Return to Video

Как цифровые инновации помогают бороться с пандемиями и укреплять демократию

  • 0:01 - 0:03
    Одри Тан: Я очень рада
    присоединиться к вам,
  • 0:03 - 0:04
    добрый день!
  • 0:06 - 0:08
    Дэвид Биелло: Итак, расскажите нам...
  • 0:09 - 0:10
    Извините...
  • 0:10 - 0:13
    Расскажите нам о цифровых
    технологиях и COVID.
  • 0:14 - 0:15
    OT: С удовольствием.
  • 0:15 - 0:18
    Я очень рада поделиться с вами тем,
  • 0:18 - 0:21
    как Тайвань успешно
    противостоял COVID,
  • 0:21 - 0:23
    используя инструменты
    цифровой демократии.
  • 0:24 - 0:28
    Как известно, чем больше людей
    вовлечены, тем сильнее демократия.
  • 0:28 - 0:32
    А цифровые технологии — один
    из лучших способов привлечь к участию,
  • 0:32 - 0:35
    при условии что все стремятся
    найти общий язык,
  • 0:35 - 0:39
    иначе говоря, если это просоциальные
    сети, а не антисоциальные.
  • 0:39 - 0:42
    И есть три ключевые идеи,
    которыми я хотела бы поделиться сегодня
  • 0:43 - 0:47
    в связи с цифровой демократией:
    это быстро, справедливо и увлекательно.
  • 0:48 - 0:50
    Сначала о скорости.
  • 0:50 - 0:54
    В то время как многие страны начали
    бороться с COVID только в этом году,
  • 0:54 - 0:56
    Тайвань начал в прошлом году.
  • 0:56 - 0:59
    В декабре прошлого года,
    когда доктор Ли Вэньлян из КНР,
  • 0:59 - 1:00
    обнаруживший COVID,
  • 1:00 - 1:02
    сообщил о новых случаях SARS,
  • 1:02 - 1:07
    началось расследование, и, в итоге,
    он был наказан органами полиции КНР.
  • 1:07 - 1:11
    Но в то же время на сайте Ptt,
    тайваньском аналоге Reddit,
  • 1:11 - 1:13
    некий nomorepipe
  • 1:13 - 1:16
    публиковал информацию доктора Ли Вэньляна.
  • 1:16 - 1:20
    Наши медицинские работники сразу
    заметили этот пост и издали приказ,
  • 1:20 - 1:23
    обязывающий всех пассажиров,
    прилетающих из Уханя в Тайвань,
  • 1:23 - 1:25
    пройти медицинский осмотр
    на следующий день,
  • 1:26 - 1:28
    а это было 1 января.
  • 1:28 - 1:29
    Это говорит о двух вещах.
  • 1:29 - 1:32
    Во-первых, общество достаточно
    доверяет правительству
  • 1:32 - 1:35
    и говорит о возможных вспышках
    атипичной пневмонии на форуме.
  • 1:35 - 1:37
    А государство достаточно доверяет людям,
  • 1:37 - 1:40
    чтобы принимать такие сообщения всерьёз,
    будто эпидемия вернулась —
  • 1:40 - 1:44
    то, к чему мы готовились с 2003 года.
  • 1:44 - 1:46
    Благодаря открытому гражданскому обществу,
  • 1:46 - 1:50
    согласно монитору CIVICUS,
    после «Движения подсолнухов»
  • 1:50 - 1:53
    Тайвань стал самым открытым
    обществом в Азии.
  • 1:53 - 1:56
    Свобода слова, собраний — та же,
  • 1:56 - 1:58
    что и в других либеральных
    демократических странах,
  • 1:58 - 2:03
    но с фокусом на открытость
    новым идеям со стороны граждан.
  • 2:03 - 2:07
    Поэтому наши школы и предприятия
    до сих пор открыты,
  • 2:07 - 2:08
    у нас не было карантина.
  • 2:08 - 2:11
    Прошёл уже месяц без единого
    подтверждённого случая.
  • 2:12 - 2:13
    Это к вопросу о скорости.
  • 2:13 - 2:16
    Каждый день Тайваньский центр
    эпидемиологического контроля (CECC)
  • 2:16 - 2:19
    проводит пресс-конференцию
    с прямой трансляцией,
  • 2:19 - 2:21
    работает с журналистами.
  • 2:21 - 2:23
    Они отвечают на все вопросы журналистов,
  • 2:23 - 2:26
    общество предлагает новые идеи,
  • 2:26 - 2:30
    любой может позвонить на горячую линию
    по номеру 1922 и поделиться идеей.
  • 2:30 - 2:33
    Например, в апреле
  • 2:33 - 2:36
    позвонил мальчик, который сказал,
    что не хочет идти в школу,
  • 2:36 - 2:38
    потому что одноклассники
    будут смеяться над ним
  • 2:38 - 2:40
    из-за розовой медицинской маски.
  • 2:40 - 2:42
    На следующий же день
  • 2:42 - 2:46
    каждый участник пресс-конференции
    CECC надел розовую маску,
  • 2:46 - 2:49
    чтобы продемонстрировать
    гендерное равенство.
  • 2:49 - 2:51
    Такая система быстрого реагирования
  • 2:51 - 2:54
    создаёт доверие между правительством
    и гражданским обществом.
  • 2:54 - 2:56
    Второй аспект — справедливость.
  • 2:56 - 2:59
    Все могут воспользоваться полисом
    национального страхования,
  • 2:59 - 3:01
    чтобы получить маски в ближайших аптеках.
  • 3:01 - 3:04
    Мы не только публикуем данные
    о запасах масок в аптеках,
  • 3:04 - 3:05
    которых более 6 000,
  • 3:06 - 3:08
    мы обновляем их каждые 30 секунд.
  • 3:08 - 3:12
    Поэтому наши «гражданские хакеры»,
    создатели цифрового пространства,
  • 3:12 - 3:16
    разработали более 100 инструментов,
    предоставляющих доступ к карте,
  • 3:16 - 3:20
    возможность для незрячих общаться
    с чат-ботами, голосовыми помощниками,
  • 3:20 - 3:26
    чтобы получить равный доступ к информации
    о наличии масок в ближайших аптеках.
  • 3:26 - 3:32
    Поскольку национальная система страхования
    покрывает более 99,9% расходов,
  • 3:32 - 3:36
    люди, испытывающие симптомы,
    могут взять медицинскую маску,
  • 3:36 - 3:37
    пойти в местную клинику,
  • 3:37 - 3:41
    зная, что получат равный доступ к помощи
    без финансовых сложностей.
  • 3:41 - 3:43
    Люди создали информационную панель,
  • 3:43 - 3:45
    которая демонстрирует растущий
    уровень запасов,
  • 3:46 - 3:48
    избыток или недостаточное количество,
  • 3:48 - 3:53
    поэтому мы создали систему дистрибуции
    совместно с аптеками и обществом в целом.
  • 3:53 - 3:58
    На основании этого анализа
    мы заметили высшее значение — 70%,
  • 3:59 - 4:03
    а для оставшихся 20%, как правило,
    молодых людей, работающих допоздна,
  • 4:03 - 4:06
    когда они уходили с работы,
    аптеки были уже закрыты.
  • 4:06 - 4:08
    Поэтому мы стали работать
    и с мини-маркетами,
  • 4:08 - 4:11
    чтобы каждый мог получить
    маску в любое время,
  • 4:11 - 4:12
    24 часа в сутки.
  • 4:12 - 4:14
    Мы обеспечиваем справедливость
  • 4:14 - 4:17
    на основе обратной связи
    цифровой демократии.
  • 4:17 - 4:21
    Наконец, я хотела бы признать,
    что время сейчас очень напряжённое.
  • 4:21 - 4:23
    Люди испытывают волнение, гнев,
  • 4:23 - 4:24
    мы видим панические закупки,
  • 4:24 - 4:27
    множество теорий заговора
    в разных странах.
  • 4:27 - 4:29
    На Тайване
  • 4:29 - 4:31
    стратегия противодействия
    дезинформации очень проста.
  • 4:31 - 4:34
    Она называется «юмор против слухов».
  • 4:34 - 4:37
    Например, когда люди в панике
    скупали туалетную бумагу,
  • 4:37 - 4:39
    ходили слухи:
  • 4:39 - 4:42
    «Если растёт производство масок
    из сырья, из которого делают бумагу,
  • 4:42 - 4:45
    туалетная бумага скоро закончится».
  • 4:45 - 4:51
    Наш премьер тогда показал мем,
    которым я просто не могу не поделиться.
  • 4:51 - 4:55
    На первом плане — его пятая точка,
  • 4:55 - 4:57
    немного виляющая,
  • 4:57 - 4:59
    и крупная надпись:
  • 4:59 - 5:02
    «У каждого из нас только одна попа».
  • 5:02 - 5:05
    Тут же приведена серьёзная таблица о том,
  • 5:05 - 5:07
    что сырьё для туалетной бумаги
    привозят из Южной Америки,
  • 5:07 - 5:10
    а медицинские маски изготовляются
    из отечественного сырья,
  • 5:10 - 5:15
    поэтому увеличение производства одного
    не затронет производство другого.
  • 5:15 - 5:17
    Этот мем мгновенно
    распространился в Интернете.
  • 5:17 - 5:21
    Из-за этого панические закупки
    через пару дней прекратились.
  • 5:21 - 5:26
    Наконец, мы узнали, что этот слух пустил
    продавец туалетной бумаги.
  • 5:26 - 5:29
    Это не единственный
    подобный случай в соцсетях.
  • 5:29 - 5:30
    Ежедневную пресс-конференцию
  • 5:30 - 5:34
    сопровождает «собака-спикер»
    Министерства здравоохранения,
  • 5:34 - 5:37
    которая переводит различные материалы.
