Notre débat sur l'immigration est faussé - voici comment l'améliorer
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0:00 - 0:05On entend souvent ces jours-ci
que notre système migratoire est grippé. -
0:05 - 0:10Je voudrais soutenir que c'est notre
débat sur l'immigration qui est faussé, -
0:10 - 0:14et suggérer ce qui nous permettrait
ensemble de l'améliorer. -
0:15 - 0:18A ces fins, je vais proposer
de nouvelles questions -
0:18 - 0:19sur l'immigration,
-
0:19 - 0:20les États-Unis
-
0:20 - 0:22et le monde,
-
0:22 - 0:27des questions qui pourraient déplacer
les limites du débat sur l'immigration. -
0:27 - 0:32Je ne commencerai pas
par l'actuelle question brûlante, -
0:32 - 0:36même si la vie et le bien-être
des migrants sont mis en danger -
0:36 - 0:39aux frontières étasuniennes et au-delà.
-
0:40 - 0:42A l'inverse, je vais revenir
à mes années de licence -
0:42 - 0:46dans le New Jersey, dans les années 90,
quand j'étudiais l'histoire américaine, -
0:46 - 0:49que j'enseigne aujourd'hui
à l'Université Vanderbilt -
0:49 - 0:51à Nashville, dans le Tennessee.
-
0:52 - 0:53Et quand je n'étudiais pas,
-
0:53 - 0:55parfois pour éviter
de rédiger une dissertation, -
0:55 - 0:58mes amis et moi allions en ville
-
0:58 - 1:03pour distribuer des tracts colorés
contre la législation -
1:03 - 1:07qui menaçaient de faire disparaître
les droits des migrants. -
1:07 - 1:10Nos tracts étaient sincères,
ils ne pensaient pas à mal, -
1:10 - 1:13ils étaient factuellement exacts…
-
1:13 - 1:16Mais, je m'en rends compte aujourd'hui,
ils avaient un défaut. -
1:16 - 1:17Voici ce qui était écrit :
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1:17 - 1:21« N'enlevez pas le droit des migrants
à l'éducation, -
1:21 - 1:24à la santé, à la couverture sociale.
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1:24 - 1:26Ils travaillent dur.
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1:26 - 1:28Ils payent des impôts.
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1:28 - 1:29Ils respectent la loi.
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1:29 - 1:32Ils font moins appel aux
services sociaux que les Américains. -
1:33 - 1:35Ils ont envie d'apprendre l'anglais,
-
1:35 - 1:40et leurs enfants servent notre pays
dans l'armée américaine. » -
1:40 - 1:44Évidemment, nous entendons
ces arguments tous les jours. -
1:44 - 1:47Les migrants et leurs défenseurs
s'en servent -
1:47 - 1:51face à ceux qui veulent
leur retirer leurs droits, -
1:51 - 1:54voire les exclure de la société.
-
1:54 - 1:57Et dans une certaine mesure,
il fait parfaitement sens -
1:57 - 2:02que les défenseurs des migrants
se tournent vers ce type d'arguments. -
2:03 - 2:06Mais à long terme, et même
peut-être d'ailleurs à court terme, -
2:06 - 2:09je pense que ces arguments
peuvent être contre-productifs. -
2:10 - 2:12Pourquoi ?
-
2:12 - 2:14Parce que c'est beaucoup plus difficile
-
2:14 - 2:17de vous défendre
sur le terrain de votre adversaire. -
2:18 - 2:22Et involontairement, les tracts
que mes amis et moi distribuions, -
2:22 - 2:25tout comme les arguments
que nous entendons aujourd'hui -
2:25 - 2:28faisaient le jeu des anti-migrants.
-
2:29 - 2:31On faisait leur jeu
en partie en cautionnant -
2:31 - 2:34que les migrants venaient de l'extérieur,
-
2:34 - 2:37plutôt que, comme j'espère
le suggérer dans quelques minutes, -
2:37 - 2:41des gens qui sont déjà,
de manière importante, à l'intérieur. -
2:42 - 2:46Ceux qui sont hostiles
aux migrants, les nativistes, -
2:46 - 2:49ont réussi à restreindre
le débat sur l'immigration -
2:49 - 2:51autour de trois questions principales.
