Как цифровые инновации помогают бороться с пандемиями и укреплять демократию
-
0:01 - 0:03Одри Тан: Я очень рада
присоединиться к вам, -
0:03 - 0:04добрый день!
-
0:06 - 0:08Дэвид Биелло: Итак, расскажите нам...
-
0:09 - 0:10Извините...
-
0:10 - 0:13Расскажите нам о цифровых
технологиях и COVID. -
0:14 - 0:15OT: С удовольствием.
-
0:15 - 0:18Я очень рада поделиться с вами тем,
-
0:18 - 0:21как Тайвань успешно
противостоял COVID, -
0:21 - 0:23используя инструменты
цифровой демократии. -
0:24 - 0:28Как известно, чем больше людей
вовлечены, тем сильнее демократия. -
0:28 - 0:32А цифровые технологии — один
из лучших способов привлечь к участию, -
0:32 - 0:35при условии что все стремятся
найти общий язык, -
0:35 - 0:39иначе говоря, если это просоциальные
сети, а не антисоциальные. -
0:39 - 0:42И есть три ключевые идеи,
которыми я хотела бы поделиться сегодня -
0:43 - 0:47в связи с цифровой демократией:
это быстро, справедливо и увлекательно. -
0:48 - 0:50Сначала о скорости.
-
0:50 - 0:54В то время как многие страны начали
бороться с COVID только в этом году, -
0:54 - 0:56Тайвань начал в прошлом году.
-
0:56 - 0:59В декабре прошлого года,
когда доктор Ли Вэньлян из КНР, -
0:59 - 1:00обнаруживший COVID,
-
1:00 - 1:02сообщил о новых случаях SARS,
-
1:02 - 1:07началось расследование, и, в итоге,
он был наказан органами полиции КНР. -
1:07 - 1:11Но в то же время на сайте Ptt,
тайваньском аналоге Reddit, -
1:11 - 1:13некий nomorepipe
-
1:13 - 1:16публиковал информацию доктора Ли Вэньляна.
-
1:16 - 1:20Наши медицинские работники сразу
заметили этот пост и издали приказ, -
1:20 - 1:23обязывающий всех пассажиров,
прилетающих из Уханя в Тайвань, -
1:23 - 1:25пройти медицинский осмотр
на следующий день, -
1:26 - 1:28а это было 1 января.
-
1:28 - 1:29Это говорит о двух вещах.
-
1:29 - 1:32Во-первых, общество достаточно
доверяет правительству -
1:32 - 1:35и говорит о возможных вспышках
атипичной пневмонии на форуме. -
1:35 - 1:37А государство достаточно доверяет людям,
-
1:37 - 1:40чтобы принимать такие сообщения всерьёз,
будто эпидемия вернулась — -
1:40 - 1:44то, к чему мы готовились с 2003 года.
-
1:44 - 1:46Благодаря открытому гражданскому обществу,
-
1:46 - 1:50согласно монитору CIVICUS,
после «Движения подсолнухов» -
1:50 - 1:53Тайвань стал самым открытым
обществом в Азии. -
1:53 - 1:56Свобода слова, собраний — та же,
-
1:56 - 1:58что и в других либеральных
демократических странах, -
1:58 - 2:03но с фокусом на открытость
новым идеям со стороны граждан. -
2:03 - 2:07Поэтому наши школы и предприятия
до сих пор открыты, -
2:07 - 2:08у нас не было карантина.
-
2:08 - 2:11Прошёл уже месяц без единого
подтверждённого случая. -
2:12 - 2:13Это к вопросу о скорости.
-
2:13 - 2:16Каждый день Тайваньский центр
эпидемиологического контроля (CECC) -
2:16 - 2:19проводит пресс-конференцию
с прямой трансляцией, -
2:19 - 2:21работает с журналистами.
-
2:21 - 2:23Они отвечают на все вопросы журналистов,
-
2:23 - 2:26общество предлагает новые идеи,
-
2:26 - 2:30любой может позвонить на горячую линию
по номеру 1922 и поделиться идеей. -
2:30 - 2:33Например, в апреле
-
2:33 - 2:36позвонил мальчик, который сказал,
что не хочет идти в школу, -
2:36 - 2:38потому что одноклассники
будут смеяться над ним -
2:38 - 2:40из-за розовой медицинской маски.
-
2:40 - 2:42На следующий же день
-
2:42 - 2:46каждый участник пресс-конференции
CECC надел розовую маску, -
2:46 - 2:49чтобы продемонстрировать
гендерное равенство. -
2:49 - 2:51Такая система быстрого реагирования
-
2:51 - 2:54создаёт доверие между правительством
и гражданским обществом. -
2:54 - 2:56Второй аспект — справедливость.
-
2:56 - 2:59Все могут воспользоваться полисом
национального страхования, -
2:59 - 3:01чтобы получить маски в ближайших аптеках.
-
3:01 - 3:04Мы не только публикуем данные
о запасах масок в аптеках, -
3:04 - 3:05которых более 6 000,
-
3:06 - 3:08мы обновляем их каждые 30 секунд.
-
3:08 - 3:12Поэтому наши «гражданские хакеры»,
создатели цифрового пространства, -
3:12 - 3:16разработали более 100 инструментов,
предоставляющих доступ к карте, -
3:16 - 3:20возможность для незрячих общаться
с чат-ботами, голосовыми помощниками, -
3:20 - 3:26чтобы получить равный доступ к информации
о наличии масок в ближайших аптеках. -
3:26 - 3:32Поскольку национальная система страхования
покрывает более 99,9% расходов, -
3:32 - 3:36люди, испытывающие симптомы,
могут взять медицинскую маску, -
3:36 - 3:37пойти в местную клинику,
-
3:37 - 3:41зная, что получат равный доступ к помощи
без финансовых сложностей. -
3:41 - 3:43Люди создали информационную панель,
-
3:43 - 3:45которая демонстрирует растущий
уровень запасов, -
3:46 - 3:48избыток или недостаточное количество,
-
3:48 - 3:53поэтому мы создали систему дистрибуции
совместно с аптеками и обществом в целом. -
3:53 - 3:58На основании этого анализа
мы заметили высшее значение — 70%, -
3:59 - 4:03а для оставшихся 20%, как правило,
молодых людей, работающих допоздна, -
4:03 - 4:06когда они уходили с работы,
аптеки были уже закрыты. -
4:06 - 4:08Поэтому мы стали работать
и с мини-маркетами, -
4:08 - 4:11чтобы каждый мог получить
маску в любое время, -
4:11 - 4:1224 часа в сутки.
-
4:12 - 4:14Мы обеспечиваем справедливость
-
4:14 - 4:17на основе обратной связи
цифровой демократии. -
4:17 - 4:21Наконец, я хотела бы признать,
что время сейчас очень напряжённое. -
4:21 - 4:23Люди испытывают волнение, гнев,
-
4:23 - 4:24мы видим панические закупки,
-
4:24 - 4:27множество теорий заговора
в разных странах. -
4:27 - 4:29На Тайване
-
4:29 - 4:31стратегия противодействия
дезинформации очень проста. -
4:31 - 4:34Она называется «юмор против слухов».
-
4:34 - 4:37Например, когда люди в панике
скупали туалетную бумагу, -
4:37 - 4:39ходили слухи:
-
4:39 - 4:42«Если растёт производство масок
из сырья, из которого делают бумагу, -
4:42 - 4:45туалетная бумага скоро закончится».
-
4:45 - 4:51Наш премьер тогда показал мем,
которым я просто не могу не поделиться. -
4:51 - 4:55На первом плане — его пятая точка,
-
4:55 - 4:57немного виляющая,
-
4:57 - 4:59и крупная надпись:
-
4:59 - 5:02«У каждого из нас только одна попа».
-
5:02 - 5:05Тут же приведена серьёзная таблица о том,
-
5:05 - 5:07что сырьё для туалетной бумаги
привозят из Южной Америки, -
5:07 - 5:10а медицинские маски изготовляются
из отечественного сырья, -
5:10 - 5:15поэтому увеличение производства одного
не затронет производство другого. -
5:15 - 5:17Этот мем мгновенно
распространился в Интернете. -
5:17 - 5:21Из-за этого панические закупки
через пару дней прекратились. -
5:21 - 5:26Наконец, мы узнали, что этот слух пустил
продавец туалетной бумаги. -
5:26 - 5:29Это не единственный
подобный случай в соцсетях. -
5:29 - 5:30Ежедневную пресс-конференцию
-
5:30 - 5:34сопровождает «собака-спикер»
Министерства здравоохранения, -
5:34 - 5:37которая переводит различные материалы.
-
5:37 - 5:41Например, социальное дистанцирование
выражено следующим образом: -
5:41 - 5:44«Если вы на улице, соблюдайте
дистанцию в две собаки, -
5:44 - 5:47а если вы в помещении — в три собаки»
и тому подобное. -
5:47 - 5:49Правила санитарной обработки рук и другие.
