여성 폭력은 결국 남성의 문제
-
0:00 - 0:02저는 지금 여러분들과
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0:02 - 0:04생각을 전환하는 시각에서
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0:04 - 0:06성별간 폭력 문제에 대해
이야기를 하려고 합니다. -
0:06 - 0:08성폭력, 가정 폭력, 학대성 관계
-
0:08 - 0:10성희롱, 아동 성적 학대
같은 문제들 말이죠. -
0:10 - 0:13이런 문제들은 총체적으로
-
0:13 - 0:14"성적 폭력 문제" 라고 불리고
-
0:14 - 0:18사람들은 이는 여성 문제로,
몇몇 착한 남성들이 -
0:18 - 0:20도울 수 있는 문제라 생각하지만,
이런 사고방식이 문제라 잘못되었고 -
0:20 - 0:21받아들일 수 없습니다.
-
0:21 - 0:24저는 이 문제를 일부 착한 남성들이 돕는
여성 문제로 보지 않습니다. -
0:24 - 0:27사실, 이러한 문제들은
그 무엇보다도남성의 문제라고 -
0:27 - 0:29주장하고 싶습니다.
-
0:29 - 0:32(박수)
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0:32 - 0:33물론 당연히 여성들의 문제이기도 하지요.
-
0:33 - 0:36그 점은 제가 인정하지만,
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0:36 - 0:39성폭력을 전적으로 보는 것은
문제가 있습니다. -
0:39 - 0:40여기에는 몇 가지 이유가 있습니다.
-
0:40 - 0:44첫번째는 남성들에게 그 문제에 대해
신경쓰지 않아도 된다는 변명의 구실을 줍니다. -
0:44 - 0:46그렇죠? 많은 남자들은
"여성 문제"라는 말을 들으면 -
0:46 - 0:47남성들과는 전혀 상관없는 문제로
생각하는 경향이 있습니다. -
0:47 - 0:50"아, 나는 남자야. 저건 여자들의 문제야"
라고 말이죠. -
0:50 - 0:53결과적으로 많은 남성은 첫번째 문장 그 이상
-
0:53 - 0:54생각조차 하지 않습니다.
-
0:54 - 0:56'여성 문제'라는 단어를 들으면
-
0:56 - 0:59우리 두뇌 속에 칩같은 것이 작동하여
-
0:59 - 1:02신경 회로가 우리의 관심을
다른 방향으로 돌리는 것 같습니다. -
1:02 - 1:04‘성’을 나타내는 단어 역시 같은 방식으로 적용됩니다.
-
1:04 - 1:06많은 사람이 ‘성’이라는 단어를 들으면
-
1:06 - 1:08‘여성’이라는 의미를 떠올리기 때문이죠.
-
1:08 - 1:11그래서 성 문제를 여성 문제와 동의어로 생각합니다.
-
1:11 - 1:13‘성’이라는 용어에 대해 약간의 혼동이 존재합니다.
-
1:13 - 1:16저는 비유를 들어 그 혼동을 설명할게요.
-
1:16 - 1:18인종에 대해 잠시 이야기해 봅시다.
-
1:18 - 1:20미국에서 ‘인종’이라는 단어를 들으면
-
1:20 - 1:22많은 사람들은 아프리카계 미국인,
-
1:22 - 1:24라틴계, 아시아계 미국인, 아메리칸 원주민,
-
1:24 - 1:28동남 아시아, 태평양 섬주민 등을 떠올립니다.
-
1:28 - 1:31많은 사람들은 "성적 취향"이란 단어를 들으면
-
1:31 - 1:34게이, 레즈비언, 양성애자를 떠올립니다.
-
1:34 - 1:35또한 많은 사람들은 ‘성’이라는 단어를 들으면
-
1:35 - 1:37여성을 떠올리지요. 각각의 예에서
-
1:37 - 1:39지배적인 단체는 그 의미에서 제외됩니다.
-
1:39 - 1:43그렇죠? 백인은 인종적인 정체성도 없고,
-
1:43 - 1:46어떠한 인종의 범위나
문화에 속하지도 않고 -
1:46 - 1:49이성애자는 마치 성적 취향을 가지고 있지 않고
-
1:49 - 1:52남성은 성별이 없는 것처럼 말입니다.
-
1:52 - 1:54이것은 지배 체제를 유지하고
-
1:54 - 1:56그 지배 구조를 재생산하는
방법 중의 하나로 작용하여 -
1:56 - 2:00그 지배 단체는 지배라는
생각조차 하지않게 됩니다. -
2:00 - 2:01왜냐하면 그것이 자기 성찰의 부족과
-
2:01 - 2:05검토하지 않아도 되는 권력과 특권의 핵심적인
-
2:05 - 2:09특징 중 하나이기 때문이죠.
사실, 이 문제는 주로 우리와 관련된 -
2:09 - 2:11문제에 대해 논의하는 자리에서는
-
2:11 - 2:13대부분의 경우 눈에 띄지 않게 희석화됩니다.
-
2:13 - 2:15이것이 가정폭력과 성폭력에서
-
2:15 - 2:17어떻게 드러나는지 놀랍습니다.
-
2:17 - 2:19남성이 중심에 있어야 할
그 많은 주제 토론에서 -
2:19 - 2:21남성들이 어떻게 대부분 제외되는지
-
2:21 - 2:23놀랍기만 합니다.
-
2:23 - 2:25저는 오래된 방법을 이용해서
제가 말하고자 하는 바를 -
2:25 - 2:27설명 드리겠습니다.
