Return to Video

A konfliktus dícsérete | Jonathan Marks | TEDxPSU

  • 0:12 - 0:13
    Húsz éve,
  • 0:13 - 0:16
    amikor Londonban főállású ügyvéd
  • 0:16 - 0:19
    és emberi jogi jogász voltam,
  • 0:19 - 0:22
    s az ország legfelsőbb bírósága
  • 0:22 - 0:26
    még – úgymond – történelmi
    véletlenségből gyűlt össze
  • 0:26 - 0:27
    ebben az épületben,
  • 0:28 - 0:31
    összeakadtam egy fiatalemberrel,
  • 0:31 - 0:33
    aki épp akkor hagyta ott a brit külügyet.
  • 0:33 - 0:36
    Amikor megkérdeztem, mi okból,
  • 0:36 - 0:37
    elmesélte.
  • 0:38 - 0:41
    Egyik reggel ezzel
    állított be a főnökéhez:
  • 0:41 - 0:45
    "Csináljunk valamit
    a kínai emberi jogi visszaélésekkel!"
  • 0:46 - 0:48
    A főnöke így felelt:
  • 0:48 - 0:50
    "Semmit sem tehetünk
    a kínai emberi jogi visszaélésekkel,
  • 0:50 - 0:53
    mert kereskedelmi kapcsolatban
    vagyunk Kínával."
  • 0:54 - 0:57
    A barátom lelombozódva elkullogott,
  • 0:57 - 1:00
    de fél év múlva megint
    megjelent a főnökénél;
  • 1:01 - 1:02
    s ezúttal így szólt:
  • 1:02 - 1:06
    "Csináljunk valamit
    a burmai emberi jogi visszaélésekkel!"
  • 1:06 - 1:07
    Akkor ez volt az ország neve.
  • 1:08 - 1:10
    A főnök kisvártatva így felelt:
  • 1:10 - 1:14
    "Jaj, semmit sem tehetünk
    a burmai emberi jogi visszaélésekkel,
  • 1:14 - 1:18
    mert semminemű kereskedelmi
    kapcsolatban sem vagyunk Burmával."
  • 1:18 - 1:19
    (Nevetés)
  • 1:19 - 1:21
    Ekkor érezte, hogy ott kell hagynia őket.
  • 1:21 - 1:24
    Nemcsak a képmutatás ment az idegeire,
  • 1:25 - 1:28
    hanem kormánya vonakodása is,
  • 1:28 - 1:30
    hogy összetűzzön más kormányokkal,
  • 1:30 - 1:32
    kiélezett vitába szálljon velük,
  • 1:32 - 1:36
    miközben ártatlan emberek szenvednek.
  • 1:37 - 1:39
    Mindig azt verték a fejünkbe,
  • 1:40 - 1:42
    hogy a konfliktus rossz,
  • 1:42 - 1:44
    a kompromisszum jó;
  • 1:45 - 1:47
    a konfliktus rossz,
  • 1:47 - 1:49
    ám a konszenzus jó,
  • 1:49 - 1:52
    a konfliktus rossz,
  • 1:52 - 1:54
    ám az együttműködés jó.
  • 1:55 - 1:57
    De nézetem szerint,
  • 1:57 - 1:59
    ez végletesen leegyszerűsített világkép.
  • 1:59 - 2:01
    Nem tudhatjuk,
  • 2:01 - 2:03
    melyik konfliktus rossz,
  • 2:03 - 2:06
    hacsak nem tudjuk, ki küzd,
  • 2:06 - 2:08
    miért küzd,
  • 2:08 - 2:10
    és hogyan küzd.
  • 2:10 - 2:13
    A kompromisszumok velejéig
    erkölcstelenek lehetnek,
  • 2:13 - 2:16
    ha ártalmára vannak azoknak,
    akiknek nem osztottak lapot,
  • 2:17 - 2:19
    a gyengéknek, az elesetteknek,
  • 2:19 - 2:23
    akiket pedig kötelességünk védeni.
  • 2:24 - 2:27
    Lehet, hogy kissé kétkedve
    néznek egy ilyen ügyvédre,
  • 2:27 - 2:30
    aki a konfliktus előnyei mellett érvel,
  • 2:30 - 2:33
    és kákán is csomót keres
    a kompromisszumban,
  • 2:33 - 2:35
    de ráadásul mediátor is vagyok,
  • 2:35 - 2:38
    s jelenleg azzal foglalkozom,
    hogy ingyen előadásokat tartok etikából.
