Return to Video

מיכאל ארצ'ר: כיצד נחזיר לחיים את הצפרדע שדוגרת בקיבתה, את הזאב הטסמני

  • 0:01 - 0:04
    ברצוני לבחון את השאלה שמעניינת את כולנו:
  • 0:04 - 0:07
    האם הכחדה חייבת להיות לנצח?
  • 0:07 - 0:10
    אני מתמקד על שני פרויקטים שאני רוצה לספר לכם עליהם.
  • 0:10 - 0:11
    אחד הוא פרויקט הזאב הטסמני.
  • 0:11 - 0:13
    והשני הוא פרויקט לזרוס,
  • 0:13 - 0:15
    שמתמקד בצפרדע שדוגרת בקיבתה.
  • 0:15 - 0:18
    ותהיה זו שאלה הוגנת לשאול, טוב,
  • 0:18 - 0:20
    מדוע אנו התמקדנו בשני בעלי החיים האלה?
  • 0:20 - 0:23
    ובכן, נקודה מספר אחד, כל אחד מהם
  • 0:23 - 0:26
    מייצג משפחה ייחודית משלו.
  • 0:26 - 0:27
    איבדנו משפחה שלמה.
  • 0:27 - 0:30
    זהו נתח גדול של הגנום הגלובלי שנעלם.
  • 0:30 - 0:31
    הייתי רוצה אותו בחזרה.
  • 0:31 - 0:36
    הסיבה השנייה היא שאנחנו הרגנו את הדברים האלה.
  • 0:36 - 0:39
    במקרה של זאב טסמני, למרבה הצער,
  • 0:39 - 0:42
    ירינו בכל אחד שראינו. טבחנו בהם.
  • 0:42 - 0:45
    במקרה של הצפרדע הדוגרת בקיבה,
  • 0:45 - 0:48
    ייתכן שקטלנו אותה בעזרת פונגיצידים .
  • 0:48 - 0:50
    יש פטריה נוראה שנעה
  • 0:50 - 0:52
    ברחבי העולם שנקראת קיטריד פונגוס,
  • 0:52 - 0:54
    והיא נטפלת לצפרדעים ברחבי העולם.
  • 0:54 - 0:56
    אנחנו חושבים שזה כנראה מה שיש לצפרדע זו,
  • 0:56 - 0:59
    ובני האדם מפיצים פטרייה זו
  • 0:59 - 1:02
    וזה מעלה נקודת אתית מאוד חשובה,
  • 1:02 - 1:04
    ואני חושב ששמעתם זאת פעמים רבות
  • 1:04 - 1:06
    כאשר נושא זה עולה.
  • 1:06 - 1:08
    מה שלדעתי חשוב הוא,
  • 1:08 - 1:11
    אם ברור לנו שהשמדנו את המינים הללו,
  • 1:11 - 1:14
    אז אני חושב שיש לנו לא רק חובה מוסרית
  • 1:14 - 1:16
    לראות מה אנחנו יכולים לעשות בקשר זה, אבל אני חושב שיש לנו
  • 1:16 - 1:20
    ציווי מוסרי לנסות לעשות משהו, אם אנחנו יכולים.
  • 1:20 - 1:24
    טוב, אספר לכם על פרוייקט לזארוס
  • 1:24 - 1:26
    זוהי צפרדע. ואתם חושבים, צפרדע.
  • 1:26 - 1:30
    כן, אבל זו לא היתה סתם צפרדע.
  • 1:30 - 1:33
    שלא כמו צפרדע רגילה, שמטילה את ביציה במים
  • 1:33 - 1:35
    ונעלמת, ומאחלת לצפרדעוניה כל טוב,
  • 1:35 - 1:39
    צפרדע זו בלעה את הביצים המופרות שלה,
  • 1:39 - 1:43
    בלעה אותם לתוך הקיבה במקום שבו צריך היה להיות המזון שלה,
  • 1:43 - 1:44
    היא לא עיכלה את הביצים,
  • 1:44 - 1:47
    והפכה את קיבתה לרחם.
  • 1:47 - 1:50
    בקיבה, הביצים התפתחו לראשנים,
  • 1:50 - 1:54
    ובקיבה, הראשנים המשיכו להתפתח לצפרדעים,
  • 1:54 - 1:57
    והם גדלו בקיבה עד שלבסוף
  • 1:57 - 2:00
    הצפרדע הזקנה והמסכנה היתה בסכנת התפוצצות.
  • 2:00 - 2:02
    יש לה שיעול קטן ושיהוק, והחוצה ניתזים
  • 2:02 - 2:04
    תרסיסים של צפרדעים קטנות.
  • 2:04 - 2:07
    עכשיו, כאשר ההביולוגים ראו את זה, הם התרגשו.
  • 2:07 - 2:09
    הם חשבו, זה לא ייאמן.
