Cómo la innovación digital puede combatir pandemias y fortalecer la democracia
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0:00 - 0:03Audrey Tang: Estoy muy contenta
de unirme a ustedes, -
0:03 - 0:04y buena hora local para todos.
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0:06 - 0:09David Biello: Entonces, cuéntenos un poco
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0:10 - 0:13sobre las herramientas
digitales y el COVID. -
0:14 - 0:15AT: Por supuesto.
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0:15 - 0:18Estoy muy feliz de compartir con Uds.
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0:18 - 0:21cómo Taiwan contrarrestó
con éxito el COVID -
0:21 - 0:24usando el poder de las herramientas
digitales democráticas. -
0:24 - 0:28Como sabemos, la democracia
mejora cuantas más personas participan. -
0:28 - 0:29Y la tecnolgía digital sigue siendo
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0:30 - 0:32una de las mejores formas
de mejorar la participación, -
0:32 - 0:35siempre y cuando la idea
sea encontrar puntos en común, -
0:35 - 0:39es decir, medios prosociales
en vez de medios antisociales. -
0:39 - 0:42Y hay tres ideas clave
que me gustaría compartir hoy -
0:42 - 0:47sobre la democracia digital:
es rápida, justa y divertida. -
0:48 - 0:50Primero, me referiré a la rapidez.
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0:50 - 0:54Mientras muchas jurisdiciones empezaron
a luchar contra el COVID este año, -
0:54 - 0:56Taiwán comenzó el año pasado.
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0:56 - 1:00El pasado diciembre, cuando
el Dr. Li Wenliang dio la alarma en la RPC -
1:00 - 1:02sobre nuevos casos de SARS,
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1:02 - 1:05fue desacreditado y hasta castigado
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1:05 - 1:07por las instituciones
policiales de la RPC. -
1:07 - 1:11Pero al mismo tiempo, el equivalente
taiwanés de Reddit, el forum PTT, -
1:11 - 1:13tiene un usario llamado "nomorepipe"
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1:13 - 1:16que reposteó las advertencias
del Dr. Li Wenliang. -
1:16 - 1:19Nuestros funcionarios de salud
notaron de inmediato este post -
1:19 - 1:20y emitieron una orden
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1:20 - 1:23para que los pasajeros
que volaron de Wuhan a Taiwán -
1:23 - 1:25se sometieran a exámenes
médicos al día siguiente, -
1:25 - 1:27que fue el primer día de enero.
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1:27 - 1:29Esto indica dos cosas:
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1:29 - 1:32que la sociedad civil confía
lo suficiente en el gobierno -
1:32 - 1:35para hablar de posibles nuevos
brotes de SARS en un foro público, -
1:35 - 1:37y que el gobierno confía
lo suficiente en ella -
1:37 - 1:40para tomarlo en serio y actuar
como si el SARS reapareciera, -
1:40 - 1:43para lo cual siempre
nos hemos preparado desde 2003. -
1:44 - 1:46Y debido a esta sociedad civil abierta,
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1:46 - 1:50de acuerdo con el Monitor CIVICUS
después del Sunflower Occupy, -
1:50 - 1:53Taiwán es ahora la sociedad
más abierta de toda Asia. -
1:53 - 1:56Disfrutamos de la misma libertad
de expresión o de reunión -
1:56 - 1:58que otras democracias liberales,
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1:58 - 2:01pero con el énfasis en
mantener una mente abierta -
2:01 - 2:03a las novedosas ideas de la sociedad.
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2:03 - 2:07Y es por eso que nuestras escuelas
y negocios continúan abiertos hoy. -
2:07 - 2:08No hubo cierre,
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2:08 - 2:11y ha pasado un mes
sin casos locales confirmados. -
2:11 - 2:13Ahora los hechos:
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2:13 - 2:16nuestro Centro de Operaciones del Gobierno
Central para Epidemias, o CECC, -
2:16 - 2:19transmite en vivo una conferencia
de prensa todos los días, -
2:19 - 2:22y trabajamos con los periodistas,
respondemos sus preguntas, -
2:22 - 2:25y cada vez que surge una nueva
idea del sector social, -
2:25 - 2:28cualquiera puede tomar
el teléfono y llamar al 1922 -
2:28 - 2:30y contarle esa idea al CECC.
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2:30 - 2:33Por ejemplo, un día en abril,
-
2:33 - 2:38un niño dijo que no quería ir al colegio
porque sus compañeros se reirían de él -
2:38 - 2:40porque la única mascarilla
que tenía era rosa. -
2:40 - 2:42Al día siguiente,
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2:42 - 2:46en la conferencia de prensa del CECC,
todos usaron una mascarilla rosa -
2:46 - 2:49para enseñar sobre
la perspectiva de género. -
2:49 - 2:51Este sistema de respuesta rápida
-
2:51 - 2:54genera confianza entre
el gobierno y la sociedad civil. -
2:54 - 2:56Y el segundo enfoque es la equidad,
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2:56 - 2:58la idea de que todos puedan
usar su seguro médico nacional -
2:59 - 3:01para recoger mascarillas
en farmacias cercanas. -
3:01 - 3:04No solo publicamos la cantidad de
mascarillas disponibles en las farmacias, -
3:04 - 3:05que eran 6000,
-
3:06 - 3:08sino que lo publicamos cada 30 segundos.
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3:08 - 3:12Por eso nuestros hackers cívicos,
ingenieros civiles en el espacio digital, -
3:12 - 3:16crearon más de 100 herramientas
que permiten a la gente ver un mapa, -
3:16 - 3:20o a personas ciegas que hablan
con asistentes de voz, -
3:20 - 3:23y así todos pueden tener el mismo
acceso inclusivo a la información -
3:23 - 3:26sobre qué farmacia cercana
aún tiene mascarillas. -
3:26 - 3:32Y como el pago único del seguro nacional
es más del 99.9 % de la cobertura médica, -
3:32 - 3:36las personas que muestran algún síntoma
podrán tomar una mascarilla médica, -
3:36 - 3:39e ir a una clínica local, sabiendo
que recibirán un trato justo, -
3:39 - 3:41sin pagar un centavo.
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3:41 - 3:43Y entonces la gente
diseñó una aplicación -
3:43 - 3:46que permite que todos vean
si la disponiblidad crece, -
3:46 - 3:48o y si hay un exceso
o déficit de disponibilidad, -
3:48 - 3:50por lo que codiseñamos
este sistema de distribución -
3:50 - 3:53con las farmacias y toda la sociedad.
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3:53 - 3:55Así que en base a este análisis,
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3:55 - 3:59mostramos que hubo un pico del 70 %,
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3:59 - 4:03y que el 20 % restante de la gente
eran jóvenes, que trabajaban hasta tarde. -
4:03 - 4:06Cuando salen del trabajo,
las farmacias están cerradas, -
4:06 - 4:08entonces trabajamos con minimercados
-
4:08 - 4:12para que todos puedan recoger
sus mascarillas 24 horas al día. -
4:12 - 4:14Así aseguramos la equidad para todos,
-
4:14 - 4:17basada en la respuesta
de la democracia digital. -
4:17 - 4:21Y finalmente, me gustaría reconocer
que este momento es muy estresante. -
4:21 - 4:24Las personas están ansiosas, indignadas,
compran motivadas por el pánico -
4:24 - 4:27y hay teorías conspirativas
en todas las economías. -
4:27 - 4:28En Taiwán,
-
4:28 - 4:31nuestra estrategia para combatir
la desinformación es simple. -
4:31 - 4:34Se llama "humor sobre el rumor".
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4:34 - 4:37Cuando hubo compras masivas
de papel higiénico, por ejemplo, -
4:37 - 4:39circulaba un rumor que decía:
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4:39 - 4:41"Estamos aumentando la producción en masa.
-
4:41 - 4:45Es el mismo material de los pañuelos,
y pronto nos quedaremos sin pañuelos". -
4:45 - 4:49Y nuestro primer ministro mostró
una imagen al estilo de un meme -
4:49 - 4:51que compartiré con Uds.
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4:51 - 4:54En una imagen muy grande,
donde muestra su trasero, -
4:55 - 4:57que mueve levemente,
-
4:57 - 4:59y la letra grande dice:
-
4:59 - 5:02"Cada uno de nosotros
solo tiene un par de nalgas". -
5:02 - 5:04Por supuesto, la tabla oficial
-
5:04 - 5:08muestra que el papel de pañuelos
proviene de materiales de Sudamérica, -
5:08 - 5:10las mascarillas vienen
de materiales nacionales, -
5:10 - 5:12y no hay manera de que
aumentar la producción de uno -
5:12 - 5:15perjudique la producción del otro.
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5:15 - 5:17Y se volvió absolutamente viral.
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5:17 - 5:21Debido a eso, la compras masivas
se calmaron en un día o dos. -
5:21 - 5:24Y finalmente, descubrimos a la persona
que había difundido el rumor. -
5:24 - 5:26Fue un revendedor de pañuelos.
