Return to Video

چارلز لیم: مغز شما در حال پیشرفت

  • 0:00 - 0:03
    من جراح هستم و پژوهش من در مورد پدیده نوآوری و ابتکار است
  • 0:03 - 0:06
    و هرگز بیماری نداشتم که به من بگوید
  • 0:06 - 0:09
    که "من واقعا از شما میخواهم که در موقع عمل من مبتکر باشید"
  • 0:09 - 0:12
    بنا براین به نظر من این جا یک تیغ دو لبه دارم.
  • 0:12 - 0:15
    ولی بعد از عملهای جراحی زیادی که انجام داده ام باید بگویم که
  • 0:15 - 0:17
    تا حدی شباهت زیادی با نواختن ساز و موسیقی دارد.
  • 0:17 - 0:20
    و برای من، علاقه عمیق و همیشگی که با صوت دارم
  • 0:20 - 0:22
    عاملی بود که مرا به سوی شغل جراحی
  • 0:22 - 0:24
    و همچنین مطالعه علمی صوت و به خصوص موسیقی برد.
  • 0:24 - 0:26
    بنا بر این در چند دقیقه آینده سعی میکنم
  • 0:26 - 0:28
    در مورد زندگی حرفه ای ام صحبت کنم
  • 0:28 - 0:30
    و در این زمینه که چگونه به مطالعه موسیقی مشغولم
  • 0:30 - 0:32
    و چگونه سعی میکنم به طور جدی با این سوال ها دست و پنجه نرم کنم
  • 0:32 - 0:35
    که مغز چگونه میتواند نوآور باشد؟
  • 0:35 - 0:37
    من بیشتر این پژوهش را در دانشگاه جانز هاپکینز انجام داده ام
  • 0:37 - 0:39
    و همچنین در انستیتو ملی بهداشت (ان.آی.اچ.-NIH) که قبلا در آنجا کار میکردم.
  • 0:39 - 0:41
    من بعضی از این آزمایشها را با شما دوره میکنم
  • 0:41 - 0:43
    و سعی میکنم سه آزمایش موسیقی را مرور کنم.
  • 0:43 - 0:45
    خوب، من صحبتهایم را با یک ویدئو شروع میکنم
  • 0:45 - 0:48
    این ویدئو از کیت جارت است، که یکی از بداهه نوازان مشهور جاز میباشد
  • 0:48 - 0:51
    و شاید معروفترین نمونه عالی
  • 0:51 - 0:53
    از کسی است که بداهه نوازی را به سطح بالاتری می برد.
  • 0:53 - 0:55
    و یک کنسرت کامل را بداهه نوازی میکند
  • 0:55 - 0:57
    بدون هیچ گونه تمرین قبلی
  • 0:57 - 0:59
    و بعدا هرگز همان قطعه را به همان شکل نخواهد نواخت.
  • 0:59 - 1:01
    بنا بر این، به عنوان یک کار بسیار خلاقانه،
  • 1:01 - 1:03
    به من نظر من این یک مثال استثنائی است.
  • 1:03 - 1:05
    اجازه بدهید با هم ویدئو را ببینیم.
  • 1:06 - 1:10
    ♫ موسیقی ♪♫
  • 2:02 - 2:05
    واقعا این یک پدیده استثنائی و زیبائی است که اینجا رخ میدهد.
  • 2:05 - 2:07
    من همیشه - به عنوان یک شنونده، به عنوان یک هوادار -
  • 2:07 - 2:09
    به این قطعه گوش میکنم و فقط در حیرتم که
  • 2:09 - 2:11
    که این چگونه اتفاق میافتد.
  • 2:11 - 2:13
    چگونه مغز این اندازه اطلاعات را،
  • 2:13 - 2:15
    این میزان موسیقی را به خودی خود به وجود می آورد؟
  • 2:15 - 2:18
    این پرسش را من به دیده علمی نگاه می کنم،
  • 2:18 - 2:21
    که نوآوری هنری جادوئی هست، ولی جادو نیست.
  • 2:21 - 2:23
    به این معنی که این محصول کار مغز است.
  • 2:23 - 2:26
    تعداد زیادی آدم نیستند که پس از مرگ مغزی توانائی نوآوری هنری دارند.
  • 2:26 - 2:28
    پس با در نظر گرفتن این مفهوم که نوآوری هنری
  • 2:28 - 2:30
    در واقع یک پدیده عصبی است،
  • 2:30 - 2:33
    من این فرض را کردم که میشود آن را مطالعه کرد
  • 2:33 - 2:36
    همونطوری که دیگر پدیده های پیچیده عصبی را مطالعه میکنیم
  • 2:36 - 2:38
    و فکر میکنم که میشود چند زیر-پرسش را هم مطرح کرد.