  • 2:09 - 2:13
    אף בעל חיים, שלא לדבר על צפרדע, היה מוכר כמי שעושה זאת,
  • 2:13 - 2:15
    משנה איבר אחד בגוף לאחר.
  • 2:15 - 2:19
    ואתם יכולים לדמיין שעולם הרפואה גם כן יצא מדעתו בשל כך.
  • 2:19 - 2:22
    אם היינו יכולים להבין איך הצפרדע מצליחה
  • 2:22 - 2:24
    בדרך שבה הקיבה שלה עובדת, האם יש מידע
  • 2:24 - 2:27
    כאן שאנחנו צריכים להבין או שנוכל להשתמש בו
  • 2:27 - 2:29
    כדי לעזור לעצמנו?
  • 2:29 - 2:32
    עכשיו, אני לא מציע שאנחנו רוצים לגדל את התינוקות שלנו בקיבה שלנו,
  • 2:32 - 2:34
    אבל אני מציע שאפשר שאולי נרצה
  • 2:34 - 2:37
    לנהל הפרשה קיבתית בקרביים.
  • 2:37 - 2:40
    ובעוד כולם מתרגשים מזה. באנג!
  • 2:40 - 2:42
    היא נכחדה.
  • 2:42 - 2:45
    טלפנתי לידידי, פרופסור מייק טיילר
  • 2:45 - 2:46
    באוניברסיטת אדלייד.
  • 2:46 - 2:48
    הוא היה האדם האחרון שהיתה לו צפרדע זו,
  • 2:48 - 2:50
    מושבה של הדברים האלה, במעבדה שלו.
  • 2:50 - 2:52
    ואמרתי, "מייק, במקרה-"
  • 2:52 - 2:53
    זה היה לפני 30 או 40 שנה —
  • 2:53 - 2:57
    "האם במקרה שמרת רקמות קפואות של הצפרדע הזו?"
  • 2:57 - 3:00
    והוא חשב על זה, והלך למקפיא שלו,
  • 3:00 - 3:02
    מינוס 20 מעלות צלזיוס
  • 3:02 - 3:04
    ושפך את כל תכולת המקפיא,
  • 3:04 - 3:06
    והיתה שם בתחתית צנצנת
  • 3:06 - 3:09
    שהכילה רקמות של צפרדעים אלו.
  • 3:09 - 3:12
    זה היה מאוד מרגש, אבל לא הייתה סיבה
  • 3:12 - 3:13
    לצפות שזה יעבוד,
  • 3:13 - 3:17
    מכיוון שברקמה זו לא היה כל נוגד קיפאון,
  • 3:17 - 3:21
    קריו-פרוטקטנטים, כדי להשגיח עליה כשהיתה קפואה.
  • 3:21 - 3:24
    בדרך כלל, כאשר המים קופאים, כפי שאתם יודעים,הם מתפשטים,
  • 3:24 - 3:25
    ואותו דבר קורה בתא.
  • 3:25 - 3:28
    אם מקפיאים רקמות, המים מתפשטים,
  • 3:28 - 3:30
    מזיקים לדפנות התא או מנפצים אותם.
  • 3:30 - 3:32
    ובכן, בדקנו את הרקמה מתחת למיקרוסקופ.
  • 3:32 - 3:35
    זה ממש נראה לא רע. דפנות התא נראו ללא פגע.
  • 3:35 - 3:37
    אז חשבנו, בואו נתחיל..
  • 3:37 - 3:39
    מה שעשינו זה משהו שנקרא
  • 3:39 - 3:42
    השתלת תאים סומטיים גרעיניים.
  • 3:42 - 3:45
    לקחנו ביצים של מינים קרובים, צפרדע חיה,
  • 3:45 - 3:48
    והשבתנו את הגרעין של הביצה.
  • 3:48 - 3:51
    השתמשנו בקרינה אולטרה סגולה לעשות את זה.
  • 3:51 - 3:54
    ולאחר מכן לקחנו את הגרעין המת מן הרקמה המתה
  • 3:54 - 3:58
    של צפרדע נכחדת והכנסנו גרעינים אלה לאותה ביצה.
  • 3:58 - 4:02
    כעת למען האמת, זהו משהו שדומה לפרויקט שיבוט,
  • 4:02 - 4:04
    כמו זה שהפיק את דולי, אך למעשה זה מאוד שונה,
  • 4:04 - 4:08
    כי בדולי זה היה מכבשים חיות לתאים של כבשים חיות.
  • 4:08 - 4:10
    זה היה נס, אבל זה עבד.
  • 4:10 - 4:14
    מה שאנחנו מנסים לעשות הוא לקחת גרעין מת ממין נכחד
  • 4:14 - 4:17
    ולהכניס אותו למין אחר לגמרי, ולצפות, שזה יעבוד.
  • 4:17 - 4:19
    טוב, לא היתה לנו כל סיבה אמיתית לצפות שזה יקרה.
