Return to Video

Чему я научился, побывав в детстве в тюрьме

  • 0:01 - 0:05
    Нам необходимы изменения
    в культуре содержания заключённых,
  • 0:05 - 0:08
    особенно несовершеннолетних.
  • 0:08 - 0:10
    Штат Нью-Йорк —
    один из двух штатов в США,
  • 0:10 - 0:14
    где арестовывают и судят 16
    и 17-летних подростков как взрослых.
  • 0:15 - 0:17
    Эта культура насилия поглощает подростков,
  • 0:17 - 0:19
    и они оказываются во враждебной среде,
  • 0:19 - 0:23
    а сотрудники исправительных учреждений
    закрывают глаза на то, что происходит.
  • 0:23 - 0:26
    Подросткам остаётся мало шансов
    сделать что-то,
  • 0:26 - 0:30
    чтобы развить свои способности,
    вернуться к нормальной жизни.
  • 0:31 - 0:34
    Пока мы не поднимем возраст
    уголовной ответственности до 18 лет,
  • 0:34 - 0:38
    нужно пытаться изменить жизнь
    этих подростков.
  • 0:38 - 0:40
    Знаю это по собственному опыту.
  • 0:40 - 0:42
    Ещё до того, как мне исполнилось 18,
  • 0:42 - 0:46
    я провел около 400 дней
    в тюрьме на острове Рикерс
  • 0:46 - 0:47
    и вдобавок
  • 0:47 - 0:51
    почти 300 дней
    в одиночной камере.
  • 0:51 - 0:53
    И вот что я вам скажу:
  • 0:54 - 0:57
    весь день кричать изо всех сил
    у двери камеры
  • 0:57 - 0:59
    или весь день изо всех сил
    кричать из окна —
  • 0:59 - 1:01
    очень изнурительно.
  • 1:01 - 1:04
    Так как там не так много,
    чем можно заняться,
  • 1:04 - 1:06
    ты начинаешь метаться по камере,
  • 1:06 - 1:08
    говорить сам с собой,
  • 1:08 - 1:10
    мысли выходят из-под контроля
  • 1:10 - 1:14
    и становятся твоими злейшими врагами.
  • 1:14 - 1:17
    Предполагаемая цель заключения —
    реабилитировать людей,
  • 1:17 - 1:20
    а не сделать их ещё более озлобленными,
  • 1:20 - 1:22
    отчаявшимися и загнанными в угол.
  • 1:22 - 1:26
    Поскольку для этих подростков
    не предусмотрена программа реабилитации,
  • 1:26 - 1:30
    они возвращаются в общество ни с чем.
  • 1:31 - 1:35
    В общем-то, ничто не удерживает их
    от совершения повторного преступления.
  • 1:36 - 1:38
    Но всё начинается с сотрудников тюрем.
  • 1:39 - 1:41
    Обычно люди думают об этих сотрудниках
  • 1:41 - 1:43
    как о хороших парнях,
  • 1:43 - 1:45
    а о заключённых — как о плохих,
  • 1:45 - 1:47
    ну или наоборот.
  • 1:47 - 1:49
    Но на самом деле всё не так просто.
  • 1:49 - 1:52
    Понимаете, эти сотрудники — обычные,
    нормальные люди.
  • 1:52 - 1:57
    Они происходят из той же среды, как и те,
    кого они «обслуживают».
  • 1:58 - 2:00
    Они просто нормальные люди.
  • 2:00 - 2:03
    Они не роботы, и в них нет
    ничего особенного.
  • 2:03 - 2:07
    Они делают всё то же, что и другие
    представители общества.
  • 2:07 - 2:11
    Сотрудники-мужчины хотят общаться
    и флиртовать с сотрудницами.
  • 2:11 - 2:14
    Порой ведут себя друг с другом
    как школьники.
  • 2:14 - 2:16
    Разводят интриги.
  • 2:16 - 2:20
    А сотрудницы любят посплетничать.