-
5:49 - 5:51Поскольку это распространяется
в Интернете, -
5:51 - 5:54мы делаем этот юмор информативным.
-
5:54 - 5:56Это служит своего рода вакциной,
-
5:56 - 5:59то есть когда люди столкнутся
с теориями заговора, -
5:59 - 6:01их индекс репродукции
будет меньше единицы, -
6:01 - 6:04то есть эти идеи не распространятся.
-
6:04 - 6:09У меня всего пять минут на брифинг,
затем я буду отвечать на ваши вопросы, -
6:09 - 6:13но вы можете сами почитать
о стратегии борьбы с COVID в Тайване -
6:13 - 6:15на сайте taiwancanhelp.us.
-
6:15 - 6:16Спасибо.
-
6:19 - 6:21ДБ: Это невероятно.
-
6:21 - 6:25Мне очень нравится идея
«юмора против слухов». -
6:26 - 6:28В США проблема заключается,
возможно, в том, -
6:28 - 6:33что слухи распространяются
быстрее любой реакции, -
6:33 - 6:35неважно, смешной или нет.
-
6:35 - 6:38Как вы справляетесь с этим на Тайване?
-
6:40 - 6:42ОT: Мы обнаружили, что, естественно,
-
6:42 - 6:49юмор подразумевает сублимацию
недовольства и гнева. -
6:49 - 6:55Поэтому, как видите, наш премьер
высмеивает себя. -
6:55 - 7:00Он не смеётся над другими,
и это — самое главное. -
7:00 - 7:02Люди считают это забавным,
-
7:02 - 7:06поэтому делятся этим
без какого-либо злого умысла. -
7:06 - 7:08Люди запоминают ценную информацию —
-
7:08 - 7:11таблицу о материалах
для производства масок — -
7:11 - 7:13гораздо проще.
-
7:13 - 7:17Если в шутке — дискриминация
какой-либо социальной группы, -
7:17 - 7:20конечно, эта часть населения
будет возмущена, -
7:20 - 7:24что в итоге усилит раздоры,
а не альтруистичное поведение. -
7:24 - 7:30Юмор, который не оскорбляет других,
исключает дискриминацию части общества, -
7:30 - 7:32стал нашим ключом к успеху.
-
7:34 - 7:35ДБ: Это невероятно,
-
7:35 - 7:41потому что у Тайваня очень тесные
связи с эпицентром эпидемии. -
7:41 - 7:42ОT: Да, с КНР.
-
7:42 - 7:43ДБ: С материковой частью.
-
7:43 - 7:47Учитывая тесные экономические отношения,
-
7:47 - 7:51как вы справляетесь
с такой дестабилизацией? -
7:53 - 7:56ОT: Да, но на сегодняшний день
-
7:56 - 8:00прошёл уже месяц без единого
подтверждённого случая заболевания, -
8:00 - 8:01поэтому всё хорошо.
-
8:01 - 8:03По сути, наша тактика —
-
8:03 - 8:07это просто реагировать
быстрее всех остальных. -
8:07 - 8:09Мы отреагировали на эпидемию
в прошлом году, -
8:09 - 8:13тогда как практически все остальные
страны начали в этом году. -
8:13 - 8:16Мы пытались предупредить
мир в прошлом году, но... -
8:16 - 8:17Так или иначе,
-
8:17 - 8:20смысл в том, что если начать
достаточно рано, -
8:20 - 8:23можно сделать пограничный контроль
-
8:23 - 8:29основным пунктом для организации
карантина прибывающих граждан, -
8:29 - 8:32а не дожидаться локального
распространения вируса, -
8:32 - 8:38когда так или иначе придётся прибегать
к ещё более жёстким ограничительным мерам. -
8:38 - 8:42Поэтому мы не вводили режим
чрезвычайного положения на Тайване. -
8:42 - 8:44Мы находимся в рамках
конституционного права. -
8:44 - 8:47Поэтому все меры, принимаемые
административными органами, -
8:47 - 8:50применимы и к обычным временам.
-
8:50 - 8:52Это толкает нас к инновациям.
-
8:52 - 8:56Так же, как и идея открытой
либеральной демократии -
8:56 - 8:58предотвращала введение запретов.
-
8:58 - 9:02Поэтому мы используем новые подходы
типа юмора против слухов, -
9:02 - 9:04поскольку простой путь —
запрет свободы слова в Интернете — -
9:04 - 9:06для нас не вариант.
-
9:06 - 9:09Наши принципы, а именно
недопустимость локдаунов, -
9:10 - 9:13так же не позволяют нам вводить
-
9:13 - 9:16какие-либо меры, нарушающие
конфиденциальность. -
9:16 - 9:19Поэтому нам пришлось внедрять
новые меры на границе, -
9:19 - 9:21и обеспечить достаточное количество
-
9:21 - 9:24отелей для карантина прибывших
и «цифровых заборов», -
9:24 - 9:29предусматривающих подключение
телефона к ближайшей сети телесвязи, -
9:29 - 9:33которая, в случае выхода
за пределы радиуса в 15 метров, -
9:33 - 9:38отправляет SMS менеджеру учреждения
или полиции и так далее. -
9:38 - 9:41Поскольку мы сосредоточили
все эти меры на границе, -
9:41 - 9:44большинство людей они не затрагивают.
-
9:45 - 9:47ДБ: Давайте немного поговорим об этом.
-
9:47 - 9:53Расскажите мне о цифровых инструментах
и как они применяются в борьбе с COVID. -
9:53 - 9:54ОT: Хорошо.
-
9:54 - 9:58Есть три направления, которые я выделила.
-
9:58 - 10:01Первое — система коллективного разума.
-
10:01 - 10:02Благодаря онлайн-пространству,
-
10:02 - 10:06которое мы создаём без кнопок «Ответить»,
-
10:06 - 10:09потому что видим,
что когда эти кнопки есть, -
10:09 - 10:13люди обращают больше внимания
на внешности, а не на суть вопроса, -
10:13 - 10:17а без кнопки «Ответить» можно добиться,
чтобы коллективный разум -
10:17 - 10:24достиг приблизительного консенсуса
в отношении стратегий реагирования. -
10:24 - 10:27Мы используем много новых
технологий, таких как Polis. -
10:27 - 10:33Это форум, позволяющий поддержать
голосом реакций других людей, -
10:33 - 10:35но с сегментацией в реальном времени.
-
10:35 - 10:40Если вы зайдёте на сайт cohack.tw,
вы увидите шесть обсуждений о том, -
10:40 - 10:44как защитить самых уязвимых людей,
как обеспечить плавный переход, -
10:44 - 10:48как добиться справедливого
распределения поставок и тому подобном. -
10:48 - 10:52Люди свободно выражают своё мнение,
голосуют «за» или «против» идей других. -
10:53 - 10:56Фишка в том, что мы показываем
людям самые спорные -
10:56 - 10:58и консенсусные точки зрения.
-
10:58 - 11:00Мы реагируем только на идеи,
-
11:00 - 11:03которые могут убедить
различные группы мнений. -
11:03 - 11:07Так мы мотивируем людей делиться
более неординарными, интересными идеями -
11:07 - 11:10и к концу обсуждения они обнаруживают,
-
11:10 - 11:13что у большинства схожие
взгляды по основным пунктам -
11:13 - 11:15с другими согражданами.
-
11:15 - 11:19Мы называем это социальным
или демократическим мандатом, -
11:19 - 11:23который ложится в основу разработки
стратегии противодействия коронавирусу -
11:23 - 11:26и помощи миру с использованием
таких инструментов. -
11:26 - 11:27Это первая часть —
-
11:27 - 11:30слушать широкую аудиторию,
чтобы достичь некого консенсуса. -
11:30 - 11:34Вторая часть, о которой я уже говорила, —
учёт дистрибуции. -
11:34 - 11:36Каждый может зайти в ближайшую аптеку,
-
11:36 - 11:40предъявить полис, купить девять
масок, или 10, если это ребенок, -
11:40 - 11:43и увидеть, как уровень запасов аптеки
в приложении на телефоне -
11:43 - 11:47снизится на 9 или 10 единиц
за считаные минуты. -
11:47 - 11:49А если значение увеличится
на девять или 10, -
11:49 - 11:51можно позвонить на номер 1922
-
11:51 - 11:53и сообщить о подозрительной ситуации.
-
11:53 - 11:55Это коллективная ответственность.
-
11:55 - 11:57Данные обновляются каждые 30 секунд.