  • 2:39 - 2:42
    Bankom előszeretettel szokott
    figyelmeztetni, hogy csúszom lefelé.
  • 2:44 - 2:47
    Ha elfogadják az érvemet,
  • 2:47 - 2:50
    az nemcsak életvitelünket változtatja meg,
  • 2:50 - 2:52
    – ezt talán tegyük félre egy pillanatra –,
  • 2:53 - 2:57
    de megváltoztatja a nagy ügyekre:
    pl. a közegészségügyre
  • 2:57 - 3:00
    és a környezetre vonatkozó
    gondolkodásmódunkat.
  • 3:01 - 3:02
    Hadd magyarázzam meg.
  • 3:04 - 3:06
    Az USA minden középiskolása,
  • 3:06 - 3:09
    beleértve 12 éves lányomat,
  • 3:09 - 3:13
    megtanulja, hogy az államnak
    három hatalmi ága van:
  • 3:13 - 3:17
    a törvényhozói, a végrehajtói
    és az igazságszolgáltatási.
  • 3:17 - 3:19
    James Madison ezt írta:
  • 3:19 - 3:24
    "Ha van elv, amely szentebb bármi másnál
  • 3:24 - 3:26
    az alkotmányunkban
  • 3:26 - 3:28
    és bármely szabad alkotmányban,
  • 3:28 - 3:30
    akkor az az elv, amely szétválasztja
  • 3:30 - 3:35
    a törvényhozói, a végrehajtói
    és az igazságszolgáltatási hatalmat."
  • 3:35 - 3:39
    Az alapító atyák nemcsak
    a hatalomkoncentrációt
  • 3:39 - 3:43
    s a hatalomgyakorlást viselték a szívükön.
  • 3:43 - 3:47
    Fölfogták a befolyás veszélyét is.
  • 3:48 - 3:53
    Bírók nem dönthetnek
    törvények alkotmányosságáról,
  • 3:53 - 3:57
    miközben részt vesznek kidolgozásukban,
  • 3:57 - 4:01
    nem vonhatják felelősségre
    a kormányzat más ágazatait,
  • 4:01 - 4:03
    ha együttműködnek
  • 4:03 - 4:06
    vagy közeli kapcsolatban állnak velük.
  • 4:07 - 4:11
    Az alkotmány – írta róla egy neves tudós –
  • 4:11 - 4:14
    "fölhívás küzdelemre".
  • 4:14 - 4:17
    Mi, a nép, csak nyerünk általa,
  • 4:17 - 4:22
    ha a hatalmi ágak küzdenek egymással.
  • 4:24 - 4:27
    Elismerjük, hogy a küzdelem
  • 4:27 - 4:30
    nemcsak a közszférában,
  • 4:30 - 4:32
    a kormányzati ágak között fontos.
  • 4:32 - 4:36
    A magánszférában,
    a cégek közötti viszonyban
  • 4:36 - 4:38
    is fontosnak tartjuk.
  • 4:40 - 4:45
    Képzeljük el, hogy két amerikai
    légitársaság megállapodik,
  • 4:45 - 4:47
    hogy a turistaosztályú repülőjegy árát
  • 4:47 - 4:51
    nem viszi 250 dollár alá.
  • 4:52 - 4:56
    Ez együttműködés,
    de kimondhatjuk: összejátszás,
  • 4:56 - 4:57
    nem verseny.
  • 4:57 - 5:00
    E magatartás kárt okoz az utasoknak,
  • 5:00 - 5:02
    mert megdrágulnak a jegyek,
  • 5:03 - 5:05
    Képzeljük el, hogy két
    légitársaság azt mondja:
  • 5:05 - 5:10
    "Nézd, A légitársaság, mi üzemeltetjük
    a Los Angeles–Chicago járatot",
  • 5:10 - 5:14
    a B légitársaság meg ezt: "mi pedig
    a Chicago–Washington járatot,
  • 5:14 - 5:15
    és nem versenyzünk".
  • 5:15 - 5:20
    Ez megint csak együttműködés,
    összejátszás, nem pedig verseny,
  • 5:20 - 5:22
    és megint az emberek jártak rosszul.