  • 2:20 - 2:26
    Я провёл много времени со многими
    сотрудниками таких учреждений
  • 2:26 - 2:29
    и хочу рассказать об одном из них,
    по имени Монро.
  • 2:29 - 2:31
    Однажды он затащил меня в пролёт
    между дверьми «А» и «В»,
  • 2:31 - 2:35
    которые разделяют северную
    и южную части жилого блока.
  • 2:35 - 2:37
    Всё из-за того, что я подрался
  • 2:37 - 2:39
    с подростком в моей части блока,
  • 2:39 - 2:43
    и он посчитал, что раз женщина-сотрудник
    работала на этаже,
  • 2:43 - 2:45
    то я нарушил правила во время его смены.
  • 2:45 - 2:47
    Он ударил меня в грудь.
  • 2:47 - 2:49
    Он как будто выбил почву из-под ног.
  • 2:49 - 2:52
    Я не был импульсивным.
    И не ответил сразу,
  • 2:52 - 2:55
    так как знал, что это их территория.
  • 2:55 - 2:57
    В любом случае
    я бы остался в проигрыше.
  • 2:57 - 3:02
    Его подмога подоспела бы незамедлительно,
    ему стоило только подать сигнал.
  • 3:03 - 3:06
    Я просто посмотрел ему в глаза,
  • 3:06 - 3:09
    и, думаю, он увидел в них горящую злобу
    и отчаяние,
  • 3:09 - 3:11
    и он сказал мне:
  • 3:11 - 3:13
    «С таким взглядом у тебя будет
    много проблем,
  • 3:13 - 3:16
    потому что ты смотришь так,
    будто хочешь драться».
  • 3:16 - 3:18
    Он стал снимать ремень униформы,
  • 3:18 - 3:20
    снял рубашку и значок
  • 3:20 - 3:22
    и предложил: «Можем подраться».
  • 3:22 - 3:25
    Я спросил: «Собираешься замять?»
  • 3:25 - 3:28
    «Замять» — термин, часто используемый
    в этой тюрьме,
  • 3:28 - 3:31
    означающий, что ты ничего
    никому не сообщишь
  • 3:31 - 3:33
    и что ты не собираешься об этом
    докладывать.
  • 3:33 - 3:37
    Он ответил:
    «Ага, собираюсь. А ты?»
  • 3:37 - 3:38
    Я даже не ответил.
  • 3:38 - 3:40
    Просто ударил его по лицу,
  • 3:40 - 3:43
    и мы начали драться прямо там.
  • 3:43 - 3:47
    К концу драки он ударил меня о стену
  • 3:47 - 3:51
    и, продолжая бороться со мной,
    спросил: «Ты как?»
  • 3:51 - 3:53
    Как будто это он брал верх,
  • 3:53 - 3:55
    но я то знал, что это я беру верх.
  • 3:55 - 3:57
    Поэтому я дерзко ответил ему:
  • 3:57 - 3:59
    «Хорошо, а ты?»
  • 3:59 - 4:01
    Он ответил:
    «Ага, хорошо, хорошо».
  • 4:01 - 4:06
    Мы перестали драться, он пожал мне руку,
    выразил своё уважение,
  • 4:06 - 4:09
    дал мне сигарету и отправил восвояси.
  • 4:10 - 4:13
    Хотите — верьте, хотите — нет, но в Рикерс
    есть такие вот сотрудники,
  • 4:13 - 4:16
    которые будут драться
    один на один с заключённым.
  • 4:16 - 4:18
    Они считают, что понимают,
  • 4:18 - 4:21
    думают, что они на одном
    уровне с подростками.
  • 4:21 - 4:24
    Так как это обычный способ
    улаживания конфликтов,
  • 4:24 - 4:26
    то им можно воспользоваться.
  • 4:26 - 4:29
    Вы расходитесь, сохранив лицо:
    ты и он, как настоящие мужчины,
  • 4:29 - 4:30
    и всё.
  • 4:30 - 4:32
    Некоторые сотрудники чувствуют,
    будто они сидят вместе с тобой.