-
11:57 - 11:59Мы призываем друг друга к ответственности,
-
11:59 - 12:01и это значительно повышает
уровень доверия. -
12:01 - 12:05Наконец, третий элемент —
«юмор против слухов». -
12:05 - 12:07Самое важное здесь —
-
12:07 - 12:11когда появляется дезинформация
или теория заговора, -
12:11 - 12:15реагировать с юмором в течение двух часов.
-
12:15 - 12:17Мы обнаружили, что если ответить
в течение двух часов, -
12:18 - 12:22большее число людей увидят нашу реакцию,
а не теорию заговора. -
12:22 - 12:25Но если ответить по прошествии
четырёх часов или на следующий день — -
12:25 - 12:26дело проигрышное.
-
12:26 - 12:30Тогда с этим больше нельзя бороться
с помощью юмора, -
12:30 - 12:33а придётся приглашать человека,
который распространяет эти слухи, -
12:33 - 12:35на совместные семинары.
-
12:35 - 12:37Но мы делаем и это.
-
12:38 - 12:39ДБ: Ваша скорость невероятна.
-
12:39 - 12:42Я вижу, что к нам присоединилась
Уитни, у неё есть вопросы. -
12:43 - 12:45Уитни Пеннингтон Роджерс: Да, это так,
-
12:45 - 12:47у нас уже есть вопросы от аудитории.
-
12:47 - 12:48Здравствуйте, Одри.
-
12:48 - 12:52Начнём с вопроса от участника
нашего сообщества, Майкла Бэкса. -
12:52 - 12:56Он спрашивает, как давно вы
используете стратегию -
12:56 - 12:57юмора против слухов?
-
12:57 - 12:59Прошу прощения.
-
12:59 - 13:01«Как давно вы внедрили стратегию
юмора против слухов? -
13:01 - 13:05Консультируетесь ли вы с юмористами,
создавая шутки?» -
13:06 - 13:07ОТ: Да, конечно.
-
13:07 - 13:10Юмористы — наши ценнейшие коллеги.
-
13:10 - 13:16В каждом министерстве есть команда
привлечённых сотрудников, -
13:16 - 13:19которые отвечают за рассмотрение
актуальных тем. -
13:19 - 13:22Сейчас в этой команде
более 100 профессионалов. -
13:22 - 13:25Мы проводим общие встречи каждый месяц,
а каждые пару недель — -
13:25 - 13:26по определённым вопросам.
-
13:26 - 13:31Мы практикуем это с конца 2016 года,
-
13:31 - 13:35но только после того, как наш предыдущий
официальный представитель, Колас Йотака, -
13:35 - 13:38присоединилась к нам полтора года назад,
-
13:38 - 13:40профессиональные юмористы
стали частью команды. -
13:40 - 13:47До этого мы приглашали блогеров,
которые публиковали нечто вроде: -
13:47 - 13:51«Наша система налоговой документации
катастрофически враждебна», -
13:51 - 13:53что становилось трендом.
-
13:53 - 13:55Раньше пресс-секретари приглашали их.
-
13:56 - 13:57Всех, кто сетовал на опыт работы
-
13:57 - 13:59с налоговой документацией
министра финансов, -
13:59 - 14:02приглашали принять участие в его создании.
-
14:02 - 14:04Раньше схема была такая.
-
14:04 - 14:07Но Колас Йотака и премьер
Су Цзэн-чан подумали, -
14:07 - 14:09а не сможем ли мы охватить
большее количество людей, -
14:09 - 14:12добавив фото собак и кошек?
-
14:12 - 14:15Это работает уже полтора года.
-
14:17 - 14:20УПР: Конечно, их всегда приятно видеть,
-
14:20 - 14:23даже если не думать о контексте.
-
14:23 - 14:28У нас есть ещё один вопрос
от Дж. Райана Энсина: -
14:29 - 14:32«Как бы вы оценили уровень доверия
-
14:32 - 14:34в вашем обществе до пандемии,
-
14:34 - 14:39который позволил государству
как следует контролировать кризис?» -
14:39 - 14:42ОT: Я считаю, члены сообщества
доверяют друг другу. -
14:42 - 14:45Это основной столп цифровой демократии.
-
14:45 - 14:48Тут главное не большее доверие
людей государству, -
14:48 - 14:51а большее доверие государства людям,
-
14:51 - 14:53прозрачность государства перед гражданами,
-
14:53 - 14:55а не граждан — перед государством,
-
14:55 - 14:57ведь это — уже совсем другой режим.
-
14:57 - 15:01Прозрачность государства перед гражданами
не всегда вызывает больше доверия, -
15:01 - 15:04потому что люди могут увидеть
ошибки, недостатки, -
15:04 - 15:08что-то враждебное с их точки зрения
и тому подобное на стороне государства. -
15:08 - 15:12Поэтому это не обязательно вызывает
доверие государства. -
15:12 - 15:14Прошу прощения, граждан государству.
-
15:14 - 15:18Но это всегда усиливает доверие
между участниками социальной сферы. -
15:18 - 15:21Я бы сказала, уровень доверия
между людьми, -
15:21 - 15:26например, медицинскими работниками,
-
15:26 - 15:29людьми, которые задействованы
в борьбе с пандемией, -
15:29 - 15:32людьми, производящими медицинские
маски, и так далее, -
15:32 - 15:35между всеми этими людьми
уровень доверия очень высок. -
15:35 - 15:38Необязательно, чтобы они
доверяли правительству. -
15:38 - 15:42В этом нет необходимости для
успешной борьбы. -
15:42 - 15:44Если вы спросите любого
прохожего на улице, -
15:44 - 15:48вам ответят, что Тайвань так хорошо
справляется благодаря людям. -
15:48 - 15:50Когда CECC говорит носить маски,
-
15:50 - 15:51мы носим маски.
-
15:51 - 15:53Когда CECC говорит,
что маску можно не надевать, -
15:53 - 15:55например, на достаточном расстоянии,
-
15:55 - 15:57мы всё равно надеваем маски.
-
15:57 - 15:58В связи с этим,
-
15:58 - 16:02я думаю, что доверие участников
социального сектора — -
16:02 - 16:04ключевой фактор успешного реагирования.
-
16:06 - 16:09УПР: Я скоро вернусь к вам
с новыми вопросами, -
16:09 - 16:11продолжайте беседу.
-
16:11 - 16:13ОT: Отлично.
-
16:13 - 16:17ДБ: Очевидно, государству не так доверяли
-
16:17 - 16:22в 2014 году, когда было активно
«Движение подсолнухов». -
16:22 - 16:25Расскажите об этом,
-
16:25 - 16:30как это привело к подобной
цифровой трансформации? -
16:32 - 16:33ОT: Вы правы.
-
16:33 - 16:39До марта 2014 года, если бы вы спросили
прохожего на Тайване, -
16:39 - 16:43может ли офис министра —
то есть мой офис — находиться в парке, -
16:43 - 16:47в буквальном смысле в парке,
-
16:47 - 16:50где любой может зайти и поговорить
со мной в течение 40 минут, -
16:50 - 16:53мой офис сейчас там, в Лаборатории
социальных инноваций, -
16:53 - 16:55они бы сказали, что это безумие, верно?
-
16:55 - 16:57Чиновники так не работают.
-
16:57 - 17:01Но благодаря событиям 18 марта 2014 года,
-
17:01 - 17:04когда сотни молодых активистов,
большинство — студенты, -
17:04 - 17:05заняли парламент,
-
17:05 - 17:09чтобы выразить свой глубокий протест
против торгового договора с Пекином, -
17:09 - 17:11находящегося на рассмотрении,
-
17:11 - 17:15и против скрытного продвижения
этого договора в парламенте Гоминьданом, -
17:15 - 17:17правящей партией на тот момент.
-
17:17 - 17:19Требования протестующих были очень просты:
-
17:19 - 17:21уничтожение договора
-
17:21 - 17:24и обеспечение более прозрачного процесса
ратификации со стороны государства. -
17:25 - 17:27Это вызвало широкую
общественную поддержку. -
17:27 - 17:30Завершилось всё чуть больше, чем
через три недели, -
17:30 - 17:37после того, как государство приняло
четыре требования к законодательству. -
17:37 - 17:40Опрос общественного мнения
после протеста показал, -
17:40 - 17:45что более 75% оставались
неудовлетворёнными действующей властью, -
17:45 - 17:49что демонстрирует кризис доверия,
вызванный спором о торговом соглашении. -
17:49 - 17:51Чтобы преодолеть раскол
и лучше взаимодействовать -
17:51 - 17:53с обычными гражданами,
-
17:53 - 17:56правительство обратилось к людям,
которые поддерживали оккупантов, -
17:57 - 17:59например, сообществу g0v,
-
17:59 - 18:02которое стремилось повысить
прозрачность действий государства -
18:02 - 18:05за счёт создания инструментов
с открытым исходным кодом. -
18:05 - 18:07Жаклин Тсай, на тот момент
государственный министр, -
18:07 - 18:09посетила наш хакатон
-
18:09 - 18:12и предложила создать новые
платформы с онлайн-сообществом, -
18:12 - 18:15чтобы обмениваться
идеями в области политики. -
18:15 - 18:18Тогда родилась идея эксперимента vTaiwan:
-
18:18 - 18:21в нём впервые были задействованы
такие инструменты, как Polis, -
18:21 - 18:25который позволял голосовать «за» или
«против», но не комментировать, -
18:25 - 18:29и анализировать общий взгляд людей
на такие темы, как краудфандинг, -
18:29 - 18:31а точнее — долевой краудфандинг,
-
18:31 - 18:35удалённая работа и законодательства
киберпространства, -
18:35 - 18:38для которых не существует
профсоюзов или других ассоциаций. -
18:38 - 18:40Это стало очень успешным опытом.