  • 2:38 - 2:40
    که آیا واقعا میشود نوآوری را به طور علمی مطالعه کرد؟
  • 2:40 - 2:42
    و به نظر من این پرسش خوبی است.
  • 2:42 - 2:45
    و میتوانم بگویم که بیشتر پژوهشهایی که روی موسیقی شده
  • 2:45 - 2:47
    خیلی فشرده هستند.
  • 2:47 - 2:50
    و موقعی که آنها را مرور میکنی، پیدا کردن موسیقی در آنها خیلی سخت است.
  • 2:50 - 2:52
    و در واقع کاملا غیر موسیقیائی هستند
  • 2:52 - 2:54
    و به اساس موسیقی بی توجه هستند.
  • 2:54 - 2:56
    و این سئوال دوم را پدید می آورد:
  • 2:56 - 2:58
    که چرا دانشمندان باید مساله نوآوری را مورد پژوهش قرار دهند؟
  • 2:58 - 3:00
    شاید اساسا ما آدمهای مناسب این کار نیستیم.
  • 3:00 - 3:02
    شاید اینگونه باشد،
  • 3:02 - 3:04
    ولی من باید از دیدگاه علمی بگویم -
  • 3:04 - 3:06
    که ما امروز خیلی در مورد نوآوری صحبت کردیم --
  • 3:06 - 3:08
    در مورد دانش نوآوری،
  • 3:08 - 3:10
    میزان دانشی که ما درباره چگونگی نوآوری مغز داریم
  • 3:10 - 3:12
    هنوز در سطح ابتدائی است.
  • 3:12 - 3:15
    واقعا ما خیلی کم در مورد این میدانیم که چگونه میتوانیم نوآور باشیم.
  • 3:15 - 3:17
    به نظر من ما شاهد این خواهیم بود
  • 3:17 - 3:19
    که در طول 10، 20، یا 30 سال آینده
  • 3:19 - 3:22
    دانش حقیقی نوآوری که الان در حال شکوفه دادن است، به ثمر خواهد نشست.
  • 3:22 - 3:24
    زیرا ما الان روشهائی را داریم که به ما توانائی این را میدهد
  • 3:24 - 3:26
    که فرایندی مانند این را بگیریم --
  • 3:26 - 3:28
    -- بداهه نوازی پیچیده جاز را -- و آن را به طور جدی مطالعه کنیم.
  • 3:28 - 3:30
    بنابراین همه اینها به مغز ختم میشود.
  • 3:30 - 3:32
    و همه ما این مغز اعجاب انگیز را داریم
  • 3:32 - 3:35
    که لااقل میتوانیم بگوئیم که دانش ما در مورد آن خیلی کم است.
  • 3:35 - 3:37
    به عقیده من دانشمندان مغز و اعصاب
  • 3:37 - 3:39
    تعداد پرسشهایشان از پاسخهایشان بیشتر است.
  • 3:39 - 3:41
    و من به شخصه، امروز به شما پاسخهای زیادی نخواهم داد
  • 3:41 - 3:43
    ولی پرسشهای زیادی را خواهم پرسید.
  • 3:43 - 3:45
    و اساسا این کاری است که من در آزمایشگاهم میکنم
  • 3:45 - 3:47
    میپرسم این چه کاریست که مغز انجام میدهد که به ما توانائی چنین کاری را میدهد؟
  • 3:47 - 3:50
    روش اصلی که من به کار میبرم این است. اسمش ام.آر.آی کارکردی است.
  • 3:50 - 3:53
    اگر تا حالا داخل ام.آر.آی بوده اید این همان دستگاه است.
  • 3:53 - 3:55
    ولی این یکی به طور خاصی تجهیز شده
  • 3:55 - 3:57
    که نه تنها از مغز،
  • 3:57 - 4:00
    بلکه از نواحی فعال مغز نیز عکس بگیرد.
  • 4:00 - 4:02
    حالا کاری که این دستگاه میکند این طور است که
  • 4:02 - 4:04
    روشی وجود دارد به اسم عکس برداری BOLD
  • 4:04 - 4:06
    که BOLD مخفف عکس برداری از میزان اکسیژن خون است.
  • 4:06 - 4:08
    وقتی شما درون یک دستگاه ام.آر.آی کارکردی قرار میگیرید
  • 4:08 - 4:10
    اساسا در داخل یک آهن ربای بزرگ هستید
  • 4:10 - 4:12
    که مولکولهای قسمتهایی از بدن شما را همسو میکند
  • 4:12 - 4:15
    وقتی ناحیه ای از مغز فعال میشود
  • 4:15 - 4:18
    خون بیشتری به آن ناحیه سرازیر میشود.
