Como a inovação digital pode combater a pandemia e fortalecer a democracia
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0:01 - 0:05Audrey Tang: Estou feliz por me juntar
a vocês e bom dia ou boa noite, pessoal. -
0:10 - 0:13David Biello: Nos fale
das ferramentas digitais e a COVID. -
0:14 - 0:15AT: Claro.
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0:15 - 0:21Estou muito feliz em compartilhar
como Taiwan reagiu com sucesso à COVID -
0:21 - 0:23usando o poder das ferramentas
da democracia digital. -
0:24 - 0:28Como sabemos, a democracia melhora
à medida que mais pessoas participam. -
0:28 - 0:32E a tecnologia digital é uma das melhores
maneiras de melhorar a participação, -
0:32 - 0:35contanto que o foco esteja
em entrar em consenso, -
0:35 - 0:39isto é, rede pró-social
em vez de rede antissocial. -
0:39 - 0:42E há três ideias principais
que quero compartilhar hoje -
0:43 - 0:47sobre democracia digital
para que seja rápida, justa e divertida. -
0:48 - 0:50Primeiro a parte rápida.
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0:50 - 0:54Enquanto muitas jurisdições começaram
a combater o coronavírus apenas este ano, -
0:54 - 0:56Taiwan começou no ano passado.
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0:56 - 1:00Em dezembro passado, quando
o Dr. Li Wenliang, denunciante da RPC, -
1:00 - 1:02postou que havia novos casos de SARS,
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1:02 - 1:05ele recebeu indagações
e, finalmente, punições -
1:05 - 1:07das instituições policiais da RPC.
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1:07 - 1:11Mas ao mesmo tempo, no equivalente
de Taiwan ao Reddit, o Ptt, -
1:11 - 1:16havia alguém chamado "nomorepipe"
repostando o relato do Dr. Li Wenliang. -
1:16 - 1:19Nossos médicos notaram
imediatamente esta postagem -
1:19 - 1:20e emitiram uma ordem dizendo
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1:20 - 1:23que todos os passageiros
que voavam de Wuhan para Taiwan -
1:23 - 1:26precisavam iniciar inspeções
de saúde no dia seguinte, -
1:26 - 1:28primeiro dia de janeiro.
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1:28 - 1:29E isso me diz duas coisas.
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1:29 - 1:32Primeiro, a sociedade civil
confia no governo o bastante -
1:32 - 1:35para falar de possíveis novos surtos
de SARS no fórum público. -
1:35 - 1:38E o governo confia nos cidadãos
o bastante para levar a sério -
1:38 - 1:40e tratar como se a SARS
tivesse acontecido novamente, -
1:40 - 1:44algo para o que nos preparamos desde 2003.
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1:44 - 1:46E por causa dessa sociedade civil aberta,
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1:46 - 1:50de acordo com o "Monitor CIVICUS"
após o Movimento Girassol, -
1:50 - 1:53Taiwan é agora a sociedade
mais aberta em toda a Ásia. -
1:53 - 1:56Gozamos da mesma liberdade
de expressão e de reunião -
1:56 - 1:58de outras democracias liberais,
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1:58 - 2:03mas com ênfase em manter a mente aberta
para ideias novas da sociedade. -
2:03 - 2:07É por isso que nossas escolas e empresas
ainda permanecem abertas hoje, -
2:07 - 2:11não houve confinamento,
há um mês não temos casos confirmados. -
2:12 - 2:13Então a parte rápida.
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2:13 - 2:16Todos os dias, o "Central Epidemic
Command Center", ou CECC, -
2:16 - 2:19realiza uma entrevista coletiva
transmitida ao vivo, -
2:19 - 2:22trabalhamos com os jornalistas,
o CECC responde a todas as perguntas -
2:22 - 2:25e sempre que surge
uma nova ideia da sociedade, -
2:25 - 2:30qualquer um pode ligar para 1922
e contar essa ideia ao CECC. -
2:30 - 2:36Por exemplo, um dia em abril
um menino não queria ir à escola -
2:36 - 2:40porque os colegas podiam rir dele
por só ter uma máscara médica rosa. -
2:40 - 2:42No dia seguinte,
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2:42 - 2:46todos na entrevista coletiva da CECC
usavam máscaras médicas cor-de-rosa, -
2:46 - 2:49garantindo que todos aprendessem
sobre a integração de gênero. -
2:49 - 2:50Esse tipo de sistema de resposta rápida
-
2:50 - 2:54constrói confiança entre o governo
e a sociedade civil. -
2:54 - 2:56E o segundo foco é a justiça.
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2:56 - 2:58Garantir que todos usem o cartão
de seguro de saúde nacional -
2:58 - 3:00para receber máscaras
de farmácias próximas. -
3:00 - 3:06Não só publicamos o estoque disponível
de máscaras em todas as 6 mil farmácias, -
3:06 - 3:08mas publicamos isso a cada 30 segundos.
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3:08 - 3:12É por isso que nossos hackers civis,
os engenheiros civis no espaço digital, -
3:12 - 3:16criaram mais de 100 ferramentas permitindo
que as pessoas visualizem um mapa. -
3:16 - 3:20E pessoas cegas que conversam
com "chatbots", assistentes de voz, -
3:20 - 3:23obtêm o mesmo acesso
inclusivo à informação -
3:23 - 3:26de quais farmácias próximas
ainda têm máscaras. -
3:26 - 3:29E como o pagador individual
do seguro de saúde nacional -
3:29 - 3:32é mais de 99,9% da cobertura de saúde,
-
3:32 - 3:33pessoas que apresentam sintomas
-
3:33 - 3:36podem pegar a máscara médica
e ir a uma clínica local, -
3:36 - 3:39com a certeza de que serão
tratadas de maneira justa -
3:39 - 3:41sem nenhum encargo financeiro.
-
3:41 - 3:43E assim as pessoas criaram um painel
-
3:43 - 3:46que permite que todos vejam
se o estoque está crescendo -
3:46 - 3:48ou se há excesso ou falta de estoque,
-
3:48 - 3:53para planejarmos o sistema de distribuição
com as farmácias e toda a sociedade. -
3:53 - 3:55Então, com base nessa análise,
-
3:55 - 3:59mostramos que havia
um pico de 70% das pessoas -
3:59 - 4:03e os outros 20% eram frequentemente
jovens, que trabalham até tarde, -
4:03 - 4:06e quando saem do trabalho,
as farmácias já estão fechadas. -
4:06 - 4:08Trabalhamos com lojas de conveniência
-
4:08 - 4:12pra que todos recebam
máscaras 24 horas por dia. -
4:12 - 4:17Assim, garantimos justiça para todos,
com base no retorno da democracia digital. -
4:17 - 4:21E, finalmente, gostaria de reconhecer
que este é um momento muito estressante. -
4:21 - 4:25As pessoas se sentem ansiosas, indignadas,
há compra excessiva causada pelo pânico, -
4:25 - 4:27muitas teorias da conspiração
em todas as economias. -
4:27 - 4:29E em Taiwan,
-
4:29 - 4:31a estratégia contra a desinformação
é muito simples. -
4:31 - 4:34É chamada "humor versus rumor".
-
4:34 - 4:38Quando houve pânico pela compra de lenço
de papel, por exemplo, o boato era: -
4:38 - 4:42"Aumentamos a produção de máscaras,
com o mesmo material dos lenços de papel. -
4:42 - 4:45Ficaremos sem esses lenços em breve".
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4:45 - 4:49E o nosso primeiro-ministro
mostrou uma imagem muito memética -
4:49 - 4:51que simplesmente tenho que compartilhar.
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4:51 - 4:52Em letras muito grandes,
-
4:52 - 4:54ele mostra o traseiro,
-
4:55 - 4:57mexendo um pouco,
-
4:57 - 4:59e então as letras grandes dizem:
-
4:59 - 5:01"Cada um de nós tem apenas
um par de nádegas". -
5:02 - 5:05E, claro, a tabela séria mostra
-
5:05 - 5:08que o lenço de papel vem
de materiais sul-americanos, -
5:08 - 5:10e máscaras médicas vêm do mercado interno,
-
5:10 - 5:15e que aumentar a produção de um
não prejudicará a produção do outro. -
5:15 - 5:17E tornou-se absolutamente viral.
-
5:17 - 5:21E, com isso, o pânico da compra
diminuiu em um ou dois dias. -
5:21 - 5:24Finalmente, descobrimos
que o primeiro a espalhar o boato -
5:24 - 5:26foi o revendedor de lenço de papel.
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5:26 - 5:28E este não foi um evento
isolado nas redes sociais. -
5:28 - 5:31Todo dia, a entrevista
coletiva diária é traduzida -
5:31 - 5:34pelo porta-voz do ministério
da Saúde e Bem-Estar, -
5:34 - 5:37que traduz muitas coisas.