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5:26 - 5:28Pero no es el único golpe
de efecto en las redes. -
5:28 - 5:31Todos los días, la conferencia
de prensa es traducida -
5:31 - 5:34por el portavoz del Ministerio
de Salud y Bienestar, -
5:34 - 5:37que tradujo muchas cosas.
-
5:37 - 5:40Por ejemplo, el distanciamiento
social está expresado de este modo: -
5:40 - 5:44"Si Ud. está al aire libre, debe mantener
una distancia de dos perros, -
5:44 - 5:47y si está en el interior, la distancia
debe ser de tres perros", etc. -
5:47 - 5:49También para la higiene de manos.
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5:49 - 5:50Como todo esto se vuelve viral,
-
5:50 - 5:54sabemos que el humor se extiende
más rápido que el rumor. -
5:54 - 5:56y sirve como vacuna, como inoculación,
-
5:56 - 5:59para que cuando la gente
vea las teorías conspirativas, -
5:59 - 6:01el valor R0 sea menor a 1,
-
6:01 - 6:04lo que significa que
esas ideas no se extenderán. -
6:04 - 6:06Solo tengo cinco minutos
para mi presentación, -
6:06 - 6:09así que el resto será dedicado
a preguntas y respuestas, -
6:09 - 6:11pero no duden en leer más
-
6:11 - 6:14sobre la estrategia de Taiwán
para combatir el coronavirus -
6:14 - 6:15en taiwancanhelp.us
-
6:15 - 6:16Gracias.
-
6:19 - 6:21DB: Es increíble.
-
6:21 - 6:25Y me encanta eso
de "el humor contra el rumor". -
6:26 - 6:28El problema aquí en EE. UU., quizás,
-
6:28 - 6:33es que los rumores parecen viajar
más rápido que cualquier respuesta, -
6:33 - 6:35ya sea humorística o no.
-
6:35 - 6:38¿Cómo vencieron eso en Taiwán?
-
6:39 - 6:42AT: Sí, por supuesto,
-
6:42 - 6:45el humor implícitamente
significa que hay una sublimación -
6:45 - 6:49del malestar, de la indignación.
-
6:49 - 6:53Y como se ve en el ejemplo
del primer ministro, -
6:53 - 6:55él se burla de sí mismo.
-
6:55 - 6:59No hace broma a expensas
de otras personas. -
6:59 - 7:00Y esta era la clave.
-
7:00 - 7:03Como la gente piensa
que es gracioso, lo comparte, -
7:03 - 7:06pero sin intenciones maliciosas o tóxicas.
-
7:06 - 7:08La gente recuerda la parte útil,
-
7:08 - 7:12esa tabla con los materiales
utilizados para producir mascarillas -
7:12 - 7:13mucho más fácilmente.
-
7:13 - 7:17Si hacen una broma que
excluya partes de la sociedad, -
7:17 - 7:20por supuesto, esa parte
de la sociedad se sentirá indignada -
7:20 - 7:24y acabaremos creando más división,
en lugar de un comportamiento prosocial. -
7:24 - 7:30Ese tipo de humor, sin dañar a otros,
sin excluir a nadie en la sociedad, -
7:30 - 7:32fue, en mi opinón, la clave.
-
7:34 - 7:35DB: También es increíble,
-
7:35 - 7:41porque Taiwán tiene lazos
muy estrechos con el origen de esto. -
7:41 - 7:42AT: La RPC, sí.
-
7:42 - 7:43DB: El continente.
-
7:43 - 7:47Dados esos estrechos lazos económicos,
-
7:47 - 7:51¿cómo sobreviven a ese tipo de problemas?
-
7:53 - 7:56AT: Sí, en este momento,
-
7:56 - 8:00ha pasado casi un mes
sin datos locales confirmados, -
8:00 - 8:01así que estamos bien.
-
8:01 - 8:06Lo que hacemos, esencialmente,
es responder más rápido que el resto. -
8:07 - 8:09Comenzamos a responder el año pasado,
-
8:09 - 8:13mientras que el resto
empezó a responder este año. -
8:13 - 8:16Tratamos de advertir
al mundo el año pasado, -
8:16 - 8:17pero en cualquier caso,
-
8:17 - 8:20el punto es que si se comienza
lo suficientemente pronto, -
8:20 - 8:23hay que asegurarse
de que el control fronterizo -
8:23 - 8:26sea el punto principal
donde se ponga en cuarentena -
8:26 - 8:29a los residentes que regresan,
-
8:29 - 8:32en lugar de esperar hasta la fase
de propagación comunitaria, -
8:32 - 8:34cuando habría que desplegar
-
8:34 - 8:38aún más técnicas invasivas
de los derechos humanos. -
8:38 - 8:42Por eso, en Taiwán no hemos
declarado la situación de emergencia. -
8:42 - 8:44Estamos firmemente
bajo la ley constitucional. -
8:44 - 8:47Por eso, cada medida que
la administración ha tomado -
8:47 - 8:50también es aplicable
en tiempos sin coronavirus. -
8:50 - 8:52Y esto nos obliga a innovar.
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8:52 - 8:56Tanto como la idea de
"somos una democracia liberal" -
8:56 - 8:58evitó que hiciéramos cierres.
-
8:58 - 9:02Por lo tanto, tenemos que
innovar el humor contra el rumor, -
9:02 - 9:04porque el camino fácil,
la eliminación del discurso en línea, -
9:04 - 9:06no es accesible para nosotros.
-
9:06 - 9:09Nuestros criterios de diseño,
que no son los cierres, -
9:09 - 9:16nos permitieron evitar
los sistemas invasivos a la privacidad. -
9:16 - 9:18Tenemos que innovar en la frontera
-
9:18 - 9:21y asegurarnos de tener
un número suficiente, por ejemplo, -
9:21 - 9:24de hoteles de cuarentena
o los llamados "cierres digitales", -
9:24 - 9:28donde el teléfono está conectado
a las telecomunicaciones cercanas -
9:28 - 9:33y asegura que si la persona sale
de un radio aproximado de 15 metros, -
9:33 - 9:38se envía un SMS a los supervisores
locales o la policía. -
9:38 - 9:41Como aplicamos
ese tipo de medidas en la frontera, -
9:41 - 9:44la gran mayoría de las personas
vive una vida normal. -
9:45 - 9:47DB: Hablemos de eso un poco más.
-
9:47 - 9:49Cuéntenos sobre
las herramientas digitales -
9:50 - 9:52y cómo se aplicaron al COVID.
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9:53 - 9:54AT: Bien.
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9:54 - 9:58Hay tres partes que acabo de esbozar.
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9:58 - 10:01La primera es el sistema
de inteligencia colectiva. -
10:01 - 10:03A través de espacios en línea
-
10:03 - 10:06que diseñamos para que
no tengan botón de respuesta, -
10:06 - 10:09porque vemos que, cuando
hay botones de respuesta, -
10:09 - 10:13la gente se enfoca en la respuesta
de los otros, no en el mensaje, -
10:13 - 10:15y sin botones de respuesta
-
10:15 - 10:17se puede lograr que
la inteligencia colectiva -
10:17 - 10:22logre un consenso general
sobre el rumbo a seguir -
10:22 - 10:24con estrategias de respuesta.
-
10:24 - 10:27Usamos muchas tecnologías
nuevas, como Polis, -
10:27 - 10:30que es esencialmente un foro
que permite votar a favor o en contra -
10:30 - 10:35de las opiniones de los demás,
pero en tiempo real. -
10:35 - 10:39De modo que si van a cohack.tw
verán seis de esas conversaciones -
10:40 - 10:42sobre cómo proteger
a las personas más vulnerables, -
10:43 - 10:44cómo crear una transición sin problemas,
-
10:44 - 10:48cómo hacer una distribución
justa de los suministros, etc. -
10:48 - 10:50Y la gente es libre de expresar sus ideas,
-
10:50 - 10:53y de apoyar o rechazar
las ideas de los demás. -
10:53 - 10:56Pero el truco es mostrar a la gente
-
10:56 - 10:58los principales puntos
de división y de consenso, -
10:58 - 11:00y respondemos solo a las ideas
-
11:00 - 11:03que pueden convencer a todos
los diferentes grupos de opinión. -
11:03 - 11:07Entonces la gente se anima a publicar
ideas más eclécticas, con más matices, -
11:07 - 11:10y descubren, al final de la conversación,
-
11:10 - 11:13que todos están de acuerdo
con la mayoría de cosas, -
11:13 - 11:15con la mayoría de sus vecinos
en la mayoría de asuntos. -
11:15 - 11:18Y eso es lo que llamamos "mandato social",
-
11:18 - 11:19o el mandato democrático,
-
11:19 - 11:23que es un indicador del desarollo
de nuestra estrategia contra el COVID -
11:23 - 11:26y ayuda al mundo con tales herramientas.
-
11:26 - 11:27Esta es la primera parte.