  • 4:18 - 4:20
    این افزایش جریان خون موجب افزایش
  • 4:20 - 4:22
    میزان خون محلی در آن ناحیه میشود
  • 4:22 - 4:25
    و در نتیجه غلظت داکسی هموگلوبین عوض میشود.
  • 4:25 - 4:27
    ام.آر.آی میتواند داکسی هموگلبین را تشخیص دهد
  • 4:27 - 4:29
    در حالی که اکسی هموگلوبین را نمیتواند.
  • 4:29 - 4:31
    بنا بر این براساس این روش نتیجه گیری --
  • 4:31 - 4:33
    و با توجه به این که ما داریم میزان جریان خون را اندازه میگیریم، نه فعالیت عصبی را --
  • 4:33 - 4:35
    ما میگوئیم که ناحیه ای که خون بیشتری میگیرد
  • 4:35 - 4:37
    در موقع عمل خاصی فعال بوده
  • 4:37 - 4:39
    و این عموما نحوه کار ام.آر.آی. کارکردی است.
  • 4:39 - 4:41
    که از دهه 1990، برای مطالعه
  • 4:41 - 4:44
    فرایندهای پیچیده مغزی مورد استفاده بوده.
  • 4:44 - 4:46
    حالا پژوهشی را که من انجام دادم توضیح میدهم
  • 4:46 - 4:48
    که "جاز در داخل ام.آر.آی کارکردی" است.
  • 4:48 - 4:50
    و این کار را من با یکی از همکارانم به نام آلن بران در انستیتو ملی بهداشت (ان.آی.اچ) انجام دادیم.
  • 4:50 - 4:53
    و این ویدئو کوتاهی است از این کار.
  • 4:53 - 4:55
    (ویدئو) چارلز لیم: این یک صفحه کلید پیانو پلاستیکی میدی (MIDI) است
  • 4:55 - 4:57
    که ما برای آزمایشهای جاز به کار میبریم.
  • 4:57 - 4:59
    یک صفحه کلید 35 کلیدی است
  • 4:59 - 5:01
    که جوری طراحی شده که هم داخل دستگاه جا بشود
  • 5:01 - 5:03
    و هم از لحاظ مغناطیسی امن باشد،
  • 5:03 - 5:05
    حداقل تداخلی را که موجب ایجاد
  • 5:05 - 5:07
    آثار غیرواقعی در تصویر می شود، داشته باشد.
  • 5:07 - 5:10
    و این بالش کوچک را دارد که در حالی که نوازنده ها داخل دستگاه
  • 5:10 - 5:13
    به پشت دراز میکشند و مینوازند، میتواند روی پاهای آنها قرار بگیرد.
  • 5:13 - 5:16
    این خودش به تنهائی صدائی تولید نمیکند
  • 5:16 - 5:18
    یک سیگنال میدی (MIDI) میفرستد
  • 5:18 - 5:20
    -- که MIDI مخفف رابط دیجیتالی سازهای موسیقی است --
  • 5:20 - 5:23
    که این سیگنالها به کامپیوتر فرستاده میشوند
  • 5:23 - 5:26
    که صدای پیانو را با کیفیت بالا تولید میکنند. این جوری:
  • 5:26 - 5:29
    ♫ (موسیقی) ♪♫
  • 5:32 - 5:52
    ♫ (موسیقی) ♪♫
  • 5:54 - 5:56
    بسیار خوب، پس کار میکند.
  • 5:56 - 5:58
    حالا از طریق این صفحه کلید پیانو
  • 5:58 - 6:00
    ما تمام ابزاری را که برای مطالعه یک فرایند موسیقی لازم است داریم.
  • 6:00 - 6:03
    خوب حالا با این صفحه کلید پیانوی با حال چه کار میکنید؟
  • 6:03 - 6:05
    نمیتوانید بگوئید که "خوب، این خیلی عالی است که ما این صفحه کلید را داریم."
  • 6:05 - 6:07
    در واقع ما باید یک آزمایش علمی طراحی کنیم.
  • 6:07 - 6:10
    و آزمایش ما بر این اساس است که
  • 6:11 - 6:14
    در درون مغز چه اتفاقی می افتد وقتی که چیزی را از طریق حفظ کردن یاد میگیریم
  • 6:14 - 6:16
    در مقایسه با وقتی که
  • 6:16 - 6:18
    چیز جدیدی را خلق میکنیم یا بدعت میگذاریم
  • 6:18 - 6:20
    وقتی که این دو عمل از لحاظ فیزیکی معادل هم هستند
  • 6:20 - 6:23
    و از لحاظ سطوح پایه حسی-حرکتی یکسان؟
  • 6:23 - 6:26
    خوب من اینجا نت هائی دارم که اسم اینها را میگذارم الگوی اولیه.