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5:37 - 5:41Por exemplo, nosso distanciamento físico
é expresso da seguinte maneira: -
5:41 - 5:44"Se estiver ao ar livre, mantenha
'dois cachorros de distância', -
5:44 - 5:47se estiver num local fechado,
'três cachorros de distância'". -
5:47 - 5:49Regras de higienização das mãos, etc.
-
5:49 - 5:51Então, como tudo isso se torna viral,
-
5:51 - 5:54garantimos que o humor real
se espalhe mais rápido do que o boato. -
5:54 - 5:57Serve como vacina, como inoculação,
-
5:57 - 5:59de modo que quando
há teorias da conspiração, -
5:59 - 6:01o valor R0 disso estará abaixo de um,
-
6:01 - 6:04o que significa que essas ideias
não se espalharão. -
6:04 - 6:07Só tenho esse briefing de cinco minutos,
-
6:07 - 6:09o resto será direcionado
pelas perguntas e respostas, -
6:09 - 6:11mas fiquem à vontade para ler mais
-
6:11 - 6:13sobre a estratégia de combate
ao coronavírus de Taiwan -
6:13 - 6:15em taiwancanhelp.us.
-
6:15 - 6:16Obrigada.
-
6:19 - 6:21DB: Isso é incrível.
-
6:21 - 6:25Adoro esse "humor versus rumor".
-
6:26 - 6:28O problema aqui nos EUA, talvez,
-
6:28 - 6:33é que os rumores parecem circular
mais rápido do que qualquer reação, -
6:33 - 6:35humorística ou não.
-
6:35 - 6:38Como você vence esse aspecto em Taiwan?
-
6:40 - 6:42AT: Descobrimos que, é claro,
-
6:42 - 6:45o humor implicitamente significa
que há uma sublimação -
6:45 - 6:49do aborrecimento, da indignação.
-
6:49 - 6:53E como mostrei no exemplo
do nosso primeiro-ministro, -
6:53 - 6:55ele tira sarro de si mesmo.
-
6:55 - 6:59Não faz piada à custa de outras pessoas.
-
6:59 - 7:00E esse foi o segredo.
-
7:00 - 7:02Porque as pessoas acham hilário,
-
7:02 - 7:06elas compartilham, mas sem intenções
maliciosas ou tóxicas. -
7:06 - 7:08As pessoas se lembram da informação real,
-
7:08 - 7:11aquela tabela de materiais usados
para produzir máscaras, -
7:11 - 7:13muito mais facilmente.
-
7:13 - 7:17Se eles fazem uma piada
que exclui partes da sociedade, -
7:17 - 7:20a parte excluída se sente ultrajada
-
7:20 - 7:24e acabamos criando mais divisão,
em vez de comportamento pró-social. -
7:24 - 7:27Então, o humor neutro,
-
7:27 - 7:32não excluindo nenhuma parte da sociedade,
acho que esse foi o segredo. -
7:34 - 7:41DB: Também é incrível porque Taiwan
tem laços estreitos com o ponto de origem. -
7:41 - 7:42AT: A RPC, sim.
-
7:42 - 7:43DB: O continente.
-
7:43 - 7:47Com esses laços econômicos estreitos,
-
7:47 - 7:51como vocês sobrevivem
a esse tipo de perturbação? -
7:53 - 7:56AT: Neste momento,
-
7:56 - 8:00há quase um mês agora,
não tivemos casos locais confirmados, -
8:00 - 8:01então estamos indo bem.
-
8:01 - 8:03O que fazemos, essencialmente,
-
8:03 - 8:07é apenas responder mais rápido
do que praticamente qualquer um. -
8:07 - 8:09Começamos a reagir no ano passado,
-
8:09 - 8:13enquanto praticamente todo mundo
começou a reagir este ano. -
8:13 - 8:16Tentamos alertar o mundo
no ano passado, mas... -
8:17 - 8:23A questão é: começando cedo o suficiente,
garante-se que o controle de fronteira -
8:23 - 8:29seja o ponto principal onde coloca em
quarentena todos os residentes que voltam, -
8:29 - 8:32em vez de esperar até
que a comunidade se espalhe, -
8:32 - 8:36e ainda mais técnicas
de invasão de direitos humanos -
8:36 - 8:38teriam que ser implantadas
de um jeito ou de outro. -
8:38 - 8:42Em Taiwan não declaramos
situação de emergência. -
8:42 - 8:44Estamos firmemente sob lei constitucional.
-
8:44 - 8:48Todas as medidas que a administração
está tomando também são aplicáveis -
8:48 - 8:50mesmo sem o coronavírus.
-
8:50 - 8:52E isso nos força a inovar.
-
8:52 - 8:56Assim como a ideia de que:
"somos uma democracia liberal aberta" -
8:56 - 8:59evitou que precisássemos
remover conteúdo da internet. -
8:59 - 9:02E, portanto, temos que inovar
o "humor versus rumor", -
9:02 - 9:04porque o caminho fácil
de remover conteúdo on-line -
9:04 - 9:06não é acessível para nós.
-
9:06 - 9:09Nossos critérios de concepção,
que não incluem o confinamento, -
9:10 - 9:13também evitaram
que usássemos qualquer tipo -
9:13 - 9:17de sistema de resposta
muito invasivo de privacidade. -
9:17 - 9:18Então temos que inovar na fronteira,
-
9:18 - 9:21nos certificar de que temos
um número suficiente -
9:21 - 9:24de hotéis de quarentena
ou as chamadas "barreiras digitais", -
9:24 - 9:29nas quais seu telefone fica conectado
às telecomunicações próximas, -
9:29 - 9:33e se ultrapassar o raio de 15 metros,
-
9:33 - 9:38um SMS é enviado aos gerentes
locais ou à polícia. -
9:38 - 9:44Focando todas essas medidas na fronteira,
a grande maioria vive uma vida normal. -
9:45 - 9:47DB: Vamos falar um pouco disso.
-
9:47 - 9:52Então me explique as ferramentas digitais
e como elas foram aplicadas à COVID. -
9:53 - 9:54AT: Sim.
-
9:54 - 9:58Há três partes que acabei de resumir.
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9:58 - 10:01A primeira é o sistema
de inteligência coletiva. -
10:01 - 10:06Através de espaços on-line
projetados sem botões de "Responder", -
10:06 - 10:09porque vimos que, quando há esses botões,
-
10:09 - 10:13as pessoas se concentram no rosto,
não na parte do assunto, -
10:13 - 10:17e sem os botões "Responder",
podemos obter inteligência coletiva -
10:17 - 10:22trabalhando para um consenso geral
quanto à direção a ser tomada -
10:22 - 10:24com as estratégias de resposta.
-
10:24 - 10:27Usamos novas tecnologias, como a "Polis",
-
10:27 - 10:30um fórum que permite votos
positivos e negativos -
10:30 - 10:33sobre os sentimentos dos outros,
-
10:33 - 10:35mas se reunindo em tempo real,
-
10:35 - 10:38de modo que, se visitar o cohack.tw,
-
10:38 - 10:40vemos seis dessas conversas,
-
10:40 - 10:43falando sobre como proteger
as pessoas mais vulneráveis, -
10:43 - 10:44como fazer uma transição suave,
-
10:44 - 10:48como fazer uma distribuição
justa de suprimentos, etc. -
10:48 - 10:50As pessoas são livres pra expressar ideias
-
10:50 - 10:53e votar contra ou a favor
das ideias dos outros. -
10:53 - 10:56Mas o truque é mostrar às pessoas
os principais pontos de divisão -
10:56 - 11:00e os principais pontos consensuais,
e nós respondemos apenas às ideias -
11:00 - 11:03que podem convencer
todos os diferentes grupos de opinião. -
11:03 - 11:07As pessoas são encorajadas
a postar ideias mais ecléticas e sutis -
11:07 - 11:10e descobrem, no final desta consulta,
-
11:10 - 11:13que todos concordam em quase tudo,
-
11:13 - 11:15com a maioria dos vizinhos
em muitos dos problemas. -
11:15 - 11:18E é isso que chamamos de função social,
-
11:18 - 11:19ou função democrática,
-
11:19 - 11:23que então informa o desenvolvimento
da nossa estratégia contra o coronavírus -
11:23 - 11:26e ajuda o mundo com essas ferramentas.