-
11:27 - 11:30Es escuchar a gran escala
para un consenso general. -
11:30 - 11:34La segunda parte que ya cubrí
es el "registro distribuido", -
11:34 - 11:36donde todos pueden ir
a una farmacia cercana, -
11:36 - 11:39presentar su tarjeta de seguro médico,
comprar nueve mascarillas, -
11:39 - 11:40o 10 si es un niño,
-
11:40 - 11:43y ver el nivel de disponibilidad
de esa farmacia en sus teléfonos -
11:43 - 11:47que disminuye a 9 o 10
en un par de minutos. -
11:47 - 11:51Y si aumenta a 9 o 10, llaman al 1922
-
11:51 - 11:53e informan que está
sucediendo algo sospechoso. -
11:53 - 11:55Esto es responsabilidad participativa.
-
11:55 - 11:57Se publica cada 30 segundos.
-
11:57 - 12:01Todos se responsabilizan unos de otros,
y eso aumenta enormemente la confianza. -
12:01 - 12:04Y finalmente, la tercera,
el humor contra el rumor. -
12:04 - 12:07Creo que lo importante
-
12:07 - 12:11es que donde haya
desinformación o teorías conspirativas, -
12:11 - 12:15se responde con un paquete humorístico
dentro de las dos horas. -
12:15 - 12:17Hemos descubierto que
si respondemos en dos horas, -
12:18 - 12:22más personas ven la vacuna
que la teoría conspirativa. -
12:22 - 12:25Pero si se responde
en cuatro horas o el día después, -
12:25 - 12:26es una causa perdida.
-
12:26 - 12:30Ya no se puede contrarrestar
eso usando el humor. -
12:30 - 12:33Hay que invitar a las personas
que difundieron esos mensajes -
12:33 - 12:35a una jornada de cocreación.
-
12:35 - 12:37Y nos parece bien, también.
-
12:38 - 12:39DB: Su velocidad es increíble.
-
12:39 - 12:42Veo que se nos ha unido
Whitney con algunas preguntas. -
12:43 - 12:45Whitney Pennington Rodgers: Así es,
-
12:45 - 12:47y ya tenemos algunas de la audiencia.
-
12:47 - 12:48Hola, Audrey.
-
12:48 - 12:52Empezaremos con uno de los miembros
de nuestra comunidad, Michael Backes. -
12:52 - 12:57Él pregunta: "¿Cuánto tiempo hace
que ustedes llevan implementando -
12:58 - 13:01la estrategia del humor sobre el rumor?
-
13:01 - 13:05¿Han consultado a comediantes
para hacer humor?". -
13:06 - 13:07AT: Sí, definitivamente.
-
13:07 - 13:10Los comediantes son
nuestros colegas más queridos. -
13:10 - 13:16Y cada ministerio tiene un equipo de
los llamados "oficiales de participación", -
13:16 - 13:19que están a cargo
de los temas de tendencia. -
13:19 - 13:22Ahora es un equipo de más de 100 personas.
-
13:22 - 13:25Nos reunimos cada mes
y también cada dos semanas -
13:25 - 13:26sobre temas específicos.
-
13:26 - 13:31Ha sido así desde finales de 2016,
-
13:31 - 13:35pero fue recién cuando nuestro
anterior portavoz, Kolas Yotaka, -
13:35 - 13:38se unió hace un año y medio,
-
13:38 - 13:40que los comediantes profesionales
se unieron al equipo. -
13:40 - 13:47Antes, invitábamos a la persona
que posteaba citas del tipo -
13:47 - 13:51"Nuestro sistema de declaración
de impuestos es extremadamente hostil", -
13:51 - 13:53y se hacía tendencia.
-
13:53 - 13:55Antes, los oficiales
solo invitaban a esa gente. -
13:55 - 13:56Todos los que se quejaban
-
13:56 - 13:59de la experiencia de declarar los
impuestos del ministro de finanzas -
13:59 - 14:02eran invitados a cocrear
una nueva experiencia. -
14:03 - 14:04Anteriormente, era así.
-
14:04 - 14:07Pero Kolas Yotaka y el primer
ministro Su Tseng-chang dijeron: -
14:07 - 14:09"¿No sería mejor poder
llegar a más personas -
14:09 - 14:12si le añadiésemos fotos
de perros o gatos?". -
14:12 - 14:15Y eso ya lleva un año y medio.
-
14:17 - 14:20WPR: Definitivameneo, creo
que marca una gran diferencia -
14:20 - 14:23el solo verlos sin ser parte
del proceso de pensamiento detrás. -
14:23 - 14:28Tenemos aquí otra pregunta
de G. Ryan Ansin. -
14:29 - 14:34Pregunta: "¿Qué nivel de confianza tenía
su comunidad antes de la pandemia -
14:34 - 14:38para que el gobierno
lograra controlar bien esta crisis?". -
14:39 - 14:42AT: Yo diría que la comunidad
confía en sí misma. -
14:42 - 14:45Y ese es el punto principal
de la democracia digital. -
14:45 - 14:47No se trata de personas
que confían más en el gobierno. -
14:47 - 14:51Es el gobierno que confía
más en los ciudadanos, -
14:51 - 14:53haciendo que el Estado
sea transparente al ciudadano, -
14:53 - 14:55no que el ciudadano sea
transparente al Estado, -
14:55 - 14:57que sería algún otro régimen.
-
14:57 - 14:59Hacer que el Estado sea
transparente a los ciudadanos -
14:59 - 15:01no siempre genera más confianza,
-
15:01 - 15:04porque es posible que vean
algo mal, algo que falta, -
15:04 - 15:07algo exclusivamente hostil
a la experiencia de usuario, etc., -
15:07 - 15:09por parte del Estado.
-
15:09 - 15:12No necesariamente lleva
a una mayor confianza -
15:12 - 15:14del ciudadano al gobierno.
-
15:14 - 15:18Pero siempre conduce a mayor confianza
entre las partes sociales interesadas. -
15:18 - 15:21Diría que el nivel de confianza
entre las personas -
15:21 - 15:23que trabajan, por ejemplo,
-
15:23 - 15:26como funcionarios de salud,
-
15:26 - 15:29o la gente que se encarga
de las respuestas a la pandemia, -
15:29 - 15:32o de fabricar mascarillas,
-
15:32 - 15:35el nivel de confianza
entre ellas es muy alto. -
15:35 - 15:38Y no necesariamente
confían en el gobierno. -
15:38 - 15:42Pero no necesitamos eso
para una respuesta exitosa. -
15:42 - 15:44Si preguntan a una persona
que anda por la calle, -
15:44 - 15:47les dirá que Taiwán lo está
haciendo tan bien gracias a su gente. -
15:47 - 15:50Cuando el CECC nos dice
que usemos una mascarilla, -
15:50 - 15:51nos ponemos la mascarilla.
-
15:51 - 15:53Cuando el CECC nos dice
que no usemos mascarilla, -
15:53 - 15:57por ejemplo, si se mantiene la distancia
física, usamos mascarilla igual. -
15:57 - 15:58Y debido a eso,
-
15:58 - 16:02creo que la confianza del sector
social entre los interesados -
16:02 - 16:04es la clave de la respuesta.
-
16:06 - 16:09WPR: Volveré pronto con más preguntas,
-
16:09 - 16:11pero los dejaré para
que continúen su conversación. -
16:11 - 16:13AT: Genial.
-
16:13 - 16:17DB: Claramente, parte
de la confianza en el gobierno -
16:17 - 16:22tal vez no existió en 2004
durante el Movimiento Girasol. -
16:22 - 16:25¿Qué podría decir al respecto
-
16:25 - 16:30y cómo eso llevó
a esta transformación digital? -
16:31 - 16:33AT: Por supuesto.
-
16:33 - 16:39Antes de marzo de 2014, si le preguntaban
a cualquier persona de la calle en Taiwán -
16:39 - 16:43si era posible que
un ministro, como es mi caso, -
16:43 - 16:47tenga su oficina en un parque
—literalmente un parque—, -
16:47 - 16:50adonde cualquiera puede ir
y hablar conmigo durante 40 minutos. -
16:50 - 16:53Hoy estoy en ese parque,
el Laboratorio de Innovación Social, -
16:53 - 16:55y habrían dicho que era una locura.
-
16:55 - 16:57Ningún funcionario público trabaja así.
-
16:57 - 17:01Pero era porque el 18 de marzo de 2014,
-
17:01 - 17:04cientos de jóvenes activistas,
la mayoría universitarios, -
17:04 - 17:05ocuparon la Legislatura
-
17:05 - 17:09para expresar su profunda oposición
a un pacto comercial con Beijing -
17:09 - 17:11que se estaba considerando,
-
17:11 - 17:14y la manera secreta en que
fue impulsado en el Parlamento -
17:14 - 17:17por Kuomintang, el partido
gobernante en ese momento. -
17:17 - 17:19Los manifestantes
reclamaron, sencillamente, -
17:19 - 17:21que se descartara el pacto,
-
17:21 - 17:25y que el gobierno instituyera un
proceso de ratificación más transparente. -
17:25 - 17:27Eso atrajo un amplio apoyo público.