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2:52 - 2:57Premièrement : est-ce que les migrants
peuvent être utiles ? -
2:57 - 3:01Comment pouvons-nous nous servir d'eux ?
-
3:01 - 3:05Nous rendront-ils
plus riches et plus forts ? -
3:06 - 3:09La réponse des nativistes
à cette question est non, -
3:09 - 3:11les migrants ont peu,
voire rien, à nous offrir. -
3:13 - 3:17Deuxièmement : est-ce que
les migrants sont différents ? -
3:18 - 3:22Peuvent-ils devenir comme nous ?
-
3:23 - 3:25Devenir un peu plus comme nous ?
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3:25 - 3:27Sont-ils capables de s'intégrer ?
-
3:27 - 3:29Ont-ils envie de s'intégrer ?
-
3:29 - 3:32Ici, à nouveau,
la réponse du nativiste est non, -
3:32 - 3:36les migrants seront toujours
différents et inférieurs. -
3:37 - 3:42Troisièmement : est-ce que
les migrants sont des parasites ? -
3:43 - 3:46Sont-ils dangereux pour nous ?
Vont-ils piller nos ressources ? -
3:47 - 3:51Ici, la réponse du nativiste est oui,
-
3:51 - 3:54les migrants sont une menace
et pillent nos richesses. -
3:56 - 4:00Je voudrais suggérer que ces trois
questions et l'esprit qui les sous-tend -
4:00 - 4:04ont réussi à limiter les contours
plus larges du débat sur l'immigration. -
4:04 - 4:09Ces questions sont anti-migrants
et nativistes en leur cœur, -
4:09 - 4:15construites autour d'une sorte
de division entre locaux et étrangers, -
4:15 - 4:16eux et nous,
-
4:16 - 4:19où nous seuls comptons,
-
4:19 - 4:20et pas eux.
-
4:21 - 4:25Et ce qui donne de l'énergie
et de l'attrait à ces questions -
4:25 - 4:27au-delà du groupe
des nativistes convaincus -
4:27 - 4:31est la manière dont elles puisent
dans le sens, apparemment anodin, -
4:32 - 4:33de l'appartenance nationale,
-
4:33 - 4:36pour l'activer, l'augmenter
-
4:36 - 4:38et l'exacerber.
-
4:39 - 4:43Les nativistes se consacrent
à définir des distinctions radicales -
4:43 - 4:46entre les locaux et les étrangers.
-
4:46 - 4:50Mais cette distinction est au cœur de la
façon dont les nations se définissent. -
4:51 - 4:54La fracture
entre l'intérieur et l'extérieur, -
4:54 - 4:59qui court souvent profondément le long
des lignes de la race et de la religion, -
4:59 - 5:02peut toujours être élargie et exploitée.
-
5:03 - 5:07Et cela donne possiblement
une résonnance aux approches nativistes, -
5:08 - 5:11bien au-delà de ceux qui se considèrent
anti-migrants, -
5:11 - 5:16et étonnamment, même parfois ceux
qui se décrivent comme pro-migrants. -
5:16 - 5:21Ainsi, par exemple, quand des pro-migrants
-
5:21 - 5:24répondent aux questions
posées par les nativistes, -
5:24 - 5:25ils le font sérieusement.
-
5:25 - 5:28Ainsi, ils légitiment ces questions,
et, d'une certaine manière, -
5:29 - 5:32les hypothèses anti-migrants
sous-jacentes. -
5:32 - 5:36Quand on prend ces questions
au sérieux sans s'en rendre compte, -
5:36 - 5:40on renforce les frontières
fermées et excluantes -
5:40 - 5:42de cette conversation.
-
5:43 - 5:45Comment en est-on arrivé là ?
