История одного открытия или как кладоискатели помогают учёным | Дмитрий Шутов | TEDxLasnamäe
-
0:15 - 0:17Здравствуйте!
-
0:17 - 0:21Наверняка многих присутствующих
сегодня в зале интересует, -
0:21 - 0:26сколько же кладов нашёл
стоящий перед вами сейчас человек. -
0:26 - 0:30Ведь для того, чтобы рассказывать
о такой загадочной, -
0:30 - 0:34окутанной мифами теме,
как кладоискательство, -
0:34 - 0:36нужно иметь в личном багаже
-
0:36 - 0:39как минимум с десяток
найденных сундуков с сокровищами. -
0:40 - 0:44Участвуя во множестве совместных проектов
с профессиональными археологами, -
0:45 - 0:49я получил незабываемый и интересный
опыт взаимодействия учёных -
0:49 - 0:52и увлечённых историей любителей.
-
0:52 - 0:57И я уверен, что этот опыт
является самым большим кладом, -
0:57 - 0:59который я когда-либо находил.
-
0:59 - 1:03И этим опытом я готов сегодня
поделиться с вами. -
1:04 - 1:07Поскольку опыт сложно материализовать,
-
1:07 - 1:11я расскажу вам о находке
уникального клада, -
1:11 - 1:13который был найден в ходе проекта,
-
1:13 - 1:17организованного поисково-краеведческим
клубом «Камерад», -
1:17 - 1:20одним из руководителей которого я являюсь.
-
1:20 - 1:23Что же мы искали и что нашли?
-
1:24 - 1:31А искали мы место средневековой битвы,
произошедшей в феврале 1268 года -
1:31 - 1:36между армиями северорусских княжеств
-
1:36 - 1:40и объединёнными силами Ливонского ордена
-
1:40 - 1:42и датской Эстляндии.
-
1:42 - 1:45Сражение произошло вблизи города Ра́квере.
-
1:45 - 1:51В XIII веке русские называли
город Раквере Раково́р, -
1:51 - 1:55и отсюда идёт название данного сражения —
Раковорская битва. -
1:56 - 1:59Это сражение носит титул
самого масштабного -
1:59 - 2:03и самого крупного сражения
средневековой Эстонии. -
2:03 - 2:07Это сражение по масштабам было
даже крупнее, чем Ледовое побоище. -
2:08 - 2:13Попытки обнаружить место данного сражения
предпринимались уже с XIX века, -
2:13 - 2:15но, к сожалению, безуспешно.
-
2:16 - 2:21Также и нам не удалось до сих пор
найти место данного сражения, -
2:21 - 2:26но мы обнаружили
множество интересных находок, -
2:27 - 2:32об одной из которых — кладе
римских монет III–IV века нашей эры — -
2:32 - 2:34я хотел бы сегодня вам рассказать.
-
2:42 - 2:47В ходе поисков места данного сражения
мы выбрали к обследованию -
2:47 - 2:53большие территории полей около Раквере —
-
2:53 - 2:57это волость Сы́меру, волость Ря́гавере,
-
2:57 - 3:01и команда из 20–30 человек
в течение нескольких дней -
3:01 - 3:07планомерно обследовала
при помощи металлодетектора данные поля. -
3:07 - 3:09И вот что получилось.
-
3:10 - 3:15Одним замечательным
солнечным апрельским утром -
3:15 - 3:19на одном из полей
я обнаружил первую римскую монету. -
3:23 - 3:28Сделав несколько шагов в сторону,
я слышу аналогичный сигнал — -
3:28 - 3:31и появляется на свет
вторая римская монета. -
3:32 - 3:34Я подумал: «Это не случайно».
-
3:35 - 3:40Две монеты в одном месте —
вполне возможно, это клад. -
3:40 - 3:45Я убираю в сторону лопату,
беру металлодетектор, -
3:45 - 3:48проверяю территорию
в радиусе пяти метров вокруг -
3:48 - 3:51и убеждаюсь, что земля
буквально напичкана подобными сигналами, -
3:51 - 3:53как были у этих двух монет.