-
17:27 - 17:30Terminó poco más de tres semana después,
-
17:30 - 17:33cuando el gobierno prometió y acordó
-
17:33 - 17:37las cuatro demandas
de supervisión legislativa. -
17:37 - 17:40Una encuesta publicada tras la ocupación,
-
17:40 - 17:45mostró que más del 75 %
seguía insatisfecho con el gobierno, -
17:45 - 17:49lo que ilustra la crisis de confianza
causada por una disputa comercial. -
17:49 - 17:52Para sanar esta brecha y comunicarse
mejor con los ciudadanos comunes, -
17:53 - 17:56la administración se acercó a las personas
que apoyaron a los ocupantes, -
17:57 - 17:59por ejemplo, la comunidad g0v,
-
17:59 - 18:02que ha buscado mejorar
la transparencia del gobierno -
18:02 - 18:05creando herramientas de código abierto.
-
18:05 - 18:07Y entonces, Jaclyn Tsai,
la ministra en ese momento, -
18:07 - 18:09asistió a nuestro hackathon
-
18:09 - 18:12y propuso el establecimiento
de plataformas novedosas -
18:12 - 18:15con la comunidad en línea
para intercambiar ideas políticas. -
18:15 - 18:18Así nació un experimento
llamado "vTaiwan", -
18:18 - 18:21que utilizó herramientas
pioneras como Polis, -
18:21 - 18:25que permite estar de acuerdo o no,
sin botón de respuesta, -
18:25 - 18:27y llegar a un consenso general
-
18:27 - 18:31en temas como el financiamiento
colectivo basado en la equidad, -
18:31 - 18:35el teletrabajo y muchas otras
leyes relacionadas con la cibernética, -
18:35 - 18:38para las cuales no existen
sindicatos o asociaciones. -
18:38 - 18:40Y resultó ser muy exitoso.
-
18:40 - 18:43Resolvieron el problema
de Uber, por ejemplo. -
18:43 - 18:48yAhora se puede llamar a Uber
—de hecho llamé a uno esta semana—, -
18:48 - 18:51pero, en cualquier caso,
funcionan como taxis. -
18:51 - 18:54Crearon una empresa local
de taxis llamada Q Taxi, -
18:54 - 18:58y eso fue porque en la plataforma
a la gente le preocupa el seguro, -
18:58 - 19:03el registro y todo lo que tenga que ver
con la protección del pasajero. -
19:03 - 19:06Así que cambiamos
la regulación para los taxis, -
19:06 - 19:09y ahora Uber es solo
otra compañía de taxis -
19:09 - 19:11junto con las otras cooperativas.
-
19:12 - 19:14DB: Entonces, en cierto modo,
-
19:14 - 19:19son leyes de financiamiento colectvo
que luego se vuelven leyes. -
19:19 - 19:22AT: Sí, hay más información en crowd.law.
-
19:22 - 19:24Es un sitio web real.
-
19:25 - 19:29DB: Ahora bien, algunos podrían
decir que parece más sencillo -
19:29 - 19:32porque Taiwán es una isla,
-
19:32 - 19:35y quizás eso los ayuda
a controlar el COVID, -
19:35 - 19:37ayuda a promover la cohesión social,
-
19:37 - 19:41por ser un país más pequeño.
-
19:41 - 19:45¿Cree que esto podría
imitarse fuera de Taiwán? -
19:46 - 19:47AT: Bueno, en primer lugar,
-
19:47 - 19:5023 millones de personas
siguen siendo muchas personas. -
19:50 - 19:55No es una ciudad,
como algunos suelen decir: -
19:55 - 19:56"Taiwán es una ciudad estado".
-
19:56 - 20:00Con 23 millones de personas,
no es una ciudad estado. -
20:00 - 20:02A lo que trato de llegar
-
20:02 - 20:07es que la alta densidad de población
y la variedad de culturas, -
20:07 - 20:09—tenemos más de 20 idiomas nacionales—,
-
20:09 - 20:14no necesariamente conducen
a la cohesión social, como Ud. dijo. -
20:14 - 20:19Más bien creo que es la humildad
de todos los ministros -
20:19 - 20:22en respuesta al coronavirus.
-
20:22 - 20:27Todos tomaron una actitud
de aprendizaje con el SARS. -
20:27 - 20:30Muchos de ellos estaban
a cargo del SARS entonces, -
20:31 - 20:33pero eso era epidemiología clásica.
-
20:33 - 20:36Este es el SARS 2.0, y tiene
diferentes características. -
20:36 - 20:38Y las herramientas que
usamos son muy diferentes, -
20:38 - 20:40debido a la transformación digital.
-
20:40 - 20:43Estamos para aprender
junto con los ciudadanos. -
20:43 - 20:46Nuestro vicepresidente en ese momento,
-
20:46 - 20:48el Dr.Chen Chien-jen, un académico,
-
20:48 - 20:52literalmente escribió
un libro de texto sobre epidemiología. -
20:52 - 20:54Sin embargo, todavía dice:
-
20:54 - 20:59"Voy a registrar un MOOC en línea"
—un curso intensivo de epidemiología— -
20:59 - 21:03al que se sumaron más
de 20 000 personas el primer día, -
21:03 - 21:04y yo estaba entre ellas,
-
21:04 - 21:06para aprender ideas importantes
-
21:06 - 21:10como el R0, el contagio básico,
-
21:10 - 21:13y cómo funcionan las diferentes medidas,
-
21:13 - 21:15y pidieron a la gente que innovara.
-
21:15 - 21:19Si piensan en alguna innovación
en que el vicepresidente no pensó, -
21:19 - 21:21solo llamen al 1922,
-
21:21 - 21:24y su idea será la conferencia
de prensa del día siguiente. -
21:24 - 21:27Esta estrategia de coaprendizaje
-
21:27 - 21:31permitió, más que ninguna
otra cosa, la cohesión social -
21:31 - 21:32de la que Ud. habla.
-
21:32 - 21:36Esto se debe más a una sociedad
civil sólida que a la uniformidad. -
21:36 - 21:38No hay uniformidad en Taiwán.
-
21:38 - 21:40Todos tienen derecho a sus ideas,
-
21:40 - 21:42y todas las innovaciones sociales,
-
21:42 - 21:44desde usar una arrocera tradicional
-
21:44 - 21:47para reutilizar,
para desinfectar mascarillas, -
21:47 - 21:49hasta mascarillas rosas,
-
21:49 - 21:52hay toda una variedad
de ideas muy interesantes -
21:52 - 21:55que son dadas a conocer
en las conferencias de prensa diarias. -
21:56 - 21:58DB: Eso es hermoso.
-
21:59 - 22:01Vaya, Whitney ha vuelto,
-
22:01 - 22:04así que la dejaré que haga
la siguiente pregunta. -
22:04 - 22:07WPR: Nos están llegando
algunas preguntas más. -
22:07 - 22:10Una es de Aria Bendix.
-
22:10 - 22:14Aria preguntó: ¿Cómo hacen para
que las campañas digitales actúen rápido -
22:14 - 22:16sin sacrificar la precisión?
-
22:16 - 22:20En EE. UU. hubo temor
a incitar al pánico con el COVID-19 -
22:20 - 22:21a principios de enero".
-
22:23 - 22:25AT: Buena pregunta.
-
22:25 - 22:32La mayoría de las ideas científicas
sobre el COVID están evolucionando. -
22:32 - 22:37La eficacia de las mascarillas
es un muy buen ejemplo, -
22:37 - 22:42porque las diferentes características
de las enfermedades respiratorias previas -
22:42 - 22:44responden diferente
a la mascarilla facial. -
22:44 - 22:46Y así, nuestras campañas digitales
-
22:46 - 22:50se enfocan en la idea
de lograr un consenso general. -
22:50 - 22:53Básicamente, es un reflejo de la sociedad.
-
22:53 - 22:57A través de Polis, Slido,
de la plataforma conjunta, -
22:57 - 22:59de las diversas herramientas
que vTaiwán ha presentado, -
22:59 - 23:03sabemos que las personas
logran cierto consenso -
23:03 - 23:06y nosotros respondemos
a la sociedad diciendo: -
23:06 - 23:07"Esto es lo que todos Uds. sienten
-
23:07 - 23:10y esto es lo que hacemos para
responder a sus sentimientos". -
23:10 - 23:13Y el consenso científico
aún se está desarrollando, -
23:13 - 23:14pero sabemos, por ejemplo,
-
23:14 - 23:18que las personas siente que llevar
una mascarilla las protege -
23:18 - 23:21porque les recuerda
que no deben tocarse la cara -
23:21 - 23:22y deben lavarse bien las manos.
-
23:22 - 23:25Independientemente de todo lo demás,
-
23:25 - 23:27son dos cosas con las que
todos están de acuerdo. -
23:27 - 23:29Así que lo capitalizamos y dijimos:
-
23:29 - 23:32"Lávense las manos correctamente
no se toquen la cara, -
23:32 - 23:34y usar una mascarilla les recuerda eso".