-
5:45 - 5:49Comment est-ce que cela a pu devenir
la manière de parler de l'immigration ? -
5:50 - 5:51Prenons un peu de recul,
-
5:51 - 5:53c'est là que ma formation
d'historien intervient. -
5:53 - 6:00Durant les cent premières années
des États-Unis en tant que nation, -
6:00 - 6:03il y avait très peu de frein
à l'immigration au niveau national. -
6:03 - 6:06De nombreux politiciens
et patrons ont travaillé dur -
6:06 - 6:08à recruter des immigrants
-
6:08 - 6:10pour construire l'industrie
-
6:10 - 6:14et servent de pionniers,
pour conquérir le continent. -
6:15 - 6:18Mais après la Guerre de Sécession,
-
6:18 - 6:23les voix des nativistes
ont grandi en volume et en force. -
6:23 - 6:28Les immigrés asiatiques, sud-américains,
caribéens et européens -
6:28 - 6:31qui avaient creusé les canaux du pays,
-
6:31 - 6:33préparé les repas,
-
6:33 - 6:35combattu dans leurs guerres
-
6:35 - 6:37et mis leurs enfants au lit
-
6:37 - 6:40se virent opposer une xénophobie
nouvelle et intense, -
6:40 - 6:44qui les classa comme étrangers définitifs,
-
6:44 - 6:47à qui on ne permettrait jamais
de devenir citoyens. -
6:48 - 6:51Dans les années 20,
les nativistes l'emportèrent, -
6:51 - 6:53en faisant voter des lois racistes
-
6:53 - 6:58qui refoulèrent un nombre incalculable
d'immigrés et de réfugiés vulnérables. -
6:59 - 7:02Les immigrés et leurs défenseurs
firent de leur mieux pour répondre, -
7:02 - 7:05mais ils étaient sur la défensive,
-
7:05 - 7:08englués en quelque sorte
dans les filets des nativistes. -
7:09 - 7:14Quand les nativistes disaient
que les immigrés n'étaient pas utiles, -
7:14 - 7:16leurs défenseurs disaient que si.
-
7:17 - 7:22Quand les nativistes accusaient
les immigrés d'être différents, -
7:22 - 7:24leurs défenseurs disaient
qu'ils s'assimileraient. -
7:26 - 7:32Quand les nativistes décrivaient les
immigrés comme des parasites dangereux, -
7:32 - 7:35leurs défenseurs mettaient en avant
leur loyauté, leur obéissance, -
7:35 - 7:37leur force de travail, leur frugalité.
-
7:38 - 7:42Même si des gens accueillaient
des migrants, -
7:42 - 7:48beaucoup les regardaient comme des objets
de pitié, des gens qu'il fallait sauver, -
7:48 - 7:50qu'il fallait faire grandir,
-
7:50 - 7:52qu'il fallait tolérer,
-
7:52 - 7:58mais jamais totalement considérés
comme des égaux en droits et en respect. -
7:59 - 8:06Après la Seconde Guerre mondiale,
et surtout des années 60 à aujourd'hui, -
8:06 - 8:09les migrants et leurs défenseurs
ont remporté la bataille, -
8:09 - 8:12renversant les restrictions du 20e siècle,
-
8:12 - 8:16et obtenant un système qui favorisait
la réunion des familles, -
8:16 - 8:18l'admission des réfugiés
-
8:18 - 8:21et l'admission de ceux
qui avaient certaines compétences. -
8:22 - 8:23Mais même là,
-
8:23 - 8:27ils ne réussirent pas à changer
fondamentalement les termes du débat. -
8:27 - 8:30Et ce cadre de pensée perdure,
-
8:30 - 8:35prêt à servir de nouveau
au moment opportun. -
8:36 - 8:38Cette discussion n'est pas la bonne.
-
8:39 - 8:43Ces vieilles questions
sont dangereuses et sources de conflit. -
8:43 - 8:46Donc comment passer de cette discussion
-
8:46 - 8:51à une autre qui saura nous rapprocher
d'un monde plus juste, -
8:51 - 8:52avec plus de justice,
-
8:52 - 8:54et avec plus de sécurité ?