  • 4:19 - 4:23
    וניסינו מאות על מאות מאלה.
  • 4:23 - 4:26
    ורק בפברואר האחרון, בפעם האחרונה שעשינו ניסויים אלה,
  • 4:26 - 4:28
    ראיתי נס מתחיל לקרות.
  • 4:28 - 4:32
    מה שמצאנו היה, שרוב הביצים האלה לא עבדו,
  • 4:32 - 4:35
    אבל אז פתאום אחת מהן החלה להתחלק.
  • 4:35 - 4:39
    זה היה כל כך מרגש. ולאחר מכן הביצה התחלקה שוב.
  • 4:39 - 4:41
    ואז שוב . ועד מהרה היו לנו
  • 4:41 - 4:46
    עוברים בשלב ראשוני עם מאות תאים שמרכיבים אותם.
  • 4:46 - 4:48
    אנחנו אפילו בדקנו DNA בכמה מתאים אלה,
  • 4:48 - 4:52
    וה-DNA של הצפרדע שנכחדה בתאים אלה.
  • 4:52 - 4:54
    אז אנחנו מאד נרגשים. זה אינו ראשן.
  • 4:54 - 4:59
    זו לא צפרדע. אבל זו כברת דרך ארוכה לאורך המסע
  • 4:59 - 5:01
    כדי לייצר, או להשיב, זנים נכחדים.
  • 5:01 - 5:04
    ואלה חדשות. אנחנו לא הודענו על כך בפומבי לפני כן.
  • 5:04 - 5:07
    אנחנו נרגשים. עלינו להגיע אל מעבר לנקודה הזאת.
  • 5:07 - 5:10
    אנחנו עכשיו רוצים שכדור תאים זה יתחיל לעבור גסטרולציה,
  • 5:10 - 5:13
    שתעשה תפנית שהוא ייצר את הרקמות האחרות.
  • 5:13 - 5:17
    הוא ימשיך וייצר ראשן ולאחר מכן צפרדע.
  • 5:17 - 5:19
    הביטו במקום זה. לדעתי אנחנו עומדים לקבל צפרדע זו
  • 5:19 - 5:22
    מקפצת ושמחה לחזור שוב לעולם .
  • 5:22 - 5:28
    תודה. (מחיאות כפיים)
  • 5:28 - 5:31
    אנחנו לא עשינו את זה עדיין, אבל שימרו על מחיאות הכפיים מוכנות.
  • 5:31 - 5:35
    הפרויקט השני שאני רוצה לדבר איתכם עליו הוא פרוייקט הזאב הטסמני.
  • 5:35 - 5:39
    הזאב הטסמני נראה קצת, לרוב האנשים, כמו כלב,
  • 5:39 - 5:41
    או אולי כמו נמר, בגלל שיש לו פסים.
  • 5:41 - 5:43
    אבל זה לא קשור לכל אלה.
  • 5:43 - 5:46
    הוא חיית כיס. היא גידלה את הגור שלה בכיס,
  • 5:46 - 5:48
    כמו שקואלה או קנגרו היו עושים,
  • 5:48 - 5:53
    ויש לה היסטוריה ארוכה, היסטוריה מרתקת,
  • 5:53 - 5:56
    שהולכת אחורה 25 מיליון שנים.
  • 5:56 - 5:58
    אבל היא גם היסטוריה טראגית.
  • 5:58 - 6:02
    הראשון שאנו רואים הוא ביערות הגשם העתיקים
  • 6:02 - 6:05
    של אוסטרליה לפני כ 25 מיליון שנה,
  • 6:05 - 6:08
    ונשיונל ג'יאוגרפיק עוזר לנו
  • 6:08 - 6:11
    לחקור את מרבצי המאובנים האלו. זהו ריברסליי.
  • 6:11 - 6:14
    בסלעי מאובנים אלו יש כמה חיות מדהימות.
  • 6:14 - 6:16
    מצאנו אריות כיס.
  • 6:16 - 6:19
    מצאנו קנגורו טורפים.
  • 6:19 - 6:21
    זה לא מה שאתם חושבים בדרך כלל כקנגורו,
  • 6:21 - 6:23
    אבל אלה קנגורו אוכלי בשר.
  • 6:23 - 6:25
    מצאנו את הציפור הגדולה ביותר בעולם,
  • 6:25 - 6:27
    גדולה יותר מזו שהיתה במדגסקר,
  • 6:27 - 6:31
    והיא גם היתה אוכלת-בשר. זה היה ברווז ענק, מוזר.
  • 6:31 - 6:34
    ותנינים שלא התנהגו יפה באותו זמן גם כן.
  • 6:34 - 6:36
    אתם חושבים על תנינים כעל מי שעושה את הדבר המכוער שלהם,
  • 6:36 - 6:38
    בישיבה בבריכת מים.