  • 5:37 - 5:41
    Например, социальное дистанцирование
    выражено следующим образом:
  • 5:41 - 5:44
    «Если вы на улице, соблюдайте
    дистанцию в две собаки,
  • 5:44 - 5:47
    а если вы в помещении — в три собаки»
    и тому подобное.
  • 5:47 - 5:49
    Правила санитарной обработки рук и другие.
  • 5:49 - 5:51
    Поскольку это распространяется
    в Интернете,
  • 5:51 - 5:54
    мы делаем этот юмор информативным.
  • 5:54 - 5:56
    Это служит своего рода вакциной,
  • 5:56 - 5:59
    то есть когда люди столкнутся
    с теориями заговора,
  • 5:59 - 6:01
    их индекс репродукции
    будет меньше единицы,
  • 6:01 - 6:04
    то есть эти идеи не распространятся.
  • 6:04 - 6:09
    У меня всего пять минут на брифинг,
    затем я буду отвечать на ваши вопросы,
  • 6:09 - 6:13
    но вы можете сами почитать
    о стратегии борьбы с COVID в Тайване
  • 6:13 - 6:15
    на сайте taiwancanhelp.us.
  • 6:15 - 6:16
    Спасибо.
  • 6:19 - 6:21
    ДБ: Это невероятно.
  • 6:21 - 6:25
    Мне очень нравится идея
    «юмора против слухов».
  • 6:26 - 6:28
    В США проблема заключается,
    возможно, в том,
  • 6:28 - 6:33
    что слухи распространяются
    быстрее любой реакции,
  • 6:33 - 6:35
    неважно, смешной или нет.
  • 6:35 - 6:38
    Как вы справляетесь с этим на Тайване?
  • 6:40 - 6:42
    ОT: Мы обнаружили, что, естественно,
  • 6:42 - 6:49
    юмор подразумевает сублимацию
    недовольства и гнева.
  • 6:49 - 6:55
    Поэтому, как видите, наш премьер
    высмеивает себя.
  • 6:55 - 7:00
    Он не смеётся над другими,
    и это — самое главное.
  • 7:00 - 7:02
    Люди считают это забавным,
  • 7:02 - 7:06
    поэтому делятся этим
    без какого-либо злого умысла.
  • 7:06 - 7:08
    Люди запоминают ценную информацию —
  • 7:08 - 7:11
    таблицу о материалах
    для производства масок —
  • 7:11 - 7:13
    гораздо проще.
  • 7:13 - 7:17
    Если в шутке — дискриминация
    какой-либо социальной группы,
  • 7:17 - 7:20
    конечно, эта часть населения
    будет возмущена,
  • 7:20 - 7:24
    что в итоге усилит раздоры,
    а не альтруистичное поведение.
  • 7:24 - 7:30
    Юмор, который не оскорбляет других,
    исключает дискриминацию части общества,
  • 7:30 - 7:32
    стал нашим ключом к успеху.
  • 7:34 - 7:35
    ДБ: Это невероятно,
  • 7:35 - 7:41
    потому что у Тайваня очень тесные
    связи с эпицентром эпидемии.
  • 7:41 - 7:42
    ОT: Да, с КНР.
  • 7:42 - 7:43
    ДБ: С материковой частью.
  • 7:43 - 7:47
    Учитывая тесные экономические отношения,
  • 7:47 - 7:51
    как вы справляетесь
    с такой дестабилизацией?
  • 7:53 - 7:56
    ОT: Да, но на сегодняшний день
  • 7:56 - 8:00
    прошёл уже месяц без единого
    подтверждённого случая заболевания,
  • 8:00 - 8:01
    поэтому всё хорошо.
  • 8:01 - 8:03
    По сути, наша тактика —
  • 8:03 - 8:07
    это просто реагировать
    быстрее всех остальных.
  • 8:07 - 8:09
    Мы отреагировали на эпидемию
    в прошлом году,
  • 8:09 - 8:13
    тогда как практически все остальные
    страны начали в этом году.
  • 8:13 - 8:16
    Мы пытались предупредить
    мир в прошлом году, но...
  • 8:16 - 8:17
    Так или иначе,
  • 8:17 - 8:20
    смысл в том, что если начать
    достаточно рано,
  • 8:20 - 8:23
    можно сделать пограничный контроль
  • 8:23 - 8:29
    основным пунктом для организации
    карантина прибывающих граждан,
  • 8:29 - 8:32
    а не дожидаться локального
    распространения вируса,
  • 8:32 - 8:38
    когда так или иначе придётся прибегать
    к ещё более жёстким ограничительным мерам.
  • 8:38 - 8:42
    Поэтому мы не вводили режим
    чрезвычайного положения на Тайване.
  • 8:42 - 8:44
    Мы находимся в рамках
    конституционного права.
  • 8:44 - 8:47
    Поэтому все меры, принимаемые
    административными органами,
  • 8:47 - 8:50
    применимы и к обычным временам.
  • 8:50 - 8:52
    Это толкает нас к инновациям.
  • 8:52 - 8:56
    Так же, как и идея открытой
    либеральной демократии
  • 8:56 - 8:58
    предотвращала введение запретов.
  • 8:58 - 9:02
    Поэтому мы используем новые подходы
    типа юмора против слухов,
  • 9:02 - 9:04
    поскольку простой путь —
    запрет свободы слова в Интернете —
  • 9:04 - 9:06
    для нас не вариант.
  • 9:06 - 9:09
    Наши принципы, а именно
    недопустимость локдаунов,
  • 9:10 - 9:13
    так же не позволяют нам вводить
  • 9:13 - 9:16
    какие-либо меры, нарушающие
    конфиденциальность.
  • 9:16 - 9:19
    Поэтому нам пришлось внедрять
    новые меры на границе,
  • 9:19 - 9:21
    и обеспечить достаточное количество
  • 9:21 - 9:24
    отелей для карантина прибывших
    и «цифровых заборов»,
  • 9:24 - 9:29
    предусматривающих подключение
    телефона к ближайшей сети телесвязи,
  • 9:29 - 9:33
    которая, в случае выхода
    за пределы радиуса в 15 метров,
  • 9:33 - 9:38
    отправляет SMS менеджеру учреждения
    или полиции и так далее.
  • 9:38 - 9:41
    Поскольку мы сосредоточили
    все эти меры на границе,
  • 9:41 - 9:44
    большинство людей они не затрагивают.
  • 9:45 - 9:47
    ДБ: Давайте немного поговорим об этом.
  • 9:47 - 9:53
    Расскажите мне о цифровых инструментах
    и как они применяются в борьбе с COVID.
  • 9:53 - 9:54
    ОT: Хорошо.
  • 9:54 - 9:58
    Есть три направления, которые я выделила.
  • 9:58 - 10:01
    Первое — система коллективного разума.
  • 10:01 - 10:02
    Благодаря онлайн-пространству,
  • 10:02 - 10:06
    которое мы создаём без кнопок «Ответить»,
  • 10:06 - 10:09
    потому что видим,
    что когда эти кнопки есть,
  • 10:09 - 10:13
    люди обращают больше внимания
    на внешности, а не на суть вопроса,
  • 10:13 - 10:17
    а без кнопки «Ответить» можно добиться,
    чтобы коллективный разум
  • 10:17 - 10:24
    достиг приблизительного консенсуса
    в отношении стратегий реагирования.
  • 10:24 - 10:27
    Мы используем много новых
    технологий, таких как Polis.
  • 10:27 - 10:33
    Это форум, позволяющий поддержать
    голосом реакций других людей,
  • 10:33 - 10:35
    но с сегментацией в реальном времени.
  • 10:35 - 10:40
    Если вы зайдёте на сайт cohack.tw,
    вы увидите шесть обсуждений о том,
  • 10:40 - 10:44
    как защитить самых уязвимых людей,
    как обеспечить плавный переход,
  • 10:44 - 10:48
    как добиться справедливого
    распределения поставок и тому подобном.
  • 10:48 - 10:52
    Люди свободно выражают своё мнение,
    голосуют «за» или «против» идей других.
  • 10:53 - 10:56
    Фишка в том, что мы показываем
    людям самые спорные
  • 10:56 - 10:58
    и консенсусные точки зрения.
  • 10:58 - 11:00
    Мы реагируем только на идеи,
  • 11:00 - 11:03
    которые могут убедить
    различные группы мнений.
  • 11:03 - 11:07
    Так мы мотивируем людей делиться
    более неординарными, интересными идеями
  • 11:07 - 11:10
    и к концу обсуждения они обнаруживают,
  • 11:10 - 11:13
    что у большинства схожие
    взгляды по основным пунктам
  • 11:13 - 11:15
    с другими согражданами.
  • 11:15 - 11:19
    Мы называем это социальным
    или демократическим мандатом,
  • 11:19 - 11:23
    который ложится в основу разработки
    стратегии противодействия коронавирусу
  • 11:23 - 11:26
    и помощи миру с использованием
    таких инструментов.
  • 11:26 - 11:27
    Это первая часть —
  • 11:27 - 11:30
    слушать широкую аудиторию,
    чтобы достичь некого консенсуса.
  • 11:30 - 11:34
    Вторая часть, о которой я уже говорила, —
    учёт дистрибуции.
  • 11:34 - 11:36
    Каждый может зайти в ближайшую аптеку,
  • 11:36 - 11:40
    предъявить полис, купить девять
    масок, или 10, если это ребенок,
  • 11:40 - 11:43
    и увидеть, как уровень запасов аптеки
    в приложении на телефоне
  • 11:43 - 11:47
    снизится на 9 или 10 единиц
    за считаные минуты.
  • 11:47 - 11:49
    А если значение увеличится
    на девять или 10,
  • 11:49 - 11:51
    можно позвонить на номер 1922
  • 11:51 - 11:53
    и сообщить о подозрительной ситуации.
  • 11:53 - 11:55
    Это коллективная ответственность.
  • 11:55 - 11:57
    Данные обновляются каждые 30 секунд.
