Return to Video

Архитекстура | Сергей Чобан | TEDxPokrovkaSt

  • 0:10 - 0:12
    Здравствуйте, добрый день.
  • 0:14 - 0:18
    Я чувствую большое волнение, будучи
    на таком замечательном мероприятии,
  • 0:19 - 0:21
    как я понял, одного процента,
  • 0:21 - 0:26
    которым нужно что-то большее,
    чем телевизор и еда, — это хорошо.
  • 0:28 - 0:30
    Я расскажу вам о том,
  • 0:32 - 0:36
    о чём, наверное,
    в той или иной степени мы все думаем,
  • 0:36 - 0:40
    даже, может быть,
    не отдавая себе отчёта в этом.
  • 0:41 - 0:45
    Что такое красивый город,
    как сделать красивый город
  • 0:45 - 0:48
    и как сделать некрасивый город?
  • 0:51 - 0:55
    И на основе каких критериев признать
    какое-то здание подходящим
  • 0:55 - 0:58
    для данного места, а какое-то нет?
    Почему я говорю об этом с вами?
  • 0:58 - 1:03
    У вас, наверное, здесь в аудитории
    далеко не все архитекторы,
  • 1:03 - 1:05
    наверное, минимальный процент,
  • 1:05 - 1:09
    но сегодня особенно архитектура —
    это предмет общественной дискуссии.
  • 1:09 - 1:13
    Поскольку я веду эту общественную
    дискуссию с муниципалитетами,
  • 1:13 - 1:18
    а это представители населения
    в самых разных городах,
  • 1:19 - 1:24
    я вижу, насколько велик
    и насколько острым является интерес
  • 1:26 - 1:29
    к тому, какую архитектуру,
    собственно говоря, считать красивой.
  • 1:31 - 1:35
    И вот разговор об этом
    я всегда начинаю этой фотографией.
  • 1:35 - 1:37
    Казалось бы, она ничего общего
    с архитектурой не имеет.
  • 1:38 - 1:43
    Но если говорить о принципе такой
    традиционной исторической гармонии,
  • 1:43 - 1:48
    то вот эти смолянки, то есть ученицы
    Смольного института в Петербурге,
  • 1:48 - 1:52
    они как раз и претворяют в жизнь
  • 1:52 - 1:57
    своей вот этой гармонией,
    абсолютно одинаковой:
  • 1:57 - 2:03
    дамы в вечерних платьях,
    господин, играющий на рояле во фраке, —
  • 2:04 - 2:08
    эту картину города
    во фраке и в вечернем платье.
  • 2:09 - 2:14
    И точно так же ещё сто лет назад
    выглядели наши города.
  • 2:15 - 2:19
    Они были вот такими городами
    во фраках и в вечерних платьях,
  • 2:19 - 2:22
    и так же выглядели, кстати, и горожане.
  • 2:23 - 2:28
    И когда мы видим историческую улицу,
    многие из нас ещё сегодня считают,
  • 2:28 - 2:32
    что эта историческая улица является
    примером абсолютной гармонии:
  • 2:33 - 2:38
    если стои́т дом XVIII века, то необходимо
    поставить дом, который рядом
  • 2:39 - 2:44
    максимально повторяет или имитирует
    то, что сделано два столетия назад.
  • 2:45 - 2:48
    Но мир сегодня развивается по другому.
  • 2:48 - 2:51
    И поскольку я,
    как сказал уважаемый ведущий,
  • 2:52 - 2:56
    являюсь не только архитектором,
    но и активным рисовальщиком архитектуры
  • 2:56 - 2:59
    и пропагандистом этого вида искусства,
  • 3:00 - 3:03
    я всегда проверяю своё ощущение —
  • 3:04 - 3:08
    а что же такое сегодня красивый город —
    на основе собственных же рисунков.
  • 3:09 - 3:13
    И понятно, что все эти города
    традиционно красивые.
  • 3:13 - 3:15
    Вы все их знаете или,
    может быть, ещё узнаете.
  • 3:15 - 3:19
    Это были Петербург,
    Венеция, Гент, Амстердам.
  • 3:19 - 3:25
    И вот здесь в конце XIX — начале XX века
    начинается коллизия современного мира,
  • 3:26 - 3:31
    когда вдруг город перестаёт
    быть просто горизонтально
  • 3:32 - 3:36
    и абсолютно гармонично красивым,
    однозначно красивым.
  • 3:37 - 3:40
    Это Чикаго, конец XIX — начало XX века.
  • 3:40 - 3:43
    Когда мы смотрели совершенно уважаемого —
    я был в диком восторге,
  • 3:43 - 3:46
    это, конечно, нереальная смелость.
  • 3:46 - 3:50
    Мне было страшно, когда я сидел
    на первом ряду, а уж представляю себе,
  • 3:50 - 3:52
    как это должно быть страшно,
    если всё это проделываешь.
  • 3:52 - 3:55
    И то, что ему не страшно, —
    это нечеловеческое достижение.