-
18:40 - 18:43Например, они решили проблему Uber,
-
18:43 - 18:45сейчас вы уже можете вызвать Uber,
-
18:45 - 18:50я вызывала на этой неделе,
они теперь работают как такси. -
18:51 - 18:54Они основали местный таксопарк Q Taxi,
-
18:54 - 18:58поскольку на платформе люди
беспокоились о страховании, -
18:58 - 19:03о регистрации, о способах
защиты пассажиров и так далее. -
19:03 - 19:06Мы изменили регулирование услуг такси,
-
19:06 - 19:11теперь Uber — это ещё одна служба такси
наряду с другими кооперативами. -
19:12 - 19:14ДБ: То есть вы таким образом
-
19:14 - 19:19используете краудсорсинг для поиска
идей будущих законов. -
19:19 - 19:22ОT: Да, подробности есть на crowd.law.
-
19:22 - 19:23Это действительный сайт.
-
19:25 - 19:31ДБ: Кто-то может сказать, что тот факт,
что Тайвань — остров, -
19:32 - 19:35помогает вам сдерживать COVID,
-
19:35 - 19:37помогает продвигать идею
социального единства -
19:37 - 19:41в рамках сравнительно небольшой страны.
-
19:41 - 19:45Считаете ли вы, что этот подход можно
использовать и за пределами Тайваня? -
19:46 - 19:47ОT: Прежде всего,
-
19:47 - 19:5023 миллиона человек — это немало.
-
19:50 - 19:52Это не город,
-
19:52 - 19:56хотя многие говорят:
«Тайвань — город-государство». -
19:56 - 20:00Всё же 23 миллиона человек —
это не город-государство. -
20:00 - 20:02К чему я веду:
-
20:02 - 20:07высокая плотность населения
и многообразие культур — -
20:07 - 20:09у нас более 20 национальных языков —
-
20:09 - 20:14вовсе не обязательно приведут
к социальному единству, как вы сказали. -
20:14 - 20:19Скорее, на мой взгляд,
это открытость всех министров -
20:19 - 20:22в борьбе с коронавирусом.
-
20:22 - 20:27Все они действуют под девизом
«Нас научила эпидемия SARS», -
20:27 - 20:30многие из них руководили
борьбой с SARS в то время, -
20:31 - 20:33но тот случай был классикой эпидемиологии.
-
20:33 - 20:36Это SARS 2.0,
у него другие характеристики. -
20:36 - 20:38И инструменты в этот раз совершенно иные
-
20:38 - 20:40благодаря цифровой трансформации.
-
20:40 - 20:43Мы находимся в одной лодке
с гражданами и учимся вместе. -
20:43 - 20:46Наш вице-президент на тот момент,
-
20:46 - 20:48доктор Чэнь Цзяньжэнь, академик,
-
20:48 - 20:52является специалистом по эпидемиологии.
-
20:52 - 20:54И несмотря на это он сказал:
-
20:54 - 20:59«Я сниму онлайн модуль,
вводный курс по эпидемиологии». -
20:59 - 21:03Его просмотрели
более 20 000 людей уже в первый день, -
21:03 - 21:04и я была в их числе.
-
21:04 - 21:06Это модуль о важных моментах,
-
21:06 - 21:10например, показателе R0
и способах передачи вируса, -
21:10 - 21:12о том, как работают различные меры,
-
21:12 - 21:15а затем людей попросисили
высказать инновационные идеи. -
21:15 - 21:19Если вы придумаете новый способ,
который не нашёл вице-президент, -
21:19 - 21:21позвоните на линию 1922,
-
21:21 - 21:24и ваша идея будет рассмотрена
на завтрашней пресс-конференции. -
21:24 - 21:27Эта стратегия совместного обучения,
-
21:27 - 21:31на мой взгляд, больше всего
способствовала социальному единству, -
21:31 - 21:32о котором вы говорите.
-
21:32 - 21:36Но речь идёт об устойчивом гражданском
обществе, а не о единообразии. -
21:36 - 21:38На Тайване совершенно нет однородности,
-
21:38 - 21:40каждый имеет право выражать идеи,
-
21:40 - 21:42и все социальные инновации —
-
21:42 - 21:47от использования традиционной рисоварки
для восстановления и дезинфекции масок -
21:47 - 21:49до розовых медицинских масок и так далее —
-
21:49 - 21:52целое множество интересных идей
-
21:52 - 21:54освещаются на ежедневных
пресс-конференциях. -
21:56 - 21:58ДБ: Это прекрасно.
-
21:59 - 22:01К нам вернулась Уитни,
-
22:01 - 22:03и я позволю ей задать следующий вопрос.
-
22:04 - 22:07УПР: Да, у меня есть новые вопросы.
-
22:07 - 22:10Один — от члена нашего сообщества,
Арии Бендикс. -
22:10 - 22:14«Как вы добиваетесь
скорости цифровых кампаний -
22:14 - 22:16без ущерба точности?
-
22:16 - 22:20В США боялись сеять панику
в связи с COVID-19 -
22:20 - 22:21в начале января».
-
22:23 - 22:25ОT: Это замечательный вопрос.
-
22:25 - 22:32Бóльшая часть научных идей о COVID
эволюционирует, верно? -
22:32 - 22:37Так, эффективность масок —
очень хороший пример, -
22:37 - 22:42поскольку характеристики
предыдущих респираторных заболеваний -
22:42 - 22:44по-разному отвечают на ношение масок.
-
22:44 - 22:46Поэтому наши цифровые кампании
-
22:46 - 22:50сосредоточены на том,
чтобы сообщить о текущем консенсусе. -
22:50 - 22:53Это своего рода отражение нашего общества
-
22:53 - 22:57посредством Polis, Slido,
через совместную платформу -
22:57 - 22:59и инструменты, прототипы
которых разработал vTaiwan, -
22:59 - 23:03мы знаем, что люди пришли
к условному консенсусу, -
23:03 - 23:06и мы отвечаем обществу, говоря:
-
23:06 - 23:07«Вот ваше мнение,
-
23:07 - 23:10и мы реагируем на него следующим образом».
-
23:10 - 23:13А научный консенсус
до сих пор формируется, -
23:13 - 23:14но мы знаем, например,
-
23:14 - 23:18что люди ощущают, что ношение
маски защищает их, -
23:18 - 23:21напоминая о том,
что не следует трогать лицо -
23:21 - 23:22и необходимо тщательно мыть руки.
-
23:22 - 23:27Это, несмотря на всё остальное,
два пункта, с которыми согласны все. -
23:27 - 23:29Поэтому мы пользуемся этим и говорим
-
23:29 - 23:32«Итак, тщательно мойте руки,
не трогайте лицо, -
23:32 - 23:34а ношение маски напомнит вам об этом».
-
23:34 - 23:39Это позволяет нам избежать
идеологических дебатов -
23:39 - 23:43и сфокусироваться на том,
что находит отклик у людей. -
23:43 - 23:47Таким образом мы действуем быстро
без ущерба научной точности. -
23:49 - 23:53УПР: Следующий вопрос несколько
связан с предыдущим. -
23:53 - 23:55Вопрос от анонимного участника сообщества.
-
23:55 - 23:59«C прагматической точки зрения,
считаете ли вы, что такие подходы -
23:59 - 24:02могут быть применены в США
при администрации Трампа?» -
24:02 - 24:03ОT: Да, достаточно многие.
-
24:03 - 24:08Мы работаем со многими штатами
в США, а также с другими странами -
24:08 - 24:13в рамках так называемой дипломатии
эпицентров. (Смеётся) -
24:13 - 24:16То, чем мы занимаемся, это,
-
24:16 - 24:18например, чат-бот на Тайване,
-
24:19 - 24:22который позволяет людям, особенно
находящимся на домашней изоляции, -
24:22 - 24:24задавать вопросы о чём угодно.
-
24:24 - 24:29Если на этот вопрос уже есть
ответ научного консультанта, -
24:29 - 24:31чат-бот предоставляет этот ответ.