  • 11:57 - 11:59
    Мы призываем друг друга к ответственности,
  • 11:59 - 12:01
    и это значительно повышает
    уровень доверия.
  • 12:01 - 12:05
    Наконец, третий элемент —
    «юмор против слухов».
  • 12:05 - 12:07
    Самое важное здесь —
  • 12:07 - 12:11
    когда появляется дезинформация
    или теория заговора,
  • 12:11 - 12:15
    реагировать с юмором в течение двух часов.
  • 12:15 - 12:17
    Мы обнаружили, что если ответить
    в течение двух часов,
  • 12:18 - 12:22
    большее число людей увидят нашу реакцию,
    а не теорию заговора.
  • 12:22 - 12:25
    Но если ответить по прошествии
    четырёх часов или на следующий день —
  • 12:25 - 12:26
    дело проигрышное.
  • 12:26 - 12:30
    Тогда с этим больше нельзя бороться
    с помощью юмора,
  • 12:30 - 12:33
    а придётся приглашать человека,
    который распространяет эти слухи,
  • 12:33 - 12:35
    на совместные семинары.
  • 12:35 - 12:37
    Но мы делаем и это.
  • 12:38 - 12:39
    ДБ: Ваша скорость невероятна.
  • 12:39 - 12:42
    Я вижу, что к нам присоединилась
    Уитни, у неё есть вопросы.
  • 12:43 - 12:45
    Уитни Пеннингтон Роджерс: Да, это так,
  • 12:45 - 12:47
    у нас уже есть вопросы от аудитории.
  • 12:47 - 12:48
    Здравствуйте, Одри.
  • 12:48 - 12:52
    Начнём с вопроса от участника
    нашего сообщества, Майкла Бэкса.
  • 12:52 - 12:56
    Он спрашивает, как давно вы
    используете стратегию
  • 12:56 - 12:57
    юмора против слухов?
  • 12:57 - 12:59
    Прошу прощения.
  • 12:59 - 13:01
    «Как давно вы внедрили стратегию
    юмора против слухов?
  • 13:01 - 13:05
    Консультируетесь ли вы с юмористами,
    создавая шутки?»
  • 13:06 - 13:07
    ОТ: Да, конечно.
  • 13:07 - 13:10
    Юмористы — наши ценнейшие коллеги.
  • 13:10 - 13:16
    В каждом министерстве есть команда
    привлечённых сотрудников,
  • 13:16 - 13:19
    которые отвечают за рассмотрение
    актуальных тем.
  • 13:19 - 13:22
    Сейчас в этой команде
    более 100 профессионалов.
  • 13:22 - 13:25
    Мы проводим общие встречи каждый месяц,
    а каждые пару недель —
  • 13:25 - 13:26
    по определённым вопросам.
  • 13:26 - 13:31
    Мы практикуем это с конца 2016 года,
  • 13:31 - 13:35
    но только после того, как наш предыдущий
    официальный представитель, Колас Йотака,
  • 13:35 - 13:38
    присоединилась к нам полтора года назад,
  • 13:38 - 13:40
    профессиональные юмористы
    стали частью команды.
  • 13:40 - 13:47
    До этого мы приглашали блогеров,
    которые публиковали нечто вроде:
  • 13:47 - 13:51
    «Наша система налоговой документации
    катастрофически враждебна»,
  • 13:51 - 13:53
    что становилось трендом.
  • 13:53 - 13:55
    Раньше пресс-секретари приглашали их.
  • 13:56 - 13:57
    Всех, кто сетовал на опыт работы
  • 13:57 - 13:59
    с налоговой документацией
    министра финансов,
  • 13:59 - 14:02
    приглашали принять участие в его создании.
  • 14:02 - 14:04
    Раньше схема была такая.
  • 14:04 - 14:07
    Но Колас Йотака и премьер
    Су Цзэн-чан подумали,
  • 14:07 - 14:09
    а не сможем ли мы охватить
    большее количество людей,
  • 14:09 - 14:12
    добавив фото собак и кошек?
  • 14:12 - 14:15
    Это работает уже полтора года.
  • 14:17 - 14:20
    УПР: Конечно, их всегда приятно видеть,
  • 14:20 - 14:23
    даже если не думать о контексте.
  • 14:23 - 14:28
    У нас есть ещё один вопрос
    от Дж. Райана Энсина:
  • 14:29 - 14:32
    «Как бы вы оценили уровень доверия
  • 14:32 - 14:34
    в вашем обществе до пандемии,
  • 14:34 - 14:39
    который позволил государству
    как следует контролировать кризис?»
  • 14:39 - 14:42
    ОT: Я считаю, члены сообщества
    доверяют друг другу.
  • 14:42 - 14:45
    Это основной столп цифровой демократии.
  • 14:45 - 14:48
    Тут главное не большее доверие
    людей государству,
  • 14:48 - 14:51
    а большее доверие государства людям,
  • 14:51 - 14:53
    прозрачность государства перед гражданами,
  • 14:53 - 14:55
    а не граждан — перед государством,
  • 14:55 - 14:57
    ведь это — уже совсем другой режим.
  • 14:57 - 15:01
    Прозрачность государства перед гражданами
    не всегда вызывает больше доверия,
  • 15:01 - 15:04
    потому что люди могут увидеть
    ошибки, недостатки,
  • 15:04 - 15:08
    что-то враждебное с их точки зрения
    и тому подобное на стороне государства.
  • 15:08 - 15:12
    Поэтому это не обязательно вызывает
    доверие государства.
  • 15:12 - 15:14
    Прошу прощения, граждан государству.
  • 15:14 - 15:18
    Но это всегда усиливает доверие
    между участниками социальной сферы.
  • 15:18 - 15:21
    Я бы сказала, уровень доверия
    между людьми,
  • 15:21 - 15:26
    например, медицинскими работниками,
  • 15:26 - 15:29
    людьми, которые задействованы
    в борьбе с пандемией,
  • 15:29 - 15:32
    людьми, производящими медицинские
    маски, и так далее,
  • 15:32 - 15:35
    между всеми этими людьми
    уровень доверия очень высок.
  • 15:35 - 15:38
    Необязательно, чтобы они
    доверяли правительству.
  • 15:38 - 15:42
    В этом нет необходимости для
    успешной борьбы.
  • 15:42 - 15:44
    Если вы спросите любого
    прохожего на улице,
  • 15:44 - 15:48
    вам ответят, что Тайвань так хорошо
    справляется благодаря людям.
  • 15:48 - 15:50
    Когда CECC говорит носить маски,
  • 15:50 - 15:51
    мы носим маски.
  • 15:51 - 15:53
    Когда CECC говорит,
    что маску можно не надевать,
  • 15:53 - 15:55
    например, на достаточном расстоянии,
  • 15:55 - 15:57
    мы всё равно надеваем маски.
  • 15:57 - 15:58
    В связи с этим,
  • 15:58 - 16:02
    я думаю, что доверие участников
    социального сектора —
  • 16:02 - 16:04
    ключевой фактор успешного реагирования.
  • 16:06 - 16:09
    УПР: Я скоро вернусь к вам
    с новыми вопросами,
  • 16:09 - 16:11
    продолжайте беседу.
  • 16:11 - 16:13
    ОT: Отлично.
  • 16:13 - 16:17
    ДБ: Очевидно, государству не так доверяли
  • 16:17 - 16:22
    в 2014 году, когда было активно
    «Движение подсолнухов».
  • 16:22 - 16:25
    Расскажите об этом,
  • 16:25 - 16:30
    как это привело к подобной
    цифровой трансформации?
  • 16:32 - 16:33
    ОT: Вы правы.
  • 16:33 - 16:39
    До марта 2014 года, если бы вы спросили
    прохожего на Тайване,
  • 16:39 - 16:43
    может ли офис министра —
    то есть мой офис — находиться в парке,
  • 16:43 - 16:47
    в буквальном смысле в парке,
  • 16:47 - 16:50
    где любой может зайти и поговорить
    со мной в течение 40 минут,
  • 16:50 - 16:53
    мой офис сейчас там, в Лаборатории
    социальных инноваций,
  • 16:53 - 16:55
    они бы сказали, что это безумие, верно?
  • 16:55 - 16:57
    Чиновники так не работают.
  • 16:57 - 17:01
    Но благодаря событиям 18 марта 2014 года,
  • 17:01 - 17:04
    когда сотни молодых активистов,
    большинство — студенты,
  • 17:04 - 17:05
    заняли парламент,
  • 17:05 - 17:09
    чтобы выразить свой глубокий протест
    против торгового договора с Пекином,
  • 17:09 - 17:11
    находящегося на рассмотрении,
  • 17:11 - 17:15
    и против скрытного продвижения
    этого договора в парламенте Гоминьданом,
  • 17:15 - 17:17
    правящей партией на тот момент.
  • 17:17 - 17:19
    Требования протестующих были очень просты:
  • 17:19 - 17:21
    уничтожение договора
  • 17:21 - 17:24
    и обеспечение более прозрачного процесса
    ратификации со стороны государства.
  • 17:25 - 17:27
    Это вызвало широкую
    общественную поддержку.
  • 17:27 - 17:30
    Завершилось всё чуть больше, чем
    через три недели,
  • 17:30 - 17:37
    после того, как государство приняло
    четыре требования к законодательству.
  • 17:37 - 17:40
    Опрос общественного мнения
    после протеста показал,
  • 17:40 - 17:45
    что более 75% оставались
    неудовлетворёнными действующей властью,
  • 17:45 - 17:49
    что демонстрирует кризис доверия,
    вызванный спором о торговом соглашении.