  • 5:24 - 5:30
    Értjük a küzdelem fontosságát,
  • 5:30 - 5:34
    ha a hatalmi ágak viszonyáról van szó
  • 5:35 - 5:37
    a közszférában.
  • 5:37 - 5:40
    Értjük a konfliktus fontosságát
  • 5:40 - 5:45
    a cégek közötti viszony esetében is,
  • 5:45 - 5:47
    a magánszférában.
  • 5:47 - 5:49
    De elfelejtkeztünk róla
  • 5:49 - 5:54
    a közszféra-magánszféra viszonylatában.
  • 5:54 - 5:57
    A kormányok az egész világon
    együttműködnek az iparral
  • 5:57 - 6:01
    közegészségügyi
    és környezetvédelmi kérdésekben,
  • 6:01 - 6:04
    gyakran pont ama cégekkel működnek együtt,
  • 6:04 - 6:10
    amelyek a megoldandó problémákat
    okozzák, vagy éppen súlyosbítják.
  • 6:11 - 6:15
    Azt mondják nekünk, hogy e kapcsolatok
  • 6:15 - 6:17
    nyerő-nyerő jellegűek.
  • 6:18 - 6:21
    De mi van, ha valaki mégis veszít?
  • 6:23 - 6:25
    Egy pár példát mondok.
  • 6:26 - 6:30
    Az egyik ENSZ-szervezet foglalkozni
    kezdett egy súlyos üggyel,
  • 6:30 - 6:33
    az indiai vidéki iskolák
    rossz higiéniai állapotával.
  • 6:34 - 6:39
    Ebben nemcsak az országos és helyi
    közigazgatással működtek együtt,
  • 6:39 - 6:41
    hanem egy tévétársasággal
  • 6:41 - 6:45
    és egy nagy nemzetközi
    üdítőitalgyártó céggel.
  • 6:46 - 6:49
    Kevesebb mint egymillió dollár fejében
  • 6:49 - 6:53
    a cég lehetőséget kapott
    egy egyhavi reklámkampányra,
  • 6:53 - 6:56
    amelynek része volt
    egy 12 órás jótékonysági műsor;
  • 6:56 - 6:59
    mindben szerepelhetett
    a cég logója és színvilága.
  • 7:02 - 7:04
    Ebben állapodtak meg,
  • 7:04 - 7:07
    ami a cég szemszögéből
  • 7:07 - 7:09
    teljesen érthető volt.
  • 7:09 - 7:12
    Növeli a cég tekintélyét,
  • 7:12 - 7:14
    és márkahűséget teremt
    a termékei iránt.
  • 7:15 - 7:17
    De szerintem
  • 7:17 - 7:21
    ez alapvetően hibás fölfogás
    egy kormányközi szervezet számára,
  • 7:21 - 7:25
    amelynek feladata az életminőség javítása.
  • 7:27 - 7:30
    A cukortartalmú italok gyártásának
    és fogyasztásának növelése
  • 7:30 - 7:34
    a csekély helyi vízkészlet terhére,
    és a kiürült palackok fölhalmozódása
  • 7:34 - 7:37
    egy olyan országban, amely már
    így is az elhízottsággal küszködik,
  • 7:37 - 7:41
    sem közegészségügyi,
  • 7:41 - 7:44
    sem környezetvédelmi szempontból
    nem tartható fenn.
  • 7:44 - 7:47
    Az egyik közegészségügyi
    feladat megoldása során
  • 7:47 - 7:49
    a szervezet
  • 7:49 - 7:51
    egy újabb bajt alapoz meg.
  • 7:52 - 7:57
    Ez a tucatnyi példa egyike
  • 7:57 - 8:02
    a kormányzati-ipari kapcsolatokról szóló
    könyvem anyaggyűjtésekor föltártak közül.
  • 8:02 - 8:05
    Beszélhetnék a londoni és általában
  • 8:05 - 8:07
    a brit parkokat érintő kezdeményezésről,
  • 8:07 - 8:10
    amelyben ugyanez a cég
    népszerűsíti a testmozgást,
  • 8:10 - 8:15
    vagy brit kormány önkéntes
    kötelezettségvállalásairól
  • 8:15 - 8:17
    az iparvállalatokkal együttműködve,
  • 8:17 - 8:20
    ahelyett hogy szabályozná
    tevékenységüket.