  • 6:38 - 6:40
    התנינים הללו היו למעשה על הקרקע בחוץ
  • 6:40 - 6:44
    והם אפילו טיפסו על עצים, וזינקו על טרף
  • 6:44 - 6:45
    על הקרקע.
  • 6:45 - 6:50
    היו לנו, באוסטרליה, קרוקודילים- נופלים. הם באמת קיימים.
  • 6:50 - 6:53
    אבל הם היו נופלים לא רק
  • 6:53 - 6:55
    על חיות מוזרות אחרות אבל גם על זאבים טסמנים
  • 6:55 - 6:59
    היו חמישה סוגים שונים של זאבים טסמנים ביערות עתיקים אלה,
  • 6:59 - 7:03
    והם נעו בין גדולים לבעלי מידה בינונית
  • 7:03 - 7:07
    עד לאחד שהיה בערך בגודל של צ'יוואווה.
  • 7:07 - 7:09
    פריס הילטון היתה מסוגלת לשאת
  • 7:09 - 7:11
    את אחד היצורים האלה בתיק קטן,
  • 7:11 - 7:13
    עד שקרוקודיל-נופל נחת עליה.
  • 7:13 - 7:15
    בכל מקרה, זה היה מקום מרתק,
  • 7:15 - 7:18
    אבל למרבה הצער, אוסטרליה לא נשארה כך.
  • 7:18 - 7:22
    שינוי האקלים השפיע על העולם במשך תקופה ארוכה של זמן,
  • 7:22 - 7:25
    ובהדרגה, היערות נעלמו,
  • 7:25 - 7:26
    הארץ החלה להתייבש,
  • 7:26 - 7:29
    ומספר הסוגים של הזאב הטסמני החל לרדת,
  • 7:29 - 7:32
    עד אשר לפני 5 מיליון שנים, נשאר רק אחד.
  • 7:32 - 7:34
    לפני 10,000 שנה בקירוב, הם נעלמו
  • 7:34 - 7:37
    מגינאה החדשה, ולמרבה הצער
  • 7:37 - 7:41
    לפני 4000 שנה, מי שהם,
  • 7:41 - 7:44
    אנחנו לא יודעים מי אלה היה, הכניסו דינגו
  • 7:44 - 7:47
    שזהו סוג מאוד ארכאי של כלב — לתוך אוסטרליה.
  • 7:47 - 7:49
    כפי שאתם יכוילם לראות, דינגוס דומים מאוד
  • 7:49 - 7:51
    בצורת הגוף שלהם לזאב טסמני.
  • 7:51 - 7:54
    משמעות הדמיון הזה היתה שכנראה הם התחרו זה בזה.
  • 7:54 - 7:56
    הם היו אוכלים את אותם סוגי מזונות.
  • 7:56 - 7:58
    זה אפשרי גם שהאבוריג'נים החזיקו
  • 7:58 - 8:01
    דינגוס אחדים כאלה כחיות מחמד, ולכן
  • 8:01 - 8:04
    אולי היה להם יתרון במאבק להישרדות.
  • 8:04 - 8:07
    כל מה שאנחנו יודעים הוא, שמיד לאחר שהדינגו הובאו,
  • 8:07 - 8:09
    הזאב הטסמני נכחד ביבשת האוסטרלית,
  • 8:09 - 8:14
    ואחרי זה הם רק שרדו בטסמניה.
  • 8:14 - 8:17
    ואז, למרבה הצער, החלק העצוב הבא של סיפור הזאב הטסמני
  • 8:17 - 8:20
    הוא שהאירופים הגיעו בשנת 1788, והם הביאו
  • 8:20 - 8:24
    איתם את הדברים שהם הוקירו, שכללו כבשים.
  • 8:24 - 8:27
    הם העיפו מבט אחד על זאב טסמני בטסמניה,
  • 8:27 - 8:30
    וחשבו, חכו רגע, זה לא הולך לעבוד.
  • 8:30 - 8:33
    הברנש הזה הולך לטרוף את כל הכבשים שלנו.
  • 8:33 - 8:35
    זה לא מה שקרה, למעשה.
  • 8:35 - 8:39
    כלבים פראיים טרפו כבשים אחדות, אבל הזאב הטסמני קיבל שם רע
  • 8:39 - 8:41
    אבל מיד, הממשלה אמרה, זהו זה,
  • 8:41 - 8:44
    בואו וניפטר מהם, והם שילמו לאנשים
  • 8:44 - 8:46
    לטבוח כל אחד שהם ראו.
  • 8:46 - 8:51
    בתחילת 1930, 3,000 עד 4,000 זאבים טסמניים
  • 8:51 - 8:54
    נקטלו. זה היה אסון,
  • 8:54 - 8:57
    הם הגיעו למבוי סתום.
  • 8:57 - 9:00
    הביטו באחדות מסצינות הסרט.