-
23:34 - 23:39Eso nos permitió evitar debates
muy ideológicamente cargados -
23:39 - 23:43y centrarnos en lo que
a la gente la identifica. -
23:43 - 23:47Y así es cómo actuamos rápido
sin sacrificar la precisión científica. -
23:49 - 23:52WPR: La siguiente pregunta
también se relaciona. -
23:52 - 23:55Es de un miembro
anónimo de la comunidad: -
23:55 - 23:57"Pragmáticamente, ¿piensa
que algunas de sus políticas -
23:57 - 24:02podrían ser aplicadas en los EE.UU.
bajo la actual administración de Trump?". -
24:02 - 24:03AT: Sí, varias.
-
24:03 - 24:08Trabajamos con muchos
estados en EE. UU. y el extranjero -
24:08 - 24:13en lo que llamamos "diplomacia
de epicentro a epicentro". -
24:13 - 24:15(Ríe)
-
24:15 - 24:18Por ejemplo, había un chatbot en Taiwán
-
24:19 - 24:22que permite, especialmente
a personas en cuarentena domiciliaria, -
24:22 - 24:24preguntarle cualquier cosa.
-
24:24 - 24:29Y si hay un asesor científico
que ya escribió una pregunta frecuente, -
24:29 - 24:31el chatbot responde,
-
24:31 - 24:34pero si no, llaman
a la junta asesora científica, -
24:34 - 24:37que escribe una respuesta
accesible a esa inquietud, -
24:37 - 24:41y el portavoz lo traduce
en un adorable meme de perro. -
24:41 - 24:43Este ciclo de retroalimentación
-
24:43 - 24:47de personas que acceden, buscan
y preguntan a un científico con facilidad, -
24:47 - 24:50con una API abierta que
permite la asistencia de voz -
24:50 - 24:54y otros desarolladores externos también,
-
24:54 - 24:57es atractivo para muchos
estados de EE. UU., -
24:57 - 24:59y creo que muchos de
ellos lo están implementando. -
24:59 - 25:03Antes de la Asamblea Mundial
de la Salud, creo que tres días antes, -
25:03 - 25:08celebramos una reunión
lateral de 14 países, -
25:08 - 25:09previo a esa asamblea,
-
25:09 - 25:13donde compartimos
pequeñas victorias como esta. -
25:13 - 25:16Creo que muchas jurisdicciones
adoptaron parte de eso, -
25:16 - 25:18incluyendo el humor versus el rumor.
-
25:18 - 25:21Muchos de ellos dijeron
que ahora van reclutar comediantes. -
25:21 - 25:23WPR: (Ríe) Me encanta.
-
25:23 - 25:25DB: Eso espero.
-
25:25 - 25:26WPR: Eso espero también.
-
25:26 - 25:29Tenemos otra pregunta,
que en realidad es continuación -
25:29 - 25:32de la de Michael Backes,
quien hizo una pregunta antes: -
25:32 - 25:34"¿El ministerio considera
publicar sus planes oficialmente?". -
25:34 - 25:37Sé que ya comparten
sus planes con la gente, -
25:37 - 25:39pero ¿tiene un plan
para publicarlo oficialmente? -
25:40 - 25:43AT: Por supuesto.
Sí, en varias publicaciones. -
25:44 - 25:47Si van a taiwancanhelp.us,
-
25:47 - 25:50verán la mayor parte
de nuestra estrategia. -
25:50 - 25:54Ese sitio web también
está financiado colectivamente, -
25:54 - 25:58y muestra que ahora
hay más de 5 millones de mascarillas -
25:58 - 26:00que han sido donadas
para ayuda humanitaria. -
26:00 - 26:02También eso es
de financiación colectiva. -
26:02 - 26:05Las personas que tienen
mascarillas en sus hogares, -
26:05 - 26:09que no recogieron mascarillas racionadas,
pueden usar una app y decir: -
26:09 - 26:13"Quiero donar esto para
ayuda humanitaria internacional", -
26:13 - 26:16y la mitad de ellas elige
publicar sus nombres, -
26:16 - 26:19así que también pueden ver el nombre
de las personas que participaron. -
26:19 - 26:22Y también hay un sitio
web "Ask Taiwan Anything", -
26:22 - 26:27en fightcovid.edu.tw,
-
26:27 - 26:31que describe de forma oficial
todas las estrategias de respuesta. -
26:31 - 26:32Le pueden echar un vistazo.
-
26:33 - 26:34WPR: Genial.
-
26:34 - 26:38Bueno, más tarde volveré
con otras preguntas. -
26:39 - 26:42DB: Una tormenta de
documentos oficiales, por así decirlo. -
26:42 - 26:46Me gustaría centrarme un poco en usted.
-
26:47 - 26:52¿Cómo se convierte una anarquista
conservadora en ministra digital? -
26:53 - 26:57AT: Ocupando el Parlamento.
Esa fue la manera. -
26:57 - 26:58(Risas)
-
26:58 - 26:59Más interesante,
-
26:59 - 27:05diría que voy a trabajar con el gobierno,
pero nunca para el gobierno. -
27:05 - 27:08Trabajo con la gente, no para la gente.
-
27:08 - 27:10Soy como este punto de Lagrange
-
27:10 - 27:13entre los movimientos
populares por un lado -
27:13 - 27:16y el Gobierno por el otro lado.
-
27:16 - 27:20A veces estoy justo en el medio,
haciendo de capacitadora o traductora. -
27:21 - 27:23A veces estoy en un punto triangular,
-
27:23 - 27:28tratando de proporcionar a ambos lados
herramientas de comunicación prosocial. -
27:28 - 27:31Pero siempre con la idea
-
27:31 - 27:35de obtener los valores comunes
de las diferentes posiciones, -
27:35 - 27:37de las posiciones variadas.
-
27:37 - 27:38Porque, con frecuencia,
-
27:38 - 27:41la democracia se contruye como
un enfrentamiento entre valores opuestos. -
27:41 - 27:44Pero en la pandemia, en la infodemia,
-
27:44 - 27:48en el cambio climático,
en muchos problemas estructurales, -
27:48 - 27:52el virus o el dióxido de carbono
no se sientan a negociar. -
27:52 - 27:55Es un problema estructural
que requiere valores comunes, -
27:55 - 27:58construidos a partir
de diferentes posiciones. -
27:58 - 28:03Por eso mi premisa de trabajo
es la transparencia radical. -
28:03 - 28:06Cada conversación,
como esta, está grabada, -
28:06 - 28:09incluyendo las reuniones
internas que tengo. -
28:09 - 28:12Es decir que pueden ver todas
las transcripciones de las reuniones -
28:12 - 28:15en mi canal de YouTube,
en la plataforma Saylt, -
28:15 - 28:18donde la gente puede acceder,
desde que soy ministra digital, -
28:18 - 28:21a mis 1300 reuniones
con más de 5000 oradores, -
28:21 - 28:25y más de 260 000 declaraciones,
-
28:25 - 28:29cada una de las cuales tiene una URL
que se convierte en un objeto social -
28:29 - 28:31sobre el que la gente puede conversar.
-
28:31 - 28:38Por ejemplo, David Plouffe, de Uber,
me visitó para presionar a favor de Uber -
28:38 - 28:39por la transparencia radical.
-
28:39 - 28:42Él es muy consciente de eso,
-
28:42 - 28:44y por eso basó todos sus argumentos
en el bien público, -
28:44 - 28:46en la sostenibilidad y cosas así.
-
28:46 - 28:50Porque él sabía que las otras
partes verían su posición -
28:50 - 28:52de forma muy clara y transparente.
-
28:52 - 28:55Eso anima a las personas
a complementar los argumentos del otro, -
28:55 - 29:00en vez de atacar el crédito
de la otra persona. -
29:00 - 29:02Creo que, más que nada,
-
29:02 - 29:07la principal premisa para
conservar el anarquismo en internet -
29:07 - 29:11es que nadie puede obligar a otro
a conectarse a internet, -
29:11 - 29:14o adherirse a un nuevo
protocolo de internet. -
29:14 - 29:18Todo tiene que hacerse usando
un consenso general y código de ejecución. -
29:19 - 29:22DB: Ojalá hubiera más
dirigentes como Ud. en el mundo. -
29:22 - 29:25Incluso quizá a Ud. también le gustaría.
-
29:25 - 29:28AT: Por eso vale la pena
difundir estas ideas. -
29:28 - 29:29DB: Así es.
-
29:29 - 29:35Uno de los desafíos que pueden surgir
con estas herramientas digitales -
29:35 - 29:37es la accesibilidad.
-
29:37 - 29:39¿Cómo aborda esa parte
-
29:39 - 29:43para personas que tal vez no tienen
la mejor conexión de banda ancha, -
29:43 - 29:49el último teléfono móvil
o lo que fuera que necesiten? -
29:50 - 29:51AT: En cualquier parte de Taiwán,
-
29:51 - 29:55incluso en la parte más alta de Taiwán,
a casi 4000 metros de altura, -
29:55 - 29:57Saviah, o la montaña de Jade,
-
29:57 - 30:02garantizamos 10 megabits
por segundo en 4G, por fibra o cable, -
30:02 - 30:07por solo 16 dólares al mes,
con un plan ilimitado. -
30:07 - 30:10Y en realidad, en la cima de
la montaña, la velocidad es mayor, -
30:10 - 30:12pues menos gente usa ese ancho de banda.