  • 8:20 - 8:26
    A partneri kapcsolat vagy együttműködés
    a közegészségügyben mintává váltak,
  • 8:26 - 8:30
    és ismétlem, csak az iparvállalatok
    érdekeit szolgálják.
  • 8:30 - 8:34
    Ez lehetővé teszi egészségügyi problémák
    megfogalmazását és megoldását
  • 8:34 - 8:36
    a legkevésbé kockázatos módon,
  • 8:36 - 8:39
    amely összhangban áll üzleti érdekükkel.
  • 8:39 - 8:41
    Így az elhízás
  • 8:41 - 8:46
    személyes döntéssé válik,
  • 8:46 - 8:48
    hozzáállásbeli kérdéssé,
  • 8:48 - 8:51
    amelyben mindenki maga felel azért,
    ha nem mozog eleget.
  • 8:51 - 8:53
    Ha erre szűkítik le,
  • 8:53 - 8:55
    attól kezdve
  • 8:55 - 8:58
    már nem a nemzetközi
    élelmiszergyártó cégek gondja.
  • 8:58 - 9:00
    Nem az ipart hibáztatom,
  • 9:00 - 9:04
    az ipar nyilván a befolyásának
    növelésére törekszik,
  • 9:04 - 9:06
    hogy előmozdítsa üzleti érdekeit.
  • 9:07 - 9:10
    De a kormányok felelősek azért,
  • 9:10 - 9:12
    hogy ellenstratégiát dolgozzanak ki
  • 9:12 - 9:14
    a védelmünkre
  • 9:14 - 9:17
    és a közjó védelmére.
  • 9:18 - 9:20
    Újabb példa,
  • 9:20 - 9:22
    amely a nagyszabású együttműködés helyett
  • 9:22 - 9:24
    alapjaiban lejjebb van,
  • 9:24 - 9:27
    szó szerint és átvitt értelemben is:
  • 9:29 - 9:31
    De előtte hangsúlyozom,
  • 9:31 - 9:35
    hogy a kormányok ott hibáznak,
  • 9:35 - 9:37
    hogy úgy működnek együtt
  • 9:37 - 9:39
    az iparral,
  • 9:39 - 9:41
    hogy összemossák
  • 9:41 - 9:43
    a közjót
  • 9:43 - 9:44
    a közös érdekkel.
  • 9:47 - 9:49
    Aki az iparral működik együtt,
  • 9:49 - 9:52
    óhatatlanul félreteszi azt,
  • 9:52 - 9:56
    ami előmozdíthatja a közjót,
    ha azt az ipar nem támogatja.
  • 9:56 - 9:59
    Az iparnak nem lesz ínyére
    a szigorúbb szabályozás,
  • 9:59 - 10:03
    hacsak ezzel nem úszhat meg
    egy még szigorúbbat,
  • 10:03 - 10:06
    vagy ezzel nem szoríthatja ki
    a piacról versenytársait.
  • 10:07 - 10:10
    Bizonyos dolgokkal a cégek
    sohasem értenek egyet,
  • 10:10 - 10:13
    pl. hogy emeljék
    az egészségtelen termékeik árát,
  • 10:13 - 10:15
    mert – mint számunkra kiderült –
  • 10:15 - 10:16
    az sértené a versenytörvényt.
  • 10:18 - 10:21
    Úgyhogy kormányaink ne tévesszék össze
  • 10:21 - 10:24
    a közjót a közös érdekkel,
  • 10:24 - 10:29
    különösen, ha a közös érdek
    az iparral való megállapodást jelenti.
  • 10:30 - 10:33
    A föld alatti példa
  • 10:33 - 10:36
    a palagáz hidraulikus
    repesztéssel való kitermelése.
  • 10:37 - 10:40
    Képzeljük el, hogy veszünk egy telket,
  • 10:40 - 10:42
    nem tudván, hogy a bányajogok
    már el vannak adva.
  • 10:42 - 10:44
    Ez még a palagáz-láz előtt történt.
  • 10:46 - 10:49
    A telekre fölépítjük álmaink házát,
  • 10:49 - 10:50
    de kisvártatva rádöbbenünk,
  • 10:50 - 10:56
    hogy egy gázcég
    fúróállványt épít a telkünkön.
  • 10:56 - 11:00
    Ez történt a Hallowich családdal.
