12:51 - 12:55Je peux vous parler de ce régulateur
qui a poursuivi une compagnie alimentaire -
12:55 - 12:59pour avoir exagéré les prétendus effets
bénéfiques de son yaourt sur la santé. -
12:59 - 13:02Je peux vous parler de ce législateur
-
13:02 - 13:06qui, malgré un intense lobbying
des deux côtés de la Chambre, -
13:06 - 13:10insiste sur la protection
de l'environnement. -
13:11 - 13:13Ce sont des exemples isolés,
-
13:13 - 13:17mais ce sont des phares dans la nuit
-
13:17 - 13:21qui peuvent nous montrer la voie.
-
13:22 - 13:24J'ai commencé par suggérer que, parfois,
-
13:24 - 13:27nous devons nous engager
dans des conflits. -
13:27 - 13:31Les gouvernements devraient se disputer,
-
13:31 - 13:37se bagarrer et parfois, s'engager dans
des conflits directs avec les entreprises. -
13:38 - 13:42Ce n'est pas parce que nos gouvernements
sont foncièrement bons -
13:42 - 13:44et les entreprises
foncièrement malfaisantes -
13:44 - 13:49-- chacun est capable
du meilleur comme du pire. -
13:49 - 13:54Mais les entreprises agissent selon
leurs intérêts commerciaux, naturellement, -
13:55 - 13:59et elles le font soit en sapant
-
13:59 - 14:01soit en favorisant le bien commun.
-
14:01 - 14:05Alors que c'est la responsabilité
des gouvernements -
14:05 - 14:08de protéger et promouvoir le bien commun.
-
14:08 - 14:11Nous devrions insister
-
14:11 - 14:14pour qu'ils se battent pour ce faire.
-
14:15 - 14:17C'est parce que les gouvernements
-
14:17 - 14:19sont les gardiens
-
14:20 - 14:22de la santé publique.
-
14:22 - 14:25Les gouvernements sont les gardiens
-
14:25 - 14:26de l'environnement.
-
14:27 - 14:30Et ce sont les gouvernements
qui sont les gardiens -
14:30 - 14:33de ces parts essentielles
-
14:33 - 14:35de notre bien commun.
-
14:36 - 14:37Merci.
-
14:37 - 14:41(Applaudissements)
- Title:
- Les gouvernements devraient confronter les entreprises, non collaborer avec elles
- Speaker:
- Jonathan Marks
- Description:
-
Le conflit est mauvais ; le compromis, le consensus et la collaboration sont bons - c'est du moins ce que l'on nous dit. Avocat et bioéthicien, Jonathan Marks remet en question ces idées reçues, en montrant comment les gouvernements peuvent mettre en péril la santé publique, les droits de l'Homme et l'environnement quand ils entrent en partenariat avec l'industrie. C'est un important rappel, fait au bon moment, que le bien commun et le terrain commun ne sont pas du tout la même chose.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 14:56
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