-
11:26 - 11:27Então esta é a primeira parte:
-
11:27 - 11:30escutar em escala para obter
um consenso aproximado. -
11:30 - 11:36A segunda parte é o registro distribuído:
todos podem ir a uma farmácia próxima, -
11:36 - 11:40apresentar o cartão de seguro saúde,
comprar nove ou dez máscaras -
11:40 - 11:43e ver o estoque
dessa farmácia pelo celular, -
11:43 - 11:47diminuindo em nove ou dez
em questão de alguns minutos. -
11:47 - 11:49E se o estoque aumenta,
-
11:49 - 11:53você telefona para o 1922
e denuncia a farmácia. -
11:53 - 11:55Mas isso é responsabilidade participativa.
-
11:55 - 11:57É publicado a cada 30 segundos.
-
11:57 - 12:01Então todo mundo se responsabiliza
e isso aumenta enormemente a confiança. -
12:01 - 12:05E finalmente, a terceira,
o humor versus rumor: -
12:05 - 12:11o importante aqui é que se há tendência
de desinformação ou teoria da conspiração, -
12:11 - 12:15você responde com humor
dentro de duas horas. -
12:15 - 12:17Descobrimos que respondendo nesse prazo,
-
12:18 - 12:22mais pessoas veem a correção
do que a teoria da conspiração. -
12:22 - 12:25Mas se você responder
quatro horas ou um dia depois, -
12:25 - 12:26então é uma causa perdida.
-
12:26 - 12:30Não dá mais para combater isso com humor,
-
12:30 - 12:33você tem que convidar a pessoa
que espalhou essas mensagens -
12:33 - 12:35para oficinas de cocriação.
-
12:35 - 12:37Mas também estamos bem com isso.
-
12:38 - 12:39DB: Sua velocidade é incrível.
-
12:39 - 12:42Vejo que Whitney se juntou a nós
com algumas perguntas. -
12:43 - 12:46Whitney Pennington Rodgers: Sim,
já temos algumas chegando do público. -
12:46 - 12:48Olá, Audrey.
-
12:48 - 12:52E começaremos com uma do membro
da nossa comunidade, Michael Backes. -
12:58 - 13:01"Há quanto tempo a estratégia
do 'humor versus rumor' foi implementada? -
13:01 - 13:05Comediantes foram consultados
para fazer o humor?" -
13:06 - 13:07AT: Sim, definitivamente.
-
13:07 - 13:10Comediantes são
nossos colegas mais queridos. -
13:10 - 13:16Todos os ministérios têm uma equipe
que chamamos de oficiais de participação -
13:16 - 13:19encarregada de se envolver
com tópicos de tendências. -
13:19 - 13:22E agora é uma equipe
com mais de 100 pessoas. -
13:22 - 13:25Nos encontramos todo mês
e também a cada duas semanas -
13:25 - 13:26para tópicos específicos.
-
13:26 - 13:31Tem sido assim desde o final de 2016,
-
13:31 - 13:35mas foi quando o nosso
porta-voz anterior, Kolas Yotaka, -
13:35 - 13:38entrou cerca de um ano e meio atrás,
-
13:38 - 13:40que os comediantes profissionais
entraram na equipe. -
13:40 - 13:48Anteriormente, tratava-se de convidar
pessoas que postam citações como: -
13:48 - 13:51"Nosso sistema de declaração
de impostos é explosivamente hostil", -
13:51 - 13:53que acabavam se tornando populares.
-
13:53 - 13:55Antes, só essas pessoas eram convidadas.
-
13:56 - 13:57Todo mundo que reclama
-
13:57 - 13:59da declaração de impostos
do ministro das Finanças -
13:59 - 14:02é convidado para a cocriação
da declaração de impostos. -
14:02 - 14:04Anteriormente era assim.
-
14:04 - 14:07Mas Kolas Yotaka e o primeiro-ministro
Su Tseng-chang disseram: -
14:07 - 14:09"Não seria muito melhor
e alcançaria mais pessoas -
14:09 - 14:12se adicionássemos alguns cães
ou fotos de gatos?" -
14:12 - 14:15E isso existe há um ano e meio.
-
14:15 - 14:16(Risos)
-
14:17 - 14:20WPR: Definitivamente, acho que faz
muita diferença apenas vê-los -
14:20 - 14:23sem fazer parte do processo
de pensamento por trás disso. -
14:23 - 14:28E temos outra pergunta de G. Ryan Ansin:
-
14:30 - 14:34"Como classificaria o nível de confiança
que a comunidade tinha antes da pandemia, -
14:34 - 14:38para que o governo tenha uma chance
de controlar adequadamente esta crise?" -
14:39 - 14:42AT: Diria que há confiança na comunidade.
-
14:42 - 14:45E esse é o ponto principal
da democracia digital. -
14:45 - 14:48Não se trata de pessoas
confiando mais no governo. -
14:48 - 14:51Mas do governo confiar mais nos cidadãos,
-
14:51 - 14:55tornando o Estado transparente para eles,
e não eles transparentes para o Estado, -
14:55 - 14:57o que seria como qualquer outro regime.
-
14:57 - 14:59Tornar o Estado transparente
para os cidadãos -
14:59 - 15:01nem sempre gera mais confiança,
-
15:01 - 15:04porque você pode ver
algo errado ou faltante, -
15:04 - 15:07ou algo exclusivamente hostil
à sua experiência de usuário -
15:07 - 15:08por parte do Estado.
-
15:08 - 15:13Portanto, isso não necessariamente leva
a mais confiança do cidadão ao governo. -
15:13 - 15:18Mas sempre leva a mais confiança entre
as partes interessadas do setor social. -
15:18 - 15:21Então eu diria que o nível
de confiança entre as pessoas -
15:21 - 15:23que estão trabalhando em, por exemplo,
-
15:23 - 15:26consultórios médicos,
-
15:26 - 15:29e pessoas que estão trabalhando
com respostas pandêmicas, -
15:29 - 15:32as que fabricam máscaras médicas,
-
15:32 - 15:35o nível de confiança
entre elas é muito alto. -
15:35 - 15:38E não necessariamente confiam no governo.
-
15:38 - 15:42Mas não precisamos disso para obter
uma resposta bem-sucedida. -
15:42 - 15:44Se perguntar a alguém na rua,
-
15:44 - 15:48ele dirá que Taiwan está
se saindo bem por causa das pessoas. -
15:48 - 15:51Quando o CECC nos diz para usar
a máscara, nós a usamos. -
15:51 - 15:55Se disserem para não usarmos a máscara
se mantivermos distância física, -
15:55 - 15:57nós a usaremos mesmo assim.
-
15:57 - 15:58E por isso,
-
15:58 - 16:04a confiança do setor social é a chave
entre as diferentes partes interessadas. -
16:06 - 16:09WPR: Voltarei em breve com mais perguntas.
-
16:09 - 16:11Vou deixar que continuem a conversa.
-
16:11 - 16:13AT: Ótimo.
-
16:13 - 16:17DB: Claramente, parte dessa
confiança no governo -
16:17 - 16:22talvez não existia em 2014
durante o Movimento Girassol. -
16:22 - 16:25Então fale sobre isso
-
16:25 - 16:30e como levou a esse tipo
de transformação digital. -
16:32 - 16:33AT: É verdade.
-
16:34 - 16:39Antes de março de 2014, se perguntasse
a alguém nas ruas de Taiwan -
16:39 - 16:43se era possível para um ministro, como eu,
-
16:43 - 16:47ter o escritório literalmente num parque,
-
16:47 - 16:50onde qualquer um pode entrar
e falar comigo 40 minutos por vez, -
16:50 - 16:53no "Social Innovation Lab",
-
16:53 - 16:55diriam que isso é loucura.
-
16:55 - 16:57Nenhum funcionário público trabalha assim.
-
16:57 - 17:01Mas isso porque em 18 de março de 2014,
-
17:01 - 17:04centenas de jovens ativistas,
a maioria universitários, -
17:04 - 17:05ocupou o parlamento
-
17:05 - 17:09para expressar profunda oposição
a um pacto comercial com Pequim -
17:09 - 17:11que estava sob consideração,
-
17:11 - 17:15e a maneira secreta
com que foi forçado no parlamento -
17:15 - 17:17por Kuomintang,
o partido no poder na época. -
17:17 - 17:21Os manifestantes exigiam
que o pacto fosse adiado -
17:21 - 17:25e que o governo implementasse um processo
de ratificação mais transparente. -
17:25 - 17:27E isso atraiu amplo apoio público.