-
30:12 - 30:15Y si no pueden acceder,
es mi culpa, personalmente mi culpa. -
30:15 - 30:18En Taiwán, la banda ancha
es un derecho humano. -
30:18 - 30:20Y cuando implementamos el 5G,
-
30:20 - 30:23buscamos lugares donde el 4G
tenía la señal más débil, -
30:23 - 30:27y comenzamos con esos lugares
para instalar el 5G. -
30:27 - 30:30Y al declarar la banda
ancha como derecho humano, -
30:30 - 30:33podemos decir que esto es para todos.
-
30:33 - 30:36Esa democracia digital realmente
fortalece la democracia. -
30:36 - 30:40De lo contrario, estaríamos
excluyendo parte de la sociedad. -
30:40 - 30:41Y esto también aplica, por ejemplo,
-
30:41 - 30:44para ir a un centro local
de oportunidad digital -
30:44 - 30:48y alquilar una tablet fabricada
en los últimos tres años. -
30:48 - 30:49y cosas como esa,
-
30:49 - 30:52para permitir, también,
el acceso digital diferente -
30:52 - 30:56por parte de los centros de oportunidad
digital, universidades y escuelas, -
30:56 - 30:58y bibliotecas públicas,
algo muy importante. -
30:58 - 31:02Y si la gente prefiere
hablar en su ayuntamiento, -
31:02 - 31:06voy en persona al ayuntamiento
con una grabadora de 360, -
31:06 - 31:09lo transmito en vivo a Taipéi
y a otros municipios, -
31:09 - 31:14y los funcionarios del gobierno central
pueden unirse a esa sala virtual -
31:14 - 31:17para escuchar a la gente local
que establece la agenda. -
31:17 - 31:19La gente todavía hace
reuniones presenciales. -
31:19 - 31:22No hacemos esto para reemplazar
las reuniones presenciales. -
31:22 - 31:24Traemos a más representantes
del gobierno central -
31:24 - 31:28a los ayuntamientos locales
y difundimos sus voces -
31:28 - 31:31asegurándonos de que las transcripciones,
y los gráficos, por ejemplo, -
31:31 - 31:34se propaguen por internet en tiempo real.
-
31:34 - 31:37Pero nunca decimos a los mayores:
-
31:37 - 31:40"Tienen que aprender a teclear,
si no, no tendrán democracia". -
31:40 - 31:42No es nuestro estilo, pero sí
se necesita banda ancha. -
31:42 - 31:45Porque si no hay banda ancha,
o es una banda muy limitada, -
31:45 - 31:48se ven obligados a usar
comunicación basada en texto. -
31:49 - 31:51DB: Bueno, con el acceso
-
31:51 - 31:56viene el acceso para personas que
quizás hagan mal uso de la plataforma. -
31:56 - 32:00Ud. dijo algo sobre la desinformación
y el uso del humor para vencer el rumor. -
32:00 - 32:05Pero a veces, la desinformación
está más armada. -
32:05 - 32:09¿Cómo combate ese tipo de ataques?
-
32:10 - 32:13AT: Se refiere a la mala
información, entonces. -
32:13 - 32:19En esencia, es información diseñada
para causar daño público intencional. -
32:19 - 32:22Y eso no es cosa de risa.
-
32:22 - 32:27Para eso, tenemos una idea llamada
"notificación y aviso público". -
32:27 - 32:33Esta es una foto de Reuters,
y leeré la leyenda original: -
32:33 - 32:36"Joven opositor al proyecto de ley
de extradición en Hong Kong -
32:36 - 32:40participa de marcha para exigir democracia
y reforma política en Hong Kong". -
32:40 - 32:43De acuerdo, un título
muy neutral por Reuters. -
32:43 - 32:49Pero hubo una propagación
de mala información el pasado noviembre, -
32:49 - 32:51de cara a nuestras
elecciones presidenciales, -
32:51 - 32:53que muestra algo completamente diferente.
-
32:53 - 32:56Esta es la misma foto, que dice:
-
32:56 - 32:58"Este delincuente de 13 años
compró iPhones nuevos, -
32:58 - 33:01consolas de videojuegos
y calzados deportivos de marca, -
33:01 - 33:03y reclutó a sus hermanos
para asesinar a la policía -
33:03 - 33:07y recaudar 200 000 dólares".
-
33:07 - 33:10Por supuesto, esta es un arma
diseñada para sembrar discordia -
33:10 - 33:16y provocar en los votantes de Taiwán
una especie de aversión por Hong Kong, -
33:16 - 33:19porque saben que este
es el problema fundamental. -
33:19 - 33:23Y si hubiéramos recurrido a sanciones,
no habría funcionado, -
33:23 - 33:25porque habría causado más indignación.
-
33:25 - 33:27Así que no sancionamos,
-
33:27 - 33:30sino que trabajamos con verificadores
de datos y periodistas profesionales -
33:30 - 33:35para atribuir el mensaje original
al primer día en que fue publicado. -
33:35 - 33:38Y vino de Zhongyang Zhengfawei.
-
33:38 - 33:44Esta es la principal unidad política
y judicial del partido central, -
33:44 - 33:47el Partido Comunista Central, o PCC.
-
33:47 - 33:52Y sabemos que su cuenta de Weibo
hizo este titular por primera vez. -
33:52 - 33:54Enviamos un aviso público
-
33:54 - 33:58y casi todos los socios
de las empresas de redes sociales -
33:58 - 34:01pusieron este pequeño recordatorio
-
34:01 - 34:05al lado de la leyenda incorrecta
cada vez que se comparte. -
34:05 - 34:10Dice: "Esto es en realidad de la unidad
central de propaganda del PCC. -
34:10 - 34:13Haga clic aquí para
saber más de la historia". -
34:13 - 34:15Y eso ha funcionado,
-
34:15 - 34:19porque la gente comprende
que este no es material para noticias. -
34:19 - 34:22Es más bien una apropiación
del material de noticias de Reuters -
34:22 - 34:26y una infracción al derecho intelectual,
que, creo, es la intención. -
34:26 - 34:29En cualquier caso, el punto es
que cuando la gente comprende -
34:29 - 34:33que es una narrativa intencional,
no la comparten al azar. -
34:33 - 34:35Pueden compartirla, pero
con un comentario que dice: -
34:35 - 34:41"Esto es lo que Zhongyang Zhengfawei
trata de hacerle a nuestra democracia". -
34:42 - 34:46DB: Parece que algunas de
las empresas de redes sociales globales -
34:46 - 34:51podrían aprender algo de
la notificación y el aviso público. -
34:51 - 34:52AT: Aviso público, sí.
-
34:52 - 34:55DB: ¿Qué consejo daría
-
34:55 - 35:00a los Twitters, Facebooks,
LINEs, WhatsApps, etc. -
35:00 - 35:03del mundo?
-
35:04 - 35:05AT: Sí.
-
35:06 - 35:09Justo antes de nuestra elección,
-
35:09 - 35:10les dijimos a todos ellos
-
35:10 - 35:16que no haríamos una ley para castigarlos.
-
35:16 - 35:19Sin embargo, compartimos
este hecho muy simple: -
35:19 - 35:21existe un norma en Taiwán,
-
35:21 - 35:24que incluso es una división
separada del gobierno, -
35:24 - 35:25la división de contralor,
-
35:25 - 35:28que publica la campaña,
las donaciones y los gastos. -
35:28 - 35:31Y nos dimos cuenta
-
35:31 - 35:34de que en las elecciones
municipales anteriores, -
35:34 - 35:35hubo un montón de candidatos
-
35:35 - 35:38que no incluyeron ningún
anuncio en redes sociales -
35:38 - 35:40de sus gastos ante el Control Yuan.
-
35:40 - 35:44Esencialmente, eso significa
que hay una cantidad separada -
35:44 - 35:49de donaciones y gastos políticos
que evaden el escrutinio público. -
35:49 - 35:51Y nuestro Control Yuan
publicó sus números -
35:51 - 35:52en forma de datos sin procesar,
-
35:52 - 35:54es decir, no son estadísticas,
-
35:54 - 35:59sino registros individuales de quién donó
y para qué causa, cuándo, dónde -
35:59 - 36:01y los periodistas de investigación
están muy contentos -
36:01 - 36:04porque pueden hacer
informes de investigación -
36:04 - 36:08sobre la conexión entre los candidatos
y las personas que los financian. -
36:08 - 36:10Pero no pueden trabajar
con el mismo material -
36:10 - 36:12de las empresas mundiales
de redes sociales. -
36:12 - 36:16Yo les dije: "Esto es muy simple.
Esta es la norma social aquí. -
36:16 - 36:18No me importan otras jurisdicciones.
