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죽음 후의 삶이 있나요?

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    죽음 후의 삶이 있나요?
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    (불어로 질문)
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    우리의 질문은
    "죽음 후에 삶이 있나요?" 입니다.
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    두명인데 질문은 하나인가요?
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    (웃음)
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    삶은 언제나 죽음과
    함께 존재합니다.
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    죽음 전에만 삶이 있는게 아니예요!
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    그리고...
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    삶은 죽음과 따로
    떼어놓을수 없습니다.
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    생명이 있는 곳에 죽음이 있고,
    죽음이 있는 곳에 생명이 있습니다.
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    이것을 이해하려면 명상이 좀 필요합니다.
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    우리는 이것을 '함께존재함'이라고,
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    'Interbeing'이라고 부릅니다.
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    이것은 우리는 우리자신만 홀로
    존재할수 없다는 의미입니다.
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    항상 다른것과 함께 존재하는 것만이 가능합니다.
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    마치 왼쪽과 오른쪽 같이요.
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    오른쪽이 없이는
    왼쪽이 존재할수 없고,
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    왼쪽이 없이는
    오른쪽이 존재할수 없습니다.
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    '우'에서 '좌'를 떼어낼수 없고,
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    '좌'에서 '우'를 떼어낼수 없습니다.
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    만약 누군가 아랫마을의
    왼쪽만을 가져오라고 하거나...
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    새로운 마을의 오른쪽만 가져오라고
    한다고 생각해 보세요.
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    그건 불가능하죠!
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    오른쪽과 왼쪽은 항상
    같이 있기를 원합니다.
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    왜냐하면 다른 존재들이 없이는
    나도 존재할수 없기 때문입니다.
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    아주 분명하지요.
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    '위'와 '아래'도 마찬가지입니다.
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    아래가 없으면 위가 존재할수 없습니다.
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    이것이 불교의 '함께존재함',
    'Interbeing'입니다.
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    모든것은 동시에 함께 존재할수밖에 없습니다.
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    그래서 하나님이...
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    "빛이 있게 되라"고 말했을때,
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    빛은 답하길,
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    "하나님, 저는 좀 기다려야 합니다"고 해서,
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    하나님은 "무엇을 기다리느냐?"고 물었죠.
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    빛이 대답하길, "어둠이 함께 나와야
    하기 때문에 기다려야 합니다."
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    왜냐하면 빛과 어둠은 함께 존재하니까요.
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    그래서 신은, "어둠은 이미 있다"고 대답했지요.
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    빛은 대답하길, "그럼 저도 이미 거기 있습니다"
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    이 사실은 '선'과 '악'에도 마찬가지이고,
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    '전'과 '후',
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    여기와 저기, 당신과 나,
    모두 마찬가지입니다.
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    나는 당신 없이 존재할수 없습니다.
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    연꽃은 진흙없이 존재할수 없습니다.
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    진흙이 없이는 연꽃이 피는 것이
    불가능하니까요.
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    고통없이 행복은 없습니다.
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    죽음이 없이는 생명도 없습니다.
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    그리고 생물학자의 입장에서...
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    인간의 신체를 관찰한다면,
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    탄생과 죽음이 동시에 일어나고
    있는 것을 볼수 있습니다.
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    지금 바로 이순간,
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    수천개의 세포가 죽고 있습니다.
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    이렇게 피부를 긁으면,
    건조한 피부의 세포가 떨어지죠.
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    그 세포들은 죽은 세포입니다.
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    이렇게 수많은 세포들이
    매일 매순간 죽습니다.
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    그런데 우리는 하도 바빠서,
    이렇게 우리가 죽고 있는걸 모르지요.
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    세포들이 죽으면 우리도 죽고 있는거지요!
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    여러분은 지금 죽고 있다고 생각 하지 않고,
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    50년, 70년이 있어야 죽을거라고 생각하지요.
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    그런데 그렇지 않습니다!
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    죽음은 나중에 벌어지는 일이 아나라,
    지금 이시간에 벌어지고 있습니다.
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    죽음은 매순간, 바로 여기에서
    일어나고 있습니다.