  • 9:00 - 9:03
    זה מעציב אותי מאוד, כי, בעוד שזו חייה מרתקת,
  • 9:03 - 9:08
    וזה מדהים לחשוב שהיתה לנו הטכנולוגיה לצלם אותו
  • 9:08 - 9:12
    לפני שהוא למעשה נזרק מעל צוק הכחדה זה ,
  • 9:12 - 9:15
    לא היתה לנו, למרבה הצער, באותו זמן,
  • 9:15 - 9:19
    מולקולה של דאגה לגבי רווחתו של מין זה.
  • 9:19 - 9:23
    תמונות אלו של הזאב הטסמני האחרון שנותר, בנג'מין
  • 9:23 - 9:26
    שהיה בגן החיות בומריס בהובארט.
  • 9:26 - 9:29
    כדי להוסיף חטא על פשע, כשמחקו כמעט לחלוטין את המין הזה
  • 9:29 - 9:33
    את המין הזה, בעל חיים זה, כשמת מהזנחה,
  • 9:33 - 9:35
    השומרים לא הכניסו אותו לכלוב
  • 9:35 - 9:40
    בלילה קר בהובארט. הוא מת מחשיפה לקור,
  • 9:40 - 9:42
    ובבוקר, כאשר הם מצאו את גוויתו של בנימין,
  • 9:42 - 9:45
    עדיין לא היה איכפת להם מחיה זו
  • 9:45 - 9:48
    שהם זרקו את הגוויה לזבל.
  • 9:48 - 9:51
    האם זה צריך להישאר ככה?
  • 9:51 - 9:54
    בשנת 1990, הייתי במוזיאון אוסטרלי.
  • 9:54 - 9:58
    הייתי מוקסם מהזאב הטסמני, תמיד הייתי אובססיבי לגבי בעלי חיים אלה.
  • 9:58 - 10:00
    ואני חקרתי גולגלות, בנסיון להבין
  • 10:00 - 10:02
    את היחסים שלהם עם סוגים אחרים של בעלי חיים,
  • 10:02 - 10:06
    וראיתי את הצנצנת הזו, וכאן, בצנצנת,
  • 10:06 - 10:10
    היתה גורת זאב טסמני קטנה, אולי בת שישה חודשים.
  • 10:10 - 10:13
    הבחור שמצא אותה הרג את האמא
  • 10:13 - 10:16
    כבש את הגורה, והם כבשו אותה באלכוהול.
  • 10:16 - 10:20
    אני פליאונטולוג, אבל עדיין ידעתי שאלכוהול משמר DNA.
  • 10:20 - 10:24
    אבל זה היה ב-1990 ושאלתי חברים שלי גנטיקאים,
  • 10:24 - 10:27
    אם לא נוכל לחשוב על חדירה לתוך גורה זו
  • 10:27 - 10:30
    ולחלץ DNA, אם הוא נמצא שם,
  • 10:30 - 10:32
    ולאחר מכן מתי שהוא בעתיד,
  • 10:32 - 10:34
    נשתמש ב- DNA זה כדי להחזיר את זאב טסמני?
  • 10:34 - 10:39
    הגנטיקאים צחקו. אבל זה היה שש שנים לפני דולי.
  • 10:39 - 10:41
    שיבוט היה מדע בדיוני. זה לא קרה.
  • 10:41 - 10:44
    אבל אז פתאום שיבוט אכן קרה.
  • 10:44 - 10:46
    וחשבתי, כשהפכתי להיות מנהל
  • 10:46 - 10:49
    המוזיאון האוסטרלי, אני הולך להריץ את זה.
  • 10:49 - 10:50
    הקמתי צוות.
  • 10:50 - 10:53
    נכנסנו אל תוך גורה זו כדי לראות מה היה שם,
  • 10:53 - 10:56
    ואכן מצאנו את ה-DNA של זאב טסמני. זה היה רגע של הארה.
  • 10:56 - 10:57
    היינו נרגשים מאוד.
  • 10:57 - 11:01
    למרבה הצער, גם מצאנו הרבה DNA אנושי.
  • 11:01 - 11:04
    כל אוצר עבר שהיה במוזיאון זה
  • 11:04 - 11:06
    שראה דגימה נפלאה זו,
  • 11:06 - 11:08
    הכניס את ידו לצנצנת, שלף אותה, וחשב,
  • 11:08 - 11:11
    "וואו, תראו את זה," פלופ,הפיל זאת חזרה לצנצנת,
  • 11:11 - 11:13
    כשהוא מזהם את הדגימה.