-
36:18 - 36:22O se adhieren a la norma social
establecida por el Control Yuan -
36:22 - 36:24y los periodistas de investigación,
-
36:24 - 36:26o tal vez tengan sanciones sociales.
-
36:26 - 36:28Y este no es el mandato del gobierno,
-
36:28 - 36:32sino la gente que se cansa
de la caja negra, -
36:32 - 36:36y eso también es parte de
los reclamos del Movimiento Girasol. -
36:36 - 36:40Entonces Facebook publicó
en la biblioteca de anuncios -
36:40 - 36:45lo que fue una de las estrategias
de respuesta más rápidas -
36:45 - 36:51por la cual cualquier anuncio sospechoso
-
36:51 - 36:53sería revelado muy rápidamente.
-
36:53 - 36:56Los periodistas de investigación
trabajaron con técnicos cívicos locales -
36:56 - 37:01para asegurar que si alguien se atrevía
a usar redes sociales de forma divisiva, -
37:01 - 37:05en el término una hora
un informe que lo condenaría. -
37:05 - 37:09Nadie lo intentó durante la temporada
de elecciones presidenciales anteriores. -
37:09 - 37:12DB: Así que el cambio es posible.
-
37:12 - 37:13AT: Así es.
-
37:16 - 37:19WPR: Tenemos algunas
preguntas más de la comunidad. -
37:19 - 37:22Hay una anónima que dice:
-
37:22 - 37:26"Creo que Taiwán está
completamente fuera de la OMS -
37:26 - 37:29y tiene un programa
de preparación de 130 partes, -
37:29 - 37:31desarrollado de manera separada.
-
37:31 - 37:33¿En qué medida esto
acredita su preparación -
37:33 - 37:35para construir su propio sistema?".
-
37:36 - 37:40AT: Bueno, un poco, supongo.
-
37:40 - 37:43Intentamos advertir a la OMS
-
37:43 - 37:46pero, en ese sentido,
no estamos totalmente fuera. -
37:46 - 37:50Tenemos un acceso científico limitado,
pero no tenemos acceso ministerial. -
37:51 - 37:52Y esto es muy diferente.
-
37:52 - 37:55Si solo tienes acceso científico limitado,
-
37:55 - 38:01a menos que el principal epidemiólogo
del otro lado sea el vicepresidente, -
38:01 - 38:03como en el caso de Taiwán,
-
38:03 - 38:07no siempre cuentan bien la historia
-
38:07 - 38:11para traducirla en acción política,
como lo hizo nuestro vicepresidente. -
38:11 - 38:16La falta de acceso ministerial
va en detrimento de la comunidad global -
38:16 - 38:19porque, de lo contrario, la gente
podría haber respondido como hicimos -
38:19 - 38:21el primer día de enero,
-
38:21 - 38:24en vez de tener que esperar semanas
-
38:24 - 38:30hasta que la OMS declarase
que el contagio era de persona a persona, -
38:30 - 38:33que se debía examinar
a quienes venían de Wuhan, -
38:33 - 38:35lo que finalmente hicieron,
-
38:35 - 38:38pero dos o tres semanas
después de nosotros. -
38:40 - 38:42WPR: Tiene lógica.
-
38:42 - 38:45DB: Más científicos
y tecnólogos en la política. -
38:45 - 38:47Esa parece ser la respuesta.
-
38:47 - 38:48AT: Sí.
-
38:51 - 38:54WPR: Y aquí tenemos otra
pregunta de Kamal Srinivasan -
38:54 - 38:56sobre su estrategia de reapertura:
-
38:56 - 39:01"¿Cómo han manejado la apertura segura
de restaurantes y minoristas en Taiwán?". -
39:01 - 39:03AT: Es que nunca cerraron.
-
39:03 - 39:05WPR: ¡Vaya!
-
39:05 - 39:09AT: Sí, nunca cerraron. No hubo
confinamiento. No hubo cierre. -
39:09 - 39:13Acabamos de decir algo muy simple
en la conferencia de prensa del CECC: -
39:13 - 39:15que habrá distanciamiento físico.
-
39:15 - 39:18Se mantendrá un metro y medio
en interiores o se llevará mascarilla. -
39:18 - 39:20Eso es todo.
-
39:20 - 39:24Algunos restaurantes colocan,
por ejemplo, cortinas rojas. -
39:24 - 39:28Otros ponen ositos de peluche
adorables en las sillas, -
39:28 - 39:31para asegurar que la gente
se distribuya uniformemente. -
39:31 - 39:37Otros instalan paredes
transparentes de cristal o plástico -
39:37 - 39:39entre los asientos.
-
39:39 - 39:42Hay varias innovaciones sociales.
-
39:42 - 39:47Creo que las únicas tiendas
que cerraron por un tiempo, -
39:47 - 39:51porque no pudieron adaptarse
lo suficientemente rápido a estas normas, -
39:52 - 39:54fueron las casas de citas.
-
39:54 - 39:58Pero finalmente, también ellos
inventaron nuevas maneras, -
39:58 - 40:02entregando máscaras
protectoras de plástico, -
40:02 - 40:06que dejan un espacio para beber.
-
40:06 - 40:08Y así abrieron con esa innovación social.
-
40:10 - 40:12DB: Asombroso.
-
40:12 - 40:17WPR: Sí, hay mucho que aprender
de todas esas estrategias. -
40:17 - 40:21Volveré al final
con las últimas preguntas. -
40:22 - 40:26DB: Estoy muy contento de escuchar
que los restaurantes no cerraron, -
40:26 - 40:30porque creo que Taipéi
tiene la mejor comida del mundo -
40:30 - 40:33de todas las ciudades que he visitado,
-
40:33 - 40:37así que los felicito por esto.
-
40:38 - 40:45La gran preocupación por el uso
de herramientas digitales para el COVID -
40:45 - 40:47o usar herramientas digitales
para la democracia -
40:47 - 40:50es siempre la privacidad.
-
40:50 - 40:53Ud. ya habló un poco sobre eso,
-
40:53 - 40:57pero estoy seguro de que
los ciudadanos de Taiwán -
40:57 - 40:59quizás también estén
preocupados por su privacidad, -
40:59 - 41:02especialmente en este contexto
geopolítico particular. -
41:03 - 41:04AT: Definitivamente.
-
41:04 - 41:06DB: ¿Cómo hace frente a esos reclamos?
-
41:07 - 41:13AT: Sí, no solo diseñamos
con una estrategia defensiva, -
41:13 - 41:15como la minimización
en la recopilación de datos, -
41:16 - 41:18sino también con medidas proactivas,
-
41:18 - 41:21como las tecnologías
que protegen la privacidad. -
41:21 - 41:24Uno de los mejores equipos
que surgió de nuestro cohackeo, -
41:24 - 41:27la respuesta TW de la Polis,
-
41:27 - 41:30es cómo facilitar el seguimiento
de los contactos, -
41:30 - 41:34basado no en rastreadores de contactos,
ni en los funcionarios de la salud, -
41:34 - 41:35sino en la persona.
-
41:35 - 41:38Básicamente dijeron:
"Bien, tienen un teléfono, -
41:38 - 41:43pueden registrar sus temperaturas,
pueden registrar su paradero, etc., -
41:43 - 41:45pero eso es estrictamente en el teléfono.
-
41:45 - 41:48Ni siquiera se usa Bluetooth,
es decir que no hay transmisión. -
41:48 - 41:50La tecnología usa un código abierto
-
41:50 - 41:52que se puede verificar,
se puede usar en modo avión. -
41:52 - 41:55Y cuando el rastreador de contactos
te dice, por ejemplo, -
41:55 - 41:57que estás en un grupo de alto riesgo,
-
41:57 - 41:59y realmente quieren
tu historial de contactos, -
41:59 - 42:03esta herramienta puede generar
una URL de un solo uso -
42:03 - 42:07que solo contiene la información
precisa, de forma anónima, -
42:08 - 42:09que quieren los rastreadores.
-
42:09 - 42:13Pero no permitirá, como
en una entrevista tradicional, -
42:13 - 42:14hacerte una pregunta.
-
42:14 - 42:20Solo quieren el paradero y no hay
que responder con tanta precisión -
42:20 - 42:23que termine comprometiendo
la privacidad de otras personas. -
42:23 - 42:25Básicamente, se trata de diseñar
-
42:25 - 42:29con el objetivo de proteger
la privacidad de otras personas, -
42:29 - 42:32porque los datos personales
no son nunca realmente personales. -
42:32 - 42:34Siempre son sociales,
siempre es interseccional. -
42:34 - 42:37Si me tomo una selfi en una fiesta,
-
42:37 - 42:41involuntariamente también
incluyo a otras personas, -
42:41 - 42:44los alrededores, el ambiente, etc.