  • 17:49 - 17:51
    Чтобы преодолеть раскол
    и лучше взаимодействовать
  • 17:51 - 17:53
    с обычными гражданами,
  • 17:53 - 17:56
    правительство обратилось к людям,
    которые поддерживали оккупантов,
  • 17:57 - 17:59
    например, сообществу g0v,
  • 17:59 - 18:02
    которое стремилось повысить
    прозрачность действий государства
  • 18:02 - 18:05
    за счёт создания инструментов
    с открытым исходным кодом.
  • 18:05 - 18:07
    Жаклин Тсай, на тот момент
    государственный министр,
  • 18:07 - 18:09
    посетила наш хакатон
  • 18:09 - 18:12
    и предложила создать новые
    платформы с онлайн-сообществом,
  • 18:12 - 18:15
    чтобы обмениваться
    идеями в области политики.
  • 18:15 - 18:18
    Тогда родилась идея эксперимента vTaiwan:
  • 18:18 - 18:21
    в нём впервые были задействованы
    такие инструменты, как Polis,
  • 18:21 - 18:25
    который позволял голосовать «за» или
    «против», но не комментировать,
  • 18:25 - 18:29
    и анализировать общий взгляд людей
    на такие темы, как краудфандинг,
  • 18:29 - 18:31
    а точнее — долевой краудфандинг,
  • 18:31 - 18:35
    удалённая работа и законодательства
    киберпространства,
  • 18:35 - 18:38
    для которых не существует
    профсоюзов или других ассоциаций.
  • 18:38 - 18:40
    Это стало очень успешным опытом.
  • 18:40 - 18:43
    Например, они решили проблему Uber,
  • 18:43 - 18:45
    сейчас вы уже можете вызвать Uber,
  • 18:45 - 18:50
    я вызывала на этой неделе,
    они теперь работают как такси.
  • 18:51 - 18:54
    Они основали местный таксопарк Q Taxi,
  • 18:54 - 18:58
    поскольку на платформе люди
    беспокоились о страховании,
  • 18:58 - 19:03
    о регистрации, о способах
    защиты пассажиров и так далее.
  • 19:03 - 19:06
    Мы изменили регулирование услуг такси,
  • 19:06 - 19:11
    теперь Uber — это ещё одна служба такси
    наряду с другими кооперативами.
  • 19:12 - 19:14
    ДБ: То есть вы таким образом
  • 19:14 - 19:19
    используете краудсорсинг для поиска
    идей будущих законов.
  • 19:19 - 19:22
    ОT: Да, подробности есть на crowd.law.
  • 19:22 - 19:23
    Это действительный сайт.
  • 19:25 - 19:31
    ДБ: Кто-то может сказать, что тот факт,
    что Тайвань — остров,
  • 19:32 - 19:35
    помогает вам сдерживать COVID,
  • 19:35 - 19:37
    помогает продвигать идею
    социального единства
  • 19:37 - 19:41
    в рамках сравнительно небольшой страны.
  • 19:41 - 19:45
    Считаете ли вы, что этот подход можно
    использовать и за пределами Тайваня?
  • 19:46 - 19:47
    ОT: Прежде всего,
  • 19:47 - 19:50
    23 миллиона человек — это немало.
  • 19:50 - 19:52
    Это не город,
  • 19:52 - 19:56
    хотя многие говорят:
    «Тайвань — город-государство».
  • 19:56 - 20:00
    Всё же 23 миллиона человек —
    это не город-государство.
  • 20:00 - 20:02
    К чему я веду:
  • 20:02 - 20:07
    высокая плотность населения
    и многообразие культур —
  • 20:07 - 20:09
    у нас более 20 национальных языков —
  • 20:09 - 20:14
    вовсе не обязательно приведут
    к социальному единству, как вы сказали.
  • 20:14 - 20:19
    Скорее, на мой взгляд,
    это открытость всех министров
  • 20:19 - 20:22
    в борьбе с коронавирусом.
  • 20:22 - 20:27
    Все они действуют под девизом
    «Нас научила эпидемия SARS»,
  • 20:27 - 20:30
    многие из них руководили
    борьбой с SARS в то время,
  • 20:31 - 20:33
    но тот случай был классикой эпидемиологии.
  • 20:33 - 20:36
    Это SARS 2.0,
    у него другие характеристики.
  • 20:36 - 20:38
    И инструменты в этот раз совершенно иные
  • 20:38 - 20:40
    благодаря цифровой трансформации.
  • 20:40 - 20:43
    Мы находимся в одной лодке
    с гражданами и учимся вместе.
  • 20:43 - 20:46
    Наш вице-президент на тот момент,
  • 20:46 - 20:48
    доктор Чэнь Цзяньжэнь, академик,
  • 20:48 - 20:52
    является специалистом по эпидемиологии.
  • 20:52 - 20:54
    И несмотря на это он сказал:
  • 20:54 - 20:59
    «Я сниму онлайн модуль,
    вводный курс по эпидемиологии».
  • 20:59 - 21:03
    Его просмотрели
    более 20 000 людей уже в первый день,
  • 21:03 - 21:04
    и я была в их числе.
  • 21:04 - 21:06
    Это модуль о важных моментах,
  • 21:06 - 21:10
    например, показателе R0
    и способах передачи вируса,
  • 21:10 - 21:12
    о том, как работают различные меры,
  • 21:12 - 21:15
    а затем людей попросисили
    высказать инновационные идеи.
  • 21:15 - 21:19
    Если вы придумаете новый способ,
    который не нашёл вице-президент,
  • 21:19 - 21:21
    позвоните на линию 1922,
  • 21:21 - 21:24
    и ваша идея будет рассмотрена
    на завтрашней пресс-конференции.
  • 21:24 - 21:27
    Эта стратегия совместного обучения,
  • 21:27 - 21:31
    на мой взгляд, больше всего
    способствовала социальному единству,
  • 21:31 - 21:32
    о котором вы говорите.
  • 21:32 - 21:36
    Но речь идёт об устойчивом гражданском
    обществе, а не о единообразии.
  • 21:36 - 21:38
    На Тайване совершенно нет однородности,
  • 21:38 - 21:40
    каждый имеет право выражать идеи,
  • 21:40 - 21:42
    и все социальные инновации —
  • 21:42 - 21:47
    от использования традиционной рисоварки
    для восстановления и дезинфекции масок
  • 21:47 - 21:49
    до розовых медицинских масок и так далее —
  • 21:49 - 21:52
    целое множество интересных идей
  • 21:52 - 21:54
    освещаются на ежедневных
    пресс-конференциях.
  • 21:56 - 21:58
    ДБ: Это прекрасно.
  • 21:59 - 22:01
    К нам вернулась Уитни,
  • 22:01 - 22:03
    и я позволю ей задать следующий вопрос.
  • 22:04 - 22:07
    УПР: Да, у меня есть новые вопросы.
  • 22:07 - 22:10
    Один — от члена нашего сообщества,
    Арии Бендикс.
  • 22:10 - 22:14
    «Как вы добиваетесь
    скорости цифровых кампаний
  • 22:14 - 22:16
    без ущерба точности?
  • 22:16 - 22:20
    В США боялись сеять панику
    в связи с COVID-19
  • 22:20 - 22:21
    в начале января».
  • 22:23 - 22:25
    ОT: Это замечательный вопрос.
  • 22:25 - 22:32
    Бóльшая часть научных идей о COVID
    эволюционирует, верно?
  • 22:32 - 22:37
    Так, эффективность масок —
    очень хороший пример,
  • 22:37 - 22:42
    поскольку характеристики
    предыдущих респираторных заболеваний
  • 22:42 - 22:44
    по-разному отвечают на ношение масок.
  • 22:44 - 22:46
    Поэтому наши цифровые кампании
  • 22:46 - 22:50
    сосредоточены на том,
    чтобы сообщить о текущем консенсусе.
  • 22:50 - 22:53
    Это своего рода отражение нашего общества
  • 22:53 - 22:57
    посредством Polis, Slido,
    через совместную платформу
  • 22:57 - 22:59
    и инструменты, прототипы
    которых разработал vTaiwan,
  • 22:59 - 23:03
    мы знаем, что люди пришли
    к условному консенсусу,
  • 23:03 - 23:06
    и мы отвечаем обществу, говоря:
  • 23:06 - 23:07
    «Вот ваше мнение,
  • 23:07 - 23:10
    и мы реагируем на него следующим образом».
  • 23:10 - 23:13
    А научный консенсус
    до сих пор формируется,
  • 23:13 - 23:14
    но мы знаем, например,
  • 23:14 - 23:18
    что люди ощущают, что ношение
    маски защищает их,
  • 23:18 - 23:21
    напоминая о том,
    что не следует трогать лицо
  • 23:21 - 23:22
    и необходимо тщательно мыть руки.
  • 23:22 - 23:27
    Это, несмотря на всё остальное,
    два пункта, с которыми согласны все.
  • 23:27 - 23:29
    Поэтому мы пользуемся этим и говорим
  • 23:29 - 23:32
    «Итак, тщательно мойте руки,
    не трогайте лицо,
  • 23:32 - 23:34
    а ношение маски напомнит вам об этом».
  • 23:34 - 23:39
    Это позволяет нам избежать
    идеологических дебатов
  • 23:39 - 23:43
    и сфокусироваться на том,
    что находит отклик у людей.
  • 23:43 - 23:47
    Таким образом мы действуем быстро
    без ущерба научной точности.
  • 23:49 - 23:53
    УПР: Следующий вопрос несколько
    связан с предыдущим.
  • 23:53 - 23:55
    Вопрос от анонимного участника сообщества.
  • 23:55 - 23:59
    «C прагматической точки зрения,
    считаете ли вы, что такие подходы
  • 23:59 - 24:02
    могут быть применены в США
    при администрации Трампа?»
  • 24:02 - 24:03
    ОT: Да, достаточно многие.