  • 11:02 - 11:05
    Rövid időn belül fejfájásról,
  • 11:05 - 11:08
    torokfájásról és szemviszketésről
  • 11:08 - 11:11
    kezdtek panaszkodni,
  • 11:11 - 11:14
    ráadásul zajok, rezgések
  • 11:14 - 11:17
    s az égő gáz villózó fényei zavarták őket.
  • 11:17 - 11:19
    A család hangosan méltatlankodott,
  • 11:20 - 11:22
    majd hirtelen elhallgatott.
  • 11:23 - 11:26
    Amikor ez a kép megjelent,
    a Pittsburgh Post-Gazette
  • 11:26 - 11:29
    és egy másik újság jóvoltából kiderült,
    miért hallgattak el.
  • 11:29 - 11:33
    Az újságok bírósághoz intézték a kérdést:
    "Mi történt Hallowichékkal?"
  • 11:33 - 11:36
    Kiderült, hogy Hallowichék
    titokban megállapodtak a céggel,
  • 11:36 - 11:40
    kaptak tőlük egy "eszi nem eszi
    nem kap mást"-ajánlatot.
  • 11:40 - 11:41
    A cég ezt ajánlotta:
  • 11:41 - 11:44
    "Kapnak egy hat számjegyű összeget,
  • 11:44 - 11:46
    hogy elköltözhessenek,
    s új életet kezdhessenek.
  • 11:46 - 11:48
    De ennek fejében meg kell ígérniük,
  • 11:48 - 11:51
    hogy cégüket illető tapasztalatukról
    senkinek sem beszélnek,
  • 11:51 - 11:54
    nem beszélnek a repesztéssel
    kapcsolatos dolgokról sem,
  • 11:54 - 11:57
    nem beszélnek az egészségi
    következményekről sem,
  • 11:58 - 12:01
    amelyeket az esetleges orvosi
    vizsgálat megállapíthat."
  • 12:02 - 12:05
    Nem rovom föl Hallowichéknak,
  • 12:05 - 12:08
    hogy "eszi nem eszi nem kap
    mást"-egyezséget kötöttek,
  • 12:08 - 12:10
    és máshol újrakezdték életüket.
  • 12:10 - 12:12
    Érthető, hogy a cég miért akarja
  • 12:12 - 12:14
    lecsöndesíteni a "nyikorgó kereket".
  • 12:14 - 12:18
    Inkább a jogrendszerre
    s a szabályozórendszerre akarok rámutatni,
  • 12:18 - 12:21
    amelyben az említetthez hasonló
  • 12:21 - 12:23
    megállapodáscsomag köthető,
  • 12:23 - 12:26
    melynek célja emberek elhallgattatása
    és adatok elzárása
  • 12:27 - 12:30
    közegészségügyi és járványügyi
    szakemberek,
  • 12:30 - 12:32
    a hivatali gépezet elől,
    amelyben a szabályozó hatóság
  • 12:32 - 12:33
    szennyezés esetén még
  • 12:33 - 12:36
    szabálysértési figyelmeztetés
    kiadásától is eltekint,
  • 12:36 - 12:38
    ha a tulajdonos és a cég
  • 12:38 - 12:40
    egymással elrendezi az ügyet.
  • 12:40 - 12:44
    E rendszer nemcsak rossz
    a közegészségügy szempontjából,
  • 12:44 - 12:47
    hanem veszélynek is kiteszi a családokat,
  • 12:47 - 12:49
    anélkül hogy tájékoztatná őket.
  • 12:52 - 12:56
    A két példát azért hoztam föl,
    mert nem függetlenek egymástól.
  • 12:56 - 12:59
    Rendszerszintű problémáról tanúskodnak.
  • 12:59 - 13:01
    Ellenpéldát is említhetek,
  • 13:01 - 13:04
    pl. amelyben a közhivatalnok
  • 13:04 - 13:07
    amiatt perli be a gyógyszergyárat,
  • 13:07 - 13:09
    mert az elhallgatta a tényt,
  • 13:09 - 13:15
    hogy antidepresszánsa fokozza
    a kamaszok öngyilkossági gondolatait.
  • 13:16 - 13:19
    Beszélhetnék szabályozó hatóságról,
    amely rászállt az élelmiszergyártóra,
  • 13:19 - 13:23
    mert az eltúlozta joghurtja állítólagos
    jótékony egészségi hatását.