-
2:27 - 2:30저는 몇 가지 근본적인 사항에 대해서는
옛날식 접근을 합니다. -
2:30 - 2:33저는 영화를 만들 때는
첨단 기술을 사용하지만 -
2:33 - 2:34교육자로서는 여전히 구식입니다.
-
2:34 - 2:38여러 예제를 통해 문장 구조 단계에서
-
2:38 - 2:40우리의 언어 사용 방법과
-
2:40 - 2:42사고 방식이
-
2:42 - 2:44어떻게 남성을 제외시키는지
-
2:44 - 2:47보여 드리겠습니다.
-
2:47 - 2:49이것은 구체적으로 가정 폭력에
대한 예입니다만 -
2:49 - 2:53다른 상황에도 적용할 수 있습니다.
-
2:53 - 2:56이것은 페미니스트 언어학자인
줄리아 페네로페의 연구 내용입니다. -
2:56 - 2:58매우 기본적인 영어 문장으로 시작합니다.
-
2:58 - 3:02"존은 메리를 구타했다."
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3:02 - 3:03괜찮은 영어 문장이죠.
-
3:03 - 3:04존은 주어이고 때리다는 동사입니다.
-
3:04 - 3:06메리는 목적어이고요. 완벽한 문장입니다.
-
3:06 - 3:08이제 두 번째 문장을 볼까요.
-
3:08 - 3:11같은 내용을 수동태로 표현한 것입니다.
-
3:11 - 3:17"메리는 존에 의해 구타당했다."
-
3:17 - 3:20지금 이 문장에 많은 변화가 생겼습니다.
-
3:20 - 3:22"존이 메리를 구타했다"에서
-
3:22 - 3:24"메리는 존에 의해 구타당했다."
로 바뀌었습니다. -
3:24 - 3:27한 문장에서 우리의 초점이 존에서 메리로 바뀌었고,
-
3:27 - 3:31존은 문장의 끝 부분에 위치하여
-
3:31 - 3:33우리의 심리적 영역에서
벗어나기가 쉬워졌습니다. -
3:33 - 3:35세번째 문장에서 존을 생략하면
-
3:35 - 3:38‘메리는 구타당했다’라는 문장으로 바뀌면서,
-
3:38 - 3:40모두 메리에 관한 문장이 되는거죠.
-
3:40 - 3:43이제 우리는 존에 대해 생각조차 하지 않고
완전히 메리에게 집중합니다. -
3:43 - 3:45지난 세대 동안, 우리는 '구타'와 '폭행'을
-
3:45 - 3:47동의어처럼 사용해 왔습니다.
-
3:47 - 3:51그래서 ‘메리는 폭행당했다.’라는
문장이 만들어집니다. -
3:51 - 3:53마지막 문장에서
-
3:53 - 3:55사람들이 유추할 수 있는 말은
-
3:55 - 3:58‘메리는 폭행 당한 여자다' 입니다.
-
3:58 - 4:05이제 메리의 정체성은
메리는 폭행 당한 여자가 되며 -
4:05 - 4:08첫 문장에서 보았듯이
존이 메리에게 했던 행동입니다. -
4:08 - 4:11그러나 우리는 존이 오래 전에
이 상황에서 사라진 것을 입증했습니다. -
4:11 - 4:13가정 폭력과 성폭력에 관련된
일을 하는 사람들은 -
4:13 - 4:16이 분야에서 가해자보다 피해자를
-
4:16 - 4:19즉 행동을 당한 사람을
더 비난을 하는 문화가 -
4:19 - 4:21만연한 것을 알고 있습니다.
-
4:21 - 4:23그런데 우리는, 왜 여자들은
저런 남자들을 사귀나? -
4:23 - 4:24왜 저런 남자들에게
매력을 느낄까? -
4:24 - 4:26왜 그 남자에게 돌아갈까?
그녀는 파티에 뭘 입고 있었나? 또는 -
4:26 - 4:28얼마나 어리석은 짓인지...왜 그녀는 호텔방에서
-
4:28 - 4:31남자들과 술을 마시고 있었나?
등과 같은 질문을 합니다. -
4:31 - 4:35이런 식으로 피해자를 비난하는 데에는
여러가지 이유가 있지만, -
4:35 - 4:37하나는 우리의 전체 인지 구조가
무의식적으로 -
4:37 - 4:39피해자를 비난하도록
설정되었기 때문입니다. -
4:39 - 4:41우리의 전체적 인지 구조는
-
4:41 - 4:44여성, 여성의 선택, 그리고 그녀가
어떻게 행동하고 무엇을 생각하고 -
4:44 - 4:45입었는지에 대해 질문하도록
설정되어 있습니다. -
4:45 - 4:47저는 여성 문제에 대해
이런 질문을 하는 사람에게 -
4:47 - 4:50소리치지는 않겠습니다.
당연히 물어볼 수 있죠. -
4:50 - 4:53하지만 분명한 것은, 메리에 대한 질문은
-
4:53 - 4:55폭력 예방 차원에서 보면
전혀 도움이 되지 않는다는 것입니다. -
4:55 - 4:57우리는 다른 질문을 해봐야 합니다.
-
4:57 - 4:59제가 무엇을 이야기 하려는지 아시겠죠?
-
4:59 - 5:02메리에 관한 것이 아니라
존에 관한 질문이어야 합니다. -
5:02 - 5:05존은 왜 메리를 때렸을까? 라는 식의
질문을 말하는 겁니다. -
5:05 - 5:07가정폭력은 왜 미국과 전세계에서
-
5:07 - 5:09여전히 큰 문제일까요?