  • 24:03 - 24:08
    Мы работаем со многими штатами
    в США, а также с другими странами
  • 24:08 - 24:13
    в рамках так называемой дипломатии
    эпицентров. (Смеётся)
  • 24:13 - 24:16
    То, чем мы занимаемся, это,
  • 24:16 - 24:18
    например, чат-бот на Тайване,
  • 24:19 - 24:22
    который позволяет людям, особенно
    находящимся на домашней изоляции,
  • 24:22 - 24:24
    задавать вопросы о чём угодно.
  • 24:24 - 24:29
    Если на этот вопрос уже есть
    ответ научного консультанта,
  • 24:29 - 24:31
    чат-бот предоставляет этот ответ.
  • 24:31 - 24:34
    В противном случае он связывается
    с советом научных консультантов
  • 24:34 - 24:37
    и записывает доступный ответ на вопрос,
  • 24:37 - 24:41
    а собака-спикер преобразует его
    в милый мем про собачек.
  • 24:41 - 24:44
    Таким образом, постоянная
    обратная связь людей,
  • 24:44 - 24:47
    которые получают лёгкий доступ
    к консультации с учёным,
  • 24:47 - 24:50
    открытые API, которые позволяют
    голосовым помощникам
  • 24:50 - 24:54
    и сторонним разработчикам
    работать с ними —
  • 24:54 - 24:57
    все эти идеи находят отклик
    во многих штатах США.
  • 24:57 - 24:59
    Я думаю, многие из них внедряют их.
  • 24:59 - 25:03
    Перед Всемирной ассамблеей
    здравоохранения, за три дня до неё,
  • 25:03 - 25:08
    мы провели многостороннюю
    встречу с 14 странами,
  • 25:08 - 25:09
    своего рода предассамблею,
  • 25:09 - 25:13
    где мы поделились небольшими
    победами вроде этой.
  • 25:13 - 25:16
    Я думаю, что многие государства
    использовали что-то,
  • 25:16 - 25:18
    в том числе идею юмора против слухов.
  • 25:18 - 25:21
    Многие из них сказали,
    что планируют нанять в штат юмористов.
  • 25:21 - 25:23
    УПР: (Смеётся) Здóрово.
  • 25:23 - 25:25
    ДБ: Надеюсь на это.
  • 25:25 - 25:26
    УПР: Я тоже!
  • 25:26 - 25:29
    У нас есть еще один вопрос в продолжение
  • 25:29 - 25:32
    от Майкла Бэкса,
    который уже задавал вопрос.
  • 25:32 - 25:34
    «Планирует ли министерство
    опубликовать свои планы
  • 25:34 - 25:35
    в информационном документе?»
  • 25:35 - 25:38
    Вы уже делитесь своими планами,
  • 25:38 - 25:40
    но планируете ли вы
    выпустить официальный документ?
  • 25:40 - 25:43
    ОT: Конечно. И не один.
  • 25:43 - 25:47
    Если вы зайдёте на taiwancanhelp.us,
  • 25:47 - 25:50
    там описана бóльшая часть нашей стратегии,
  • 25:50 - 25:54
    и этот сайт тоже создан
    с помощью краудсорсинга.
  • 25:54 - 25:57
    Он показывает, что на настоящий
    момент более пяти миллионов
  • 25:57 - 26:00
    медицинских масок отправлено в качестве
    гуманитарной помощи.
  • 26:00 - 26:02
    Это результат краудсорсинга.
  • 26:02 - 26:05
    Люди, у которых достаточно масок
  • 26:05 - 26:08
    и которым не нужны
    выдаваемые в аптеках маски,
  • 26:08 - 26:09
    через мобильное приложение
  • 26:09 - 26:13
    могут попросить передать их
    на международную гуманитарную помощь.
  • 26:13 - 26:16
    Кто-то из них решает указать свои имена,
  • 26:16 - 26:19
    поэтому вы видите имена людей,
    которые приняли участие в этой акции.
  • 26:19 - 26:22
    Также у нас есть сайт
    «Спроси Тайвань о чём угодно»,
  • 26:22 - 26:24
    (Смеётся)
  • 26:24 - 26:27
    fightcovid.edu.tw,
  • 26:27 - 26:29
    который содержит все стратегии
    реагирования
  • 26:29 - 26:31
    в формате информационного документа.
  • 26:31 - 26:32
    Вы можете ознакомиться с ним.
  • 26:33 - 26:34
    УПР: Замечательно.
  • 26:34 - 26:38
    Я ненадолго пропаду и вернусь
    позже с новыми вопросами.
  • 26:39 - 26:42
    ДБ: Целый ворох документов, да?
  • 26:42 - 26:47
    Я хотел бы немого поговорить о вас.
  • 26:47 - 26:52
    Как консервативная анархистка стала
    министром цифровых технологий?
  • 26:53 - 26:57
    ОT: Оккупировав парламент, только так.
  • 26:57 - 26:58
    (Смеётся)
  • 26:58 - 27:03
    Интереснее то,
    что я работаю с правительством,
  • 27:03 - 27:05
    но не на правительство.
  • 27:05 - 27:08
    И я работаю с людьми, а не на людей.
  • 27:08 - 27:13
    Я своего рода точка Лагранжа
    между действиями людей с одной стороны
  • 27:13 - 27:16
    и правительством с другой стороны.
  • 27:16 - 27:20
    Иногда я нахожусь ровно посередине
    и занимаюсь коучингом или объяснениями.
  • 27:20 - 27:23
    А иногда — я вершина треугольника
  • 27:23 - 27:28
    и пытаюсь снабдить обе стороны
    инструментами просоциальной коммуникации.
  • 27:28 - 27:31
    Но всегда с намерением
  • 27:31 - 27:35
    прийти к общим ценностям
    из разных точек зрения,
  • 27:35 - 27:37
    из разных позиций.
  • 27:37 - 27:38
    Потому что слишком часто
  • 27:38 - 27:41
    демократия строится на борьбе
    противостоящих ценностей.
  • 27:41 - 27:44
    Но в контексте пандемии, инфодемии,
  • 27:44 - 27:48
    климатических изменений
    и других структурных проблем,
  • 27:48 - 27:52
    вирус или диоксид углерода не станет
    что-либо с вами обсуждать.
  • 27:52 - 27:56
    Именно структурная проблема
    требует общих ценностей,
  • 27:56 - 27:58
    построенных на разных позициях.
  • 27:58 - 28:03
    Поэтому принцип моей работы —
    радикальная прозрачность.
  • 28:03 - 28:05
    Каждый разговор, в том числе этот,
  • 28:05 - 28:06
    находится в общем доступе,
  • 28:06 - 28:09
    включая мои внутренние совещания.
  • 28:09 - 28:12
    Вы можете увидеть записи совещаний
  • 28:12 - 28:15
    на моем канале YouTube,
    на платформе SayIt,
  • 28:15 - 28:18
    где есть сведения о том, что после
    вступления на должность министра
  • 28:18 - 28:21
    я провела 1 300 совещаний
    с более чем 5 000 спикеров,
  • 28:21 - 28:25
    это более 260 000 высказываний.
  • 28:25 - 28:28
    Для каждого из них приводится ссылка,
  • 28:28 - 28:31
    и они могут стать объектом
    обсуждения людей.
  • 28:31 - 28:32
    Именно поэтому,
  • 28:32 - 28:38
    когда Дэвид Плуфф пришёл
    лоббировать интересы Uber,
  • 28:38 - 28:39
    в силу радикальной прозрачности,
  • 28:39 - 28:42
    о которой он прекрасно знал,
  • 28:42 - 28:44
    все его аргументы были посвящены
    пользе для общества,
  • 28:44 - 28:46
    устойчивому развитию и другим темам,
  • 28:46 - 28:50
    поскольку он знал, что другие
    стороны увидят его позицию
  • 28:50 - 28:52
    ясно и открыто.
  • 28:52 - 28:55
    Это мотивирует людей дополнять
    аргументы друг друга,
  • 28:55 - 29:00
    а не нападать на другого человека,
    присваивать заслугу и так далее.
  • 29:00 - 29:02
    Я думаю, что это в первую очередь
  • 29:02 - 29:07
    является основным инструментом
    сохранения анархии в Интернете,
  • 29:07 - 29:08
    заключающейся в том,
  • 29:08 - 29:11
    что никто не может заставить другого
    подключиться к Интернету
  • 29:11 - 29:14
    или придерживаться нового
    интернет-протокола.
  • 29:14 - 29:17
    В основе всего — условный консенсус
    и работающий код.
  • 29:19 - 29:22
    ДБ: Нам нужно больше таких людей,
    как вы, по всему миру.
  • 29:22 - 29:25
    Возможно, вы тоже так считаете?
  • 29:25 - 29:28
    ОT: Поэтому эти идеи
    достойны распространения.
  • 29:28 - 29:29
    ДБ: Точно.
  • 29:29 - 29:37
    Одна из сложностей при работе
    с цифровыми инструментами — доступ.
  • 29:37 - 29:39
    Как вы решаете эту проблему
  • 29:39 - 29:43
    для людей, у которых нет быстрого доступа
    к широкополосной сети,
  • 29:43 - 29:49
    последних моделей мобильных телефонов
    или других необходимых инструментов?
  • 29:50 - 29:51
    ОT: На Тайване везде,
  • 29:51 - 29:55
    даже на вершине Тайваня,
    на высоте почти 4 000 метров,
  • 29:55 - 29:57
    на Юйшань, или Нефритовой горе,
  • 29:57 - 30:00
    у вас будет 10 Мбит в секунду
  • 30:00 - 30:02
    через 4G, оптоволокно или кабель,
  • 30:02 - 30:07
    всего за 16 долларов в месяц
    за безлимитный тариф.
  • 30:07 - 30:12
    Скорость даже выше на вершине горы,
    ведь мало кто использует этот диапазон.
  • 30:12 - 30:14
    Если у вас нет доступа, то виновата я.
  • 30:14 - 30:15
    Это моя личная вина.
  • 30:15 - 30:18
    На Тайване доступ к Интернету —
    право человека.