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    그리고 이러한 수많은 세포의
    죽음 덕분에,
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    새로운 세포들의 탄생이 가능합니다.
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    지금 이 순간 수많은 세포들이
    태어나고 있습니다.
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    그런데 우리는 바빠서 이들을 위한
    생일축하도 할 시간이 없지요.
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    그러니 과학적으로 얘기해도,
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    매순간 탄생과 죽음이 벌어지고
    있다는걸 알수 있습니다.
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    세포의 죽음 덕분에
    세포의 탄생이 가능한거죠.
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    세포의 탄생 덕분에
    세포의 죽음이 가능합니다.
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    이 둘은 서로를 의지해서 존재합니다.
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    그러니 우리는 매순간 죽음과 탄생을...
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    겪고 있는겁니다.
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    여러분이 딱 한번만 태어났다고
    생각하지 마세요.
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    출생신고서에 있는 생년월일은
    여러분의 탄생 날짜들 중...
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    하나일 뿐입니다.
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    그리고 그게 처음도 아니었습니다.
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    그 날짜 전에, 여러분은
    이미 존재 했어요.
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    여러분이 어머니의 자궁에서
    잉태되기 전에도,
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    여러분의 아버지와 어머니 안에
    이미 다른 형태로...
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    존재 했었습니다.
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    그러니 실재로 출생같은 '시작'이나
    '끝' 같은건 존재하지 않습니다.
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    탄생과 죽음은 항상
    함께 있다는것을 알면,
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    우리는 더이상 죽음을
    두려워하지 않아도 됩니다.
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    모든 죽음에는 탄생이
    항상 함께 있습니다.
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    (프랑스어)
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    이 둘은 분리될수 없습니다.
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    이것은 매우 깊이있는 수련입니다.
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    이 수련은 여러분의 두뇌로
    명상하는 것이 아니고,
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    주위에서 벌어지는 일들을...
  • 7:41 - 7:43
    항상 일상에서 관찰하는 것입니다.
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    그러면 탄생과 죽음은 항상 함께 존재
    (inter-are)한다는 것을 보게 될것입니다.
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    나무, 동물, 날씨, 물질, 에너지 등
    모든것이요.
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    심지어는 과학자들도...
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    탄생과 죽음은 없다고 했습니다.
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    (불어) "이세상 어떤것도 창조되거나
    없어지지 않는다" 라구요.
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    오직 '변화' 만이 있을 뿐입니다.
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    그러니 변화는 가능한 것이고
    현실적인 것입니다.
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    탄생과 죽음은 현실이 아닙니다.
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    우리가 탄생, 죽음이라 부르는 것은
    실제로는 변화일 뿐입니다.
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    여러분이 화학 반응을 만들때,
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    여러가지 다른 물질들을 섞으면,
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    이 물질들은 서로 만나서
    변화가 생기게 됩니다.
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    언뜻 보면 있던 물질이
    없어졌다고 생각할수 있습니다...
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    사라졌다고요.
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    하지만 사실은, 깊이 보면, 그 물질이
    아직도 있다는 것을 볼수 있습니다
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    다만 다른 형태로 존재할 뿐이지요.
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    맑은 하늘을 보면 구름이 보이지 않습니다.
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    그럼 어떤이는 구름이 죽었다고 생각합니다.
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    하지만 실제로 구름은 빗물 등의
    형태로 항상 계속해서 존재합니다.
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    그러니 탄생과 죽음은 그저
    표면적인 것일 뿐입니다.
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    깊이, 아주 깊숙히 보면,
    탄생과 죽음은 없다는 걸 볼수 있습니다.
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    다른 형태로 '연속'될 뿐입니다.
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    이 연속성의 본성, 탄생과 죽음이 없는
    모든것의 본성을 이해하면,
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    더이상 죽음은 두려운 것이 아닙니다.
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    그리고 불교 수련자만 이렇게 믿는것이 아니라,
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    과학자들도 탄생과 죽음은 없다고 합니다.
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    불교와 과학이 함께 이러한 것을 공유할수
    있다는 것은 매우 흥미로운 일이죠.