  • 6:26 - 6:29
    یک الگوی میزان هست که فقط یک میزان را از بالا به پائین حفظ میکنی و مینوازی.
  • 6:29 - 6:31
    و بعد بداهه نوازی از روی یک میزان هست --
  • 6:31 - 6:33
    با نت های یک چهارم، با استفاده از مترونوم و با استفاده از دست راست --
  • 6:33 - 6:35
    که از لحاظ علمی بسیار پایدار و امن است
  • 6:35 - 6:37
    ولی از لحاظ موسیقیائی خیلی بی روح و کسل کننده است.
  • 6:37 - 6:39
    و در آخر هم این الگوی جاز میباشد.
  • 6:39 - 6:41
    حالا، کاری که ما کردیم این بود که نوازندگان حرفه ای جاز را به انستیتو ملی بهداشت (ان.آی.اچ) دعوت کردیم،
  • 6:41 - 6:44
    و از آنها خواستیم که آن قطعه پائین سمت چپ را حفظ کنند --
  • 6:44 - 6:46
    که همان قطعه ای است که شنیدید من نواختم --
  • 6:46 - 6:49
    و بعد از آنها خواستیم که بر مبنای همان آکوردها بداهه نوازی کنند.
  • 6:49 - 6:51
    و اگر آن دکمه پائین راست را بزنید
  • 6:51 - 6:53
    نمونه ای از موسیقی است که ما از داخل دستگاه ضبط کردیم.
  • 6:53 - 6:58
    ♪ (موسیقی)♫♪
  • 7:21 - 7:23
    آخرش، اگر چه این یک محیط کاملا طبیعی نیست،
  • 7:23 - 7:25
    ولی توانستند داخلش موسیقی واقعی بنوازند.
  • 7:25 - 7:27
    و من اون قطعه تک نوازی را 200 بار گوش کرده ام،
  • 7:27 - 7:29
    و هنوز هم دوستش دارم.
  • 7:29 - 7:31
    و نوازنده ها هم، آخرش، احساس راحتی داشتند.
  • 7:31 - 7:33
    خوب، حالا ما اولش آمدیم و تعداد نت ها را شمردیم.
  • 7:33 - 7:35
    با این پرسش که آیا هنگام بداهه نوازی اینها تعداد نت زیادتری را مینوازند؟
  • 7:35 - 7:37
    و بعد دیدیم که نه، اینطور نیست.
  • 7:37 - 7:39
    بعدش آمدیم و به فعالیت مغزی نگاه کردیم.
  • 7:39 - 7:41
    و من سعی میکنم این نتایج را برای شما خلاصه کنم
  • 7:41 - 7:44
    اینها عکسهای تطبیقی است،
  • 7:44 - 7:46
    که تفاوت بداهه نوازی
  • 7:46 - 7:48
    و نواختن از روی حافظه را نشان میدهد
  • 7:48 - 7:50
    رنگ قرمز نواحی فعال کرتکس پیشین را نشان میدهد
  • 7:50 - 7:52
    که در لوب پیشانی قرار دارد.
  • 7:52 - 7:54
    و این نواحی آبی رنگ نواحی هستند که غیر فعال شده بودند.
  • 7:54 - 7:56
    و بعد این منطقه مرکزی است که اسمش ناحیه کرتکس پیشین میانی است
  • 7:56 - 7:58
    که میزان فعالیتش به شدت بالا رفته.
  • 7:58 - 8:01
    و این ناحیه وسیع را داریم به نام ناحیه کرتکس پیشین جانبی
  • 8:01 - 8:04
    که میزان فعالیتش به شدت پائین رفته.
  • 8:04 - 8:06
    باید در نظر داشت که هر یک از این نواحی وظایف زیادی را در مغز به عهده دارند.
  • 8:06 - 8:09
    اون جور که من دوست دارم بگویم، اینها نواحی جاز مغز نیستند.
  • 8:09 - 8:11
    این نواحی هر یک کارهای متنوعی میکنند
  • 8:11 - 8:13
    که در رابطه با خوداندیشی،
  • 8:13 - 8:15
    درون نگری، حافظه عملی و غیره است.
  • 8:15 - 8:18
    واقعا کل هوشیاری در لوب پیشانی مغز نهفته است.
  • 8:18 - 8:20
    ولی خوب ما این ترکیب را میبینیم
  • 8:20 - 8:23
    که ناحیه ای که مسئول تصحیح خود است، خاموش میشود
  • 8:23 - 8:25
    و این ناحیه ای که تصور میشود مربوط به خویشتن پنداری یا
  • 8:25 - 8:27
    و یا خودبیانگری است، روشن میشود.
  • 8:27 - 8:29
    و از این نتایج مقدماتی به نظر ما میآید --
  • 8:29 - 8:31
    یک مطالعه است و به احتمال زیاد اشتباه است --
  • 8:31 - 8:33
    ولی از اون طرف هم بالاخره یک مطالعه است.