  • 4:32 - 4:35
    Именно поэтому у них
    такой образ мыслей и поведение,
  • 4:35 - 4:37
    и они живут по этому принципу.
  • 4:37 - 4:41
    В некоторых случаях мы в одинаковом
    положении с сотрудниками.
  • 4:41 - 4:44
    Однако учреждения должны предоставлять
    этим сотрудникам тюремной охраны
  • 4:44 - 4:47
    надлежащую подготовку, чтобы они знали,
    как обращаться с подростками,
  • 4:47 - 4:49
    и тренинги, чтобы они умели
  • 4:49 - 4:53
    сохранять психическое
    здоровье подростков.
  • 4:53 - 4:56
    Эти сотрудники играют огромную роль
    в становлении личности молодых людей
  • 4:56 - 4:59
    во время их нахождения в тюрьме.
  • 4:59 - 5:04
    Так почему бы не наставлять этих
    молодых людей в тюрьме?
  • 5:04 - 5:08
    Почему бы не послужить примером,
    дав толчок к изменениям,
  • 5:08 - 5:12
    чтобы, вернувшись в общество,
  • 5:12 - 5:15
    подростки смогли делать
    что-то конструктивное?
  • 5:16 - 5:22
    Вторая по важности вещь — улучшить
    реабилитационные программы.
  • 5:22 - 5:26
    Когда я был в Рикерс, самым суровым
    наказанием была одиночная камера.
  • 5:26 - 5:28
    Одиночное заключение было
    изначально создано,
  • 5:28 - 5:32
    чтобы сломить человека психически,
    физически и эмоционально.
  • 5:32 - 5:35
    Вот для чего оно было создано.
  • 5:36 - 5:38
    Недавно Генеральный прокурор США
    выпустил доклад о том,
  • 5:38 - 5:41
    что они собираются запретить
    одиночное заключение
  • 5:41 - 5:43
    в штате Нью-Йорк
    для несовершеннолетних.
  • 5:44 - 5:48
    Единственное, что спасло меня от безумия
    в одиночной камере, — это чтение.
  • 5:48 - 5:51
    Я старался как можно больше развиваться.
  • 5:51 - 5:53
    Читал всё, что мне попадалось в руки.
  • 5:53 - 5:57
    Кроме того, я писал музыку
    и короткие рассказы.
  • 5:57 - 6:02
    Думаю, что одна из полезных
    для подростков программ —
  • 6:02 - 6:05
    это арт-терапия
  • 6:05 - 6:08
    для тех, кто любит и умеет рисовать.
  • 6:08 - 6:12
    А как насчёт тех, кто музыкально одарён?
  • 6:12 - 6:15
    Почему бы не создать для них музыкальную
    программу, которая бы учила их
  • 6:15 - 6:18
    писать и исполнять музыку?
  • 6:18 - 6:19
    Просто мысль.
  • 6:19 - 6:21
    Когда подростков привозят в Рикерс,
  • 6:21 - 6:25
    их селят в здании «C74, RNDC».
  • 6:25 - 6:29
    Оно получило ещё одно название —
    «школа гладиаторов»,
  • 6:29 - 6:32
    из-за того, что там полно подростков,
    выросших на улице,
  • 6:32 - 6:33
    думающих, что они круты и опасны.
  • 6:33 - 6:37
    Окружённые такими же подростками
  • 6:37 - 6:40
    из всех пяти районов Нью-Йорка,
    все считают себя крутыми и опасными.
  • 6:40 - 6:44
    И вот кучка молодых джентльменов
    выпячивают грудь,
  • 6:44 - 6:48
    думая: «Я должен доказать,
    что я такой же крутой, как и ты».
  • 6:48 - 6:50
    Или: «Я круче, чем ты, ты и ты».
  • 6:50 - 6:52
    Но, честно говоря,
  • 6:52 - 6:57
    такая культура очень опасна
    и вредит подросткам.