-
3:54 - 3:58Беру в руки телефон, связываюсь
с департаментом охраны памятников старины. -
3:59 - 4:06Через некоторое время на место выезжают
специалисты департамента и археологи. -
4:06 - 4:12Совместно с археологами мы делаем раскоп,
-
4:12 - 4:15извлекаем из земли монеты,
-
4:15 - 4:21фиксируем координаты расположения монет
-
4:21 - 4:26и монеты направляются далее на консервацию
-
4:26 - 4:29и реставрацию в лабораторию.
-
4:30 - 4:36Хочу отметить, что монеты данного клада
были в очень разном состоянии -
4:36 - 4:39и требовался серьёзный
подход к их очистке. -
4:40 - 4:45Очистка и консервация монет
длилась почти два года. -
4:45 - 4:47Монеты буквально приходилось спасать.
-
4:49 - 4:53На этом слайде вы видите
сверху монеты до очистки, -
4:53 - 4:57а снизу монеты
после консервации и очистки. -
4:59 - 5:03Здесь уже можно наблюдать красивые,
-
5:03 - 5:07блестящие, очищенные монеты
после реставрации. -
5:16 - 5:21Первого марта 2017 года
-
5:22 - 5:26клад данных монет занял место в экспозиции
-
5:26 - 5:29художественного музея
Тартуского университета, -
5:29 - 5:33где каждый желающий
может ознакомиться с ним. -
5:33 - 5:36Ровно месяц назад открылась эта выставка.
-
5:41 - 5:48За правильные действия при обнаружении
и извлечении данного клада римских монет -
5:49 - 5:56наш клуб получил благодарность
от министра культуры Эстонии. -
6:11 - 6:19В Эстонии это самый большой клад
римских монет, обнаруженный когда-либо. -
6:19 - 6:27Уникальность этого клада
состоит также в том, что две трети монет -
6:27 - 6:31данного клада отчеканены
не в самой Римской империи, -
6:31 - 6:34а в провинциальном Риме.
-
6:35 - 6:38Это нынешняя Турция.
-
6:39 - 6:43Находки подобных провинциальных монет,
даже единичные, -
6:43 - 6:46являются большой редкостью
сами по себе для наших мест. -
6:47 - 6:53Хочу отметить, что подобного клада
не было найдено даже во всей Прибалтике. -
6:54 - 6:58Находка, обнаруженная
поисковиком-любителем, -
6:58 - 7:05дала возможность учёным, археологам
-
7:07 - 7:10делать заключения и делать исследования
-
7:10 - 7:14по взаимоотношениям древних жителей
Эстонии с остальным миром. -
7:14 - 7:18И заняла достойное место
в экспозиции музея. -
7:19 - 7:21Хочу обратить внимание,
что правильные действия -
7:21 - 7:26при обнаружении находки
с культурной ценностью -
7:27 - 7:30позволяют учёным получить
массу дополнительной информации, -
7:30 - 7:32контекста находки.
-
7:35 - 7:38Эта информация зачастую видна
только специалисту, -
7:38 - 7:41чей глаз заточен на её обнаружение.
-
7:41 - 7:46Поэтому настолько важно взаимодействие
поисковиков-любителей и профессионалов. -
7:46 - 7:50Находка, имеющая культурную ценность,
принадлежит государству. -
7:50 - 7:56Не лицу, нашедшему её или на чьей земле
она была найдена, а именно государству. -
7:56 - 7:59И с момента обнаружения находка
с культурной ценностью -
7:59 - 8:02находится под защитой государства.
-
8:02 - 8:04Любые действия в отношении этой находки
-
8:05 - 8:08административно
или даже уголовно наказуемы. -
8:08 - 8:14Так что шутки с культурными
ценностями Эстонии плохи. -
8:14 - 8:17Государству важно сохранение
культурного наследия, -
8:17 - 8:21поскольку это часть идентитета
и связь с прошлыми поколениями. -
8:21 - 8:25Зачастую трактовать историю
и исследовать историю -
8:25 - 8:28можно только по археологическим находкам.