-
24:31 - 24:34В противном случае он связывается
с советом научных консультантов -
24:34 - 24:37и записывает доступный ответ на вопрос,
-
24:37 - 24:41а собака-спикер преобразует его
в милый мем про собачек. -
24:41 - 24:44Таким образом, постоянная
обратная связь людей, -
24:44 - 24:47которые получают лёгкий доступ
к консультации с учёным, -
24:47 - 24:50открытые API, которые позволяют
голосовым помощникам -
24:50 - 24:54и сторонним разработчикам
работать с ними — -
24:54 - 24:57все эти идеи находят отклик
во многих штатах США. -
24:57 - 24:59Я думаю, многие из них внедряют их.
-
24:59 - 25:03Перед Всемирной ассамблеей
здравоохранения, за три дня до неё, -
25:03 - 25:08мы провели многостороннюю
встречу с 14 странами, -
25:08 - 25:09своего рода предассамблею,
-
25:09 - 25:13где мы поделились небольшими
победами вроде этой. -
25:13 - 25:16Я думаю, что многие государства
использовали что-то, -
25:16 - 25:18в том числе идею юмора против слухов.
-
25:18 - 25:21Многие из них сказали,
что планируют нанять в штат юмористов. -
25:21 - 25:23УПР: (Смеётся) Здóрово.
-
25:23 - 25:25ДБ: Надеюсь на это.
-
25:25 - 25:26УПР: Я тоже!
-
25:26 - 25:29У нас есть еще один вопрос в продолжение
-
25:29 - 25:32от Майкла Бэкса,
который уже задавал вопрос. -
25:32 - 25:34«Планирует ли министерство
опубликовать свои планы -
25:34 - 25:35в информационном документе?»
-
25:35 - 25:38Вы уже делитесь своими планами,
-
25:38 - 25:40но планируете ли вы
выпустить официальный документ? -
25:40 - 25:43ОT: Конечно. И не один.
-
25:43 - 25:47Если вы зайдёте на taiwancanhelp.us,
-
25:47 - 25:50там описана бóльшая часть нашей стратегии,
-
25:50 - 25:54и этот сайт тоже создан
с помощью краудсорсинга. -
25:54 - 25:57Он показывает, что на настоящий
момент более пяти миллионов -
25:57 - 26:00медицинских масок отправлено в качестве
гуманитарной помощи. -
26:00 - 26:02Это результат краудсорсинга.
-
26:02 - 26:05Люди, у которых достаточно масок
-
26:05 - 26:08и которым не нужны
выдаваемые в аптеках маски, -
26:08 - 26:09через мобильное приложение
-
26:09 - 26:13могут попросить передать их
на международную гуманитарную помощь. -
26:13 - 26:16Кто-то из них решает указать свои имена,
-
26:16 - 26:19поэтому вы видите имена людей,
которые приняли участие в этой акции. -
26:19 - 26:22Также у нас есть сайт
«Спроси Тайвань о чём угодно», -
26:22 - 26:24(Смеётся)
-
26:24 - 26:27fightcovid.edu.tw,
-
26:27 - 26:29который содержит все стратегии
реагирования -
26:29 - 26:31в формате информационного документа.
-
26:31 - 26:32Вы можете ознакомиться с ним.
-
26:33 - 26:34УПР: Замечательно.
-
26:34 - 26:38Я ненадолго пропаду и вернусь
позже с новыми вопросами. -
26:39 - 26:42ДБ: Целый ворох документов, да?
-
26:42 - 26:47Я хотел бы немого поговорить о вас.
-
26:47 - 26:52Как консервативная анархистка стала
министром цифровых технологий? -
26:53 - 26:57ОT: Оккупировав парламент, только так.
-
26:57 - 26:58(Смеётся)
-
26:58 - 27:03Интереснее то,
что я работаю с правительством, -
27:03 - 27:05но не на правительство.
-
27:05 - 27:08И я работаю с людьми, а не на людей.
-
27:08 - 27:13Я своего рода точка Лагранжа
между действиями людей с одной стороны -
27:13 - 27:16и правительством с другой стороны.
-
27:16 - 27:20Иногда я нахожусь ровно посередине
и занимаюсь коучингом или объяснениями. -
27:20 - 27:23А иногда — я вершина треугольника
-
27:23 - 27:28и пытаюсь снабдить обе стороны
инструментами просоциальной коммуникации. -
27:28 - 27:31Но всегда с намерением
-
27:31 - 27:35прийти к общим ценностям
из разных точек зрения, -
27:35 - 27:37из разных позиций.
-
27:37 - 27:38Потому что слишком часто
-
27:38 - 27:41демократия строится на борьбе
противостоящих ценностей. -
27:41 - 27:44Но в контексте пандемии, инфодемии,
-
27:44 - 27:48климатических изменений
и других структурных проблем, -
27:48 - 27:52вирус или диоксид углерода не станет
что-либо с вами обсуждать. -
27:52 - 27:56Именно структурная проблема
требует общих ценностей, -
27:56 - 27:58построенных на разных позициях.
-
27:58 - 28:03Поэтому принцип моей работы —
радикальная прозрачность. -
28:03 - 28:05Каждый разговор, в том числе этот,
-
28:05 - 28:06находится в общем доступе,
-
28:06 - 28:09включая мои внутренние совещания.
-
28:09 - 28:12Вы можете увидеть записи совещаний
-
28:12 - 28:15на моем канале YouTube,
на платформе SayIt, -
28:15 - 28:18где есть сведения о том, что после
вступления на должность министра -
28:18 - 28:21я провела 1 300 совещаний
с более чем 5 000 спикеров, -
28:21 - 28:25это более 260 000 высказываний.
-
28:25 - 28:28Для каждого из них приводится ссылка,
-
28:28 - 28:31и они могут стать объектом
обсуждения людей. -
28:31 - 28:32Именно поэтому,
-
28:32 - 28:38когда Дэвид Плуфф пришёл
лоббировать интересы Uber, -
28:38 - 28:39в силу радикальной прозрачности,
-
28:39 - 28:42о которой он прекрасно знал,
-
28:42 - 28:44все его аргументы были посвящены
пользе для общества, -
28:44 - 28:46устойчивому развитию и другим темам,
-
28:46 - 28:50поскольку он знал, что другие
стороны увидят его позицию -
28:50 - 28:52ясно и открыто.
-
28:52 - 28:55Это мотивирует людей дополнять
аргументы друг друга, -
28:55 - 29:00а не нападать на другого человека,
присваивать заслугу и так далее. -
29:00 - 29:02Я думаю, что это в первую очередь
-
29:02 - 29:07является основным инструментом
сохранения анархии в Интернете, -
29:07 - 29:08заключающейся в том,
-
29:08 - 29:11что никто не может заставить другого
подключиться к Интернету -
29:11 - 29:14или придерживаться нового
интернет-протокола. -
29:14 - 29:17В основе всего — условный консенсус
и работающий код. -
29:19 - 29:22ДБ: Нам нужно больше таких людей,
как вы, по всему миру. -
29:22 - 29:25Возможно, вы тоже так считаете?
-
29:25 - 29:28ОT: Поэтому эти идеи
достойны распространения. -
29:28 - 29:29ДБ: Точно.
-
29:29 - 29:37Одна из сложностей при работе
с цифровыми инструментами — доступ. -
29:37 - 29:39Как вы решаете эту проблему
-
29:39 - 29:43для людей, у которых нет быстрого доступа
к широкополосной сети, -
29:43 - 29:49последних моделей мобильных телефонов
или других необходимых инструментов? -
29:50 - 29:51ОT: На Тайване везде,
-
29:51 - 29:55даже на вершине Тайваня,
на высоте почти 4 000 метров, -
29:55 - 29:57на Юйшань, или Нефритовой горе,
-
29:57 - 30:00у вас будет 10 Мбит в секунду
-
30:00 - 30:02через 4G, оптоволокно или кабель,
-
30:02 - 30:07всего за 16 долларов в месяц
за безлимитный тариф. -
30:07 - 30:12Скорость даже выше на вершине горы,
ведь мало кто использует этот диапазон. -
30:12 - 30:14Если у вас нет доступа, то виновата я.
-
30:14 - 30:15Это моя личная вина.
-
30:15 - 30:18На Тайване доступ к Интернету —
право человека. -
30:18 - 30:20Когда мы развёртываем сеть 5G,
-
30:20 - 30:23мы выбираем места, где 4G имеет
самый слабый сигнал, -
30:23 - 30:27и начинаем с них.
-
30:27 - 30:30Только обеспечивая доступ
к широкополосной сети как право человека, -
30:30 - 30:33мы можем заявить: это доступно всем.
-
30:33 - 30:36Цифровая демократия укрепляет демократию.