  • 6:57 - 7:00
    Необходимо помочь сотрудникам
    и подросткам понять,
  • 7:00 - 7:03
    что им не обязательно вести
    такой же образ жизни,
  • 7:03 - 7:06
    какой они вели на улице,
    что они в состоянии что-то изменить.
  • 7:06 - 7:10
    Печально, но в тюрьме я слышал,
  • 7:10 - 7:14
    как ребята говорили о своём
    освобождении и о том,
  • 7:14 - 7:17
    какие преступления они
    собираются совершить,
  • 7:17 - 7:20
    когда они снова окажутся на улице.
  • 7:20 - 7:22
    Разговоры звучали примерно так:
  • 7:24 - 7:26
    «Когда я выберусь, у моего
    братана есть такие-то связи
  • 7:26 - 7:28
    для того-то и того-то»,
  • 7:28 - 7:31
    или: «У одного чувака есть связи,
    чтоб купить подешевле.
  • 7:31 - 7:32
    Давайте обменяемся информацией»,
  • 7:32 - 7:35
    и: «Когда мы выберемся,
    город о нас ещё услышит».
  • 7:35 - 7:38
    Я слушал эти разговоры и думал:
  • 7:38 - 7:41
    «Ого, эти парни реально думают
    вернуться на улицу
  • 7:41 - 7:42
    и снова совершать преступления».
  • 7:42 - 7:44
    Я даже придумал название этому:
  • 7:44 - 7:47
    схема «Вернись-в-тюрьму-быстро»,
  • 7:47 - 7:51
    ведь, по правде,
    как долго это может продлиться?
  • 7:51 - 7:53
    Может, за эти дела положена пенсия?
  • 7:53 - 7:56
    Скажем, небольшая?
    401 (k)? Или 403 (b)?
  • 7:56 - 8:00
    А медицинская страховка?
    Услуги стоматолога включены?
  • 8:00 - 8:02
    (Смех)
  • 8:02 - 8:03
    Побывав в тюрьме,
  • 8:03 - 8:05
    скажу вот что:
  • 8:05 - 8:09
    там я встретился с одними из самых
    умных, замечательных
  • 8:09 - 8:12
    и талантливых людей
    в своей жизни.
  • 8:12 - 8:14
    Я видел людей, делавших красивейшие
    рамки для фотографий
  • 8:14 - 8:16
    из простых пачек от чипсов.
  • 8:16 - 8:20
    Некоторые делали из бесплатного мыла
  • 8:20 - 8:22
    прекрасные скульптуры,
  • 8:22 - 8:26
    которым позавидовал бы
    сам Микеланджело.
  • 8:26 - 8:29
    Когда мне был 21 год, я сидел в тюрьме
    особо строгого режима
  • 8:29 - 8:31
    «Коррекционный комплекс Элмиры».
  • 8:31 - 8:34
    Однажды я вышел из спортзала
  • 8:34 - 8:37
    и увидел знакомого пожилого мужчину,
    стоящего посредине двора,
  • 8:37 - 8:38
    просто смотрящего в небо.
  • 8:38 - 8:43
    Заметьте, этот человек отбывал
    33-летнее наказание,
  • 8:43 - 8:46
    из которого уже отсидел 20 лет.
  • 8:46 - 8:48
    Я подошёл к нему и спросил:
  • 8:48 - 8:50
    «О.Г., что ты тут делаешь,
    всё нормально?»
  • 8:50 - 8:53
    Он посмотрел на меня и ответил:
    «Да, всё хорошо, парень».
  • 8:53 - 8:55
    «Так что ты там высматриваешь
    в небе, чувак?
  • 8:55 - 8:57
    Что там такого?»
  • 8:57 - 9:00
    Он изрёк: «А ты сам посмотри и скажи,
    что ты видишь».
  • 9:01 - 9:05
    «Облака». (Смех)
  • 9:05 - 9:08
    Он сказал: «Хорошо, что ещё ты видишь?»
  • 9:08 - 9:10
    В это время как раз пролетал самолёт.