  • 30:18 - 30:20
    Когда мы развёртываем сеть 5G,
  • 30:20 - 30:23
    мы выбираем места, где 4G имеет
    самый слабый сигнал,
  • 30:23 - 30:27
    и начинаем с них.
  • 30:27 - 30:30
    Только обеспечивая доступ
    к широкополосной сети как право человека,
  • 30:30 - 30:33
    мы можем заявить: это доступно всем.
  • 30:33 - 30:36
    Цифровая демократия укрепляет демократию.
  • 30:36 - 30:40
    Иначе мы бы исключали отдельные
    группы граждан.
  • 30:40 - 30:44
    Это также относится, например,
    к местным центрам цифровых возможностей:
  • 30:44 - 30:48
    вы можете взять напрокат планшет,
    которому будет не больше трёх лет,
  • 30:48 - 30:49
    и тому подобное.
  • 30:49 - 30:52
    Доступ к Интернету обеспечивают
  • 30:52 - 30:56
    цифровые центры, университеты, школы
  • 30:56 - 30:58
    и общественные библиотеки, это важно.
  • 30:58 - 31:02
    Если люди предпочитают говорить
    в здании городской администрации,
  • 31:02 - 31:06
    я лично еду туда с панорамной камерой,
  • 31:06 - 31:09
    веду прямую трансляцию
    для Тайбэя и других городов,
  • 31:09 - 31:12
    где государственные должностные
    лица подключаются
  • 31:12 - 31:14
    в формате конференц-комнаты,
  • 31:14 - 31:17
    слушая местных выступающих,
    которые задают повестку дня.
  • 31:17 - 31:19
    Люди по-прежнему проводят очные совещания.
  • 31:19 - 31:22
    Мы не пытаемся заменить очные встречи.
  • 31:22 - 31:25
    Мы подключаем больше вовлечённых сторон
    из центрального правительства
  • 31:25 - 31:26
    к таким местным совещаниям,
  • 31:26 - 31:28
    мы делаем их голоса громче,
  • 31:28 - 31:31
    распространяя записи, смысловые
    схемы и другие материалы
  • 31:31 - 31:34
    в Интернете в режиме реального времени.
  • 31:34 - 31:37
    Но мы никогда не говорим,
    например, пожилым:
  • 31:37 - 31:40
    «Вам нужно научиться печатать,
    иначе вы не участвуете в демократии».
  • 31:40 - 31:41
    Это не наш стиль.
  • 31:41 - 31:42
    Но доступ к сети необходим.
  • 31:42 - 31:46
    Если у вас нет широкополосного доступа,
    а только ограниченный трафик,
  • 31:46 - 31:48
    ваши коммуникации сводятся к текстовым.
  • 31:49 - 31:50
    ДБ: Действительно.
  • 31:50 - 31:53
    Но доступ, конечно, имеют и те,
  • 31:53 - 31:56
    кто может неправомерно
    использовать платформу.
  • 31:56 - 31:58
    Вы говорили о дезинформации
  • 31:58 - 32:00
    и использовании юмора против слухов.
  • 32:00 - 32:05
    Однако иногда дезинформация
    используется в качестве оружия.
  • 32:05 - 32:09
    Как вы реагируете на такие атаки?
  • 32:10 - 32:13
    ОT: Вы имеете в виду информацию,
    используемую для причинения вреда?
  • 32:13 - 32:19
    То есть информацию, намеренно
    наносящую вред обществу.
  • 32:19 - 32:22
    Это очень серьёзный вопрос.
  • 32:22 - 32:27
    Мы применяем принцип
    «опознания и публичного оповещения».
  • 32:27 - 32:29
    Это фотография Reuters,
  • 32:29 - 32:31
    я прочту оригинальную подпись.
  • 32:31 - 32:33
    Она следующая:
  • 32:33 - 32:36
    «Подросток, протестующий против закона
    об экстрадиции в Гонконге,
  • 32:36 - 32:40
    замечен на марше за демократию
    и политические реформы в Гонконге».
  • 32:40 - 32:43
    Это очень нейтральный заголовок Reuters.
  • 32:43 - 32:49
    Однако в ноябре прошлого года
    была распространена дезинформация
  • 32:49 - 32:51
    в преддверии наших президентских выборов,
  • 32:51 - 32:53
    которая показывает нечто совершенно иное.
  • 32:53 - 32:56
    Это та же фотография, но с подписью
  • 32:56 - 32:59
    «Тринадцатилетний хулиган
    скупил новые iPhone,
  • 32:59 - 33:01
    игровые консоли и спортивную обувь,
  • 33:01 - 33:03
    и собирает братьев,
    чтобы убить полицейских
  • 33:03 - 33:07
    и получить 200 000 долларов».
  • 33:07 - 33:10
    Несомненно, это оружие,
    призванное посеять раздор
  • 33:10 - 33:16
    и вызвать у тайваньских избирателей
    отвращение к Гонконгу.
  • 33:16 - 33:19
    Они знают, что это —
    самая большая проблема.
  • 33:19 - 33:23
    Если бы мы прибегли к удалению сообщения,
    это бы не сработало,
  • 33:23 - 33:25
    а вызвало бы только больше возмущения.
  • 33:25 - 33:27
    Поэтому мы не удалили этот пост.
  • 33:27 - 33:30
    Мы работали со специалистами факт-чекинга
    и профессиональными журналистами,
  • 33:30 - 33:35
    чтобы определить изначальную
    дату публикации этого сообщения.
  • 33:35 - 33:38
    Источником оказалась политико-юридическая
    комиссия ЦК КПК.
  • 33:38 - 33:44
    Это основная политическая и юридическая
    группа центральной партии,
  • 33:44 - 33:47
    Коммунистической партии Китая (КПК).
  • 33:47 - 33:52
    Мы знаем, что новая подпись к фото
    впервые появилась в их аккаунте Weibo.
  • 33:52 - 33:54
    Мы опубликовали официальное сообщение
  • 33:54 - 33:58
    и с партнёрами в социальных сетях,
    практически во всех,
  • 33:58 - 34:01
    создали небольшое уведомление,
  • 34:01 - 34:05
    отображаемое всякий раз, когда этим фото
    делились с неверной подписью:
  • 34:05 - 34:08
    «Источник — центральный
    отдел пропаганды КПК.
  • 34:10 - 34:13
    Нажмите здесь, чтобы узнать
    об этом подробнее».
  • 34:13 - 34:15
    Мы заметили, что это сработало,
  • 34:15 - 34:19
    потому что люди понимали,
    что это не новостной материал.
  • 34:19 - 34:24
    Это присвоение новости Reuters
    и нарушение авторских прав,
  • 34:24 - 34:26
    я думаю, что это часть
    торгового соглашения.
  • 34:26 - 34:29
    Так или иначе, смысл в том,
    что когда люди понимают,
  • 34:29 - 34:31
    что это намеренно созданная публикация,
  • 34:31 - 34:33
    они не будут произвольно делиться ей.
  • 34:33 - 34:35
    Возможно, они поделятся,
    но с комментарием:
  • 34:35 - 34:41
    «Вот что Центральная комиссия КПК
    пытается сделать с нашей демократией».
  • 34:42 - 34:46
    ДБ: Мне кажется, глобальные соцсети
  • 34:46 - 34:51
    могли бы многому поучиться у системы
    опознания и публичного оповещения.
  • 34:51 - 34:52
    ОT: Да, действительно.
  • 34:52 - 35:00
    ДБ: Какой совет вы бы дали
    Twitter, Facebook, LINE, WhatsApp
  • 35:00 - 35:03
    и другим социальным сетям во всём мире?
  • 35:04 - 35:05
    ОT: Хорошо.
  • 35:05 - 35:10
    Перед нашими выборами
    мы сообщили каждой из них,
  • 35:10 - 35:16
    что мы не создаём закон,
    чтобы наказать их.
  • 35:16 - 35:21
    Мы лишь делимся простым фактом,
    что на Тайване есть норма,
  • 35:21 - 35:24
    есть даже специальное
    подразделение правительства,
  • 35:24 - 35:25
    отдел контроля,
  • 35:25 - 35:28
    который опубликовал данные
    о пожертвованиях и бюджете кампании.
  • 35:28 - 35:34
    Мы поняли, что на предыдущих
    выборах — выборах мэра —
  • 35:34 - 35:38
    было много кандидатов,
    которые не включили рекламу в соцсетях
  • 35:38 - 35:40
    в свои расходы для Контрольного Юаня.
  • 35:40 - 35:44
    То есть, по сути, это означает,
    что определённый объём
  • 35:44 - 35:49
    политических пожертвований и расходов
    был скрыт от общественного внимания.
  • 35:49 - 35:52
    Контрольный Юань опубликовал свои цифры
    в формате сырых данных,
  • 35:52 - 35:54
    то есть не статистику,
  • 35:54 - 35:58
    а данные об индивидуальных
    пожертвованиях, назначении,
  • 35:58 - 35:59
    времени и месте.
  • 35:59 - 36:01
    И это очень радует журналистов,
  • 36:01 - 36:04
    потому что так они могут
    публиковать расследования
  • 36:04 - 36:07
    о связях между кандидатами
    и людьми, финансировавшими их.
  • 36:08 - 36:10
    Но они не могут работать
    с теми же материалами
  • 36:10 - 36:12
    из мировых социальных сетей.
  • 36:12 - 36:14
    Поэтому я сказала: «Это очень просто.
  • 36:14 - 36:16
    У нас это социальная норма,
  • 36:16 - 36:18
    а другие юрисдикции меня не волнуют.
  • 36:18 - 36:22
    Вы либо следуете социальной норме
    Контрольного Юаня,
  • 36:22 - 36:24
    и журналистов-расследователей,
  • 36:24 - 36:26
    либо вы столкнётесь
    с социальными санкциями».