  • 11:13 - 11:16
    וזה היה מדאיג. אם המטרה כאן הייתה להוציא את ה-DNA
  • 11:16 - 11:20
    ולהשתמש ב-DNA כדי לנסות ולהשיב זאב טסמני בחזרה,
  • 11:20 - 11:23
    מה שלא רצינו שיקרה כאשר המידע
  • 11:23 - 11:25
    הוכנס לתוך המכונה והגלגל הסתובב
  • 11:25 - 11:27
    והאורות הבזיקו, היה שיצוץ החוצה אוצר זקן מצומק ונורא
  • 11:27 - 11:30
    יצוץ החוצה מהקצה השני של המכונה. (צחוק)
  • 11:30 - 11:32
    זה היה מאד משמח את האוצר,
  • 11:32 - 11:34
    אבל לא אותנו.
  • 11:34 - 11:37
    אז חזרנו לדגימות אלה והתחלנו לחפור סביב,
  • 11:37 - 11:40
    ובמיוחד הסתכלנו לתוך השיניים בגולגלות,
  • 11:40 - 11:43
    חלקים קשים שלתוכם בני אדם לא היה מסוגלים לתחוב את האצבעות שלהם,
  • 11:43 - 11:46
    ואנו מצאנו DNA באיכות הרבה יותר טובה .
  • 11:46 - 11:49
    מצאנו גרעיניים של מיטוכונדריה. זה נמצא שם.
  • 11:49 - 11:50
    אז הישגנו זאת.
  • 11:50 - 11:52
    אוקי. מה יכולנו לעשות עם החומר הזה?
  • 11:52 - 11:54
    טוב, ג'ורג צ'רץ' בספרו, "רג'נסיס"
  • 11:54 - 11:57
    הזכיר רבות מהטכניקות שמתפתחות במהירות
  • 11:57 - 11:59
    כדי לעבוד עם DNA מפוצל.
  • 11:59 - 12:02
    אנו מקווים כי נוכל פשוט להחזיר DNA זה
  • 12:02 - 12:06
    לתוך צורה מעשית, ולאחר מכן, במידה רבה כמו שעשינו עם פרויקט לזרוס,
  • 12:06 - 12:10
    להחדיר זאת לתוך ביצה של זן פונדקאי.
  • 12:10 - 12:11
    זה צריך להיות מין שונה.
  • 12:11 - 12:14
    מה זה יכול להיות? למה זה לא יכול להיות שד טסמני?
  • 12:14 - 12:16
    הם קרובים רחוקים של זאב טסמני..
  • 12:16 - 12:19
    ואז מהשד הטסמני יצוץ החוצה
  • 12:19 - 12:21
    זאב טסמני מהקצה הדרומי.
  • 12:21 - 12:24
    המבקרים של זה אומרים שחכו רגע,
  • 12:24 - 12:28
    זאב טסמני, שד טסמני? זה יכאב.
  • 12:28 - 12:31
    לא, זה לא. אלו הן חיות-כיס.
  • 12:31 - 12:34
    הם יולדים תינוקות בגודל של ג'לי-בין.
  • 12:34 - 12:37
    שד טסמני זה אפילו לא יידע שהוא הוליד.
  • 12:37 - 12:40
    הוא, בקיצור, הולך לחשוב שיש לו את
  • 12:40 - 12:42
    השד הטסמני התינוק המכוער ביותר בעולם,
  • 12:42 - 12:46
    אז אולי נדרשת מעט עזרה כדי לשמור שזה יקרה.
  • 12:46 - 12:49
    אנדרו פאסק ועמיתיו הראו
  • 12:49 - 12:51
    שייתכן שזה לא יהיה בזבוז של זמן.
  • 12:51 - 12:53
    וזה מעין של משהו בעתיד, לא הגענו לשם עדיין,
  • 12:53 - 12:54
    אבל זה מסוג הדברים שאנחנו רוצים לחשוב עליהם.
  • 12:54 - 12:58
    הם לקחו מעט ד.נ.א. מזאב טסמני כבוש זה
  • 12:58 - 13:02
    ושילבו זאת לתוך גנום של עכבר,
  • 13:02 - 13:04
    אבל הם שמו תגית על זה כך שכל מה
  • 13:04 - 13:07
    שה-DNA של זאב טסמני זה יצר
  • 13:07 - 13:10
    ייראה כחול-ירוק אצל העכבר התינוק.
  • 13:10 - 13:13
    במילים אחרות, אם נוצרו רקמות זאב טסמני
  • 13:13 - 13:16
    על ידי ד.נ.א. של זאב טסמני, ניתן יהיה לזהות את זה.
  • 13:16 - 13:20
    כאשר התינוק הגיח, הוא היה מלא ברקמות עם כחול-ירוק.
  • 13:20 - 13:23
    וזה אומר לנו שאם אנו יכולים להחזיר גנום זה,
  • 13:23 - 13:27
    להכניסו לתוך תא חי, זה הולך לייצר דברים של זאב טסמני.
  • 13:27 - 13:29
    האם זה סיכון?
  • 13:29 - 13:31
    לקחת פיסות מחיה אחת
  • 13:31 - 13:34
    וערבבת אותם לתוך תא של בעל חיים.מסוג אחר.