-
8:55 - 8:57Je voudrais suggérer
que nous devons accomplir -
8:57 - 9:01une des choses les plus difficiles
à accomplir pour une société : -
9:01 - 9:05changer la définition
de qui est important, -
9:05 - 9:08celui dont la survie, les droits
-
9:08 - 9:11et l'épanouissement ont de l'importance.
-
9:11 - 9:14Nous devons redessiner ces limites,
-
9:14 - 9:18redessiner nos frontières.
-
9:19 - 9:25Pour ce faire, nous devons d'abord
reconsidérer notre vision du monde, -
9:25 - 9:27partagée mais sérieusement fausse.
-
9:27 - 9:29Selon cette vision,
-
9:29 - 9:33il y a l'intérieur des frontières,
l'intérieur de la nation, -
9:33 - 9:37là où nous vivons, travaillons
et faisons nos petites affaires. -
9:38 - 9:41Et il y a l'extérieur, tout le reste.
-
9:42 - 9:45D'après notre vision du monde,
quand les migrants arrivent, -
9:45 - 9:48ils passent de l'extérieur à l'intérieur,
-
9:48 - 9:51mais ils restent des étrangers.
-
9:51 - 9:55Tout ce qu'ils reçoivent
-
9:55 - 9:59est un don de notre part
plutôt qu'un droit. -
9:59 - 10:04Ce n'est pas difficile de comprendre
pourquoi cette vision est partagée. -
10:04 - 10:08Elle est renforcée au quotidien
par nos paroles et nos actes, -
10:08 - 10:11y compris dans les cartes
accrochées dans nos classes. -
10:12 - 10:15Le problème avec cette vision est
qu'elle ne correspond tout simplement pas -
10:15 - 10:18à la manière
dont fonctionne le monde aujourd'hui, -
10:18 - 10:20ni celle dont il fonctionnait autrefois.
-
10:21 - 10:26Bien sûr, les travailleurs américains
ont produit la richesse de la société. -
10:26 - 10:28Mais les immigrés aussi,
-
10:28 - 10:31surtout dans des pans indispensables
de l'économie américaine -
10:31 - 10:34où peu d'Américains travaillent,
comme l'agriculture. -
10:35 - 10:36Depuis la création de notre pays,
-
10:36 - 10:41les Américains font partie
des forces vives du pays. -
10:42 - 10:47Bien sûr, ils ont créé des institutions
-
10:47 - 10:49qui garantissent leurs droits.
-
10:49 - 10:51Mais les immigrés aussi.
-
10:51 - 10:54Ils étaient présents dans tous
les mouvements sociaux majeurs, -
10:54 - 10:57dont ceux pour les droits civils
et le droit du travail, -
10:57 - 11:00qui ont permis d'étendre
ces droits à tous dans la société. -
11:00 - 11:04Les immigrés participent
donc déjà au combat -
11:04 - 11:07pour les droits, la démocratie
et la liberté. -
11:08 - 11:12Et finalement les Américains et les
autres citoyens de l'hémisphère nord -
11:12 - 11:15se sont pas restés dans leur coin,
-
11:15 - 11:17ils ne sont pas restés à l'intérieur.
-
11:17 - 11:19Ils n'ont pas respecté les frontières.
-
11:19 - 11:21Ils ont parcouru le monde avec leur armée,
-
11:21 - 11:24ils ont conquis des territoires
et des ressources, -
11:24 - 11:28et ils ont tiré des profits énormes
des nombreux pays -
11:28 - 11:29d'où viennent les immigrés.
-
11:30 - 11:36En ce sens, de nombreux immigrés font
partie de la puissance américaine. -
11:37 - 11:42En ayant à l'esprit cette nouvelle
carte de l'intérieur et de l'extérieur, -
11:42 - 11:45la question n'est plus de savoir
si des pays d'accueil -
11:45 - 11:47doivent accueillir des migrants.