-
30:36 - 30:40Иначе мы бы исключали отдельные
группы граждан. -
30:40 - 30:44Это также относится, например,
к местным центрам цифровых возможностей: -
30:44 - 30:48вы можете взять напрокат планшет,
которому будет не больше трёх лет, -
30:48 - 30:49и тому подобное.
-
30:49 - 30:52Доступ к Интернету обеспечивают
-
30:52 - 30:56цифровые центры, университеты, школы
-
30:56 - 30:58и общественные библиотеки, это важно.
-
30:58 - 31:02Если люди предпочитают говорить
в здании городской администрации, -
31:02 - 31:06я лично еду туда с панорамной камерой,
-
31:06 - 31:09веду прямую трансляцию
для Тайбэя и других городов, -
31:09 - 31:12где государственные должностные
лица подключаются -
31:12 - 31:14в формате конференц-комнаты,
-
31:14 - 31:17слушая местных выступающих,
которые задают повестку дня. -
31:17 - 31:19Люди по-прежнему проводят очные совещания.
-
31:19 - 31:22Мы не пытаемся заменить очные встречи.
-
31:22 - 31:25Мы подключаем больше вовлечённых сторон
из центрального правительства -
31:25 - 31:26к таким местным совещаниям,
-
31:26 - 31:28мы делаем их голоса громче,
-
31:28 - 31:31распространяя записи, смысловые
схемы и другие материалы -
31:31 - 31:34в Интернете в режиме реального времени.
-
31:34 - 31:37Но мы никогда не говорим,
например, пожилым: -
31:37 - 31:40«Вам нужно научиться печатать,
иначе вы не участвуете в демократии». -
31:40 - 31:41Это не наш стиль.
-
31:41 - 31:42Но доступ к сети необходим.
-
31:42 - 31:46Если у вас нет широкополосного доступа,
а только ограниченный трафик, -
31:46 - 31:48ваши коммуникации сводятся к текстовым.
-
31:49 - 31:50ДБ: Действительно.
-
31:50 - 31:53Но доступ, конечно, имеют и те,
-
31:53 - 31:56кто может неправомерно
использовать платформу. -
31:56 - 31:58Вы говорили о дезинформации
-
31:58 - 32:00и использовании юмора против слухов.
-
32:00 - 32:05Однако иногда дезинформация
используется в качестве оружия. -
32:05 - 32:09Как вы реагируете на такие атаки?
-
32:10 - 32:13ОT: Вы имеете в виду информацию,
используемую для причинения вреда? -
32:13 - 32:19То есть информацию, намеренно
наносящую вред обществу. -
32:19 - 32:22Это очень серьёзный вопрос.
-
32:22 - 32:27Мы применяем принцип
«опознания и публичного оповещения». -
32:27 - 32:29Это фотография Reuters,
-
32:29 - 32:31я прочту оригинальную подпись.
-
32:31 - 32:33Она следующая:
-
32:33 - 32:36«Подросток, протестующий против закона
об экстрадиции в Гонконге, -
32:36 - 32:40замечен на марше за демократию
и политические реформы в Гонконге». -
32:40 - 32:43Это очень нейтральный заголовок Reuters.
-
32:43 - 32:49Однако в ноябре прошлого года
была распространена дезинформация -
32:49 - 32:51в преддверии наших президентских выборов,
-
32:51 - 32:53которая показывает нечто совершенно иное.
-
32:53 - 32:56Это та же фотография, но с подписью
-
32:56 - 32:59«Тринадцатилетний хулиган
скупил новые iPhone, -
32:59 - 33:01игровые консоли и спортивную обувь,
-
33:01 - 33:03и собирает братьев,
чтобы убить полицейских -
33:03 - 33:07и получить 200 000 долларов».
-
33:07 - 33:10Несомненно, это оружие,
призванное посеять раздор -
33:10 - 33:16и вызвать у тайваньских избирателей
отвращение к Гонконгу. -
33:16 - 33:19Они знают, что это —
самая большая проблема. -
33:19 - 33:23Если бы мы прибегли к удалению сообщения,
это бы не сработало, -
33:23 - 33:25а вызвало бы только больше возмущения.
-
33:25 - 33:27Поэтому мы не удалили этот пост.
-
33:27 - 33:30Мы работали со специалистами факт-чекинга
и профессиональными журналистами, -
33:30 - 33:35чтобы определить изначальную
дату публикации этого сообщения. -
33:35 - 33:38Источником оказалась политико-юридическая
комиссия ЦК КПК. -
33:38 - 33:44Это основная политическая и юридическая
группа центральной партии, -
33:44 - 33:47Коммунистической партии Китая (КПК).
-
33:47 - 33:52Мы знаем, что новая подпись к фото
впервые появилась в их аккаунте Weibo. -
33:52 - 33:54Мы опубликовали официальное сообщение
-
33:54 - 33:58и с партнёрами в социальных сетях,
практически во всех, -
33:58 - 34:01создали небольшое уведомление,
-
34:01 - 34:05отображаемое всякий раз, когда этим фото
делились с неверной подписью: -
34:05 - 34:08«Источник — центральный
отдел пропаганды КПК. -
34:10 - 34:13Нажмите здесь, чтобы узнать
об этом подробнее». -
34:13 - 34:15Мы заметили, что это сработало,
-
34:15 - 34:19потому что люди понимали,
что это не новостной материал. -
34:19 - 34:24Это присвоение новости Reuters
и нарушение авторских прав, -
34:24 - 34:26я думаю, что это часть
торгового соглашения. -
34:26 - 34:29Так или иначе, смысл в том,
что когда люди понимают, -
34:29 - 34:31что это намеренно созданная публикация,
-
34:31 - 34:33они не будут произвольно делиться ей.
-
34:33 - 34:35Возможно, они поделятся,
но с комментарием: -
34:35 - 34:41«Вот что Центральная комиссия КПК
пытается сделать с нашей демократией». -
34:42 - 34:46ДБ: Мне кажется, глобальные соцсети
-
34:46 - 34:51могли бы многому поучиться у системы
опознания и публичного оповещения. -
34:51 - 34:52ОT: Да, действительно.
-
34:52 - 35:00ДБ: Какой совет вы бы дали
Twitter, Facebook, LINE, WhatsApp -
35:00 - 35:03и другим социальным сетям во всём мире?
-
35:04 - 35:05ОT: Хорошо.
-
35:05 - 35:10Перед нашими выборами
мы сообщили каждой из них, -
35:10 - 35:16что мы не создаём закон,
чтобы наказать их. -
35:16 - 35:21Мы лишь делимся простым фактом,
что на Тайване есть норма, -
35:21 - 35:24есть даже специальное
подразделение правительства, -
35:24 - 35:25отдел контроля,
-
35:25 - 35:28который опубликовал данные
о пожертвованиях и бюджете кампании. -
35:28 - 35:34Мы поняли, что на предыдущих
выборах — выборах мэра — -
35:34 - 35:38было много кандидатов,
которые не включили рекламу в соцсетях -
35:38 - 35:40в свои расходы для Контрольного Юаня.
-
35:40 - 35:44То есть, по сути, это означает,
что определённый объём -
35:44 - 35:49политических пожертвований и расходов
был скрыт от общественного внимания. -
35:49 - 35:52Контрольный Юань опубликовал свои цифры
в формате сырых данных, -
35:52 - 35:54то есть не статистику,
-
35:54 - 35:58а данные об индивидуальных
пожертвованиях, назначении, -
35:58 - 35:59времени и месте.
-
35:59 - 36:01И это очень радует журналистов,
-
36:01 - 36:04потому что так они могут
публиковать расследования -
36:04 - 36:07о связях между кандидатами
и людьми, финансировавшими их. -
36:08 - 36:10Но они не могут работать
с теми же материалами -
36:10 - 36:12из мировых социальных сетей.
-
36:12 - 36:14Поэтому я сказала: «Это очень просто.
-
36:14 - 36:16У нас это социальная норма,
-
36:16 - 36:18а другие юрисдикции меня не волнуют.
-
36:18 - 36:22Вы либо следуете социальной норме
Контрольного Юаня, -
36:22 - 36:24и журналистов-расследователей,
-
36:24 - 36:26либо вы столкнётесь
с социальными санкциями». -
36:26 - 36:28Это не распоряжение государства,
-
36:28 - 36:32просто люди устали от «чёрных ящиков»,
-
36:32 - 36:36и это также часть требований
«Движения подсолнухов». -
36:36 - 36:40Facebook даже опубликовал
в Библиотеке рекламы -
36:40 - 36:45в то время одну из самых
оперативных ответных стратегий, -
36:45 - 36:51в рамках которой каждый,
кто использует тёмную схему рекламы, -
36:51 - 36:53будет быстро обнаружен,
-
36:53 - 36:55журналисты-расследователи будут работать
-
36:55 - 36:57со специалистами
по гражданским технологиям, -
36:57 - 37:01и если кто-то посмеет использовать
соцсети таким противоречивым способом, -
37:01 - 37:05выпустят обличающий репортаж
в течение часа. -
37:05 - 37:09Никто не прибегал к этому
на прошлых президентских выборах. -
37:09 - 37:11ДБ: То есть изменения возможны.