-
8:28 - 8:33К сожалению, письменные источники
появляются в Эстонии только с XIII века. -
8:33 - 8:37А обо всём том, что происходило
ранее на территории Эстонии, -
8:37 - 8:41можно судить только лишь
по археологическим находкам. -
8:42 - 8:48Изменившееся в 2011 году законодательство
в области охраны памятников старины -
8:48 - 8:52дало возможность легально
использовать металлодетектор -
8:52 - 8:55для поиска предметов
с культурной ценностью, -
8:55 - 8:57поиска древностей,
пройдя специализированные курсы -
8:57 - 9:02и получив разрешение от департамента
охраны памятников старины. -
9:03 - 9:05На курсах объясняют, где можно искать,
-
9:05 - 9:08как действовать при обнаружении
той или иной находки, -
9:08 - 9:11с кем связываться в той или иной ситуации,
-
9:11 - 9:17а также дают много полезной информации,
необходимой начинающему кладоискателю. -
9:18 - 9:21Прошло уже шесть лет
действующей системы разрешений, -
9:21 - 9:27и можно сделать определённые выводы
и анализ работы этой системы в целом. -
9:27 - 9:30Хочу отметить,
что с введением системы разрешений -
9:31 - 9:34количество переданных государству находок
значительно возросло, -
9:34 - 9:36многократно возросло.
-
9:37 - 9:41И не зря, ведь появилась
реальная возможность -
9:41 - 9:46делать что-то действительно важное
на благо науки и в то же время -
9:47 - 9:52получить денежное вознаграждение
за находку с культурной ценностью. -
9:52 - 9:57И да, немаловажный фактор —
вознаграждение выплачивается -
9:58 - 10:03в размере 100%
оценочной стоимости находки. -
10:03 - 10:08Не 50% или какого-то другого соотношения,
а именно 100% -
10:08 - 10:11и выплачивается именно нашедшему находку.
-
10:12 - 10:15Сумму вознаграждения определяет
экспертная комиссия, -
10:15 - 10:17состоящая из специалистов.
-
10:18 - 10:24Сумма вознаграждения зависит
не только от материальной ценности -
10:24 - 10:27найденного предмета,
но и от комплекса правильных действий -
10:27 - 10:29при обнаружении находки.
-
10:31 - 10:33Именно благодаря этому многие находки,
-
10:33 - 10:36которые раньше уходили
и уплывали на чёрный рынок, -
10:36 - 10:39теперь оказываются в руках государства.
-
10:39 - 10:43Понятная и прозрачная схема
передачи находок -
10:44 - 10:46увеличила количество
поисковиков-любителей, -
10:46 - 10:50готовых сотрудничать
на этих понятных условиях с государством. -
10:51 - 10:55Для того, чтобы понять,
насколько это взаимодействие важно, -
10:55 - 10:58сравним работу археолога
и поисковика-любителя, -
10:58 - 11:00человека с металлодетектором.
-
11:00 - 11:03Археолог ищет прежде всего информацию.
-
11:04 - 11:10Человек с металлодетектором ищет
прежде всего материальный предмет. -
11:10 - 11:15Для археолога найденный предмет
является ключом к трактовке -
11:15 - 11:19исторической информации,
ключом для понимания событий, -
11:19 - 11:21которые происходили на конкретном месте.
-
11:21 - 11:25Для поисковика-любителя
целью поиска зачастую является -
11:25 - 11:27сам по себе материальный предмет.