  • 8:33 - 8:36
    ما فکر میکنیم که یک نظریه منطقی
  • 8:36 - 8:38
    این است که برای نوآور بودن،
  • 8:38 - 8:40
    این عدم ارتباط عجیب باید در لوب پیشانی مغز پدید بیاید.
  • 8:40 - 8:42
    به نحوی که یک ناحیه فعال میشود، و ناحیه وسیعی خاموش میشود،
  • 8:42 - 8:45
    به نحوی که شما خودتان را منع نمیکنید و حاضر میشوید اشتباه بکنید
  • 8:45 - 8:47
    و به صورتی که دائم در حال خاموش کردن
  • 8:47 - 8:50
    تمام این تمایلات اکتشافگر خودتان نیستید.
  • 8:50 - 8:53
    حالا خیلی ها میدانند که موسیقی همیشه یک کار فردی نیست
  • 8:53 - 8:55
    و گاهی اوقات حالت مکالمه پیدا میکند.
  • 8:55 - 8:57
    پس پرسش بعدی این است:
  • 8:57 - 8:59
    چه چیزی در حال رخ دادن است وقتی نوازنده ها به هم جواب میدهند،
  • 8:59 - 9:01
    چیزی که اصطلاحا به آن معامله چهارگانه میگویند
  • 9:01 - 9:03
    و کاری است که در یک آزمایش جاز خیلی به وفور انجام میشود.
  • 9:03 - 9:05
    این یک قطعه بلوز با 12 میزان است
  • 9:05 - 9:07
    و من این را به 4-میزانیهای جدا تقسیم کرده ام،
  • 9:07 - 9:09
    طوری که شما میدانید که چگونه به نوازنده ی دیگر جواب بدهید.
  • 9:09 - 9:11
    کاری که ما کردیم این بود که یک موسیقی دان را به داخل دستگاه ام آر آی بردیم -- همان طور که قبلا دیدید.
  • 9:11 - 9:13
    و به او گفته بودیم که این قطعه را حفظ کند
  • 9:13 - 9:15
    و موسیقی دان دیگری را در اتاق کنترل گذاشتیم
  • 9:15 - 9:18
    به نحوی که این دو به صورت زنده با هم پرسش و پاسخ داشتند.
  • 9:18 - 9:20
    این موسیقی دان ماست، مایک پوپ
  • 9:20 - 9:23
    یکی از بهترین نوازنده های بیس در دنیا و نوازنده فوق العاده پیانو.
  • 9:28 - 9:30
    حالا قطعه ای که
  • 9:30 - 9:32
    ما الان دیدیم، را مینوازد.
  • 9:32 - 9:34
    ولی بهتر از آن چیزی که من نوشته بودم.
  • 9:34 - 9:36
    چارلز: مایک، بفرما داخل (مرد: خدا قوت)
  • 9:36 - 9:38
    پرستار: چیزی داخل جیب هایت نیست، درسته مایک؟
  • 9:38 - 9:41
    مایک پوپ: نه. چیزی توی جیب هایم نیست. (پرستار: خیلی خوب)
  • 9:50 - 9:52
    چارلز: واقعا روحیه ستایش آمیزی دارد که به این کار رضایت داده.
  • 9:52 - 9:54
    (خنده حضار)
  • 9:54 - 9:56
    این کار هم لذت خودش را دارد.
  • 9:56 - 9:59
    و خوب اینجا ما داریم ساز پرسش و پاسخ میزنیم
  • 9:59 - 10:02
    او داخل دستگاه است. پاهایش را میتوانید از اینجا ببینید
  • 10:03 - 10:06
    و منهم اینجا داخل اتاق فرمان هستم و دارم به اون پاسخ میدهم.
  • 10:06 - 10:09
    ♪♫ موسیقی ♫♪
  • 10:18 - 10:21
    مایک پوپ: این واقعا حس را القا میکند
  • 10:21 - 10:23
    و اینکه چه جوری است.
  • 10:23 - 10:25
    و خوب است که خیلی سریع نیست.
  • 10:25 - 10:27
    و اینکه این کار را بارها و بارها تکرار میکنیم
  • 10:27 - 10:30
    به آدم اجازه میدهد که به محیط اطرافش عادت بکند.
  • 10:31 - 10:34
    برای من سختترین قسمتش همان مساله تشخیص مکان و جهت،
  • 10:34 - 10:36
    از روی نگاه کردن به دستهایم
  • 10:36 - 10:38
    از داخل دو تا آینه بود،
  • 10:38 - 10:40
    در حالی که به پشت خوابیده بودم
  • 10:40 - 10:42
    و نمیتوانستم هیچ چیزی را تکان بدهم به جز دستهایم.