-
17:27 - 17:30Terminou em pouco mais de três semanas,
-
17:30 - 17:33depois que o governo prometeu e concordou
-
17:33 - 17:37com as quatro demandas
da supervisão legislativa. -
17:37 - 17:40Uma pesquisa divulgada após a ocupação
-
17:40 - 17:43mostrou que mais de 75%
permaneciam insatisfeitos -
17:43 - 17:45com o governo dominante,
-
17:45 - 17:49ilustrando a crise de confiança causada
por uma disputa de acordo comercial. -
17:49 - 17:51E para curar essa fenda
e se comunicar melhor -
17:51 - 17:53com cidadãos comuns,
-
17:53 - 17:56o governo procurou as pessoas
que apoiaram os ocupantes, -
17:57 - 17:59como a comunidade "g0v",
-
17:59 - 18:02que busca melhorar
a transparência do governo -
18:02 - 18:04com a criação de ferramentas
de código aberto. -
18:04 - 18:09Jaclyn Tsai, ministra do governo na época,
participou de nossa "hackathon" -
18:09 - 18:12e propôs a criação de novas plataformas
-
18:12 - 18:15com a comunidade on-line
para a troca de ideias políticas. -
18:15 - 18:18E nasceu um experimento chamado "vTaiwan",
-
18:18 - 18:21que usou ferramentas pioneiras como Polis,
-
18:21 - 18:25que permite o "concordo" ou "discordo"
sem botão de "Responder", -
18:25 - 18:29obtendo um maior consenso das pessoas
sobre temas como financiamento coletivo, -
18:29 - 18:31baseado em ações, para ser mais preciso,
-
18:31 - 18:35teletrabalho e muitas outras leis
relacionadas à cibernética, -
18:35 - 18:38para as quais não existem
sindicatos ou associações. -
18:38 - 18:43Foi muito bem-sucedido, eles resolveram
o problema do Uber, por exemplo. -
18:43 - 18:46Agora, qualquer um pode chamar um Uber;
-
18:46 - 18:48eu mesmo já usei.
-
18:48 - 18:51Mas eles estão operando como táxis,
-
18:51 - 18:54como uma empresa local chamada "Q Taxi",
-
18:54 - 18:58porque na plataforma as pessoas
se preocupavam com seguros, -
18:58 - 19:03com o registro e todo tipo
de proteção aos passageiros. -
19:03 - 19:06Então, mudamos os regulamentos de táxi,
-
19:06 - 19:11e agora a Uber é apenas mais uma empresa,
juntamente com as outras cooperativas. -
19:12 - 19:18DB: Então, de certa forma, você está
"crowdsourcing" leis que se tornam leis. -
19:19 - 19:22AT: Sim, saiba mais no crowd.law.
-
19:22 - 19:23É um site de verdade.
-
19:24 - 19:25(Risos)
-
19:25 - 19:29DB: Alguns podem dizer
que isso parece mais fácil -
19:29 - 19:34porque Taiwan é uma ilha,
o que talvez ajude a controlar a COVID, -
19:35 - 19:37ajude a promover a coesão social,
-
19:37 - 19:41talvez seja um país menor do que outros.
-
19:41 - 19:45Você acha que isso poderia ser
escalado além de Taiwan? -
19:46 - 19:50AT: Bem, 23 milhões de habitantes
não deixa de ser bastante gente. -
19:50 - 19:52Não é uma cidade,
-
19:52 - 19:56como alguns costumam dizer:
"Taiwan é uma cidade-estado". -
19:56 - 20:00Bem, 23 milhões de pessoas
não é exatamente uma cidade-estado. -
20:00 - 20:07Quero dizer que a alta densidade
populacional e uma variedade de culturas, -
20:07 - 20:09temos mais de 20 idiomas nacionais,
-
20:09 - 20:14não necessariamente levam
à coesão social, como você disse. -
20:14 - 20:19Acho que é a humildade
de todos os ministros -
20:19 - 20:22na resposta contra o coronavírus.
-
20:22 - 20:27Todos eles adotaram uma atitude
de aprendizado com a SARS, -
20:27 - 20:30muitos eram encarregados
da SARS naquela época, -
20:31 - 20:33mas isso foi epidemiologia clássica.
-
20:33 - 20:36Esta é a SARS 2.0,
com características diferentes. -
20:36 - 20:40Usamos ferramentas muito diferentes,
por causa da transformação digital. -
20:40 - 20:43E por isso estamos empenhados
em aprender com os cidadãos. -
20:43 - 20:46Nosso vice-presidente na época,
-
20:46 - 20:48Dr. Chen Chien-jen, um acadêmico,
-
20:48 - 20:52literalmente escreveu
o livro sobre epidemiologia. -
20:52 - 20:54No entanto, ele ainda diz:
-
20:54 - 20:59"Gravarei um curso intensivo
de epidemiologia on-line", -
20:59 - 21:02que é compartilhado com mais de 20 mil
inscritos apenas no primeiro dia, -
21:02 - 21:04inclusive eu,
-
21:04 - 21:06para aprender ideias importantes,
-
21:06 - 21:10sobre o R0 e a transmissão básica
-
21:10 - 21:13e como as várias medidas
diferentes funcionam, -
21:13 - 21:15e depois pediram às pessoas que inovassem.
-
21:15 - 21:19Se você considera um novo caminho
que o vice-presidente não considerou, -
21:19 - 21:21basta ligar para 1922
-
21:21 - 21:24e a ideia estará na entrevista
coletiva do dia seguinte. -
21:24 - 21:27E essa é a estratégia de coaprendizado
-
21:27 - 21:32que, mais do que tudo, permitiu
a coesão social que você mencionou. -
21:32 - 21:36Mas isso é uma sociedade civil
mais robusta do que a uniforme. -
21:36 - 21:38Não há uniformidade alguma em Taiwan,
-
21:38 - 21:42todo mundo tem direito às próprias ideias
e todas as inovações sociais, -
21:42 - 21:44variando de usar uma panela
de arroz tradicional -
21:44 - 21:47a revitalizar, desinfetar a máscara,
-
21:47 - 21:49ao uso da máscara médica rosa.
-
21:49 - 21:52Há toda uma variedade
de ideias bem interessantes -
21:52 - 21:55que são reforçadas
pela entrevista coletiva diária. -
21:56 - 21:58DB: Isso é lindo.
-
21:59 - 22:03Agora a Whitney está de volta,
então ela fará a próxima pergunta. -
22:04 - 22:07WPR: Temos mais algumas perguntas.
-
22:07 - 22:10De um membro da comunidade, Aria Bendix:
-
22:10 - 22:14"Como garante que as campanhas
digitais ajam rapidamente -
22:14 - 22:16sem sacrificar a precisão?
-
22:16 - 22:21Nos EUA, havia um medo de incitar o pânico
sobre a COVID-19 no início de janeiro". -
22:23 - 22:25AT: Ótima pergunta.
-
22:25 - 22:32A maioria das ideias científicas
sobre a COVID está evoluindo, certo? -
22:32 - 22:37A eficácia das máscaras
é um exemplo muito bom, -
22:37 - 22:42porque as diferentes características
das doenças respiratórias anteriores -
22:42 - 22:44respondem de forma diferente
à máscara facial. -
22:44 - 22:46E assim, nossas campanhas digitais
-
22:46 - 22:50concentram-se na ideia de obter
um consenso aproximado. -
22:50 - 22:53Basicamente, é um reflexo da sociedade,
-
22:53 - 22:57através da Polis, do Slido,
da plataforma conjunta, -
22:57 - 22:59das várias ferramentas
que vTaiwan prototipou, -
22:59 - 23:03sabemos que as pessoas estão sentindo
um consenso aproximado sobre tudo -
23:03 - 23:06e estamos respondendo à sociedade:
-
23:06 - 23:07"Isto é o que todos vocês sentem
-
23:07 - 23:10e é assim que estamos respondendo
a esses sentimentos". -
23:10 - 23:13E o consenso científico
ainda está em desenvolvimento, -
23:13 - 23:14mas sabemos, por exemplo,
-
23:14 - 23:19que muitos acham que o uso da máscara
oferece proteção porque nos lembra -
23:19 - 23:23que não devemos tocar o rosto
e devemos lavar as mãos corretamente. -
23:23 - 23:25Estas, independentemente de todo o resto,
-
23:25 - 23:27são as duas coisas
com as quais todos concordam. -
23:27 - 23:29Então, capitalizamos isso e dizemos:
-
23:29 - 23:31"Lavem bem as mãos,
-
23:31 - 23:34não toquem o rosto
e usem máscara para se lembrar disso". -
23:34 - 23:36E isso nos permite cortar
-
23:36 - 23:39o tipo de debates
muito ideologicamente carregados -
23:39 - 23:43e nos concentrarmos no que as pessoas
geralmente ressoam umas com as outras. -
23:43 - 23:47E é assim que agimos rapidamente,
sem sacrificar a precisão científica. -
23:49 - 23:53WPR: E essa próxima pergunta
também parece conectada a isso. -
23:53 - 23:56É de um membro anônimo da comunidade:
-
23:56 - 24:01"Alguma dessas políticas pode ser aplicada
nos EUA sob o atual governo Trump?" -
24:02 - 24:03AT: Algumas, na verdade.