-
5:09 - 5:11무슨 일이죠? 왜 그렇게 많은 남자들은
-
5:11 - 5:13그들이 사랑한다는 여자와 소녀,
남자와 소년들을 신체적, 감정적으로 학대하고 -
5:13 - 5:15언어 폭력을 사용하고
여타 다른 방법으로 학대할까요? -
5:15 - 5:18남자들한테 무슨 일이 일어난 걸까요?
-
5:18 - 5:22많은 성인 남자들은 왜 어린 소년 소녀들을
성적으로 학대하는 걸까요? -
5:22 - 5:24왜 이것이 우리 사회와 전세계적인
-
5:24 - 5:25공통된 문제일까요?
-
5:25 - 5:28왜 우리는 성당이나 펜스테이트 미식축구 프로그램,
-
5:28 - 5:31또는 미국의 보이스카우트같은 주요 기관에서
-
5:31 - 5:34일어나는 새로운 스캔들 소식을
-
5:34 - 5:37계속적으로 듣고 또 듣게 될까요?
-
5:37 - 5:39전국의 지역 사회 그리고 전세계로부터
-
5:39 - 5:41그런 소식은 항상 들립니다. 그렇죠?
-
5:41 - 5:43아동 성적 학대.
-
5:43 - 5:46남자들은 왜 그럴까요?
왜 그렇게 많은 남자들은 -
5:46 - 5:48우리 사회와 전세계에서 여자들을 강간할까요?
-
5:48 - 5:50왜 그렇게 많은 남자들은
다른 남자를 강간하는 걸까요? -
5:50 - 5:52남자들에게 무슨 일이 있는걸까요?
-
5:52 - 5:56또한 학대하는 남성들을
-
5:56 - 5:58전염병 퍼지듯 빠른 속도로
생산해 내는 데에 -
5:58 - 6:00많은 사회 기관들은 어떻게
일조하고 있나요? -
6:00 - 6:01이것은 가해자 개인의 문제가 아닙니다.
-
6:01 - 6:04훨씬 깊은 구조적인 사회 문제를
개인의 문제로 여기는 것은 -
6:04 - 6:06너무 순진한 생각이죠.
-
6:06 - 6:08여러분도 알다시피, 가해자들은
-
6:08 - 6:10늪 밖으로 기어올라와 마을로 들어와서
-
6:10 - 6:12나쁜 짓을 하고 어둠속으로 사라지는
-
6:12 - 6:14그런 괴물이 아닙니다.
-
6:14 - 6:17그건 정말 순진한 생각입니다. 그렇죠?
-
6:17 - 6:19가해자는 그것보다 훨씬 더 정상적이고
-
6:19 - 6:20일상적인 평범한 모습을 하고 있습니다.
-
6:20 - 6:23그렇다면, 우리는
이 사회와 세계에서 무엇을 하고 있으며 -
6:23 - 6:24폭력적인 남성들을 양산하는 데에
-
6:24 - 6:27사회 기관들은 어떻게
동참하고 있나? 라고 -
6:27 - 6:29묻고 싶습니다.
-
6:29 - 6:31종교적인 믿음 체계와
스포츠 문화, 포르노 문화 -
6:31 - 6:33가족 구조 및 경제의 역할은 무엇이며
-
6:33 - 6:36그런 것들이 인종, 민족 문제와는
-
6:36 - 6:38어떻게 결부될까요?
-
6:38 - 6:39이 모든 것이 어떻게 작용할까요?
-
6:39 - 6:43일단 서로 서로 연결 고리를 만들고
-
6:43 - 6:45굵직하고 중요한 질문을 하기 시작하면
-
6:45 - 6:48그 다음에 어떻게 우리가
변화할 수 있을지에 대해서 -
6:48 - 6:50즉, 어떻게 뭔가 다르게 할 수 있는지
논의할 수 있다고 봅니다. -
6:50 - 6:52어떻게 이런 관행을 바꿀 수 있을까요?
-
6:52 - 6:54소년들의 사회화 과정과
-
6:54 - 6:57지금의 결과를 초래한 남성성의 정의를
어떻게 바꿀 수 있을까요? -
6:57 - 6:59이런 물음이야말로 우리에게
-
6:59 - 7:02필요한 질문이고
우리가 해야할 일입니다. -
7:02 - 7:04그러나 만약 영원히 관계속에서 벌어지는
-
7:04 - 7:07여자들의 행동과 생각에만 초점을 둔다면
-
7:07 - 7:10문제를 해결할 수 없습니다.
-
7:10 - 7:12저는 이제 이런 문제에 대한
-
7:12 - 7:14인식 고취를 위해 노력하는
많은 여성들이 있다는 것을 압니다. -
7:14 - 7:16그 여성들의 노력은 어제와 오늘에 이르기까지
-
7:16 - 7:18수년간 폄하되어 왔습니다.
-
7:18 - 7:21그런 여성들에게 '남성 비판자'
'남성 혐오자'같은 -
7:21 - 7:23나쁜 수식어가 붙고
-
7:23 - 7:30심하게는 혐오스럽고 공격적인
'여성주의 나치'라고 불립니다. 그렇죠? -
7:30 - 7:31이런 것이 무슨 뜻인지 아시죠?
-
7:31 - 7:33뜻을 전하는 메신저를 매장시키는 것이죠.
-
7:33 - 7:34여성 본인과 다른 여성 그리고
남성과 소년들을 위해 -
7:34 - 7:36적극적으로 외치는 여성들을
-
7:36 - 7:40현재 구조속에 그대로 안착시키고
-
7:40 - 7:44순응시키기 위한 표현이기 때문입니다.