  • 10:42 - 10:44
    این سخت بود.
  • 10:44 - 10:46
    ولی بازهم،
  • 10:46 - 10:49
    قطعا لحظاتی بودند
  • 10:49 - 10:51
    و آن هائی هم آمدند
  • 10:51 - 10:55
    که واقعا خدا وکیلی تبادل موسیقیائی بود.
  • 10:55 - 10:57
    چارلز: در حال حاضر من به همان چند لحظه هم راضی ام.
  • 10:57 - 10:59
    و چیزی که شما اینجا میبینید --
  • 10:59 - 11:01
    که من با نشان دادن آن دارم یک گناه کبیره علمی میکنم،
  • 11:01 - 11:03
    که به شما داده های اولیه را نشان میدهم.
  • 11:03 - 11:05
    این داده ها از یک نمونه مطالعاتی است.
  • 11:05 - 11:07
    در واقع این داده ها مربوط به مایک پوپ است.
  • 11:07 - 11:09
    خوب من چه چیزی را اینجا نمایش میدهم؟
  • 11:09 - 11:12
    وقتی که با من ضرب میگرفت، در حالت بداهه نوازی در مقایسه با وقتی که از حفظ می نواخت
  • 11:12 - 11:15
    ناحیه مربوط به زبان او روشن میشود؛ ناحیه بروکا،
  • 11:15 - 11:17
    که همان ناحیه تحتانی چین پیشانی میباشد در سمت چپ.
  • 11:17 - 11:19
    که برای او همین ناحیه در راست هم روشن شد
  • 11:19 - 11:22
    که باور عمومی در این است که این ناحیه مربوط به ارتباطات عاطفی است.
  • 11:22 - 11:24
    پس این تصور که موسیقی یک زبان است،
  • 11:24 - 11:27
    و به نظر میآید که یک پایه ای در دانش عصب شناسی دارد.
  • 11:27 - 11:30
    و ما میتوانیم این پدیده را وقتی که دو موسیقی دان با هم یک مکالمه موسیقیائی دارند ببینیم.
  • 11:30 - 11:32
    ما این کار را با هشت نمونه مطالعاتی انجام داده ایم
  • 11:32 - 11:34
    و الان در حال ادغام داده ها هستیم.
  • 11:34 - 11:36
    و امید داریم که در آینده نزدیک نتایج قابل ارئه داشته باشیم.
  • 11:36 - 11:39
    خوب حالا که بحث بداهه و زبان پیش آمد، بعدش چی؟
  • 11:39 - 11:41
    رپ، خوب معلوم است که رپ --
  • 11:41 - 11:43
    به سبک آزاد
  • 11:43 - 11:45
    این سبک آزاد همیشه من را شگفت زده کرده.
  • 11:45 - 11:47
    بیایید با هم این ویدئو را ببینیم.
  • 11:47 - 11:49
    (ویدئو) گروه Mos Def: ♫ پوستم قهوه ایه، ایستاده قدم پنج فوت و ده اینچه ♫
  • 11:49 - 11:52
    ♫ ضرب میگیرم، وقتی کنار تو ایستادم ♫
  • 11:52 - 11:54
    ♫ با همگونی کامل، قرینه را ببین ♫
  • 11:54 - 11:57
    ♫ بیا سعی کن من رو مجروح کنی، ترکیب شیمیائیم رو به هم بزنی ♫
  • 11:57 - 11:59
    ♫ من M.C. شماره 10 نیستم، خوب بگو ببینم کارم چطوره ♫
  • 11:59 - 12:02
    این را مثل Kennedy طرحش را ریختم، دیروقت مثل شیفت 10 تا 3 شب ♫
  • 12:02 - 12:05
    ♫ وقتی میگم، وقتی هستم، دخترا میگن کوتاهش کن قافیه را♫
  • 12:05 - 12:07
    چ.ل.: بین رپ سبک آزاد و جاز
  • 12:07 - 12:09
    خیلی تشابه هست.
  • 12:09 - 12:11
    بین این دو سبک موسیقی هماهنگی های زیادی وجود دارد
  • 12:11 - 12:13
    البته به نظر من، در دوره های زمانی مختلف
  • 12:13 - 12:15
    از خیلی جهات رپ همان کاربرد اجتماعی را دارد
  • 12:15 - 12:17
    که زمانی جاز داشته.