-
24:03 - 24:08Trabalhamos com muitos estados
nos EUA e no exterior -
24:08 - 24:13com o que chamamos
de "epicentro a epicentro da diplomacia". -
24:13 - 24:16Essencialmente,
-
24:16 - 24:18por exemplo, havia um chatbot em Taiwan
-
24:19 - 24:22que permite que qualquer um,
mas principalmente pessoas em quarentena, -
24:22 - 24:24perguntem qualquer coisa.
-
24:24 - 24:29E se houver um consultor científico
que já respondeu uma pergunta semelhante, -
24:29 - 24:31o chatbot apenas responde com isso,
-
24:31 - 24:34mas, caso contrário, chamarão
o conselho consultivo científico, -
24:34 - 24:37darão uma resposta acessível
-
24:37 - 24:41e o porta-voz traduz isso
num meme fofo de cachorro. -
24:41 - 24:45E esse ciclo de feedback
de pessoas acessando, -
24:45 - 24:47encontrando e perguntando
com facilidade a um cientista, -
24:47 - 24:50uma "API" aberta
que permite assistência por voz -
24:50 - 24:54e outros desenvolvedores
de terceiros para conectar isso, -
24:54 - 24:59ressoa com muitos estados dos EUA,
e muitos estão implementando isso. -
24:59 - 25:03E acho que três dias antes
da Assembleia Mundial da Saúde, -
25:03 - 25:09fizemos uma reunião lateral de 14 países,
um tipo de pré-assembleia, -
25:09 - 25:13na qual compartilhamos muitas vitórias
pequenas e rápidas como essa. -
25:13 - 25:16Muitas jurisdições tomaram parte nisso,
-
25:16 - 25:18incluindo o humor versus rumor.
-
25:18 - 25:21Muitas deles disseram
que vão recrutar comediantes agora. -
25:21 - 25:23WPR: Adoro isso.
-
25:23 - 25:25DB: Espero que sim.
-
25:25 - 25:26WPR: Eu também espero.
-
25:26 - 25:32Temos uma pergunta de Michael Backes,
que complementa a pergunta anterior dele: -
25:32 - 25:35"O ministério planeja publicar
os planos num 'White Paper'?" -
25:35 - 25:39Você já está compartilhando seus planos,
mas tem um plano para publicar no papel? -
25:39 - 25:40AT: Claro.
-
25:40 - 25:43Sim, vários White Papers.
-
25:43 - 25:44(Risos)
-
25:44 - 25:47Se você acessar taiwancanhelp.us,
-
25:47 - 25:54verá a maior parte da nossa estratégia,
é também um site crowdsourcing -
25:54 - 25:57e mostra acho que mais de 5 milhões
-
25:57 - 26:02de máscaras médicas foram doadas
à ajuda humanitária. -
26:02 - 26:05Pessoas que têm máscaras em casa,
-
26:05 - 26:08que não pegaram as máscaras racionadas,
-
26:08 - 26:10podem usar um aplicativo, do tipo:
-
26:10 - 26:13"Quero destinar isso à ajuda
humanitária internacional", -
26:13 - 26:16e metade escolhe publicar seus nomes,
-
26:16 - 26:19para que também possam ver o nome
das pessoas que participaram disso. -
26:19 - 26:24E também há o site "Ask Taiwan Anything",
-
26:24 - 26:27em fightcovid.edu.tw,
-
26:27 - 26:31que descreve, na forma de white paper,
todas as estratégias de resposta, -
26:31 - 26:33então acessem lá.
-
26:33 - 26:38WPR: Ótimo. Voltarei mais tarde
com algumas outras perguntas. -
26:39 - 26:42DB: É como uma tempestade de white papers.
-
26:42 - 26:46Eu gostaria de focar um pouco você.
-
26:47 - 26:52Como uma anarquista conservadora
se torna ministra do Digital? -
26:53 - 26:57AT: Ocupando o parlamento e através disso.
-
26:57 - 26:58(Risos)
-
26:58 - 26:59Mais interessante,
-
26:59 - 27:03eu diria que trabalho com o governo,
-
27:03 - 27:05mas nunca para o governo.
-
27:05 - 27:08Trabalho "com" e não "para" as pessoas.
-
27:08 - 27:10Eu sou como os Pontos de Lagrange
-
27:10 - 27:13entre os movimentos das pessoas de um lado
-
27:13 - 27:16e o governo do outro.
-
27:16 - 27:18Às vezes bem no meio,
-
27:18 - 27:20atuando como treinadora ou tradutora.
-
27:20 - 27:23Às vezes, em um tipo de ponto triangular,
-
27:23 - 27:28tentando fornecer aos dois lados
ferramentas para comunicação pró-social. -
27:28 - 27:31Mas sempre com essa ideia
-
27:31 - 27:35de ter valores compartilhados
de diferentes posições, -
27:35 - 27:37de posições variadas.
-
27:37 - 27:41Com frequência a democracia é construída
como um confronto entre valores opostos. -
27:41 - 27:44Mas na pandemia, na infodemia,
-
27:44 - 27:46na mudança climática,
-
27:46 - 27:48em muitas dessas questões estruturais,
-
27:48 - 27:52o vírus ou o dióxido de carbono
não se sentam e negociam com você. -
27:52 - 27:56É uma questão estrutural
que requer valores comuns -
27:56 - 27:58oriundos de posições diferentes.
-
27:58 - 28:03E é por isso que meu princípio de trabalho
é a transparência radical. -
28:03 - 28:06Toda conversa, como essa, é registrada,
-
28:06 - 28:08assim como minhas reuniões internas.
-
28:08 - 28:12Dá pra ver todas as diferentes
transcrições de reuniões -
28:12 - 28:15no meu canal do YouTube,
na plataforma SayIt, -
28:15 - 28:18em que as pessoas podem ver
desde que me tornei ministra, -
28:18 - 28:21realizei 1,3 mil reuniões
com mais de 5 mil pessoas, -
28:21 - 28:25com mais de 260 mil enunciados.
-
28:25 - 28:28E cada uma tem um URL
-
28:28 - 28:31que se torna um objeto social
no qual as pessoas podem conversar. -
28:31 - 28:32E por causa disso,
-
28:32 - 28:38por exemplo, quando David Plouffe
do Uber me visitou para fazer lobby, -
28:38 - 28:40por causa da transparência radical,
-
28:40 - 28:42ele estava muito ciente disso,
-
28:42 - 28:46e apresentou todos os argumentos baseados
no bem público e na sustentabilidade, -
28:46 - 28:50porque sabia que outros lados
veriam as posições dele -
28:50 - 28:52de forma muito clara e transparente.
-
28:52 - 28:55Isso incentiva as pessoas a somarem
nos argumentos umas das outras, -
28:55 - 29:00em vez de se atacarem,
atribuindo os devidos créditos e tal. -
29:00 - 29:02Então acho que, mais do que tudo,
-
29:02 - 29:07é o princípio fundamental
de conservar o anarquismo da internet, -
29:07 - 29:11ou seja, ninguém pode forçar
ninguém a se conectar -
29:11 - 29:14ou aderir a um novo protocolo da internet.
-
29:14 - 29:18Tudo precisa ser feito usando
consenso e código de execução. -
29:19 - 29:22DB: Gostaria que você tivesse
mais parceiros no mundo todo. -
29:22 - 29:25Talvez deseje ter mais parceiros.
-
29:25 - 29:28AT: É por isso que essas são ideias
que valem a pena ser espalhadas. -
29:28 - 29:30DB: É isso aí.
-
29:30 - 29:35Um dos desafios que pode surgir
com algumas ferramentas digitais -
29:35 - 29:37é o acesso.
-
29:37 - 29:39Como você aborda essa parte
-
29:39 - 29:43para pessoas que talvez não tenham
a melhor conexão de banda larga, -
29:43 - 29:49o celular mais moderno
ou o que for necessário? -
29:50 - 29:51AT: Em qualquer lugar de Taiwan,
-
29:51 - 29:55mesmo na parte mais alta,
com quase 4 mil metros de altura, -
29:55 - 29:57o Saviah, ou o Jade Mountain,
-
29:57 - 30:00as pessoas têm garantidos
10 megabits por segundo -
30:00 - 30:02no 4G, fibra ou cabo,
-
30:02 - 30:07por apenas US$ 16 ao mês,
um plano ilimitado. -
30:07 - 30:10E, na verdade, no topo
da montanha é mais rápido, -
30:10 - 30:12menos pessoas usam essa banda larga.