  • 36:26 - 36:28
    Это не распоряжение государства,
  • 36:28 - 36:32
    просто люди устали от «чёрных ящиков»,
  • 36:32 - 36:36
    и это также часть требований
    «Движения подсолнухов».
  • 36:36 - 36:40
    Facebook даже опубликовал
    в Библиотеке рекламы
  • 36:40 - 36:45
    в то время одну из самых
    оперативных ответных стратегий,
  • 36:45 - 36:51
    в рамках которой каждый,
    кто использует тёмную схему рекламы,
  • 36:51 - 36:53
    будет быстро обнаружен,
  • 36:53 - 36:55
    журналисты-расследователи будут работать
  • 36:55 - 36:57
    со специалистами
    по гражданским технологиям,
  • 36:57 - 37:01
    и если кто-то посмеет использовать
    соцсети таким противоречивым способом,
  • 37:01 - 37:05
    выпустят обличающий репортаж
    в течение часа.
  • 37:05 - 37:09
    Никто не прибегал к этому
    на прошлых президентских выборах.
  • 37:09 - 37:11
    ДБ: То есть изменения возможны.
  • 37:12 - 37:13
    ОT: Да.
  • 37:16 - 37:19
    УПР: У нас есть ещё несколько
    вопросов от сообщества.
  • 37:19 - 37:21
    Анонимный вопрос:
  • 37:21 - 37:26
    «Тайвань не участвует в ВОЗ
  • 37:26 - 37:29
    и имеет подготовительную
    программу из 130 частей,
  • 37:29 - 37:31
    созданную полностью самостоятельно.
  • 37:31 - 37:33
    В какой степени вы считаете
    подготовленность
  • 37:33 - 37:35
    результатом формирования
    собственной системы?»
  • 37:36 - 37:40
    ОT: В определённой степени.
  • 37:40 - 37:43
    Мы пытались предупредить ВОЗ,
  • 37:43 - 37:44
    но на тот момент...
  • 37:44 - 37:48
    Мы не совсем отстранены от работы
    ВОЗ, у нас ограниченный научный доступ.
  • 37:48 - 37:51
    У нас нет доступа на уровне министерств.
  • 37:51 - 37:52
    Это совершенно другое, верно?
  • 37:52 - 37:55
    В случае лишь ограниченного
    научного доступа,
  • 37:55 - 38:01
    если ведущий эпидемиолог другой
    стороны не является вице-президентом,
  • 38:01 - 38:03
    как в случае с Тайванем,
  • 38:03 - 38:07
    он обычно не доносит информацию
    достаточно хорошо,
  • 38:07 - 38:11
    чтобы это вело к политическим действиям,
    в отличие от нашего вице-президента, так?
  • 38:11 - 38:13
    Я считаю, что отсутствие доступа
    на уровне министерств
  • 38:13 - 38:16
    плохо сказывается на мировом сообществе,
  • 38:16 - 38:19
    потому что в противном случае люди
    могли бы отреагировать, как мы,
  • 38:19 - 38:21
    первого января,
  • 38:21 - 38:27
    а не ждать неделями
    объявления ВОЗ о вирусе,
  • 38:28 - 38:30
    который точно передаётся от
    человека человеку,
  • 38:30 - 38:33
    что нужно проверять людей,
    возвращающихся из Уханя,
  • 38:33 - 38:34
    что в итоге произошло,
  • 38:34 - 38:38
    но уже спустя две или три недели
    после того, как мы это делали.
  • 38:40 - 38:42
    УПР: Действительно.
  • 38:42 - 38:45
    ДБ: Нам нужно больше учёных
    и специалистов по технологиям в политике.
  • 38:45 - 38:47
    Кажется, в этом решение.
  • 38:47 - 38:48
    ОT: Да.
  • 38:51 - 38:54
    УПР: У нас есть ещё один вопрос
    от Камаля Шринивасана
  • 38:54 - 38:56
    о стратегии восстановления.
  • 38:56 - 39:00
    «Как ресторанам и магазинам безопасно
    вернуться к работе?»
  • 39:01 - 39:03
    ОT: А они и не закрывались... (Смеётся)
  • 39:03 - 39:05
    УПР: О!
  • 39:05 - 39:06
    ОT: Да, они не закрывались,
  • 39:06 - 39:09
    у нас не было локдауна, закрытия.
  • 39:09 - 39:13
    На пресс-конференции CECC
    мы просто сказали,
  • 39:13 - 39:15
    что будет действовать
    физическое дистанцирование.
  • 39:15 - 39:19
    Необходимо соблюдать дистанцию в 1,5 метра
    в помещениях или носить маску.
  • 39:19 - 39:20
    Вот и всё.
  • 39:20 - 39:24
    Некоторые рестораны повесили
    красные занавески,
  • 39:24 - 39:29
    некоторые — разложили милых
    плюшевых мишек на стульях,
  • 39:29 - 39:31
    чтобы люди рассаживались равномерно.
  • 39:31 - 39:37
    Некоторые установили прозрачные
    стеклянные или пластиковые перегородки
  • 39:37 - 39:39
    между стульями.
  • 39:39 - 39:42
    Появилось очень много различных
    социальных инноваций.
  • 39:42 - 39:47
    Единственными заведениями,
    которые временно закрылись,
  • 39:47 - 39:51
    потому что не могли быстро
    адаптироваться к этим правилам,
  • 39:52 - 39:54
    были бары интимного эскорта.
  • 39:54 - 39:58
    Но в конце концов даже они
    нашли новые способы,
  • 39:58 - 40:02
    раздавая кепки с пластиковым экраном,
  • 40:02 - 40:06
    в которых можно пить.
  • 40:06 - 40:08
    И они открылись с этим
    социальным нововведением.
  • 40:10 - 40:12
    ДБ: Потрясающе.
  • 40:12 - 40:17
    УПР: У вашей стратегии можно
    многому поучиться.
  • 40:17 - 40:21
    Спасибо, я вернусь ближе к концу
    с последними вопросами.
  • 40:22 - 40:26
    ДБ: Я рад слышать,
    что рестораны не закрывались,
  • 40:26 - 40:33
    потому что в Тайпее лучшая в мире еда
    изо всех городов, в которых я бывал,
  • 40:33 - 40:37
    респект вам за это.
  • 40:38 - 40:45
    Большой вопрос использования
    цифровых инструментов в борьбе с COVID
  • 40:45 - 40:47
    или в развитии демократии —
  • 40:47 - 40:50
    всегда конфиденциальность.
  • 40:50 - 40:56
    Вы говорили об этом,
    но я уверен, что граждан Тайваня,
  • 40:57 - 40:59
    возможно, так же волнуют
    вопросы конфиденциальности,
  • 40:59 - 41:02
    особенно в условиях текущего
    геополитического контекста.
  • 41:03 - 41:04
    ОT: Безусловно.
  • 41:04 - 41:06
    ДБ: Как вы справляетесь
    с этими требованиями?
  • 41:07 - 41:13
    ОT: Мы работаем не только
    в рамках защитной стратегии,
  • 41:13 - 41:15
    как, например, минимизация сбора данных,
  • 41:16 - 41:18
    но и принимаем превентивные меры,
  • 41:18 - 41:21
    такие как технологии,
    повышающие конфиденциальность.
  • 41:21 - 41:24
    Одно из ведущих решений, которое было
    создано в результате хакинга,
  • 41:24 - 41:27
    ответ TW от Polis для упрощения
    отслеживания контактов,
  • 41:30 - 41:32
    ориентировано не на отслеживание,
  • 41:32 - 41:35
    не на медицинских работников,
    а на человека.
  • 41:35 - 41:38
    Их идея такова: у вас есть телефон,
  • 41:38 - 41:40
    вы можете фиксировать свою температуру,
  • 41:40 - 41:43
    записывать данные о своём
    местоположении и тому подобном,
  • 41:43 - 41:45
    но это — только на вашем телефоне.
  • 41:45 - 41:47
    Приложение даже не использует Bluetooth.
  • 41:47 - 41:48
    Передачи данных нет.
  • 41:48 - 41:50
    Технология имеет открытый код,
  • 41:50 - 41:52
    его можно проверить,
    можно использовать в авиарежиме.
  • 41:52 - 41:55
    И когда приложение
    для отслеживания контактов сообщает,
  • 41:55 - 41:57
    что вы находитесь в группе риска,
  • 41:57 - 41:59
    и запрашивает доступ
    к списку ваших контактов,
  • 41:59 - 42:03
    оно генерирует одноразовый URL,
  • 42:03 - 42:07
    который содержит точную
    и анонимную информацию,
  • 42:08 - 42:09
    требуемую приложением.
  • 42:09 - 42:13
    Но это не похоже на традиционный опрос,
  • 42:13 - 42:18
    когда... вам задают вопрос,
    хотят узнать о вашем местоположении,
  • 42:18 - 42:20
    а вы отвечаете так подробно,
  • 42:20 - 42:23
    что ставите под угрозу
    конфиденциальность других.
  • 42:23 - 42:25
    В сущности, речь идёт
    о создании инструментов
  • 42:25 - 42:29
    с целью повысить
    конфиденциальность данных людей,
  • 42:29 - 42:32
    ведь личные данные никогда
    по правде такими не являются.
  • 42:32 - 42:34
    Они всегда социальные, многоплановые.
  • 42:34 - 42:40
    Если я сделала селфи на вечеринке,
    и в кадр случайно попали другие люди,
  • 42:41 - 42:44
    в том числе окружение,
    обстановка и так далее...
  • 42:44 - 42:48
    Если я загружу её в облачный сервис,
  • 42:48 - 42:53
    я, по сути, отнимаю правоспособность
    всех, окружавших меня,
  • 42:53 - 42:56
    потому что их данные — часть облака,
  • 42:56 - 43:00
    а облако не должно что-то компенсировать
    или получать их соглашение.