  • 12:17 - 12:19
    چگونه میشود رپ را به طور علمی مطالعه کرد؟
  • 12:19 - 12:21
    همکارهای من فکر میکنند من خل هستم
  • 12:21 - 12:23
    ولی من فکر میکنم میشود این کار را انجام داد
  • 12:23 - 12:25
    میشه این کار را کرد: یک هنرمند سبک آزاد را پیدا میکنید
  • 12:25 - 12:27
    و به او میگوئید که رپی را که شما برایش نوشته اید حفظ کند
  • 12:27 - 12:29
    چیزی که قبلا نشنیده باشد
  • 12:29 - 12:31
    و بعد به او میگوئید که به سبک آزاد بخواند.
  • 12:31 - 12:33
    من به همکاران آزمایشگاهم گفتم که من در TED رپ خواهم خواند
  • 12:33 - 12:35
    و آنها به من گفتند که: نه، تو این کار را نمیکنی
  • 12:35 - 12:37
    ولی بعدش با خودم فکر کردم --
  • 12:37 - 12:43
    (تشویق حضار)
  • 12:43 - 12:45
    ولی نکته اش اینجاست
  • 12:45 - 12:48
    که با این پرده بزرگ شما میتوانید با رپ من همراهی کنید. باشه؟
  • 12:48 - 12:50
    پس کاری که آنها انجام دادن این بود که
  • 12:50 - 12:52
    این قطعه پائین سمت چپ را حفط کردند.
  • 12:52 - 12:55
    این شرایط پایه بود. این چیزی بود که آنها حفط کردند
  • 12:55 - 12:57
    کامپیوتر: ♫ حافظه، بوم ♫
  • 12:57 - 13:00
    چ.ل: ♫ بوم تکرار یک ضرب آشناست♫
  • 13:00 - 13:03
    ♫ضرب و آهنگ من را کامل میکنه♫
  • 13:03 - 13:05
    ♫ رویشم والاست وقتی که پشت میکروفنم ♫
  • 13:05 - 13:08
    ♫آهنگی می خونم که شما را مثل صاعقه میزنه ♫
  • 13:08 - 13:10
    ♫ دنبال حقیقت میگردم توی این جست و جوی ابدی ♫
  • 13:10 - 13:13
    ♫ عشق من مد روز نیست، میبینی که چه طور لباس پوشیده ام ♫
  • 13:13 - 13:16
    ♫ کلمات جنون آمیز تو ذهنم ظاهر میشند♫
  • 13:16 - 13:19
    ♫ و شعرهائی را نجوا میکنند که فقط من می تونم بشنوم ♫
  • 13:19 - 13:21
    ♫ هنر یافتن آن چیزی که معلق است ♫
  • 13:21 - 13:24
    ♫ داخل ذهن آنهائی که مرز ندارند ♫
  • 13:24 - 13:27
    ♫ تمام این کلمات که مثل بارون میبارند ♫
  • 13:27 - 13:30
    ♫ حالا یه دانشمند دیوونه لازم دارم که مغزم را معاینه کنه ♫
  • 13:30 - 13:39
    (تشویق حضار)
  • 13:39 - 13:42
    به شما میتوانم قول بدهم که این اتفاق دیگر تکرار نشود.
  • 13:42 - 13:44
    (خنده حضار)
  • 13:44 - 13:46
    حالا چیزی که راجع به این سبک آزاد-کارها جالب است این است که،
  • 13:46 - 13:48
    به آنها کلماتی به عنوان سرنخ میگوییم.
  • 13:48 - 13:50
    نمیدانند چه کلمه ای قرار است بیاید، ولی ناگهان یک کلمه را میشنوند
  • 13:50 - 13:52
    سمت راست را با هم میبینیم
  • 13:52 - 13:55
    آنها این کلمات را که با مربع مشخص شده را میگیرند: not , like و head
  • 13:55 - 13:57
    ولی نمیداند کدام کلمه قرار است بیآید
  • 13:57 - 13:59
    رپر: ♫ من یه جور♫
  • 13:59 - 14:02
    ♫موجود ماورای زمینم، یه صحنه بهشتی ♫
  • 14:02 - 14:05
    ♫ روزگاری، زیر اهرام مینشستم و دعا میکردم ♫
  • 14:05 - 14:08
    ♫ با دوتا میکروفون که دور سرم میچرخیدند ♫
  • 14:08 - 14:11
    ♫ ببینم میتونم هنوز گوش کنم، و صداها را تکرار کنم ♫
  • 14:11 - 14:13
    ♫ میبینم که داری میخندی ♫
  • 14:13 - 14:15
    ♫ من به بچه های ته کلاس ♫
  • 14:15 - 14:18
    ♫ درس عالم غیب میدم ♫
  • 14:18 - 14:21
    ♫ ولی واقعا نه، چون باید مطلب را ساده نگه دارم ♫
  • 14:21 - 14:23
    ♫ با ساز ♫
  • 14:23 - 14:26
    ♫ کشنده، در حال بازی کامپیوتری سوپر ماریو♫
  • 14:26 - 14:30
    ♫ جعبه ها، صدای هیپ هاپ ♫
  • 14:30 - 14:32
    چ.ل.: این چیز خارق العاده ای است که اتفاق میافتد.