-
11:27 - 11:34При этом, при грамотном построении
взаимоотношений и доверии с обеих сторон, -
11:34 - 11:38сотрудничество возможно,
и можно сделать такие открытия, -
11:38 - 11:42которые при отсутствии этого
сотрудничества не состоялись бы. -
11:43 - 11:47Я участвовал в разных проектах
обследований с археологами. -
11:47 - 11:51Это такие как обследование
коридора трассы Rail Baltica, -
11:53 - 11:58археологическое обследование болот,
городская археология на разных объектах, -
11:58 - 12:03и я имею представление, как и чем
живёт археологическое сообщество. -
12:03 - 12:08Я не понаслышке знаю об отношении
археологов к людям с металлодетектором. -
12:09 - 12:11Зачастую оно негативное.
-
12:12 - 12:14Вы можете удивиться,
почему же негативное, -
12:14 - 12:17ведь мы говорим
о взаимовыгодном сотрудничестве, -
12:17 - 12:18о перспективах.
-
12:18 - 12:23Но, к сожалению,
всегда были и будут кладоискатели, -
12:23 - 12:29для которых моральные, этические,
культурные законодательные нормы -
12:29 - 12:30не имеют значения.
-
12:30 - 12:34Такими людьми, прежде всего,
движет жажда наживы и быстрых денег. -
12:35 - 12:38А подобное отношение
не способствует сохранению -
12:38 - 12:42нашего общего культурного наследия
и укреплению отношений -
12:42 - 12:46между сообществом поисковиков
и археологов. -
12:46 - 12:52В ходе нелегального кладоискательства
повреждаются памятники старины, -
12:55 - 12:57происходят сокрытия находок
с культурной ценностью -
12:57 - 13:02и, как следствие, теряется
очень важная историческая информация. -
13:03 - 13:05Почему это настолько страшно?
-
13:06 - 13:09Всё просто — второго завоза не будет.
-
13:10 - 13:13Иными словами,
если предмет извлечён из земли -
13:13 - 13:16и информация об этом предмете
и месте его обнаружения -
13:16 - 13:21ушла из поля зрения науки,
то практически не остаётся шанса -
13:21 - 13:24восстановить в дальнейшем
правильную последовательность -
13:24 - 13:27исторических событий конкретного места.
-
13:28 - 13:32Один мой хороший знакомый, известный
в Эстонии и за её пределами археолог, -
13:33 - 13:37начинает свою лекцию
на курсах перед людьми, -
13:37 - 13:41занимающимися поиском с металлодетектором,
приблизительно так: -
13:41 - 13:44«Знайте, что я вас всех
не люблю и ненавижу, -
13:45 - 13:48но если кто-то из вас сделает
действительно важное открытие, -
13:48 - 13:50я пожму ему руку».
-
13:50 - 13:54По умолчанию человек,
не имеющий базовой подготовки, -
13:54 - 13:59использующий металлодетектор
человек без подготовки, -
13:59 - 14:02несёт большую опасность для науки.
-
14:03 - 14:07Прежде всего, эта опасность так напрягает
-
14:07 - 14:10и так раздражает
археологическое сообщество. -
14:10 - 14:15Возникает вопрос: какие же плюсы
могут быть при взаимодействии, -
14:15 - 14:17если всё так плохо?
-
14:17 - 14:20Дело в том, что любительский поиск —
-
14:20 - 14:25это огромный неимоверный ресурс
увлечённых историей людей, энтузиастов, -
14:25 - 14:31которые проводят большое количество
времени в полях, в лесах, в болотах. -
14:32 - 14:36Это зачастую нешаблонный подход
к выбору мест поиска, -
14:36 - 14:39в отличие от академической археологии.
-
14:39 - 14:42И нестандартный любительский подход
зачастую может привести -
14:42 - 14:45к очень значимым
и серьёзным открытиям. -
14:46 - 14:52Очень яркий пример — найденные
археологом-самоучкой Генрихом Шлиманом -
14:52 - 14:55140 лет назад Троя и «Клад Приама».
-
14:56 - 14:57Вы только вдумайтесь!