-
7:44 - 7:45왜냐하면 사람들은
배가 흔들리는 것을 좋아하지 않거든요. -
7:45 - 7:47권력에 대한 도전도 좋아하지 않습니다.
-
7:47 - 7:50그냥 잠자코 앉아있길 바라죠.
-
7:50 - 7:52다행히도 여성들은 그렇게 앉아만 있지 않습니다.
-
7:52 - 7:54다행히도 우리는 그런 부조리에 대항할 수 있는
-
7:54 - 7:57많은 여성 자도자들이
존재하는 세상에 살고 있습니다. -
7:57 - 8:00그러나 이 분야에서 남성이 행사할 수 있는
-
8:00 - 8:01강력한 역할이라 할 수 있는 것은
-
8:01 - 8:03여성들이 종종 말할 수 없는 것을
우리는 말할 수 있고 -
8:03 - 8:05여성이 할 때 듣지 않는 말을
-
8:05 - 8:07우리가 할 때에는 들어주는 경우도 있습니다.
-
8:07 - 8:10자, 저는 이것이 문제라고 생각합니다.
성차별이죠. -
8:10 - 8:13하지만 현실입니다.
제가 남자들과 동료들이게 -
8:13 - 8:15항상 말하는 것이 있는데
-
8:15 - 8:17여성의 입장에서 이런 문제들을
이야기하기 시작하고 -
8:17 - 8:19여성들과 맞서는 대신
여성의 편에 서는 -
8:19 - 8:22힘과 용기를 가진 남자들이
더 많이 필요하다고 말합니다. -
8:22 - 8:23이것이 성적 경쟁이거나
다른 비논리적인 일이라고 -
8:23 - 8:26딴청 피우기 보다는요.
-
8:26 - 8:27더불어 함께 살아가는 세상이니까요.
-
8:27 - 8:30제가 가장 못마땅하게 생각하는 사람들 중
-
8:30 - 8:33페미니스트들을 반대하며
-
8:33 - 8:34세계 곳곳에 폭행 당한
여성을 만들어내고 -
8:34 - 8:37강간의 위험을 가중시킨 자이 있는데
-
8:37 - 8:39이들은 페미니스트들이
반(反) 남자라고 주장합니다. -
8:39 - 8:41만약 어머니와 누이들을 잘못 대하는
성인 남자들의 모습을 본 -
8:41 - 8:44모든 소년들이 부정적인 영향을
-
8:44 - 8:47아주 깊게 받는다면 어떻게 합니까?
-
8:47 - 8:49그 애들은 어떻게 됩니까?
-
8:49 - 8:50성인 남성의 폭력에 정신적 타격을 입은
-
8:50 - 8:53모든 청년들과 소년들은 어찌 됩니까?
-
8:53 - 8:55알고 계신지 모르겠지만,
남자가 여자를 학대하는 사회 구조는 -
8:55 - 8:58남자를 학대하는 남자를 양산하기도 합니다.
-
8:58 - 8:59남성 피해에 대해 더 알고 싶다면,
-
8:59 - 9:00그 부분에 대해 이야기해 볼까요.
-
9:00 - 9:04대부분의 폭력 피해자 남성은
다른 남자의 폭력에 당한 사람입니다. -
9:04 - 9:07그래서 여자 남자 모두 공통점이 있습니다.
-
9:07 - 9:09우리 모두 남성 폭력의 피해자들입니다.
-
9:09 - 9:10그래서 폭력 근절은
모두에게 이득이 됩니다. -
9:10 - 9:14제가 아는 대부분의 남자가
가족이나 친구 관계로서 -
9:14 - 9:16그들이 진정으로 걱정하는
여성과 딸이 있다는 사실은 -
9:16 - 9:19굳이 말할 필요도 없고요.
-
9:19 - 9:22그래서 남자들이 이 분야에서
활동을 해야하는 데에는 많은 이유가 있습니다. -
9:22 - 9:25주장할 만한 근거는 분명해진 것 같습니다.
그렇지 않습니까? -
9:25 - 9:29저는 작업 환경속에서 그리고
-
9:29 - 9:33제 동료들은 스포츠 문화,
미국의 군대, 학교안에서 -
9:33 - 9:36성폭력 방지를 위해
방관자적 접근이라 부르는 -
9:36 - 9:38이 접근법을 개발했습니다.
-
9:38 - 9:40방관자적 접근을 강조하는 이유는
-
9:40 - 9:44주제의 큰 변화를 가져오기 때문입니다.
-
9:44 - 9:45세부 내용이 많기는 하지만
-
9:45 - 9:49그 핵심은 남성은 가해자로
-
9:49 - 9:50여성은 피해자로만 보지 않고
-
9:50 - 9:54또는 여성을 가해자로
그리고 남성을 피해자로 보거나, -
9:54 - 9:55혹은 다른 모든 조합관계로 바라보지 않습니다.
-
9:55 - 9:57저는 남성과 여성으로 구분하는
이분법을 사용하고 있어요. -
9:57 - 9:59물론 남성, 여성으로만 구분하는것 보다
더 많은 방법이 있지만요. -
9:59 - 10:01가해자가 여성이고
-
10:01 - 10:03물론 남성이 피해자인 경우도 있습니다.
-
10:03 - 10:04굉장히 폭이 넓어요.
-
10:04 - 10:07하지만 이분법적으로 보는 대신
-
10:07 - 10:10우리 모두를 방관자로 간주합니다.
-
10:10 - 10:13방관자는 주어진 상황속에서
가해자도 피해자도 아닌 -
10:13 - 10:16모든 사람을 지칭합니다.