  • 43:00 - 43:02
    Поэтому только создавая инструменты,
  • 43:02 - 43:06
    которые усиливают
    конфиденциальность как ценность,
  • 43:06 - 43:08
    а не только приватность одного человека,
  • 43:08 - 43:12
    как медицинская маска: она защищает тебя,
    но в большей степени защищает других, так?
  • 43:13 - 43:16
    Если мы создадим инструменты,
    основанные на этой идее,
  • 43:16 - 43:19
    с открытым кодом и открытым API,
  • 43:19 - 43:21
    мы будем в лучшем положении,
  • 43:21 - 43:25
    чем при использовании так называемых
    облачных сервисов.
  • 43:28 - 43:30
    ДБ: Вы действительно живёте в будущем.
  • 43:30 - 43:33
    В прямом смысле этого слова,
  • 43:33 - 43:36
    потому что у вас уже утро следующего дня.
  • 43:36 - 43:37
    ОT: Двенадцать часов.
  • 43:37 - 43:38
    ДБ: Да.
  • 43:39 - 43:42
    Скажите, как вы себе
    представляете будущее?
  • 43:42 - 43:43
    Что будет дальше?
  • 43:45 - 43:49
    ОT: Я вижу, что коронавирус
    стал катализатором.
  • 43:49 - 43:53
    Если вы живёте в авторитарном обществе,
  • 43:53 - 43:56
    коронавирус, с учётом локдауна
    и других ограничений,
  • 43:56 - 44:01
    имеет потенциал сделать общество
    ещё более тоталитарным.
  • 44:01 - 44:04
    А если люди верят
    в свой социальный сектор,
  • 44:04 - 44:07
    ценность социальных инноваций,
  • 44:07 - 44:11
    тогда пандемия, как в Тайване,
    укрепляет демократию.
  • 44:11 - 44:15
    Люди действительно чувствуют,
    что каждый может придумать что-то,
  • 44:15 - 44:21
    что улучшит жизнь не только на Тайване,
    но и жизнь других людей по всему миру.
  • 44:21 - 44:23
    Я хочу сказать,
  • 44:23 - 44:28
    что катализатор появляется,
    хотите вы этого или нет.
  • 44:28 - 44:32
    Общество должно сделать то,
    что Тайвань сделал после SARS.
  • 44:32 - 44:35
    В 2003 году, во время эпидемии SARS
  • 44:35 - 44:37
    нам пришлось полностью закрыть
    целую больницу,
  • 44:37 - 44:41
    забаррикадировать её
    на неопределённое время.
  • 44:41 - 44:42
    Это был травмирующий опыт,
  • 44:42 - 44:46
    все люди старше 30 лет помнят об этом.
  • 44:46 - 44:50
    Муниципалитеты и центральное
    правительство говорили разное,
  • 44:50 - 44:55
    поэтому после SARS конституционный
    суд поручил законодательным органам
  • 44:55 - 44:57
    учредить систему,
    которую вы видите сегодня,
  • 44:57 - 45:02
    и поэтому, когда люди, работавшие
    в кризисной ситуации в 2003 году,
  • 45:02 - 45:04
    построили надёжную систему реагирования,
  • 45:04 - 45:06
    в неё была включена
    ежегодная «учебная тревога».
  • 45:06 - 45:09
    Так же, как и «Движение подсолнухов»,
  • 45:09 - 45:13
    когда кризис доверия позволил
    создать новые инструменты,
  • 45:13 - 45:15
    основанные на доверии.
  • 45:15 - 45:21
    Коронавирус — шанс для всех,
    переживших первую волну,
  • 45:21 - 45:27
    учредить новый свод правил,
    который укрепит основополагающие ценности,
  • 45:27 - 45:31
    вместо того, чтобы принимать
    чуждые ценности во имя спасения.
  • 45:33 - 45:35
    ДБ: Будем надеяться на это.
  • 45:35 - 45:40
    И на то, что другие стра́ны будут
    так же подготовлены, как Тайвань,
  • 45:40 - 45:43
    в следующий раз.
  • 45:43 - 45:47
    Когда речь идёт о цифровой демократии
    и цифровом гражданстве,
  • 45:48 - 45:53
    каким вы видите развитие этих
    направлений на Тайване и в мире?
  • 45:53 - 45:56
    ОT: Хорошо, вот мои
    должностные обязанности —
  • 45:56 - 45:57
    я вам зачитаю.
  • 45:57 - 46:01
    Это в буквальном смысле мои обязанности
    и ответ на этот вопрос.
  • 46:01 - 46:02
    Итак, вот они.
  • 46:02 - 46:05
    Там, где мы видим Интернет вещей,
  • 46:05 - 46:07
    давайте создадим Интернет людей;
  • 46:08 - 46:10
    там, где мы видим виртуальную реальность,
  • 46:10 - 46:12
    давайте создадим общую реальность.
  • 46:13 - 46:15
    Где мы видим машинное обучение,
  • 46:15 - 46:17
    давайте создадим совместное обучение.
  • 46:18 - 46:20
    Где мы видим пользовательский опыт,
  • 46:20 - 46:23
    пусть он станет человеческим опытом.
  • 46:23 - 46:26
    Когда мы слышим,
    что скоро придём к единомыслию,
  • 46:26 - 46:30
    давайте не забывать,
    что плюрализм не менее важен.
  • 46:31 - 46:33
    Спасибо за внимание.
  • 46:33 - 46:35
    ДБ: Вау!
  • 46:35 - 46:37
    Мои аплодисменты.
  • 46:37 - 46:38
    Это прекрасно.
  • 46:39 - 46:40
    (Смеётся)
  • 46:40 - 46:42
    Вот это должность!
  • 46:42 - 46:44
    Итак, консервативная анархистка
  • 46:44 - 46:47
    и цифровой министр
    с такими обязанностями —
  • 46:47 - 46:48
    это впечатляет.
  • 46:48 - 46:50
    ОT: Да, я политесса.
  • 46:50 - 46:52
    ДБ: (Смеётся)
  • 46:53 - 47:01
    Мне сложно представить
    внедрение такого подхода в США,
  • 47:01 - 47:05
    возможно, это мой пессимизм.
  • 47:05 - 47:10
    Какие слова надежды есть у вас для США,
    пока мы боремся с COVID?
  • 47:12 - 47:15
    ОT: Как я говорила,
    во время SARS на Тайване
  • 47:15 - 47:20
    никто не представлял, что у нас
    будет CECC и собака-спикер.
  • 47:20 - 47:23
    До «Движения подсолнухов»
    во время большого протеста
  • 47:23 - 47:27
    на улицах было полмиллиона человек,
    возможно, больше.
  • 47:27 - 47:31
    Никто и подумать не мог, что у нас будет
    система коллективного разума,
  • 47:31 - 47:34
    которая будет обнародовать
    государственные данные
  • 47:34 - 47:37
    и привлекать граждан к участию.
  • 47:37 - 47:39
    Поэтому никогда не теряйте надежды.
  • 47:39 - 47:45
    Как говорит мой любимый певец
    и поэт, Леонард Коэн:
  • 47:45 - 47:46
    «Звони в колокола, что ещё звонят,
  • 47:46 - 47:49
    забудь о совершенстве.
  • 47:49 - 47:53
    Во всём есть трещины,
    и именно в них проникает свет».
  • 47:55 - 47:56
    УПР: Вау!
  • 47:57 - 47:59
    Просто удивительно.
  • 47:59 - 48:02
    Это замечательное обращение
    к нашей аудитории,
  • 48:02 - 48:04
    и эти чувства —
  • 48:04 - 48:07
    все очень благодарны вам за это, Одри.
  • 48:07 - 48:13
    За информацию и объяснения
    стратегий Тайваня.
  • 48:15 - 48:16
    ОT: Спасибо.
  • 48:16 - 48:17
    УПР: Дэвид,
  • 48:18 - 48:20
    ДБ: Я как раз собирался
    поблагодарить вас за это,
  • 48:20 - 48:23
    спасибо за потрясающее
    описание вашей должности,
  • 48:23 - 48:27
    за мудрость, которой вы поделились
    в таком сжатом формате.
  • 48:27 - 48:30
    И вы поделились не одной идеей,
  • 48:30 - 48:33
    их было, быть может, 20, 30, 40?
  • 48:33 - 48:35
    Я в какой-то момент сбился со счёта.
  • 48:36 - 48:38
    ОT: Ведь это же «идеи,
    достойные распространения».
  • 48:38 - 48:39
    Во множественном числе.
  • 48:39 - 48:41
    (Смех)
  • 48:41 - 48:43
    ДБ: Точно.
  • 48:43 - 48:45
    Спасибо большое, что присоединились к нам.
  • 48:45 - 48:46
    УПР: Спасибо, Одри.
  • 48:46 - 48:48
    ДБ: Удачи во всём.
  • 48:49 - 48:51
    ОT: Спасибо, и вам всего доброго.
  • 48:51 - 48:52
    Берегите себя.
Title:
Как цифровые инновации помогают бороться с пандемиями и укреплять демократию
Speaker:
Одри Тан
Description:

Могут ли технологии создать демократию, которая будет быстрой, справедливой и даже увлекательной? Цифровой министр Тайваня Одри Тан рассказывает о том, как Тайвань избежал локдауна в период пандемии COVID в начале 2020 года благодаря инновациям. Среди них — создание мобильных приложений, показывающих наличие в аптеках медицинских масок, краудсорсинг идей будущих законов и создание кампании «юмор против слухов», направленной на борьбу с дезинформацией. (Эта виртуальная беседа, организованная научным куратором TED Дэвидом Биелло и куратором общественных связей Уитни Пеннингтон Роджерс, состоялась 1 июня 2020 года).

more » « less
Video Language:
English
Team:
TED
Project:
TEDTalks
Duration:
49:05

Russian subtitles

Revisions