-
11:48 - 11:50Ils sont déjà là.
-
11:50 - 11:53La question est plutôt de savoir
si les États-Unis et les autres -
11:53 - 11:57vont donner aux migrants
un accès aux droits et aux ressources -
11:57 - 12:01auxquels leur travail, leur activisme
et leurs pays d'origine -
12:01 - 12:05ont déjà contribué
fondamentalement à créer. -
12:06 - 12:09Avec cette nouvelle carte à l'esprit,
-
12:09 - 12:13on peut passer à d'autres questions
difficiles, dont on a urgemment besoin, -
12:13 - 12:17radicalement différentes des précédentes -
-
12:17 - 12:21des questions qui pourraient déplacer
les limites du débat sur l'immigration. -
12:23 - 12:27Nos trois questions concernent
les droits des travailleurs, -
12:27 - 12:28la responsabilité
-
12:28 - 12:30et l'égalité.
-
12:33 - 12:36Tout d'abord, nous devons nous interroger
sur les droits des travailleurs. -
12:36 - 12:39Les politiques actuelles diminuent
la capacité des migrants -
12:39 - 12:41à se défendre eux-mêmes,
-
12:41 - 12:43rendant leur exploitation plus facile
-
12:43 - 12:46et baissant ainsi les salaires, les droits
et la protection de tout le monde. -
12:47 - 12:49Quand les migrants
sont menacés d'arrestation -
12:49 - 12:50et de reconduite à la frontière,
-
12:50 - 12:53leurs employeurs savent
qu'ils peuvent les exploiter, -
12:53 - 12:55leur dire que s'ils se défendent,
-
12:55 - 12:57on les livrera à l'Immigration.
-
12:57 - 13:00Quand les employeurs savent
-
13:00 - 13:03qu'ils peuvent faire peur à un migrant
à cause de l'absence de papiers, -
13:04 - 13:06cela rend le travailleur sur-exploitable,
-
13:06 - 13:09et cela a un impact pas seulement
sur les travailleurs immigrés, -
13:09 - 13:11mais sur tous les travailleurs.
-
13:12 - 13:16Deuxièmement, nous devons poser
des questions sur la responsabilité. -
13:16 - 13:20Quel rôle ont les pays riches
et puissants, comme les États-Unis, -
13:20 - 13:22ont joué afin de rendre dur
voire impossible -
13:22 - 13:26aux migrants de rester
dans leur propre pays ? -
13:26 - 13:30Quitter son propre pays
est difficile et dangereux, -
13:30 - 13:33mais de nombreux migrants n'ont tout
simplement pas la possibilité de rester -
13:33 - 13:36s'ils veulent survivre.
-
13:36 - 13:37Les guerres, les accords commerciaux
-
13:37 - 13:40et les habitudes des consommateurs
de l'hémisphère nord -
13:40 - 13:45jouent un rôle dévastateur majeur.
-
13:45 - 13:49Quelle responsabilité les États-Unis,
-
13:49 - 13:51l'Union européenne et la Chine -
-
13:51 - 13:53les plus gros producteurs
de CO2 au monde - -
13:53 - 13:56ont envers les millions
de gens déjà déplacés -
13:56 - 13:58à cause du réchauffement climatique ?
-
14:00 - 14:03Et troisièmement, nous devons poser
la question de l'égalité. -
14:04 - 14:08Les inégalités mondiales sont un grave
problème qui va en s'intensifiant. -
14:08 - 14:11Les écarts de revenus et de richesse
se creusent dans le monde. -
14:12 - 14:15De plus en plus, ce qui détermine
si vous êtes riche ou pauvre, -
14:15 - 14:16plus que toute autre chose,
-
14:16 - 14:18c'est le pays où vous êtes né -
-
14:18 - 14:21ce qui est génial si vous
êtes né dans un pays prospère. -
14:21 - 14:26Mais cela signifie aujourd'hui
une distribution profondément injuste -
14:26 - 14:31des chances de vivre une longue vie,
en bonne santé et satisfaisante. -
14:31 - 14:34Quand les immigrés envoient
de l'argent à leur famille, -
14:34 - 14:37cela joue un rôle important
dans la réduction de ces écarts, -
14:37 - 14:39même si ça reste insuffisant.