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    이것은 우리의 삶을 보다 깊게
    누리기 위한...
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    탄생과 죽음이 없는 우리의 진정한
    본성과 만나기 위한 초대장입니다.
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    그리고, 저의 이 대답은 여러분이...
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    수련을 하기를 바라는 초대장입니다.
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    우리는 보다 주의깊게 살고,
    수련을 생활화해서...
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    나와 주위에서 벌어지는 일들과
    깊은 접촉을 가져야 합니다.
  • 10:33 - 10:37
    그러면 우주의 진정한 본성과
    만날수 있을 것입니다...
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    바로 탄생과 죽음이 없는 본성을요.
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    이것이 불교에서 '열반(Nirvana)'라고
    하는 것입니다.
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    열반에는 탄생과 죽음이 없습니다.
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    기독교에서는 아마도...
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    '궁극적인 것', '신(神)'으로 불리는 것입니다.
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    신성함이 탄생과 죽음이 없는
    우리의 본성입니다.
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    신을 찾아 어딘가로
    찾아나설 필요 없습니다.
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    신(神)이 우리의 본성입니다.
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    마치 파도의 예 처럼요.
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    한 파도물결이 자신이
    태어나고 죽는다고 생각합니다.
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    자신이 공중으로 올라왔다가
    내려가면서,
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    자신이 죽고 있다고 두려워 합니다.
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    파도가 죽음을 두려워 합니다.
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    하지만 자신이 단지 파도일뿐만 아니라
    바다라는 것을 알아차리게 되면,
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    더이상 두려워 하지 않습니다.
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    공중으로 올라가기 전에도 바다였고,
    내려올때도 바다입니다.
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    내려온 후에도 그는 계속해서 바다이지요.
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    죽음은 없습니다.
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    그러니 이 파도는 명상수련을 해야 합니다...
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    그래야 자신이 파도이지만, 동시에
    바다라는 것을 알아챌수 있습니다.
  • 12:12 - 12:17
    자신이 바다라는 것을 알면,
    더이상 죽음은 두렵지 않습니다.
  • 12:18 - 12:23
    공중으로 올라갈때도, 다시 내려올때도,
    그것을 경이로운 일로 즐길수 있습니다.
  • 12:23 - 12:25
    두려움으로부터 해방된것이지요.
  • 12:26 - 12:30
    그리고 구름도 마찬가지입니다.
    죽음을 두려워하지 않습니다.
  • 12:30 - 12:34
    왜냐하면 자신이 구름이 아니라도
    다른 형태로 존재하는걸 아니까요.
  • 12:34 - 12:37
    비나 눈도 구름만큼 아름답습니다.
  • 12:49 - 12:52
    그러니 파도는 바다를 찾아...
  • 12:54 - 12:59
    헤매이지 않아도 됩니다.
  • 12:59 - 13:02
    왜냐하면 파도는 바로 지금도
    이미 바다이니까요.
  • 13:02 - 13:04
    신과 우리와의 관계도 마찬가지입니다.
  • 13:04 - 13:06
    우리도 신을 찾아...
  • 13:07 - 13:09
    헤매 다닐 필요 없습니다.
  • 13:10 - 13:13
    우리가 바로 신입니다.
    신은 우리의 진정한 본성입니다.
  • 13:15 - 13:17
    여러분은 열반을 찾아
    헤매 다닐 필요 없습니다.
  • 13:17 - 13:19
    열반이 우리의 바탕입니다.
  • 13:21 - 13:23
    그것이 부처님의 가르침입니다.
  • 13:24 - 13:27
    이미 많은 사람들이 그것을 깨달아서,
  • 13:28 - 13:31
    지금 이순간을 즐기며 살고 있습니다.
  • 13:31 - 13:34
    왜냐하면 우리가 죽는것은
    불가능하기 때문입니다.
  • 13:47 - 13:52
    (번역: 한국 주의깊음 수련 상가)
Title:
죽음 후의 삶이 있나요?
Description:

틱낫한 스님 Q&A, 2014년 6월 21일. 질문 6

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Video Language:
English
Duration:
14:19

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