  • 3:55 - 3:58
    Я с большим уважением к этому отнёсся,
    но меня заинтересовало
  • 3:58 - 4:01
    в докладе предыдущего оратора ещё одно.
  • 4:01 - 4:07
    Когда мы смотрели на картинки природы,
    мы были все абсолютно уверены,
  • 4:08 - 4:11
    что это очень красиво —
    не бывает некрасивой природы.
  • 4:12 - 4:15
    Но бывает очень много
    некрасивой архитектуры.
  • 4:16 - 4:20
    Эти высотные комплексы могут быть
    более или менее красивыми,
  • 4:21 - 4:24
    и это становится всё более субъективным,
    и начало этой субъективности
  • 4:24 - 4:28
    было заложено как раз в Чикаго,
    где появились первые высотные здания.
  • 4:28 - 4:30
    Это конец XIX — начало XX века,
    и всё дальше —
  • 4:31 - 4:35
    это современный Нью-Йорк
    и те принципы современной красоты,
  • 4:35 - 4:40
    контрастной красоты, которые делают
    возможным сочетание несочетаемого.
  • 4:41 - 4:44
    Вот это XIX век, это первая треть XX,
  • 4:44 - 4:48
    это абсолютно современное здание
    модного офиса SHoP в Нью-Йорке,
  • 4:48 - 4:52
    это технические надстройки
    над кирпичными сооружениями.
  • 4:53 - 4:54
    А вот и сама архитектура.
  • 4:55 - 4:58
    Она сегодня говорит
    для того, чтобы выделиться.
  • 4:58 - 5:01
    Для того, чтобы выделиться, нужен фон.
  • 5:01 - 5:05
    Если ты приходишь
    полуобнажённой или полуобнажённым,
  • 5:05 - 5:09
    то ты должен иметь вокруг себя
    людей в строгих вечерних платьях.
  • 5:09 - 5:13
    Иначе, если все пришли в таком же виде,
    то никто не смог выделиться.
  • 5:13 - 5:17
    Вот сегодняшняя современная архитектура,
    она и ищет такую роль,
  • 5:17 - 5:20
    ищет для себя рамки города,
  • 5:22 - 5:26
    на основе которых она могла бы
    стать чем-то экстравагантным.
  • 5:26 - 5:29
    Эту замечательную скульптуру
    все, наверное, знают —
  • 5:29 - 5:32
    Джеф Кунц, замечательный
    современный художник.
  • 5:32 - 5:35
    Он выбрал Геракла для того,
    чтобы сказать:
  • 5:35 - 5:38
    современная культура — это вот это.
  • 5:39 - 5:42
    Нам нужен Геракл не для того,
    чтобы любоваться им,
  • 5:42 - 5:45
    а для того, чтобы любоваться
    этим замечательным стеклянным шариком
  • 5:45 - 5:47
    и воспринимать контраст.
  • 5:48 - 5:52
    Но в тот момент,
    как замечательно сказал оратор,
  • 5:52 - 5:55
    когда каждый хочет быть первым,
    тоже возникают проблемы,
  • 5:55 - 5:58
    потому что когда каждый
    хочет быть первым, возникает хаос.
  • 5:59 - 6:03
    Не может каждый быть первым,
    и не может современная архитектура
  • 6:03 - 6:05
    сегодня, к сожалению,
    ужиться сама с собой.
  • 6:05 - 6:09
    Когда мы шли сюда, во всяком случае,
    я, вот эти толпы людей,
  • 6:09 - 6:13
    которые блуждали между отдельно
    стоящими зданиями в этом районе,
  • 6:13 - 6:17
    мы как раз были рабами
    этой самой современной архитектуры,
  • 6:17 - 6:20
    где каждый жил для себя
    и не было ансамбля.
  • 6:20 - 6:25
    Архитектура сегодня — некая линия сечения
  • 6:25 - 6:28
    между ансамблем и желанием выделиться.
  • 6:28 - 6:32
    И вот это — очень важное качество,
    которое я иллюстрирую в своих рисунках.
  • 6:33 - 6:36
    Весь этот орнамент городской среды,
    он создан только для того,
  • 6:36 - 6:38
    чтобы понять красоту этого моста.
  • 6:39 - 6:43
    Вот весь силуэт традиционного города —
    мы знаем эти силуэты сегодня
  • 6:43 - 6:48
    и в Лондоне, и в Москве
    и в Милане, и в Париже.
  • 6:48 - 6:53
    Они существуют для того, чтобы понять,
    что эти два здания выделяются на их фоне.
  • 6:53 - 6:56
    Или это современное сооружение:
    ему нужна эта улица,
  • 6:56 - 7:00
    для того чтобы стать чем-то безусловным.
  • 7:00 - 7:02
    И эти истоки контрастной гармонии —
  • 7:02 - 7:07
    мы можем быть горды — они из России.
    И сегодня их использует весь мир.
  • 7:07 - 7:12
    Они пришли из конструктивизма,
    потому что ни один из трендов,
  • 7:12 - 7:15
    ни одно из течений прошлого
    не работало столь контрастно
  • 7:15 - 7:19
    с исторической средой,
    как это делал конструктивизм.