-
30:12 - 30:15E se não tiverem acesso, assumo a culpa.
-
30:15 - 30:18Em Taiwan, a banda larga
é um direito humano. -
30:18 - 30:20E quando implantamos o 5G,
-
30:20 - 30:23procuramos lugares onde o 4G
tem o sinal mais fraco, -
30:23 - 30:27e começamos a implantação do 5G na área.
-
30:27 - 30:30Apenas implantando a banda larga
como um direito humano -
30:30 - 30:33podemos dizer que ela é para todos.
-
30:33 - 30:36Essa democracia digital
fortalece a democracia. -
30:36 - 30:40Caso contrário, estaríamos
excluindo partes da sociedade. -
30:40 - 30:41E isso também se aplica, por exemplo,
-
30:41 - 30:44a ir a um centro local
de oportunidades digitais -
30:44 - 30:49para alugar um tablet garantido
e fabricado nos últimos três anos, -
30:49 - 30:52para possibilitar, também,
os diferentes acessos digitais -
30:52 - 30:56pelos centros de oportunidades digitais,
universidades e escolas, -
30:56 - 30:58e bibliotecas públicas, muito importante.
-
30:58 - 31:02E se as pessoas preferem
conversar na prefeitura, -
31:02 - 31:06vou pessoalmente com um gravador 360°,
-
31:06 - 31:09transmito ao vivo para Taipei
e outros municípios, -
31:09 - 31:12onde funcionários públicos
do governo podem participar -
31:12 - 31:14em uma sala conectada,
-
31:14 - 31:17mas escutando as pessoas locais
que definem a agenda. -
31:17 - 31:19Elas ainda fazem reuniões presenciais,
-
31:19 - 31:22não fazemos isso para substitui-las.
-
31:22 - 31:26Trazemos mais partes interessadas
do governo central nas prefeituras locais, -
31:26 - 31:28e estamos amplificando suas vozes
-
31:28 - 31:34para que transcrições e mapas mentais
se espalhem pela internet em tempo real. -
31:34 - 31:38Mas nunca pedimos aos idosos
que aprendam a digitar -
31:38 - 31:41ou não farão parte da democracia;
não é nosso estilo. -
31:41 - 31:47Mas isso requer banda larga, pois sem ela,
você fica limitado e é forçado a usar SMS. -
31:48 - 31:49DB: Isso mesmo.
-
31:49 - 31:51Bem, esse acesso, é claro,
-
31:51 - 31:56também vai para pessoas
que talvez usem mal a plataforma. -
31:56 - 31:58Você falou um pouco sobre desinformação
-
31:58 - 32:00e usar o humor para vencer os boatos.
-
32:00 - 32:05Mas, às vezes, a desinformação
está mais bem-armada. -
32:05 - 32:09Como você combate esse tipo de ataque?
-
32:10 - 32:13AT: Você está falando de desinformação.
-
32:13 - 32:19Essencialmente, informações projetadas
para causar danos intencionais ao público. -
32:19 - 32:22E isso não é engraçado.
-
32:22 - 32:27Para isso, temos o que chamamos
de "notice and public notice". -
32:27 - 32:29Esta é uma foto da Reuters,
-
32:29 - 32:33lerei a manchete original, que diz:
-
32:33 - 32:36"Um manifestante adolescente
contra a lei de extradição em Hong Kong -
32:36 - 32:40é visto durante uma marcha para exigir
democracia e reforma política", -
32:40 - 32:43uma manchete muito neutra da Reuters.
-
32:43 - 32:47Mas houve disseminação de desinformação
-
32:47 - 32:49em novembro passado,
-
32:49 - 32:51pouco antes da nossa eleição presidencial,
-
32:51 - 32:53que mostra algo completamente diferente.
-
32:53 - 32:56Esta é a mesma foto que diz:
-
32:56 - 32:59"Este bandido de 13 anos
comprou iPhones novos, -
32:59 - 33:01consoles de jogos e tênis de marca,
-
33:01 - 33:03e recrutou seus irmãos
para assassinar policiais -
33:03 - 33:06e receber US$ 200 mil".
-
33:07 - 33:10E isso, é claro, é uma arma
projetada para semear discórdia -
33:10 - 33:16e provocar nos eleitores de Taiwan
uma espécie de aversão a Hong Kong. -
33:16 - 33:19E porque eles sabem
que esta é a questão principal. -
33:19 - 33:23E se tivéssemos removido o conteúdo,
não teria funcionado, -
33:23 - 33:25apenas despertaria mais indignação.
-
33:25 - 33:27Então não fizemos isso.
-
33:27 - 33:30Trabalhamos com verificadores
de fatos e jornalistas profissionais -
33:30 - 33:35para imputar a mensagem original de volta
ao primeiro dia em que foi postada. -
33:35 - 33:38E veio de Zhongyang Zhengfawei,
-
33:38 - 33:44a principal unidade política
e jurídica do partido central, -
33:44 - 33:47a Central do Partido Comunista, a CCP.
-
33:47 - 33:52E sabemos que a conta do Weibo
foi a primeira a dar essa nova manchete. -
33:52 - 33:54Então enviamos um aviso público,
-
33:54 - 33:57com os parceiros
em empresas de rede social, -
33:57 - 33:58praticamente todos eles,
-
33:58 - 34:01que colocam um alerta bem pequeno
-
34:01 - 34:05ao lado da manchete, cada vez que for
compartilhada com a chamada errada: -
34:05 - 34:08"Isso veio da unidade
central de propaganda -
34:08 - 34:10da CCP.
-
34:10 - 34:13Clique aqui para saber toda a história".
-
34:13 - 34:15E descobrimos que isso funcionou,
-
34:15 - 34:19porque as pessoas entendem
que não é um material de notícia. -
34:19 - 34:22É uma apropriação do material da Reuters,
-
34:22 - 34:26uma violação de direitos autorais,
e acho que isso faz parte da ideia. -
34:26 - 34:31Quando as pessoas entendem
que esta é uma narrativa intencional, -
34:31 - 34:33não a compartilham aleatoriamente.
-
34:33 - 34:35Elas podem compartilhar,
mas com um comentário que diz: -
34:35 - 34:41"É isso que o Zhongyang Zhengfawei está
tentando fazer com a nossa democracia". -
34:42 - 34:46DB: Parece que algumas
empresas globais de mídia social -
34:46 - 34:51poderiam aprender algo
com esse aviso público. -
34:51 - 34:52AT: Isso mesmo.
-
34:52 - 34:57DB: Que conselho você daria ao Twitter,
-
34:57 - 35:02Facebook, LINE, WhatsApp
e qualquer outra mídia social do mundo? -
35:05 - 35:09AT: Pouco antes da nossa eleição,
-
35:09 - 35:10dissemos a todas elas
-
35:10 - 35:16que não estamos fazendo
uma lei para puni-las. -
35:16 - 35:19No entanto, compartilhamos
esse fato muito simples -
35:19 - 35:21de que existe essa norma em Taiwan
-
35:21 - 35:25que temos um ramo do controle
separado do governo, -
35:25 - 35:28que publicou as doações
e as despesas da campanha. -
35:28 - 35:31E ocorreu-nos
-
35:31 - 35:34que na eleição anterior
-
35:34 - 35:38havia muitos candidatos que não incluíram
nenhum anúncio de rede social -
35:38 - 35:40em suas despesas para o Controle Yuan.
-
35:40 - 35:44E então, essencialmente, isso significa
que existe um montante separado -
35:44 - 35:49de doação e despesa política
que escapa ao escrutínio público. -
35:49 - 35:52E nosso Control Yuan publicou dados brutos
-
35:52 - 35:54isto é, não são estatísticas,
-
35:54 - 35:59mas registros individuais de quem,
quando e onde doou por qual causa, -
35:59 - 36:01e os jornalistas investigativos
estão muito felizes, -
36:01 - 36:04porque eles podem fazer
relatórios investigativos -
36:04 - 36:08sobre as conexões entre os candidatos
e as pessoas que os financiam. -
36:08 - 36:10Mas eles não podem trabalhar
com o mesmo material -
36:10 - 36:12das empresas globais de rede social.
-
36:12 - 36:14Então eu disse: "Isso é muito simples.
-
36:14 - 36:16Esta é a norma social aqui,
-
36:16 - 36:18não me importo com outras jurisdições.
-
36:18 - 36:22Você adere à norma social
definida pelo Controle Yuan -
36:22 - 36:24e os jornalistas investigativos,
-
36:24 - 36:26ou pode enfrentar sanções sociais.