-
14:57 - 15:01Авантюрист и искатель сокровищ
стал одним из основателей -
15:01 - 15:05современной академической
полевой археологии. -
15:05 - 15:08В рамках Эстонии я могу назвать
подобной Троей -
15:08 - 15:12одно место на северном побережье Эстонии,
в И́да-Ви́румаа, -
15:12 - 15:15где за последние несколько лет
было обнаружено -
15:15 - 15:20около десятка кладов эпохи викингов.
-
15:20 - 15:23Эти клады были обнаружены
именно поисковиками-любителями. -
15:24 - 15:29Скопления кладов на данной территории
дали учёным возможность исследовать -
15:29 - 15:34новые маршруты движения викингов
по северному побережью Эстонии и далее. -
15:36 - 15:38Дали пищу для научного сообщества.
-
15:41 - 15:47Находки данных кладов
были сделаны в таких местах, -
15:47 - 15:50к которым, по словам одного из археологов,
-
15:50 - 15:53академическая наука никогда
не испытывала интерес ранее. -
15:54 - 15:59Это болотистые территории,
-
15:59 - 16:02которые никогда не воспринимались
ранее как объект к исследованию, -
16:02 - 16:08поскольку они не являются типичными
местами проживания человека в древности. -
16:09 - 16:15Но территориальный охват действия
поисковиков-любителей более широкий; -
16:15 - 16:21зачастую, отправляясь на поиски
одной темы, находишь что-то другое, -
16:21 - 16:22не менее интересное.
-
16:22 - 16:29Как это было с кладом римских монет
при поисках места Раковорской битвы. -
16:30 - 16:36У каждого человека есть шанс
расширить историю нашей страны -
16:36 - 16:41при бережном и чутком отношении
к нашему общему культурному наследию. -
16:41 - 16:45Человек, который имеет желание
взять в руки металлодетектор -
16:45 - 16:50и отправиться на поиски древностей,
не нарушая при этом законодательство, -
16:50 - 16:54должен пройти курсы
и получить разрешение -
16:54 - 16:57от Департамента охраны памятников старины.
-
16:57 - 17:02Данное обучение направлено на то,
чтобы по неопытности и по незнанию -
17:02 - 17:07человек не смог повредить,
возможно, самую важную страницу -
17:07 - 17:09в исторической книге Эстонии.
-
17:09 - 17:12Если эти условия выполнены,
-
17:12 - 17:16то каждый может внести
свой вклад в мировую науку. -
17:16 - 17:19Не важно, профессионал это или любитель.
-
17:19 - 17:24(Аплодисменты)
- Title:
- История одного открытия или как кладоискатели помогают учёным | Дмитрий Шутов | TEDxLasnamäe
- Description:
-
Дмитрий активно сотрудничает с профессиональными археологами и убеждён, что даже любитель может внести вклад в науку. В своей речи он объясняет, как искатели сокровищ могут помочь учёным делать великие открытия.
Дмитрий Шутов — профессиональный искатель сокровищ. Он провёл много лет в поисках военных мест захоронений, а также прочих культурных и исторических артефактов.
Это выступление записано на мероприятии TEDx, независимо организованном местным сообществом с использованием формата конференций TED. Узнайте больше на http://ted.com/tedx
- Video Language:
- Russian
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 17:29
Pasha
Спасибо за публикацию субтитров.
На мой взгляд, в титре на 1:45 если ставить ударение на слове «Ра́квере», то стоит поставить ударение и на слове «Раково́р».
Retired user
ОК, поставлю, хотя в 1:45 ударение поставила только для согласованности с 2:47, где оно уже стояло.
Pasha
На мой взгляд, при повторении слова ударение как раз уже не нужно. Зритель прочитает один раз слово с правильным ударением, запомнит и во второй раз подсказка в виде ударения мне видится лишней. Моя ошибка, нужно было, конечно, поставить ударение на первом Раквере, а не на втором.
Retired user
Ну хорошо, так и сделаю - оставлю ударение только в первом упоминании названия города.