  • 13:23 - 13:27
    Vagy a jogalkotóról,
  • 13:27 - 13:31
    amely a mindkét oldal felé
    irányuló erős lobbizás dacára
  • 13:31 - 13:35
    kiáll a környezetvédelem mellett.
  • 13:36 - 13:37
    Ezek elszigetelt példák,
  • 13:37 - 13:42
    de azért fények az éjszakában,
  • 13:42 - 13:45
    és utat mutathatnak.
  • 13:47 - 13:51
    Azzal kezdtem, hogy olykor
    bele kell mennünk a konfliktusba.
  • 13:52 - 13:56
    A kormányoknak tusakodniuk kell,
  • 13:56 - 14:01
    küzdeniük kell, néha cégekkel
    éles vitát kell kezdeniük.
  • 14:02 - 14:07
    Nem mintha a kormányok
    eredendően jók lennének,
  • 14:07 - 14:09
    a cégek pedig eredendően gonoszak.
  • 14:09 - 14:13
    Bármelyikük képes a jóra vagy a rosszra.
  • 14:14 - 14:19
    De a cégek érthetően üzleti érdekeiket
    kívánják előmozdítani,
  • 14:20 - 14:26
    és ennek során néha gáncsolják a közjót,
    néha pedig tesznek érte.
  • 14:26 - 14:30
    De a kormányok felelőssége
  • 14:30 - 14:33
    a közjó védelme és előmozdítása.
  • 14:33 - 14:36
    Ragaszkodnunk kell hozzá,
  • 14:36 - 14:38
    hogy ezért küzdjenek.
  • 14:40 - 14:43
    Azért, mert a kormányok
  • 14:43 - 14:45
    a közegészségügy
  • 14:46 - 14:47
    őrzői;
  • 14:48 - 14:51
    a kormányok
  • 14:51 - 14:53
    a környezet őrzői;
  • 14:53 - 14:54
    és a kormányok
  • 14:54 - 14:56
    az őrzői
  • 14:56 - 15:01
    a mi közjónk nélkülözhetetlen részeinek.
  • 15:02 - 15:03
    Köszönöm.
  • 15:03 - 15:08
    (Taps)
Title:
A konfliktus dícsérete | Jonathan Marks | TEDxPSU
Description:

A konfliktus rossz; a kompromisszum, a konszenzus és az együttműködés jó – legalábbis ezt verték a fejünkbe. Jonathan Marks jogász és bioetikus kétségbe vonja e hagyományos tanítást. Konfliktusra mind a környezetvédelem, mind a közegészségügy érdekében szükség van. Marks rámutat, hogy mindkettő veszélybe kerülhet, ha a kormány együttműködik az iparvállalatokkal.

Jonathan Marks az etika, a jog és a szabályozás határmezsgyéjén tevékenykedik. Az Oxfordi Egyetemen tanult jogot, ügyvédként és mediátorként dolgozik, egy évtizedig főállású jogászként praktizált Londonban, eközben az emberi jogi, környezetvédelmi jogi és a kereskedelemjogi szabályozásnak lett a szakértője. Jonathan jelenleg a Penn Állami Egyetem bioetikai programjának igazgatója, és kapcsolatban áll a Rock Etikai Intézettel, a Penn Jogi Intézettel és a Nemzetközi Kapcsolatok Intézetével.
Tagja a Matrix Kamarának, amely London vezető ügyvédi kamaráit tömöríti. Jogi és etikai szakértőként részt vett a londoni Royal Society, az amerikai Nemzeti Akadémiák és a WHO ülésein. Nemrég fejezte be a közegészségügy terén a közszolgálati-magángazdasági kapcsolatok etikája tárgyában írott könyvét, és további kutatómunkát végez arról, milyen etikai, jogi és szabályozási következményei vannak a viszonosságnak és befolyásolásnak a köztestületekre nézve.

Ezt az előadást egy TEDx rendezvényen rögzítették, amelyet a TED konferenciák formájában, de tőlük függetlenül egy helyi közösség szervezett. Bővebben: http://ted.com/tedx

more » « less
Video Language:
English
Team:
TED
Project:
TEDxTalks
Duration:
15:08

Hungarian subtitles

Revisions