-
10:16 - 10:18즉, 학대의 양쪽 관계에
-
10:18 - 10:20직접적으로 연관되지 않은
-
10:20 - 10:24친구나 팀멤버, 동료, 가족들을 지칭합니다.
-
10:24 - 10:27그러나 우리는 시회적으로, 가족, 직장, 학교
-
10:27 - 10:29그리고 다른 또래 문화 속 관계에서
그런 상황에 처한 사람들과 -
10:29 - 10:31섞여 살고 있습니다.
우리는 무엇을 해야할까요? -
10:31 - 10:33어떻게 말해야 할까요?
친구들을 동참시킬 수 있는 방법이 있을까요? -
10:33 - 10:36어떻게 하면 친구들을 지지할 수 있을까요?
-
10:36 - 10:38이와 동시에 우리는 어떻게
학대에 맞서 목소리를 낼 수 있을가요? -
10:38 - 10:41남자들과 남성 문화에서
-
10:41 - 10:43목표는 학대적이지 않은 남자들이
-
10:43 - 10:44폭력적인 남자들에 대항하도록 하는 것입니다.
-
10:44 - 10:46학대적이라고 말을 할 때는, 단순히
-
10:46 - 10:47여자를 때리는 남자를
의미하는 것은 아닙니다. -
10:47 - 10:51한 남자의 친구가 여자 친구를
-
10:51 - 10:54학대하는 그 순간의 폭력만을
-
10:54 - 10:55말리는 것을 말하는 것이 아닙니다.
-
10:55 - 11:00그것은 사회적인 변혁을
일으키기에는 역부족입니다. -
11:00 - 11:03지속적으로 진행되어야 합니다.
-
11:03 - 11:04남자들이 서로간에 간섭할 수 있도록 말이죠.
-
11:04 - 11:06예를 들면, 당신이 남자고
여자들이 없는 남자 그룹속에서 -
11:06 - 11:09포커 게임을 하거나 이야기하며 놀 때
-
11:09 - 11:13어떤 남자가 성차별적인 발언이나
-
11:13 - 11:16여성을 희롱하는 말을 했을 때
-
11:16 - 11:19그에 대해 같이 웃거나 못들은 척 하는 대신
-
11:19 - 11:21이렇게 말하는게 필요합니다.
"이봐, 그런 말 하지 마. -
11:21 - 11:23너가 하는 농담의 대상이
우리 여동생이 될 수도 있어. -
11:23 - 11:24다른 농담거리도 많잖아.”
-
11:24 - 11:26또는 “우리 다른 얘기하는 게 어때?
-
11:26 - 11:28그런 대화 별로 맘에 들지 않아” 라고
얘기해야 합니다. -
11:28 - 11:30마찬가지로 당신이 백인이고 다른 백인이
-
11:30 - 11:33인종차별적인 발언을 했을 때,
우리 모두가 바라는것은 -
11:33 - 11:36같은 다른 백인이 그런 인종차별적인 언행을
-
11:36 - 11:37중단시켜야 한다는 것이죠.
-
11:37 - 11:40이성애 우월주의도 마찬가지입니다.
당신이 이성애자고 -
11:40 - 11:43다른 성적 취향에 대해 희롱하거나
차별적인 행동을 보고서도 -
11:43 - 11:46아무 반응을 보이지 않는다면
-
11:46 - 11:49다른 이성애자의 그런 행동을 보고도
아무런 말도 하지 않는다면, -
11:49 - 11:50어떤 의미에서 보면 침묵은
-
11:50 - 11:53동의와 공조가 아닌가요?
-
11:53 - 11:55방관자적 접근 방식은 차별적인 언행이
용납되지 않는 또래 문화를 형성하기 위해서 -
11:55 - 11:58사람들에게 상황을 중단시키고
-
11:58 - 11:59의견을 말하는 분위기를 형성하는 방법입니다
-
11:59 - 12:02불법이기 때문이 아니라
-
12:02 - 12:05잘못된 행동이기 때문에
또래 문화에서 받아들여지지 않는다라는 -
12:05 - 12:07분위기를 형성합니다.
-
12:07 - 12:09만약 성차별주의적인 행동을 하는 남자는
-
12:09 - 12:12지위를 잃게 되고,
-
12:12 - 12:14청년과 소년들이 여자들과 소녀들 그리고
-
12:14 - 12:15다른 소년과 남자들을 상대로 희롱하고
-
12:15 - 12:17성차별적인 행동 때문에 지위를 잃게되는
사회를 만들게 된다면 -
12:17 - 12:20어떻게 될까요?
-
12:20 - 12:23학대는 급진적으로 감소하게 되겠죠.
-
12:23 - 12:26왜냐하면 보통 가해자는 혐오스럽거나
삐뚤어진 사람들이 아니니까요. -
12:26 - 12:29다른 모든 면에서는
지극히 정상적인 사람이잖아요? -
12:29 - 12:32짧은 인생동안 마틴 루터 킹이 남긴
-
12:32 - 12:34훌륭한 말 중에서
-
12:34 - 12:35"결국, 가장 크게 상처를 주는 것은
-
12:35 - 12:37적이 말이 아니라
-
12:37 - 12:39친구의 침묵입니다."라는 말이 있습니다.
-
12:39 - 12:41결국, 가장 큰 상처를 남기는 건
적의 말이 아니라 -
12:41 - 12:43친구의 침묵이 될 것입니다.
-
12:43 - 12:45그동안 여성들과 아이들을 상대로 한
-
12:45 - 12:48남자들의 비극적이고 계속적인 폭력에 관해
-
12:48 - 12:50정말 많은 침묵이
남성 문화안에 존재해 왔습니다. -
12:50 - 12:52엄청나게 많은 침묵이 있었습니다.