-
36:26 - 36:28E este não é o mandato do governo,
-
36:28 - 36:32mas das pessoas cansadas da caixa-preta,
-
36:32 - 36:36e isso também faz parte das exigências
do Movimento Girassol. -
36:36 - 36:40E então o Facebook publicou na Ad Library,
-
36:40 - 36:45naquela época uma das estratégias
de resposta mais rápidas, -
36:45 - 36:50que todo mundo que tem
qualquer anúncio "dark pattern" -
36:51 - 36:53é revelado muito rapidamente.
-
36:53 - 36:56Jornalistas investigativos trabalham
com os tecnólogos civis -
36:56 - 37:01para garantir que se alguém usar
as redes sociais de forma tão divisiva, -
37:01 - 37:05em uma hora, há um relatório
condenando isso. -
37:05 - 37:09Ninguém tentou isso durante a temporada
anterior das eleições presidenciais. -
37:09 - 37:11DB: Então a mudança é possível.
-
37:12 - 37:13AT: Sim.
-
37:16 - 37:19WPR: Temos mais algumas
perguntas da comunidade. -
37:19 - 37:21Há uma anônima:
-
37:22 - 37:26"Acredito que Taiwan esteja
inteiramente fora da OMS -
37:26 - 37:29e que tenha um programa
de preparação de 130 partes, -
37:29 - 37:31desenvolvido por conta própria.
-
37:31 - 37:35Em que medida ele credita a preparação
para criar o próprio sistema?" -
37:36 - 37:40AT: Bem, um pouco, eu acho.
-
37:40 - 37:43Tentamos avisar a OMS,
-
37:43 - 37:44mas, nesse ponto,
-
37:44 - 37:48não estamos totalmente de fora,
temos acesso científico limitado. -
37:48 - 37:51Mas não temos acesso ministerial.
-
37:51 - 37:52E isso é muito diferente.
-
37:52 - 37:55Tendo apenas acesso científico limitado,
-
37:55 - 38:01a menos que o principal epidemiologista
do outro lado seja o vice-presidente, -
38:01 - 38:03como no caso de Taiwan,
-
38:03 - 38:07eles nem sempre fazem
a narrativa bem o suficiente -
38:07 - 38:11para traduzir isso em ação política
como o fez nosso vice-presidente. -
38:11 - 38:16Acho que a falta de acesso ministerial
age em detrimento da comunidade global, -
38:16 - 38:19pois, caso contrário, as pessoas
poderiam ter reagido como nós -
38:19 - 38:24no primeiro dia de janeiro,
em vez de terem que esperar semanas -
38:24 - 38:28até a OMS declarar coisas como:
-
38:28 - 38:30que com certeza há
transmissão entre humanos, -
38:30 - 38:33que se deve inspecionar as pessoas
que vêm de Wuhan, -
38:33 - 38:38o que finalmente fizeram,
mas duas ou três semanas depois de nós. -
38:40 - 38:42WPR: Faz muito sentido.
-
38:43 - 38:45DB: Mais cientistas
e tecnólogos na política. -
38:45 - 38:47Parece que essa é a solução.
-
38:47 - 38:48AT: Sim.
-
38:51 - 38:54WPR: Temos outra pergunta
aqui de Kamal Srinivasan -
38:54 - 38:56sobre estratégia de reabertura:
-
38:56 - 39:00"Como restaurantes e varejistas
abrirão com segurança?" -
39:01 - 39:04AT: Ah, eles nunca fecharam, então...
-
39:05 - 39:09AT: Sim, eles nunca fecharam,
não houve confinamento nem fechamento. -
39:09 - 39:13Acabamos de dizer algo muito simples
na conferência de imprensa da CECC: -
39:13 - 39:15haverá distanciamento físico.
-
39:15 - 39:17Manter um metro e meio
em ambientes fechados -
39:17 - 39:18ou usar máscara.
-
39:18 - 39:20E é isso.
-
39:20 - 39:24Acho que alguns restaurantes
puseram cortinas vermelhas, -
39:24 - 39:29alguns têm ursinhos muito fofos
nas cadeiras e assim por diante, -
39:29 - 39:31garantindo que as pessoas
se espalhem uniformemente, -
39:31 - 39:37e alguns instalaram divisórias
de vidro ou plástico -
39:37 - 39:39entre os assentos.
-
39:39 - 39:42Há várias inovações sociais acontecendo.
-
39:42 - 39:47E acho que os únicos locais
que ficaram fechadas por um tempo, -
39:47 - 39:51por não conseguirem inovar rápido
o suficiente para atender essas regras, -
39:52 - 39:54foram os bares de acompanhantes.
-
39:54 - 39:58Mas, finalmente, até eles
inventaram novos caminhos, -
39:58 - 40:02distribuindo protetores de plástico,
-
40:02 - 40:06mas que ainda permite
que se possa beber por baixo dele. -
40:06 - 40:08Então reabriram com essa inovação social.
-
40:10 - 40:12DB: Isso é incrível.
-
40:12 - 40:17WPR: Temos muito a aprender
com suas estratégias lá. -
40:17 - 40:21Obrigado, voltarei com perguntas finais.
-
40:22 - 40:26DB: Estou muito feliz em saber
que os restaurantes não foram fechados, -
40:26 - 40:30porque acho que Taipei
tem a melhor comida do mundo, -
40:30 - 40:34de qualquer cidade que eu visitei.
-
40:35 - 40:37Parabéns a vocês por isso.
-
40:39 - 40:45A grande preocupação quando se trata
de usar ferramentas digitais para a COVID -
40:45 - 40:50ou para a democracia
é sempre a privacidade. -
40:50 - 40:53Você falou um pouco sobre isso,
-
40:53 - 40:57mas com certeza os cidadãos de Taiwan
-
40:57 - 40:59talvez estejam igualmente
preocupados com privacidade, -
40:59 - 41:02especialmente dado o contexto geopolítico.
-
41:03 - 41:04AT: Sem dúvida.
-
41:04 - 41:06DB: Como você lida com essas demandas?
-
41:07 - 41:13AT: Criamos não só estratégia defensiva,
-
41:13 - 41:15como minimização da coleta de dados,
-
41:16 - 41:18mas também medidas proativas,
-
41:18 - 41:21como tecnologias
para melhorar a privacidade. -
41:21 - 41:24Uma das principais equipes
que surgiram do nosso "cohack", -
41:24 - 41:27a resposta do "TW" da Polis,
-
41:27 - 41:30como facilitar o rastreamento de contatos,
-
41:30 - 41:32focado não nos marcadores de contato,
-
41:32 - 41:35não nos oficiais médicos, mas na pessoa.
-
41:35 - 41:38Basicamente disseram:
"Você tem um telefone, -
41:38 - 41:43pode gravar sua temperatura,
seu paradeiro, etc., -
41:43 - 41:45mas isso fica restrito ao seu telefone".
-
41:45 - 41:47Nem usa o Bluetooth.
-
41:47 - 41:48Portanto, não há transmissão.
-
41:48 - 41:52A tecnologia usa software livre,
você pode consultar e usar no modo avião. -
41:52 - 41:55E quando o rastreador de contato
finalmente lhe disser -
41:55 - 41:57que faz parte de um grupo de alto risco,
-
41:57 - 41:59e eles quiserem seu histórico de contatos,
-
41:59 - 42:03essa ferramenta pode gerar
um URL de uso único -
42:03 - 42:07que contém apenas
as informações precisas e anônimas -
42:07 - 42:09que os rastreadores de contato querem.
-
42:09 - 42:13Mas não será como
numa entrevista tradicional, -
42:14 - 42:18quando fazem uma pergunta
e só querem saber o seu paradeiro, -
42:18 - 42:20mas você responde com tanta precisão
-
42:20 - 42:23que acaba comprometendo
a privacidade de outras pessoas. -
42:23 - 42:25Então, basicamente, trata-se de projetar
-
42:25 - 42:29com o objetivo de melhorar
a privacidade de outras pessoas, -
42:29 - 42:32porque os dados pessoais
nunca são realmente pessoais. -
42:32 - 42:34É sempre social e interseccional.
-
42:34 - 42:37Se eu tirar uma "selfie" em uma festa,
-
42:37 - 42:41inadvertidamente também
capto praticamente todo mundo -
42:41 - 42:44que está na foto, nos arredores, etc.
-
42:44 - 42:48E se eu fizer o upload disso numa nuvem,
-
42:48 - 42:53na verdade, cancelo o poder de negociação
de todos ao meu redor, -
42:53 - 42:58porque aí os dados farão parte da nuvem
e ela não precisa compensá-los -
42:58 - 43:00ou fazer um acordo com eles.