  • 13:34 - 13:36
    אנחנו הולכים לקבל פרנקנשטיין?
  • 13:36 - 13:38
    אתה יודע, סוג של כימרה היברידית ?
  • 13:38 - 13:40
    התשובה היא לא.
  • 13:40 - 13:43
    אם רק ה-DNA הגרעיני נכנס לתא היברידי זה
  • 13:43 - 13:46
    הוא ה-DNA של זאב טסמני, זה הדבר היחיד שיכול לצוץ החוצה
  • 13:46 - 13:48
    מהקצה השני של השד.
  • 13:48 - 13:52
    אוקי, אם אנו יכולים לעשות זאת, האם נוכל להשיב אותו בחזרה?
  • 13:52 - 13:54
    זוהי שאלת מפתח עבור כולם.
  • 13:54 - 13:55
    האם זה צריך להישאר במעבדה,
  • 13:55 - 13:57
    או שאנו יכולים להחזיר אותו למקום שאליו הוא שייך?
  • 13:57 - 14:00
    האם נוכל להחזיר אותו לכס המלכות של מלך החיות
  • 14:00 - 14:02
    בטסמניה לשם הוא שייך, לשקם את המערכת האקולוגית?
  • 14:02 - 14:05
    או שטסמניה השתנתה כל כך
  • 14:05 - 14:07
    שזה כבר אינו אפשרי?
  • 14:07 - 14:10
    הייתי בטסמניה. הייתי באזורים רבים
  • 14:10 - 14:11
    שהזאבים הטסמניים היו נפוצים בהם.
  • 14:11 - 14:15
    דיברתי אפילו עם אנשים, כמו פיטר קרטר כאן,
  • 14:15 - 14:17
    שכשדיברתי אתו הוא היה בן 90,
  • 14:17 - 14:21
    אך בשנת 1926, האיש הזה, אביו ואחיו
  • 14:21 - 14:24
    תפסו זאבים טסמניים הם לכדו אותם.
  • 14:24 - 14:25
    וזה רק, כאשר דיברתי עם האיש הזה,
  • 14:25 - 14:28
    הסתכלתי בעיניו וחשבתי,
  • 14:28 - 14:30
    מאחורי העיניים האלו יש מוח
  • 14:30 - 14:34
    יש זיכרונות של מהו זאב טסמני,
  • 14:34 - 14:37
    מה היה הריח שלו, כיצד הוא נשמע.
  • 14:37 - 14:38
    הוא הוביל אותם סביב בחבל.
  • 14:38 - 14:40
    יש לו חוויות אישיות
  • 14:40 - 14:44
    שהייתי נותן בעבורם את רגלי השמאלית.
  • 14:44 - 14:46
    כולנו היינו רוצים שדבר מסוג זה יוכל לקרות.
  • 14:46 - 14:49
    בכל אופן, ביקשתי מפיטר, בכל מקרה,
  • 14:49 - 14:51
    אם הוא יכול לקחת אותנו חזרה למקום בו הוא תפס זאבים טסמנים אלה.
  • 14:51 - 14:53
    עניין אותי אם הסביבה השתנתה.
  • 14:53 - 14:56
    הוא התאמץ לחשוב. כלומר, זה היה כמעט 80 שנה לפני כן
  • 14:56 - 14:58
    שהוא היה בביקתה זו.
  • 14:58 - 15:00
    בכל מקרה, הוא הוביל אותנו למטה במסלול מיוער זה,
  • 15:00 - 15:03
    ושם, בדיוק במקום שהוא זכר היתה הביקתה,
  • 15:03 - 15:06
    ועיניו נמלאו דמעות.
  • 15:06 - 15:07
    הוא הביט בביקתה. נכנסנו פנימה.
  • 15:07 - 15:09
    היו לוחות העץ בצידי הבקתה
  • 15:09 - 15:12
    שם הוא ואביו ואחיו ישנו בלילה.
  • 15:12 - 15:15
    והוא אמר לי, כשכל זה היה מוצף בזיכרונות.
  • 15:15 - 15:18
    הוא אמר, "אני זוכר זאבים טסמניים הולכים סביב הבקתה
  • 15:18 - 15:20
    תוהים מה היה בפנים", והוא אמר
  • 15:20 - 15:23
    הם השמיעו קולות כמו "ייפ! ייפ! ייפ!"
  • 15:23 - 15:26
    כל אלה הם קטעים מהחיים שלו, וממה שהוא זוכר.
  • 15:26 - 15:29
    ושאלת המפתח בשבילי היתה לשאול את פיטר,
  • 15:29 - 15:31
    האם זה השתנה? והוא אמר לא.
  • 15:31 - 15:33
    יערות האשור הדרומי הקיפו את הביקתה שלו
  • 15:33 - 15:36
    בדיוק כמו שזה היה כאשר הוא היה שם בשנת 1926.