-
12:52 - 12:55제가 말하고자 하는 것은
우리는 그 침묵을 깰 필요가 있고 -
12:55 - 12:57그 침묵을 깰 더 많은 남자들이
필요하다는 거죠. -
12:57 - 13:01말하는 것은 행동하는 것보다 쉽지요.
-
13:01 - 13:04제가 이렇게 얘기하긴 하지만
남성문화 속에서 -
13:04 - 13:06남자간에 서로 도전하는건
쉽지 않다는 걸 말씀드립니다. -
13:06 - 13:08그건 생각을 전환해야 하는
이유 중 하나이기도 합니다. -
13:08 - 13:11생각의 전환을 위해서는
-
13:11 - 13:14이런 문제를 남성의 문제로
인식함과 더불어 -
13:14 - 13:16남성의 지도력과도 직결된다는
사실을 인식해야 합니다. -
13:16 - 13:19궁극적으로 이러한 문제를
해결해 나갈 책임자는 -
13:19 - 13:20어린 소년들 혹은
고등학교 다니는 십대 청소년이나 -
13:20 - 13:23남자 대학생이 되어서는 안됩니다.
-
13:23 - 13:27힘을 가진 성인 남자의 책임이어야 합니다.
-
13:27 - 13:29힘 있는 성인 남자들이 바로
지도자로서 -
13:29 - 13:31이 문제를 책임질 사람입니다.
-
13:31 - 13:33또래 문화에 속해있는
누군가가 의견을 표명하고 -
13:33 - 13:36도전하고 간섭하면
-
13:36 - 13:38그 사람이 지도자가 됩니다.
그렇죠? -
13:38 - 13:42그러나 크게보면, 우리는 이러한 문제들을
-
13:42 - 13:44우선시하여 시작할
힘있는 남자들이 더 필요합니다. -
13:44 - 13:46아직 그런 움직임을 본 적이 없지만요.
-
13:46 - 13:50몇 년 전 저녁식사를 하는데
-
13:50 - 13:53미국의 모든 군사 업무와
관련되 일을 하고 있던 때였지요. -
13:53 - 13:56이 저녁 식사에서
어떤 여자가 저에게 질문했어요. -
13:56 - 13:59제가 느끼기에 그녀는
본인이 똑똑하다고 생각했던 것 같아요. -
13:59 - 14:02"그래서 얼마나 오랫동안
해군들과 감수성 훈련을 -
14:02 - 14:03진행하셨나요?"
-
14:03 - 14:06저는 이렇게 말했습니다.
"말씀드리기 죄송스럽습니다만, -
14:06 - 14:09저는 해군들과 감수성 훈련을
하는 것이 아닙니다. -
14:09 - 14:11저는 해병대에서 리더십
프로그램을 진행하고 있어요." -
14:11 - 14:13제 대답이 좀 거만했을 수도 있습니다.
-
14:13 - 14:16하지만 여기에는 중요한 차이가 있습니다.
왜냐하면 저는 우리가 필요한 것이 -
14:16 - 14:18감수성 훈련이라고 생각하지 않기 때문이죠.
-
14:18 - 14:20우리는 리더십 훈련이 필요해요. 예를 들어,
-
14:20 - 14:24저는 스포츠 분야에서도 폭넓게 일해 왔는데
-
14:24 - 14:27전문 코치 또는 야구팀 혹은 축구팀의 관리자가
-
14:27 - 14:30성차별적이거나 동성애적인 발언,
인종차별적인 말을 하면 -
14:30 - 14:33그 발언에 대해 스포츠 블로그들과
-
14:33 - 14:35스포츠 라디오 방송에서
많은 논쟁이 일어날 거에요. -
14:35 - 14:37어떤 사람은 그 사람이 감수성 훈련이
필요하다고 말할 것이고, -
14:37 - 14:39또 다른 사람들은 "신경쓰지 마세요.
-
14:39 - 14:41우리는 차별적 발언에 너무 민감해요.
-
14:41 - 14:43그는 그저 바보같은 말을 한 것이에요.
넘어가요."라고 말할 겁니다. -
14:43 - 14:45제 논점은, 그 사람은 감수성 훈련이
필요한 게 아니라는 겁니다. -
14:45 - 14:47그는 리더십 훈련이 필요해요.
-
14:47 - 14:49왜냐하면 그는 자질이 없는
지도자이기 때문입니다. -
14:49 - 14:52성적인 다양성과 다양한 성별이
공존하는 사회에서는 -
14:52 - 14:54(박수)-
-
14:54 - 14:55그리고 다양한 인종과
민족이 존재하는 사회에서 -
14:55 - 14:58그런 발언을 한다는 것은
지도자 자격이 없다는 거예요. -
14:58 - 15:01만약 우리가 제가 지금 말한 점을
-
15:01 - 15:04사회 모든 계층에 있는
-
15:04 - 15:06제도적 권위와 힘을 가진
남성과 여성들에게 알린다면 -
15:06 - 15:08반드시 변화할 겁니다.
-
15:08 - 15:10사람들 사고방식의 패러다임이 바뀔거에요.
-
15:10 - 15:12예를 들어, 아시다시피 저는 북미 지역의
-
15:12 - 15:17대학 운동팀에서 오랫동안 일하고 있습니다.
-
15:17 - 15:19가정폭력과 성폭력을 어떻게 예방하는지
-
15:19 - 15:21잘 알고 있어요.
-
15:21 - 15:24대학에서 모든 운동부 학생, 코치, 관리자들은
-
15:24 - 15:27의무교육으로 가정폭력이나 성폭력 예방교육을
-
15:27 - 15:30교육과정의 일부분으로서
-
15:30 - 15:32예외없이 반드시 받아야 합니다.