-
43:00 - 43:02Apenas projetando as ferramentas
-
43:02 - 43:06com a privacidade aprimorada
como um valor positivo, -
43:06 - 43:08e não melhorando apenas
a privacidade da pessoa, -
43:08 - 43:10assim como a máscara médica protege você,
-
43:10 - 43:12mas principalmente também
protege os outros. -
43:13 - 43:19Se projetarmos ferramentas com essa ideia
de código aberto e com uma API aberta, -
43:19 - 43:21então temos uma forma muito melhor
-
43:21 - 43:25do que os serviços centralizados
ou baseados em nuvem. -
43:28 - 43:33DB: Você está vivendo no futuro,
acho até que literalmente, -
43:33 - 43:35já que é amanhã de manhã aí.
-
43:35 - 43:38AT: Doze horas adiante.
DB: Sim. -
43:39 - 43:44Diga-me, o que você vê no futuro?
O que vem a seguir? -
43:45 - 43:49AT: Vejo o coronavírus
como um ótimo amplificador. -
43:49 - 43:53Numa sociedade autoritária,
-
43:53 - 43:56o coronavírus, com todos
os seus confinamentos, -
43:56 - 44:01tem o potencial de torná-la
ainda mais totalitária. -
44:01 - 44:03Contudo, se as pessoas depositam confiança
-
44:03 - 44:07no setor social, na engenhosidade
dos inovadores sociais, -
44:07 - 44:09então a pandemia, como em Taiwan,
-
44:09 - 44:11na verdade fortalece a democracia,
-
44:11 - 44:15para que todos sintam, de verdade,
que podem pensar em algo -
44:15 - 44:18que melhore o bem-estar
não apenas em Taiwan, -
44:18 - 44:21mas em praticamente todo o mundo.
-
44:21 - 44:23E então, meu ponto aqui
-
44:23 - 44:28é que o grande amplificador vem,
se quisermos ou não, -
44:28 - 44:32mas a sociedade pode fazer
o que Taiwan fez depois da SARS. -
44:32 - 44:35Em 2003, quando a SARS chegou,
-
44:35 - 44:41tivemos que fechar um hospital inteiro,
barricando-o sem data de término definida. -
44:41 - 44:42Foi muito traumático,
-
44:42 - 44:46todos acima de 30 anos
se lembram de como foi. -
44:46 - 44:47Os municípios
-
44:47 - 44:49e o governo central diziam
coisas muito diferentes, -
44:49 - 44:52e é por isso que depois da SARS,
-
44:52 - 44:55os tribunais constitucionais
incumbiram o legislador -
44:55 - 44:57de configurar o sistema como o vemos hoje,
-
44:57 - 44:59e também é por isso que,
-
44:59 - 45:02quando as pessoas reagiram
a essa crise em 2003, -
45:02 - 45:06construíram um sistema de resposta
muito robusto, com ações rápidas. -
45:06 - 45:09Então, assim como no Movimento Girassol,
-
45:09 - 45:13por causa da crise de confiança
nos levou a criar novas ferramentas -
45:13 - 45:15que põem a confiança em primeiro lugar,
-
45:15 - 45:20o coronavírus é a chance
para todos que sobreviverem -
45:20 - 45:21à primeira onda
-
45:21 - 45:27estabelecerem um novo conjunto de normas
que reforçarão seus valores fundamentais, -
45:27 - 45:31em vez de assumirem valores externos
em nome da sobrevivência. -
45:33 - 45:35DB: Assim espero.
-
45:35 - 45:40Vamos torcer para que o resto do mundo
esteja tão preparado quanto Taiwan -
45:40 - 45:43da próxima vez.
-
45:43 - 45:46Quando se trata de democracia digital
-
45:46 - 45:48e cidadania digital,
-
45:48 - 45:52como você vê isso caminhando
tanto em Taiwan quanto no resto do mundo? -
45:53 - 45:57AT: Vou ler a descrição
das minhas funções para você, -
45:57 - 46:01e ela é, literalmente,
a resposta para essa pergunta. -
46:01 - 46:02Aqui vai:
-
46:02 - 46:05Ao vermos a internet das coisas,
-
46:05 - 46:07vamos torná-la a internet dos seres.
-
46:08 - 46:10Ao vermos a realidade virtual,
-
46:10 - 46:12vamos torná-la a realidade compartilhada.
-
46:13 - 46:15Ao vermos o aprendizado de máquina,
-
46:15 - 46:17vamos torná-lo o aprendizado colaborativo.
-
46:18 - 46:20Ao vermos a experiência do usuário,
-
46:20 - 46:23vamos fazer dela uma experiência humana.
-
46:23 - 46:26E ao escutarmos
que a singularidade está próxima, -
46:26 - 46:28vamos sempre nos lembrar
-
46:28 - 46:30que a pluralidade está aqui.
-
46:31 - 46:33Obrigado por escutarem.
-
46:33 - 46:35DB: Uau.
-
46:35 - 46:38Eu tenho que aplaudir, isso foi lindo.
-
46:39 - 46:40(Risos)
-
46:40 - 46:42Bela descrição de funções.
-
46:42 - 46:44Então, anarquista conservadora,
-
46:44 - 46:47ministra do Digital
e com essa descrição do cargo, -
46:47 - 46:48isso é impressionante.
-
46:48 - 46:50AT: Uma poeta política.
-
46:50 - 46:52(Risos)
-
46:56 - 46:58DB: É difícil imaginar
-
46:59 - 47:05a adoção dessas técnicas nos EUA,
e esse pode ser o meu pessimismo falando. -
47:05 - 47:10Mas que palavras de esperança você tem
para os EUA, enquanto lidamos com a COVID? -
47:12 - 47:15AT: Como eu mencionei,
durante a SARS em Taiwan, -
47:15 - 47:20ninguém imaginou que poderíamos
ter o CECC e um porta-voz fofo. -
47:20 - 47:23Antes do Movimento Girassol,
durante um grande protesto, -
47:23 - 47:27havia meio milhão de pessoas na rua.
-
47:27 - 47:31Ninguém pensou que poderíamos ter
um sistema de inteligência coletiva -
47:31 - 47:34que colocaria dados abertos do governo
-
47:34 - 47:37como uma maneira de recuperar
a participação do cidadão. -
47:37 - 47:39E assim, nunca percam a esperança.
-
47:39 - 47:44Como meu cantor favorito, Leonard Cohen,
também poeta, gosta de dizer: -
47:45 - 47:49"Toque os sinos que ainda podem tocar
e esqueça qualquer oferta perfeita. -
47:49 - 47:53Há uma fenda em tudo isso
e é por ela que a luz entra". -
47:57 - 47:59WPR: Isso é tão bonito,
-
47:59 - 48:02parece uma ótima mensagem
para deixar para o público, -
48:02 - 48:04com o sentimento
-
48:04 - 48:07de que estão todos muito gratos
pelo que você compartilhou, Audrey, -
48:07 - 48:13e todas as ótimas informações e percepções
sobre as estratégias de Taiwan. -
48:15 - 48:16AT: Obrigada.
-
48:16 - 48:17WPR: David.
-
48:18 - 48:22DB: Agradeço muito
por essa bela descrição do cargo -
48:22 - 48:27e por toda a sabedoria que você
compartilhou de forma tão rápida. -
48:27 - 48:30Eu acho que não foi
só uma ideia que compartilhou, -
48:30 - 48:33mas talvez umas 20, 30, 40?
-
48:33 - 48:35Eu perdi a conta.
-
48:36 - 48:39AT: Isso se chama Ideias que Valem
a Pena Espalhar, é uma forma plural. -
48:39 - 48:41(Risos)
-
48:41 - 48:44DB: É verdade. Muito obrigado
por se juntar a nós. -
48:45 - 48:46WPR: Obrigada, Audrey.
-
48:46 - 48:48DB: E desejo-lhe sorte com tudo.
-
48:49 - 48:51AT: Obrigado e tenham
uma boa manhã ou boa noite. -
48:51 - 48:52Fiquem seguros.
- Title:
- Como a inovação digital pode combater a pandemia e fortalecer a democracia
- Speaker:
- Audrey Tang
- Description:
-
A tecnologia pode criar uma democracia rápida, justa... e até divertida? A ministra da tecnologia de Taiwan, Audrey Tang, compartilha como seu país evitou o isolamento da COVID-19 no início de 2020 por meio de inovações como o desenvolvimento de aplicativos para mapear a disponibilidade de máscaras, ideias de "crowdsourcing" que poderiam se tornar leis e a criação da campanha "humor versus rumor" para combater a desinformação com a comédia. (Essa conversa virtual, organizada pelo curador de ciências do TED, David Biello, e pela curadora de assuntos atuais Whitney Pennington Rodgers, foi gravada em 1º de junho de 2020.)
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 49:05