  • 15:36 - 15:38
    הערבות נגרפו משם.
  • 15:38 - 15:40
    זהו בית גידול קלאסי של זאב טסמני .
  • 15:40 - 15:42
    ובעלי החיים באזורים אלה היו אותם בעלי חיים
  • 15:42 - 15:43
    שהיו שם כאשר הזאב הטסמני היה בסביבה.
  • 15:43 - 15:47
    אז האם נוכל להשיב אותו בחזרה? כן.
  • 15:47 - 15:50
    האם זה כל מה שאנחנו נעשה? וזו שאלה מעניינת.
  • 15:50 - 15:53
    לעיתים ייתכן שתוכל להשיב אותו חזרה,
  • 15:53 - 15:54
    אבל האם זו הדרך הבטוחה ביותר כדי לוודא
  • 15:54 - 15:57
    שהוא אף פעם לא יכחד שוב, ואני לא חושב כך.
  • 15:57 - 16:00
    אני חושב בהדרגה, כפי שאנו רואים מינים בכל רחבי העולם,
  • 16:00 - 16:03
    זהו סוג של מנטרה שחיות הבר יותר ויותר
  • 16:03 - 16:05
    אינן בטוחות בטבע.
  • 16:05 - 16:07
    נשמח לחשוב כך, אבל אנחנו יודעים שזה לא.
  • 16:07 - 16:09
    אנחנו צריכים אסטרטגיות מקבילות אחרות שיגיעו.
  • 16:09 - 16:11
    וזו אחת שמעניינת אותי.
  • 16:11 - 16:13
    לחלק מהזאבים הטסמניים שנמסרו לגני חיות,
  • 16:13 - 16:15
    מקלטים, אפילו למוזיאונים,
  • 16:15 - 16:17
    היו סימני קולר על הצוואר.
  • 16:17 - 16:19
    הם היו מוחזקים כחיות מחמד,
  • 16:19 - 16:22
    ואנחנו מכירים הרבה סיפורי יער וזכרונות
  • 16:22 - 16:24
    על אנשים שהחזיקו בהם כחיות מחמד,
  • 16:24 - 16:26
    והם אומרים שהם היו נפלאים, ידידותיים.
  • 16:26 - 16:29
    אחד מסוים זה יצא מהיער
  • 16:29 - 16:32
    ללקק את הילד הזה, ולהתכרבל
  • 16:32 - 16:34
    סביב האח כדי ללכת לישון. חית פרא.
  • 16:34 - 16:37
    והייתי רוצה לשאול את השאלה, כל מה-
  • 16:37 - 16:39
    שאנחנו צריכים לחשוב על זה.
  • 16:39 - 16:43
    אם זה לא היה בלתי חוקי להחזיק בזאבים טסמניים אלה כחיות מחמד
  • 16:43 - 16:46
    אזי, האם הזאב הטסמני היה חיה נכחדת עכשיו?
  • 16:46 - 16:48
    ואני בטוח שלא.
  • 16:48 - 16:51
    אנחנו צריכים לחשוב על זה בעולם של היום.
  • 16:51 - 16:54
    האם יכול להיות שבהחזקת בעלי חיים קרוב אלינו
  • 16:54 - 16:57
    כשאנו מוקירים אותם, אולי הם לא היו נכחדים?
  • 16:57 - 16:59
    זהו נושא כל כך קריטי עבורנו,
  • 16:59 - 17:02
    כי אם אנחנו לא עושים את זה, אנחנו הולכים לצפות
  • 17:02 - 17:05
    ביותר בעלי חיים אלה נופלים לתהום.
  • 17:05 - 17:07
    מבחינתי, זו הסיבה
  • 17:07 - 17:10
    שאנחנו מנסים לעשות סוגים אלה של פרויקטים למניעת הכחדה.
  • 17:10 - 17:14
    אנחנו מנסים לשחזר את האיזון של הטבע
  • 17:14 - 17:16
    ששיבשנו.
  • 17:16 - 17:17
    תודה.
  • 17:17 - 17:20
    (מחיאות כפיים)
Title:
מיכאל ארצ'ר: כיצד נחזיר לחיים את הצפרדע שדוגרת בקיבתה, את הזאב הטסמני
Speaker:
Michael Archer
Description:

הצפרדע שדוגרת בקיבתה מטילה את ביציה כמו כל צפרדע אחרת - ואז היא בולעת אותן שלמות לשם הדגרה. כלומר, היא עשתה זאת עד שהיא נכחדה לפני 30 שנה. הפליאונטולוג מיכאל ארצ'ר נחוש בדעתו להשיב לחיים את הצפרדע הדוגרת בקיבתה ואת הטילאסינוס המוכר כזאב הטסמני. (צולם ב-TEDxDeExtinction.)
more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
17:36

Hebrew subtitles

Revisions

Our website uses cookies for analysis purposes.