-
37:12 - 37:13ОT: Да.
-
37:16 - 37:19УПР: У нас есть ещё несколько
вопросов от сообщества. -
37:19 - 37:21Анонимный вопрос:
-
37:21 - 37:26«Тайвань не участвует в ВОЗ
-
37:26 - 37:29и имеет подготовительную
программу из 130 частей, -
37:29 - 37:31созданную полностью самостоятельно.
-
37:31 - 37:33В какой степени вы считаете
подготовленность -
37:33 - 37:35результатом формирования
собственной системы?» -
37:36 - 37:40ОT: В определённой степени.
-
37:40 - 37:43Мы пытались предупредить ВОЗ,
-
37:43 - 37:44но на тот момент...
-
37:44 - 37:48Мы не совсем отстранены от работы
ВОЗ, у нас ограниченный научный доступ. -
37:48 - 37:51У нас нет доступа на уровне министерств.
-
37:51 - 37:52Это совершенно другое, верно?
-
37:52 - 37:55В случае лишь ограниченного
научного доступа, -
37:55 - 38:01если ведущий эпидемиолог другой
стороны не является вице-президентом, -
38:01 - 38:03как в случае с Тайванем,
-
38:03 - 38:07он обычно не доносит информацию
достаточно хорошо, -
38:07 - 38:11чтобы это вело к политическим действиям,
в отличие от нашего вице-президента, так? -
38:11 - 38:13Я считаю, что отсутствие доступа
на уровне министерств -
38:13 - 38:16плохо сказывается на мировом сообществе,
-
38:16 - 38:19потому что в противном случае люди
могли бы отреагировать, как мы, -
38:19 - 38:21первого января,
-
38:21 - 38:27а не ждать неделями
объявления ВОЗ о вирусе, -
38:28 - 38:30который точно передаётся от
человека человеку, -
38:30 - 38:33что нужно проверять людей,
возвращающихся из Уханя, -
38:33 - 38:34что в итоге произошло,
-
38:34 - 38:38но уже спустя две или три недели
после того, как мы это делали. -
38:40 - 38:42УПР: Действительно.
-
38:42 - 38:45ДБ: Нам нужно больше учёных
и специалистов по технологиям в политике. -
38:45 - 38:47Кажется, в этом решение.
-
38:47 - 38:48ОT: Да.
-
38:51 - 38:54УПР: У нас есть ещё один вопрос
от Камаля Шринивасана -
38:54 - 38:56о стратегии восстановления.
-
38:56 - 39:00«Как ресторанам и магазинам безопасно
вернуться к работе?» -
39:01 - 39:03ОT: А они и не закрывались... (Смеётся)
-
39:03 - 39:05УПР: О!
-
39:05 - 39:06ОT: Да, они не закрывались,
-
39:06 - 39:09у нас не было локдауна, закрытия.
-
39:09 - 39:13На пресс-конференции CECC
мы просто сказали, -
39:13 - 39:15что будет действовать
физическое дистанцирование. -
39:15 - 39:19Необходимо соблюдать дистанцию в 1,5 метра
в помещениях или носить маску. -
39:19 - 39:20Вот и всё.
-
39:20 - 39:24Некоторые рестораны повесили
красные занавески, -
39:24 - 39:29некоторые — разложили милых
плюшевых мишек на стульях, -
39:29 - 39:31чтобы люди рассаживались равномерно.
-
39:31 - 39:37Некоторые установили прозрачные
стеклянные или пластиковые перегородки -
39:37 - 39:39между стульями.
-
39:39 - 39:42Появилось очень много различных
социальных инноваций. -
39:42 - 39:47Единственными заведениями,
которые временно закрылись, -
39:47 - 39:51потому что не могли быстро
адаптироваться к этим правилам, -
39:52 - 39:54были бары интимного эскорта.
-
39:54 - 39:58Но в конце концов даже они
нашли новые способы, -
39:58 - 40:02раздавая кепки с пластиковым экраном,
-
40:02 - 40:06в которых можно пить.
-
40:06 - 40:08И они открылись с этим
социальным нововведением. -
40:10 - 40:12ДБ: Потрясающе.
-
40:12 - 40:17УПР: У вашей стратегии можно
многому поучиться. -
40:17 - 40:21Спасибо, я вернусь ближе к концу
с последними вопросами. -
40:22 - 40:26ДБ: Я рад слышать,
что рестораны не закрывались, -
40:26 - 40:33потому что в Тайпее лучшая в мире еда
изо всех городов, в которых я бывал, -
40:33 - 40:37респект вам за это.
-
40:38 - 40:45Большой вопрос использования
цифровых инструментов в борьбе с COVID -
40:45 - 40:47или в развитии демократии —
-
40:47 - 40:50всегда конфиденциальность.
-
40:50 - 40:56Вы говорили об этом,
но я уверен, что граждан Тайваня, -
40:57 - 40:59возможно, так же волнуют
вопросы конфиденциальности, -
40:59 - 41:02особенно в условиях текущего
геополитического контекста. -
41:03 - 41:04ОT: Безусловно.
-
41:04 - 41:06ДБ: Как вы справляетесь
с этими требованиями? -
41:07 - 41:13ОT: Мы работаем не только
в рамках защитной стратегии, -
41:13 - 41:15как, например, минимизация сбора данных,
-
41:16 - 41:18но и принимаем превентивные меры,
-
41:18 - 41:21такие как технологии,
повышающие конфиденциальность. -
41:21 - 41:24Одно из ведущих решений, которое было
создано в результате хакинга, -
41:24 - 41:27ответ TW от Polis для упрощения
отслеживания контактов, -
41:30 - 41:32ориентировано не на отслеживание,
-
41:32 - 41:35не на медицинских работников,
а на человека. -
41:35 - 41:38Их идея такова: у вас есть телефон,
-
41:38 - 41:40вы можете фиксировать свою температуру,
-
41:40 - 41:43записывать данные о своём
местоположении и тому подобном, -
41:43 - 41:45но это — только на вашем телефоне.
-
41:45 - 41:47Приложение даже не использует Bluetooth.
-
41:47 - 41:48Передачи данных нет.
-
41:48 - 41:50Технология имеет открытый код,
-
41:50 - 41:52его можно проверить,
можно использовать в авиарежиме. -
41:52 - 41:55И когда приложение
для отслеживания контактов сообщает, -
41:55 - 41:57что вы находитесь в группе риска,
-
41:57 - 41:59и запрашивает доступ
к списку ваших контактов, -
41:59 - 42:03оно генерирует одноразовый URL,
-
42:03 - 42:07который содержит точную
и анонимную информацию, -
42:08 - 42:09требуемую приложением.
-
42:09 - 42:13Но это не похоже на традиционный опрос,
-
42:13 - 42:18когда... вам задают вопрос,
хотят узнать о вашем местоположении, -
42:18 - 42:20а вы отвечаете так подробно,
-
42:20 - 42:23что ставите под угрозу
конфиденциальность других. -
42:23 - 42:25В сущности, речь идёт
о создании инструментов -
42:25 - 42:29с целью повысить
конфиденциальность данных людей, -
42:29 - 42:32ведь личные данные никогда
по правде такими не являются. -
42:32 - 42:34Они всегда социальные, многоплановые.
-
42:34 - 42:40Если я сделала селфи на вечеринке,
и в кадр случайно попали другие люди, -
42:41 - 42:44в том числе окружение,
обстановка и так далее... -
42:44 - 42:48Если я загружу её в облачный сервис,
-
42:48 - 42:53я, по сути, отнимаю правоспособность
всех, окружавших меня, -
42:53 - 42:56потому что их данные — часть облака,
-
42:56 - 43:00а облако не должно что-то компенсировать
или получать их соглашение. -
43:00 - 43:02Поэтому только создавая инструменты,
-
43:02 - 43:06которые усиливают
конфиденциальность как ценность, -
43:06 - 43:08а не только приватность одного человека,
-
43:08 - 43:12как медицинская маска: она защищает тебя,
но в большей степени защищает других, так? -
43:13 - 43:16Если мы создадим инструменты,
основанные на этой идее, -
43:16 - 43:19с открытым кодом и открытым API,
-
43:19 - 43:21мы будем в лучшем положении,
-
43:21 - 43:25чем при использовании так называемых
облачных сервисов. -
43:28 - 43:30ДБ: Вы действительно живёте в будущем.
-
43:30 - 43:33В прямом смысле этого слова,
-
43:33 - 43:36потому что у вас уже утро следующего дня.