  • 9:10 - 9:12
    Я ответил: «Ну хорошо. Я вижу самолёт».
  • 9:12 - 9:16
    Он: «Вот именно, а кто в самолёте?»
    Я: «Люди».
  • 9:16 - 9:20
    «Вот именно. А сейчас скажи, куда летит
    этот самолёт с людьми?»
  • 9:20 - 9:22
    «Я не знаю. А ты?
  • 9:22 - 9:25
    Дай знать, если в курсе. А потом скажи
    номера лотерейных билетов».
  • 9:26 - 9:29
    Тогда он ответил: «Мысли шире, юнец.
  • 9:29 - 9:32
    Этот самолёт с людьми сейчас
    куда-то летит,
  • 9:32 - 9:34
    а мы застряли здесь.
  • 9:34 - 9:36
    Картина такова:
  • 9:36 - 9:39
    самолёт с людьми куда-то летит,
  • 9:39 - 9:43
    а жизнь проходит мимо нас, заключённых
    в эти стены, застрявших здесь».
  • 9:46 - 9:48
    И с этого самого дня
  • 9:48 - 9:52
    я понял, что мне нужно всё исправить.
  • 9:52 - 9:56
    Я всегда был хорошим, умным ребёнком.
  • 9:56 - 10:01
    Некоторые говорили, что я был умён
    не по годам.
  • 10:01 - 10:06
    Я мечтал стать архитектором
    или археологом.
  • 10:06 - 10:08
    Сейчас я работаю в Fortune Society.
  • 10:08 - 10:10
    Это реабилитационная программа.
  • 10:10 - 10:15
    Я имею дело с людьми,
    у которых велик риск рецидивизма.
  • 10:15 - 10:17
    Я выявляю, в каких программах
    они нуждаются,
  • 10:17 - 10:19
    чтобы выйдя из тюрьмы,
  • 10:19 - 10:22
    они снова смогли стать
    частью общества.
  • 10:22 - 10:25
    Если бы я встретился с 15-летним собой,
  • 10:25 - 10:28
    я бы серьёзно поговорил с ним,
  • 10:28 - 10:32
    сказав вот что:
    «Слушай, это я. Я — это ты.
  • 10:32 - 10:34
    Это мы. Мы — одно целое.
  • 10:34 - 10:37
    Я знаю обо всём,
    что ты собираешься сделать,
  • 10:37 - 10:40
    до того как ты совершишь это,
    потому что я уже сделал это»,
  • 10:40 - 10:44
    и я посоветую ему не водить компанию
    с X, Y или Z.
  • 10:44 - 10:47
    Скажу, чтобы он не появлялся
    в таком-то месте.
  • 10:47 - 10:49
    Я скажу ему: «Учись, парень,
  • 10:49 - 10:51
    потому что это то, что тебе нужно,
  • 10:51 - 10:54
    потому что именно образование
    поможет достичь чего-то в жизни».
  • 10:54 - 10:56
    Именно это послание мы должны
    распространять среди
  • 10:56 - 10:58
    юношей и девушек.
  • 10:58 - 11:02
    Не следует обращаться с ними как
    со взрослыми, допуская их в среду насилия,
  • 11:02 - 11:04
    из которой почти невозможно выбраться.
  • 11:04 - 11:06
    Спасибо.
  • 11:06 - 11:10
    (Аплодисменты)
Title:
Чему я научился, побывав в детстве в тюрьме
Speaker:
Исмаэль Назарио
Description:

Подростком Исмаэль Назарио был отправлен в тюрьму на острове Рикерс в Нью-Йорке, где провёл 300 дней в камере одиночного заключения ещё до того, как был признан виновным в преступлении. Теперь, как сторонник тюремных реформ, он стремится изменить традиции американских тюрем, где молодые люди часто подвергаются невообразимому насилию. Назарио рассказывает свою страшную историю и предлагает решения по оказанию помощи, а не нанесению ещё большего вреда подросткам в тюрьмах.

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
11:23

Russian subtitles

Revisions