-
14:40 - 14:45Cela agit plus que tous les
programmes d'aide réunis. -
14:47 - 14:49On a commencé avec la vision nativiste :
-
14:49 - 14:52les migrants comme outils,
-
14:52 - 14:54comme étrangers
-
14:54 - 14:55et comme parasites.
-
14:56 - 14:59Où est-ce que ces nouvelles questions
de droits des travailleurs, -
14:59 - 15:01de responsabilité
-
15:01 - 15:02et d'égalité
-
15:02 - 15:04vous nous mener ?
-
15:04 - 15:09Ces questions refusent la pitié,
elles embrassent la justice. -
15:10 - 15:14Elles rejettent la division
nativiste et nationaliste -
15:14 - 15:15du « eux contre nous ».
-
15:15 - 15:18Elles vont nous aider à nous
préparer aux problèmes qui arrivent, -
15:18 - 15:23et à ceux qui sont déjà là,
comme le réchauffement climatique. -
15:23 - 15:27Il ne sera pas aisé de nous détourner
des questions que nous posions jusqu'alors -
15:27 - 15:30pour poser ces questions nouvelles.
-
15:30 - 15:32Ce n'est pas un défi évident
-
15:32 - 15:36d'élargir nos frontières.
-
15:37 - 15:41Cela demandera du courage,
de l'inventivité et de l'intelligence. -
15:41 - 15:44Ces anciennes questions
n'ont que trop duré, -
15:44 - 15:47elles ne partiront pas d'elles-mêmes,
-
15:47 - 15:49ni du jour au lendemain.
-
15:50 - 15:52Et même si nous arrivons
à changer ces questions, -
15:52 - 15:54les réponses resteront compliquées,
-
15:54 - 15:57et nécessiteront
des sacrifices et des compromis. -
15:58 - 16:02Et dans un monde inégalitaire,
nous devrons toujours prêter attention -
16:02 - 16:05à qui a le pouvoir
de participer à la discussion -
16:05 - 16:06et qui ne l'a pas.
-
16:07 - 16:09Mais les limites
du débat sur l'immigration -
16:09 - 16:11peuvent être changées.
-
16:11 - 16:14Cela dépend de nous tous.
-
16:15 - 16:16Merci.
-
16:16 - 16:19(Applaudissements)
- Title:
- Notre débat sur l'immigration est faussé - voici comment l'améliorer
- Speaker:
- Paul A. Kramer
- Description:
-
Comment le débat sur l'immigration aux États-Unis a-t-il pu devenir aussi conflictuel ? Dans ce talk, l'historien et écrivain Paul A. Kramer montre comment l'affrontement « local contre étranger » a fini par dominer le débat et suggère de nouvelles questions qui pourraient changer la conversation à propos de ceux dont la vie, les droits et l'épanouissement comptent.
- Video Language:
- English
- Team:
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- TEDTalks
- Duration:
- 16:31
eric vautier approved French subtitles for Our immigration conversation is broken -- here's how to have a better one | ||
eric vautier edited French subtitles for Our immigration conversation is broken -- here's how to have a better one | ||
Cristina Nicolae accepted French subtitles for Our immigration conversation is broken -- here's how to have a better one | ||
Cristina Nicolae edited French subtitles for Our immigration conversation is broken -- here's how to have a better one | ||
eric vautier edited French subtitles for Our immigration conversation is broken -- here's how to have a better one | ||
eric vautier edited French subtitles for Our immigration conversation is broken -- here's how to have a better one | ||
Christine Guay edited French subtitles for Our immigration conversation is broken -- here's how to have a better one | ||
Christine Guay edited French subtitles for Our immigration conversation is broken -- here's how to have a better one |