  • 14:32 - 14:34
    و انجام این کار از دیدگاه دانش عصب شناسی واقعا جالب است.
  • 14:34 - 14:36
    اینکه شما موسیقی اش را دوست دارید یا نه ربطی به موضوع ندارد.
  • 14:36 - 14:38
    از دیدگاه نوآوری، این پدیده خارق العاده ای است.
  • 14:38 - 14:41
    این ویدئو کوتاهی است از این که ما این کار را چه گونه در درون دستگاه ام.آر.آی. انجام میدهیم.
  • 14:41 - 14:44
    (خنده حضار)
  • 14:44 - 14:46
    (ویدئو) چ.ل.: ما اینجا با امانوئل هستیم.
  • 14:46 - 14:48
    چ.ل.: در ضمن ما این را در داخل دستگاه فیلم برداری کردیم.
  • 14:48 - 14:50
    (ویدئو) چ.ل.: اون امانوئل است که در داخل دستگاه است.
  • 14:51 - 14:54
    او برای ما یک شعر را حفظ کرده.
  • 14:57 - 15:00
    امانوئل: ♫ سوار ضربی بدون تکرار ♫
  • 15:00 - 15:03
    ♫ ضرب و آهنگ من را کامل میکنه ♫
  • 15:03 - 15:06
    ♫ رویشم والاست وقتی که پشت میکروفنم ♫
  • 15:06 - 15:08
    ♫ آهنگی که میخونم مثل صاعقه شما را میزنه ♫
  • 15:08 - 15:11
    ♫ دنبال حقیقت میگردم توی این جست و جوی ابدی ♫
  • 15:11 - 15:14
    ♫ من مد روز میسازم، میبینی که چی پوشیدم ♫
  • 15:14 - 15:17
    چ.ل.: من این را اینجا نگه میدارم، که با هم ببینیم توی مغزش چی میبینیم.
  • 15:17 - 15:19
    در واقع این مغز چهارتا رپر است.
  • 15:19 - 15:21
    و چیزی که میبینیم این است که نواحی زبانشان روشن شده.
  • 15:21 - 15:23
    ولی بعد وقتی چشمشون را میبندند
  • 15:23 - 15:26
    در سبک آزاد در مقایسه با حفظ کردن
  • 15:26 - 15:28
    میبینیم که نواحی عظیم بینائی هم روشن میشود
  • 15:28 - 15:31
    فعالیت وسیعی در نواحی قشری که همآهنگی حرکتی را موجب میشود میبینیم
  • 15:31 - 15:34
    و این را باید تذکر بدهم که شما روشن شدن این نواحی را وقتی میبینید که کار مشابه با این انجام میدهید
  • 15:34 - 15:37
    وقتی اون کار همراه با نوآوری باشد در مقایسه با کاری که از روی حافظه است.
  • 15:38 - 15:40
    اینها نتایج اولیه هستند، ولی به نظر من جالبند.
  • 15:40 - 15:43
    برای جمع بندی باید بگویم، که ما خیلی پرسش داریم.
  • 15:43 - 15:46
    و همونجور که گفتم، ما اینجا پرسشها را مطرح میکنیم، نه پاسخشان را.
  • 15:46 - 15:49
    ولی میخواهیم به ریشه این مساله برسیم که از دیدگاه علوم عصب شناسی، نبوغ نوآور چیست.
  • 15:49 - 15:52
    و به نظر من با استفاده از این روشها داریم به مقصد نزدیک میشویم.
  • 15:52 - 15:54
    و من امید این را دارم که در 10 یا 20 سال آینده
  • 15:54 - 15:56
    شما مطالعات معنا داری ببینید
  • 15:56 - 16:00
    به نحوی که علم با هنر همگام شود
  • 16:00 - 16:02
    و شاید ما الان داریم به آنجا نزدیک میشویم.
  • 16:02 - 16:04
    و در آخر میخواستم از توجه شما تشکر کنم. واقعا متشکرم.
  • 16:04 - 16:09
    (تشویق حضار)
Title:
چارلز لیم: مغز شما در حال پیشرفت
Speaker:
Charles Limb
Description:

چارلز لیم که محقق و موسیقی دان است به این فکر بود که مغز در حال بداهه نوازی چگونه کار میکند -- پس او نوازندگان موسیقی جاز و رپ را در دستگاه ام.آر.آی کارکردی قرار داد. چیزی که او و گروهش دریافتند عواقب عمیقی برای درک ما از انواع نوآوری دارد.

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
16:10
Babak Mohit added a translation

Persian subtitles

Revisions