-
15:32 - 15:34그런 교육을 쉽게 할 수 있다는 점을
충분히 잘 알고 있습니다 -
15:34 - 15:37그럼 무엇이 더 필요한거죠?
바로 리더십입니다. -
15:37 - 15:39그러나 그 리더십은 운동하는 학생들의
리더십을 칭하는 게 아닙니다. -
15:39 - 15:40제가 말하는 리더십은 운동 감독, 대학 총장
-
15:40 - 15:43자원에 대한 결정을 내리는 책임자,
-
15:43 - 15:44제도적인 환경에서
-
15:44 - 15:47우선순위을 정하는 사람의
리더십을 말합니다. -
15:47 - 15:51이런 문제는 대부분의 경우,
남자의 리더십의 실패가 원인입니다. -
15:51 - 15:54펜실베니아 주립대를 보세요.
그 사건은 방관자적 접근방법을 -
15:54 - 15:57가르칠 기회가 많은
사례 중의 사례입니다. -
15:57 - 15:59권력을 행사할 수 있는 위치에 있는 남자가
-
15:59 - 16:02아이들을 보호하지 못하는 상황을 많이 보았습니다.
-
16:02 - 16:05이 경우에는 소년이 되겠지요.
-
16:05 - 16:07정말 믿기지 않는 일이에요.
하지만 여러분이 그 위치에 서게되면 -
16:07 - 16:09남자들이 느끼는 압력에 대해 알게됩니다.
-
16:09 - 16:12남자들에게는 또래 남성 문화속에서 느끼는
제한 같은게 있습니다. -
16:12 - 16:15그러기 때문에 우리는 남자들이
그런 압박에서 벗어나도록 -
16:15 - 16:17격려해야 해야합니다.
-
16:17 - 16:18격려하는 방법 중에는
이러한 문제들에 대해 -
16:18 - 16:21깊이 걱정하는 남자들이
정말 많다고 말해주는 것입니다. -
16:21 - 16:22저는 이점을 이해합니다.
남자들과 함께 일하고 있으니까요. -
16:22 - 16:24수 만 명의 남자들과
-
16:24 - 16:27몇 십년을 같이 일해 왔습니다.
-
16:27 - 16:30얼마나 많은 세월인지 생각하면 무서워지죠.
-
16:30 - 16:34하지만 이 문제들에 대해
깊이 생각하는 남자들이 꽤 많지만 -
16:34 - 16:36깊이 신경쓰는 것만으로는 충분치 않습니다.
-
16:36 - 16:38침묵을 깨고 서로에 대해 도전하고
-
16:38 - 16:42여자들을 위해 나설 수 있는
-
16:42 - 16:46대담하고 용기있고 힘있고
도덕적으로 강직한 남자들이 -
16:46 - 16:48더 많이 필요합니다.
-
16:48 - 16:50여하튼 우리는 여성들에게 빚을 졌어요.
-
16:50 - 16:51당연한 말입니다.
-
16:51 - 16:53게다가 우리의 아들들에게도 빚을 졌구요.
-
16:53 - 16:55전 세계에서 성장하고 있는
젊은 청년들에게도 빚을 졌어요. -
16:55 - 16:58특정한 남성성을 가지도록 하는 문화속에서
-
16:58 - 17:00젊은 청년들은 선택권이 없습니다.
-
17:00 - 17:02남성다움은 하나의 정해진 틀인거죠
-
17:02 - 17:03그들은 선택하지 않았습니다.
-
17:03 - 17:07우리에게는 선택의 기회가 있고
-
17:07 - 17:09그들에 대한 책임 또한
우리에게 있습니다. -
17:09 - 17:12희망하건데, 앞으로
-
17:12 - 17:14남자와 여자가 함께 노력하여
-
17:14 - 17:15변화를 시도하고 그래서 변혁이 일어나서
-
17:15 - 17:18미래 세대는 우리가 매일 접하는
-
17:18 - 17:19이 안타까운 현실을 겪지 않기를 바랍니다.
-
17:19 - 17:21우리는 할 수 있다고 생각합니다.
더 잘 할 수 있습니다. -
17:21 - 17:24감사합니다. (박수)
- Title:
- 여성 폭력은 결국 남성의 문제
- Speaker:
- 잭슨 카츠(Jackson Katz)
- Description:
-
가정폭력과 성폭력은 종종 "여자들의 문제"라고 여겨집니다. 하지만 이 직설적이고 대담한 담론에서, 잭슨 카츠는 이런 것들이 본질적으로 남자들의 문제라고 지적합니다.- 그리고 어떻게 폭력적인 행동들이 남성성과 연관되는지 보여주며, 남자들과 여자들 모두에게 정당하지 않은 행동에 대항하고 변화의 지도자가 되어달라고 촉구합니다.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 17:40
Jinna Choi commented on Korean subtitles for Violence against women—it's a men's issue | ||
Jennifer An commented on Korean subtitles for Violence against women—it's a men's issue | ||
Jennifer An edited Korean subtitles for Violence against women—it's a men's issue | ||
Jennifer An edited Korean subtitles for Violence against women—it's a men's issue | ||
Jennifer An approved Korean subtitles for Violence against women—it's a men's issue | ||
Jinna Choi accepted Korean subtitles for Violence against women—it's a men's issue | ||
Jinna Choi commented on Korean subtitles for Violence against women—it's a men's issue | ||
Jinna Choi edited Korean subtitles for Violence against women—it's a men's issue |
K Bang
안녕하세요? 가능한 한 제 선에서 수정하고 마치는 쪽으로 해보려고 했지만 되돌려 드리고 재수정을 요청하는 것이 옳겠다고 판단했습니다. 특정한 한두군데의 문제가 아니라 전체적으로 문제를 안고 있습니다. 지나치게 어색하거나 자주 사용하지 않는 표현, 그리고 주술의 호응이 맞지 않은 경우도 많이 발견됐습니다. 또 사전적 번역이 많아서 이해하기 힘든 경우도 많습니다. 예를 들어, gender violence 를 성폭행이라고 하는 데에는 문제가 있다고 봅니다. 10.474 부근은 어색한 표현이라서서 수정해봤습니다. 56.387 부근 문장은 완전히 새로 고쳤습니다. 2:10.926 부근은 문장이 너무 길어서 이해가 쉽지 않은 문제가 있었습니다. 끊어서 처리했고요. 2:19.016 부근과 같이 중복성있는 곳은 표현을 간결하게 바꾸었습니다. 3:24.008 부근도 이해하기 쉽게 수정했습니다. 30% 정도 수정해 드렸으니 그에 맞게 수정 및 보완해 주시면 감사하겠습니다.