-
43:36 - 43:37ОT: Двенадцать часов.
-
43:37 - 43:38ДБ: Да.
-
43:39 - 43:42Скажите, как вы себе
представляете будущее? -
43:42 - 43:43Что будет дальше?
-
43:45 - 43:49ОT: Я вижу, что коронавирус
стал катализатором. -
43:49 - 43:53Если вы живёте в авторитарном обществе,
-
43:53 - 43:56коронавирус, с учётом локдауна
и других ограничений, -
43:56 - 44:01имеет потенциал сделать общество
ещё более тоталитарным. -
44:01 - 44:04А если люди верят
в свой социальный сектор, -
44:04 - 44:07ценность социальных инноваций,
-
44:07 - 44:11тогда пандемия, как в Тайване,
укрепляет демократию. -
44:11 - 44:15Люди действительно чувствуют,
что каждый может придумать что-то, -
44:15 - 44:21что улучшит жизнь не только на Тайване,
но и жизнь других людей по всему миру. -
44:21 - 44:23Я хочу сказать,
-
44:23 - 44:28что катализатор появляется,
хотите вы этого или нет. -
44:28 - 44:32Общество должно сделать то,
что Тайвань сделал после SARS. -
44:32 - 44:35В 2003 году, во время эпидемии SARS
-
44:35 - 44:37нам пришлось полностью закрыть
целую больницу, -
44:37 - 44:41забаррикадировать её
на неопределённое время. -
44:41 - 44:42Это был травмирующий опыт,
-
44:42 - 44:46все люди старше 30 лет помнят об этом.
-
44:46 - 44:50Муниципалитеты и центральное
правительство говорили разное, -
44:50 - 44:55поэтому после SARS конституционный
суд поручил законодательным органам -
44:55 - 44:57учредить систему,
которую вы видите сегодня, -
44:57 - 45:02и поэтому, когда люди, работавшие
в кризисной ситуации в 2003 году, -
45:02 - 45:04построили надёжную систему реагирования,
-
45:04 - 45:06в неё была включена
ежегодная «учебная тревога». -
45:06 - 45:09Так же, как и «Движение подсолнухов»,
-
45:09 - 45:13когда кризис доверия позволил
создать новые инструменты, -
45:13 - 45:15основанные на доверии.
-
45:15 - 45:21Коронавирус — шанс для всех,
переживших первую волну, -
45:21 - 45:27учредить новый свод правил,
который укрепит основополагающие ценности, -
45:27 - 45:31вместо того, чтобы принимать
чуждые ценности во имя спасения. -
45:33 - 45:35ДБ: Будем надеяться на это.
-
45:35 - 45:40И на то, что другие стра́ны будут
так же подготовлены, как Тайвань, -
45:40 - 45:43в следующий раз.
-
45:43 - 45:47Когда речь идёт о цифровой демократии
и цифровом гражданстве, -
45:48 - 45:53каким вы видите развитие этих
направлений на Тайване и в мире? -
45:53 - 45:56ОT: Хорошо, вот мои
должностные обязанности — -
45:56 - 45:57я вам зачитаю.
-
45:57 - 46:01Это в буквальном смысле мои обязанности
и ответ на этот вопрос. -
46:01 - 46:02Итак, вот они.
-
46:02 - 46:05Там, где мы видим Интернет вещей,
-
46:05 - 46:07давайте создадим Интернет людей;
-
46:08 - 46:10там, где мы видим виртуальную реальность,
-
46:10 - 46:12давайте создадим общую реальность.
-
46:13 - 46:15Где мы видим машинное обучение,
-
46:15 - 46:17давайте создадим совместное обучение.
-
46:18 - 46:20Где мы видим пользовательский опыт,
-
46:20 - 46:23пусть он станет человеческим опытом.
-
46:23 - 46:26Когда мы слышим,
что скоро придём к единомыслию, -
46:26 - 46:30давайте не забывать,
что плюрализм не менее важен. -
46:31 - 46:33Спасибо за внимание.
-
46:33 - 46:35ДБ: Вау!
-
46:35 - 46:37Мои аплодисменты.
-
46:37 - 46:38Это прекрасно.
-
46:39 - 46:40(Смеётся)
-
46:40 - 46:42Вот это должность!
-
46:42 - 46:44Итак, консервативная анархистка
-
46:44 - 46:47и цифровой министр
с такими обязанностями — -
46:47 - 46:48это впечатляет.
-
46:48 - 46:50ОT: Да, я политесса.
-
46:50 - 46:52ДБ: (Смеётся)
-
46:53 - 47:01Мне сложно представить
внедрение такого подхода в США, -
47:01 - 47:05возможно, это мой пессимизм.
-
47:05 - 47:10Какие слова надежды есть у вас для США,
пока мы боремся с COVID? -
47:12 - 47:15ОT: Как я говорила,
во время SARS на Тайване -
47:15 - 47:20никто не представлял, что у нас
будет CECC и собака-спикер. -
47:20 - 47:23До «Движения подсолнухов»
во время большого протеста -
47:23 - 47:27на улицах было полмиллиона человек,
возможно, больше. -
47:27 - 47:31Никто и подумать не мог, что у нас будет
система коллективного разума, -
47:31 - 47:34которая будет обнародовать
государственные данные -
47:34 - 47:37и привлекать граждан к участию.
-
47:37 - 47:39Поэтому никогда не теряйте надежды.
-
47:39 - 47:45Как говорит мой любимый певец
и поэт, Леонард Коэн: -
47:45 - 47:46«Звони в колокола, что ещё звонят,
-
47:46 - 47:49забудь о совершенстве.
-
47:49 - 47:53Во всём есть трещины,
и именно в них проникает свет». -
47:55 - 47:56УПР: Вау!
-
47:57 - 47:59Просто удивительно.
-
47:59 - 48:02Это замечательное обращение
к нашей аудитории, -
48:02 - 48:04и эти чувства —
-
48:04 - 48:07все очень благодарны вам за это, Одри.
-
48:07 - 48:13За информацию и объяснения
стратегий Тайваня. -
48:15 - 48:16ОT: Спасибо.
-
48:16 - 48:17УПР: Дэвид,
-
48:18 - 48:20ДБ: Я как раз собирался
поблагодарить вас за это, -
48:20 - 48:23спасибо за потрясающее
описание вашей должности, -
48:23 - 48:27за мудрость, которой вы поделились
в таком сжатом формате. -
48:27 - 48:30И вы поделились не одной идеей,
-
48:30 - 48:33их было, быть может, 20, 30, 40?
-
48:33 - 48:35Я в какой-то момент сбился со счёта.
-
48:36 - 48:38ОT: Ведь это же «идеи,
достойные распространения». -
48:38 - 48:39Во множественном числе.
-
48:39 - 48:41(Смех)
-
48:41 - 48:43ДБ: Точно.
-
48:43 - 48:45Спасибо большое, что присоединились к нам.
-
48:45 - 48:46УПР: Спасибо, Одри.
-
48:46 - 48:48ДБ: Удачи во всём.
-
48:49 - 48:51ОT: Спасибо, и вам всего доброго.
-
48:51 - 48:52Берегите себя.
- Title:
- Как цифровые инновации помогают бороться с пандемиями и укреплять демократию
- Speaker:
- Одри Тан
- Description:
-
Могут ли технологии создать демократию, которая будет быстрой, справедливой и даже увлекательной? Цифровой министр Тайваня Одри Тан рассказывает о том, как Тайвань избежал локдауна в период пандемии COVID в начале 2020 года благодаря инновациям. Среди них — создание мобильных приложений, показывающих наличие в аптеках медицинских масок, краудсорсинг идей будущих законов и создание кампании «юмор против слухов», направленной на борьбу с дезинформацией. (Эта виртуальная беседа, организованная научным куратором TED Дэвидом Биелло и куратором общественных связей Уитни Пеннингтон Роджерс, состоялась 1 июня 2020 года).
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 49:05
Elena McDonnell approved Russian subtitles for How digital innovation can fight pandemics and strengthen democracy | ||
Elena McDonnell accepted Russian subtitles for How digital innovation can fight pandemics and strengthen democracy | ||
Elena McDonnell edited Russian subtitles for How digital innovation can fight pandemics and strengthen democracy | ||
Elena McDonnell edited Russian subtitles for How digital innovation can fight pandemics and strengthen democracy | ||
Elena McDonnell edited Russian subtitles for How digital innovation can fight pandemics and strengthen democracy | ||
Elena McDonnell edited Russian subtitles for How digital innovation can fight pandemics and strengthen democracy | ||
Elena McDonnell edited Russian subtitles for How digital innovation can fight pandemics and strengthen democracy | ||
Elena McDonnell edited Russian subtitles for How digital innovation can fight pandemics and strengthen democracy |