-
42:44 - 42:48Y si la subo a un servicio en la nube,
-
42:48 - 42:51en realidad destruyo
el poder de negociación -
42:51 - 42:53de quienes me rodean,
-
42:53 - 42:56porque sus datos ya son parte de la nube,
-
42:56 - 43:00y la nube no tiene que compensarlos
ni necesita el consentimiento. -
43:00 - 43:02Y así diseñamos herramientas
-
43:02 - 43:06con la protección de la privacidad
como un valor positivo, -
43:06 - 43:08que no solo protege
la privacidad de la persona, -
43:08 - 43:11al igual que la mascarilla,
que no solo protege a uno mismo, -
43:11 - 43:13sino a los demás.
-
43:13 - 43:16Si diseñamos herramientas
usando esa idea, -
43:16 - 43:19y siempre de código abierto
y con una API abierta, -
43:19 - 43:21entonces estamos en mejor situación
-
43:21 - 43:25que en servicios centralizados o
los servicios basados en la nube. -
43:28 - 43:30DB: Bueno, claramente
están viviendo en el futuro, -
43:30 - 43:33y es bastante literal,
-
43:33 - 43:36en el sentido de que es
mañana por la mañana allí. -
43:36 - 43:37AT: Doce horas.
-
43:37 - 43:38DB: Sí.
-
43:38 - 43:42Pero le pregunto: ¿qué ve para el futuro?
-
43:42 - 43:44¿Qué viene a continuación?
-
43:45 - 43:49AT: Creo que el coronavirus
es un gran amplificador. -
43:49 - 43:53Si se comienza con
una sociedad autoritaria, -
43:53 - 43:56el coronavirus, con todos
sus confinamientos, etc., -
43:56 - 44:01tiene el potencial de hacer
una sociedad aún más totalitaria. -
44:01 - 44:04Pero si las personas depositan
su confianza en el sector social, -
44:04 - 44:07en el ingenio de los innovadores sociales,
-
44:07 - 44:11entonces la pandemia, como en Taiwán,
en realidad fortalece nuestra democracia, -
44:11 - 44:15para que la gente sienta, realmente,
que todos pueden pensar en algo -
44:15 - 44:21que mejore el bienestar no solo de Taiwán,
sino de casi todas las personas del mundo. -
44:21 - 44:23Lo que quiero subrayar
-
44:23 - 44:28es que ese gran amplificador
existe, se quiera o no, -
44:28 - 44:32pero la sociedad puede hacer
lo que hizo Taiwán tras el SARS. -
44:32 - 44:37En 2003, cuando llegó el SARS,
tuvimos que cerrar un hospital entero, -
44:37 - 44:41sin saber hasta cuándo se extendería.
-
44:41 - 44:46Fue muy traumático, y lo recuerdan
muy bien los mayores de 30. -
44:46 - 44:50Los municipios y el gobierno central
decían cosas muy diferentes, -
44:50 - 44:52y es por eso que, después del SARS,
-
44:52 - 44:55los tribunales constitucionales
pidieron a la Legislatura -
44:55 - 44:57que establezcan el sistema que ven hoy.
-
44:58 - 45:02Por eso también, cuando las personas
respondieron a esa crisis en 2003, -
45:02 - 45:06construyeron un sistema de respuesta
sólido, con simulacros anuales. -
45:07 - 45:09Al igual que durante el Sunflower Occupy,
-
45:09 - 45:13debido a la crisis de confianza,
nos permitió construir nuevas herramientas -
45:13 - 45:15para poner la confianza primero.
-
45:15 - 45:21El COVID es la oportunidad para que
los que han sobrevivido a la primera ola -
45:21 - 45:27establezcan un nuevo conjunto de
normas que refuerce valores fundacionales -
45:27 - 45:31en lugar de asumir valores ajenos
en nombre de la supervivencia. -
45:33 - 45:35DB: Esperemos que sí,
-
45:35 - 45:40y esperemos que el resto del mundo
esté tan preparado como Taiwán -
45:40 - 45:42la próxima vez.
-
45:43 - 45:48Pero con respecto a la democracia
digital y la ciudadanía digital, -
45:48 - 45:52¿qué rumbo tomarán, tanto en Taiwán
como en el resto del mundo? -
45:53 - 45:57AT: Bueno, le leeré la descripción
de mi trabajo, que tengo conmigo aquí, -
45:57 - 46:01Es, literalmente, la descripción de
mi trabajo y la respuesta a esa pregunta, -
46:01 - 46:02así que aquí va.
-
46:02 - 46:07Cuando vemos el internet de las cosas,
hagámoslo el internet de las cosas vivas. -
46:08 - 46:12Cuando vemos la realidad virtual,
hagámosla una realidad compartida. -
46:13 - 46:17Cuando vemos el aprendizaje automático,
hagámoslo aprendizaje colaborativo. -
46:18 - 46:23Cuando vemos la experiencia del usuario,
hagámosla la experiencia del ser humano. -
46:23 - 46:26Y cada vez que escuchamos
que la singularidad está cerca, -
46:26 - 46:30recordemos siempre
que la pluralidad está ahí. -
46:31 - 46:33Gracias por escuchar.
-
46:33 - 46:35DB: ¡Vaya!
-
46:35 - 46:38Tengo que darle un pequeño
aplauso. Fue precioso. -
46:39 - 46:39(Risas)
-
46:39 - 46:42Muy impresionante
esa descripción de trabajo. -
46:42 - 46:45Así que anarquista conservadora,
ministra digital, -
46:45 - 46:48y con esa descripción laboral,
es impresionante. -
46:48 - 46:50AT: Una poeta, sí.
-
46:50 - 46:52DB: (Risas)
-
46:53 - 46:58Se me hace difícil imaginar
-
46:58 - 47:01la adopción de estas técnicas en EE. UU.,
-
47:01 - 47:05y eso puede ser por mi visión pesimista.
-
47:05 - 47:08Pero ¿qué palabras de esperanza
tiene para los EE. UU. -
47:08 - 47:10al enfrentar el COVID?
-
47:12 - 47:15AT: Bueno, como mencioné,
durante el SARS en Taiwán, -
47:15 - 47:20nadie imaginó que tendríamos
al CECC y a un simpático vocero. -
47:20 - 47:23Antes del Movimiento Girasol,
durante la protesta, -
47:23 - 47:27había medio millón de personas
en las calles, y muchas más. -
47:27 - 47:31Nadie pensó que tendríamos
un sistema de inteligencia colectiva -
47:31 - 47:34que hace públicos los datos del Gobierno
-
47:34 - 47:37como una forma de reconstruir
la participación ciudadana. -
47:37 - 47:39Así que nunca pierdan la esperanza.
-
47:39 - 47:44Como dice mi cantante favorito,
Leonard Cohen, poeta también: -
47:44 - 47:46"Toca las campanas que aún puedan sonar
-
47:46 - 47:49y olvida tu ofrenda perfecta.
-
47:49 - 47:53Hay una grieta en todo,
y así es como entra la luz". -
47:55 - 47:56WPR: ¡Vaya!
-
47:57 - 47:59Es precioso,
-
47:59 - 48:02y un gran mensaje
de despedida a la audiencia. -
48:04 - 48:07Todos agradecen
lo que ha compartido, Audrey, -
48:07 - 48:13además de la información y
explicación de las estrategias de Taiwán. -
48:15 - 48:16AT: Gracias.
-
48:18 - 48:20DB: Solo iba a decir muchas gracias,
-
48:20 - 48:22gracias por esa bella descripción laboral,
-
48:22 - 48:27y por toda la sabiduría que
compartió de manera tan ágil. -
48:27 - 48:30Creo que no ha compartido una sola idea
-
48:30 - 48:33sino quizás... ¿20, 30, 40 ?
-
48:33 - 48:35Perdí la cuenta.
-
48:36 - 48:38AT: Son "ideas que vale la pena difundir",
-
48:38 - 48:39en plural.
-
48:39 - 48:41(Risas)
-
48:41 - 48:42DB: Muy cierto.
-
48:42 - 48:45Muchas gracias por estar con nosotros.
-
48:45 - 48:46WPR: Gracias, Audrey.
-
48:46 - 48:48DB: Y le deseo suerte en todo.
-
48:49 - 48:51AT: Gracias, y buena hora local a todos.
-
48:51 - 48:52Cuídense.
- Title:
- Cómo la innovación digital puede combatir pandemias y fortalecer la democracia
- Speaker:
- Audrey Tang
- Description:
-
¿Puede la tecnología crear una democracia que sea rápida, justa... e incluso
divertida? La ministra digital Audrey Tang comparte cómo Taiwan evitó un cierre por el COVID-19 a principios de 2020 a través de innovaciones como el desarrollo de aplicaciones para localizar la disponibilidad de mascarillas, ideas de financiamiento colectivo que podrían convertirse en leyes y la creación de una campaña de "humor sobre el rumor" para combartir la desinformación con humor. (Esta conversación virtual, organizada por el curador científico David Biello y la curadora de asuntos actuales Whitney Pennington Rodgers, se grabó el 1 de junio de 2020) - Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 49:05
Paula Motter edited Spanish subtitles for How digital innovation can fight pandemics and strengthen democracy | ||
Paula Motter approved Spanish subtitles for How digital innovation can fight pandemics and strengthen democracy | ||
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