K Bang
다시 한번 말씀드리지만 여전히 손봐야 할 곳이 눈에 띕니다. 겨우 오탈자 한자 수정해달라고 돌려보내 드린 것이 아닙니다. 수정을 거부하시면 부득이 제3자에게 다시 assign 해야만 할 것이라는 점을 미리 알려드립니다. . 감사합니다.
Jinna Choi
the overall translation is flowing and easy to understand.
Jinna Choi
I want to approve of this translation version because it is flowing and easy to understand.
Surie Lee
번역 및 감수에 수고하셨습니다. 다만 문장 흐름이 부자연스럽고 만연체 문장이라 자막으로 읽기가 어렵다고 판단됩니다. 00:38부근까지 일부 수정한 부분을 참조하시어 번역자와 감수자의 상호 케뮤니케이션을 통해 수정하시기를 권고 드립니다. 재승인을 요청하시기 전에 맞춤법부터 문장의 흐름까지 번역의 모든 부분을 꼼꼼히 살펴주시기를 부탁드리며, 번역 및 감수자는 TED 크레딧에 이름을 걸고 하는 책임감 있는 봉사임을 기억하여 주시면 감사하겠습니다. 감사합니다.
Jinna Choi
번역자님과 연결이 안되어서 제 나름대로 수정하였습니다.
Jennifer An
좋은 번역 수고 많으셨습니다. 의미가 약간 변화된 부분 및 소소한 부분 몇 군데 고쳤습니다. 이견 있으시면 알려주세요. - Jennifer
1.711 시각으로 > 시각에서
5.549 학대 관계 > 학대성 관계
10.474 제가 짧게 얘기할 이런 문제들은 총체적으로 "성적 폭력 문제"라고 불리고 (여기서 shorthand는 "간단히 말해" 또는 "줄여서"를 의미하며 본 맥락에서는 생략가능합니다.) > 이런 문제들은 총체적으로
17.651 저는 이런 기조가... > 이런 사고방식은 잘못되었고
26.879 ...처움부터 주장하고 싶습니다 > 그 무엇보다도 남성의 문제라고
49.915 첫번째 문장의 글자 그대로만 > 첫번째 문장 그 이상 생각조차 하지 않습니다.
1:11.029 생깁니다. > 존재합니다.
1:24.309 태평양 인 > 태평양 섬 주민
2:10.926 큰 잣대로 포장되어 (in large measure은 여기서 '대부분의 경우'의 의미입니다) > 대부분의 경우
2:26.694 옛날 방법을 사용합니다 > 옛날식 적근을 합니다 (old school 이란 고리타분한, 전통적인 의 뉘앙스가 있어요 - 2.32.527도 마찬가지)
2:57.959 때렸다 > 구타했다 (수동태 문장에서 '폭행'이라는 동사를 사용했으니, 원문에서 beat라는 같은 동사를 사용한 것을 감안할 때 한국어도 같은 동사를 쓰는 게 나을 것 같습니다 - 추후에도 마찬가지)
4.16.305 (blaming the person to whom something was done 누락) > 행동을 당한 사람을
4:54.987 다른 식의 질문 > 다른 질문을 해봐야
6:01.391 사회 구조 문제 (systematic social problem) > 구조적인 사회 문제
6:45.103 우리를 변화시킬지 > 우리가 변화할 수 있을지
7:11.570 공개적으로 알리려고 > 인식 고취를 위해
7:50.420 고맙게도 > 다행히도
8:38.861 대항하는 > 잘못 대하는
9:00 폭력을 통한 대부분의 남성 피해자는 > 대부분의 폭력 피해자 남성은
9:08 직접적인 연관 (self-interest는 스스로에게 이득이 된다 라는 의미입니다)
9:45 가해자로서 남성과 > 남성은 가해자로
10:31 친구들과 맞설 수 > 친구들에게 동참을 권유할 수 (challenge our friends - 친구들에게 이 문제에 동참하라는 도전장을 내밀다 라는 의미입니다)
13:30 의견을 제시 > 표명
13:35 리더 > 지도자
13:49 서비스 > 업무
14:42 필요하지 않다 > 필요한 게 아니라
17:02 우리가 선택의 기회와 책임을 가져야 하듯.. > 우리에게는 선택의 기회가 있고, 그들에 대한 책임또한 우리에게 있습니다.
Jinna Choi
번역자 크래딧으로 Surie님으로 올랐던데....