  • 7:19 - 7:22
    Мы знаем постройку,
    например, Ивана Леонидова,
  • 7:22 - 7:25
    мы знаем, как она должна была
    встать в структуре Москвы.
  • 7:25 - 7:29
    Если бы сегодня какой-нибудь архитектор
    вышел на архсовет —
  • 7:30 - 7:34
    членом которого я, кстати, тоже являюсь, —
    то я не думаю, что его работу
  • 7:34 - 7:38
    сопроводили бы аплодисментами —
    так она выглядела бы в исторической среде.
  • 7:39 - 7:43
    Но нужно чётко понять, что это одна
    из не построенных, но абсолютных икон
  • 7:43 - 7:46
    архитектурной мысли XX века.
  • 7:47 - 7:52
    И мы видим, что такое мышление сегодня
    во всём мире имеет огромное влияние.
  • 7:52 - 7:56
    Это перспектива Парижа, сегодня она
    такой видна только с центра Помпиду,
  • 7:56 - 7:59
    но завтра она такой будет видна
    с самых разных точек.
  • 7:59 - 8:02
    Это вот другое здание
    конструктивизма, Кринского,
  • 8:02 - 8:05
    оно должно было возникнуть
    на углу Лубянки.
  • 8:05 - 8:09
    Вот так это здание
    должно было видеться с Мясницкой,
  • 8:09 - 8:15
    прямо напротив площади на Лубянке.
  • 8:15 - 8:20
    А эти здания должны были окольцевать
    так называемый Белый город,
  • 8:20 - 8:23
    то есть находиться на пересечениях
    Бульварного кольца
  • 8:24 - 8:28
    и радиальных улиц, например, Тверской:
    вот так должно было стоять здание
  • 8:28 - 8:31
    напротив Страстного монастыря,
    который сейчас снесён.
  • 8:31 - 8:34
    То есть мы говорим о том,
    что вот эта контрастная гармония,
  • 8:34 - 8:38
    когда новая архитектура
    строилась не на пустом месте,
  • 8:38 - 8:44
    а абсолютно смело,
    даже почти безответственно остро,
  • 8:45 - 8:50
    вносилась в исторический контекст города,
    вот этот тренд сегодня есть во всем мире.
  • 8:50 - 8:52
    И он — российский,
    это реально российский тренд.
  • 8:53 - 8:56
    Ни Баухауз, ни другие течения
    в архитектуре того времени, 20-х годов,
  • 8:56 - 8:59
    никогда столь смело
    не входили в ткань города.
  • 8:59 - 9:02
    Так вот, этот тренд сегодня выглядит так.
  • 9:02 - 9:06
    Вот так выглядят предложения
    для Рю де Риволи —
  • 9:06 - 9:08
    все были в Париже и знают, где это, —
  • 9:08 - 9:12
    это чрезвычайно тонкое место
    напротив сада Тюильри и Лувра.
  • 9:12 - 9:17
    Вот так видится зелёный город будущего
    архитектору Венсану Кальбо
  • 9:18 - 9:21
    для недалёкого будущего Парижа.
  • 9:21 - 9:26
    И в своих рисунках, и в своих проектах
    я пытаюсь говорить,
  • 9:26 - 9:29
    анализировать эту тему,
    говорить о пластах города.
  • 9:29 - 9:34
    И в своей архитектуре я пытаюсь
    говорить о том, что контраст сегодня —
  • 9:34 - 9:39
    это и есть та абсолютно
    формирующая почтовую карточку,
  • 9:39 - 9:43
    почтовую открытку города
    формирующая составляющая.
  • 9:43 - 9:47
    Вот это моё здание в Берлине
    отеля Нейч на берегу Шпрее,
  • 9:47 - 9:51
    до этого это был аквариум
    в отеле Редиссон тоже в Берлине:
  • 9:51 - 9:56
    огромное сооружение, которое контрастирует
    со своим же атриумом, окружающим его.
  • 9:56 - 10:01
    Вот это — вид огромной консоли,
    21 метр, на Шпрее.
  • 10:01 - 10:06
    Это другой объект, когда исторические
    кирпичные сооружения контрастируют
  • 10:06 - 10:10
    вот с такой консолью,
    огибающей окружающий брандмауэр.
  • 10:11 - 10:14
    И мы видим, что это далеко
    от традиционной гармонии,
  • 10:15 - 10:18
    но это, на мой взгляд, интересно,
    это сегодня красиво,
  • 10:18 - 10:24
    и мы должны иметь смелость
    допускать это в наших городах.
  • 10:24 - 10:27
    Вот так выглядит музей архитектурного
    рисунка, который назвал ведущий.
  • 10:27 - 10:31
    В рамках исторического города
    он не выше окружающих зданий,
  • 10:31 - 10:35
    но он заметно контрастнее,
    он заметно скульптурнее.
  • 10:35 - 10:38
    А вот так выглядит
    новое здание апартаментов,
  • 10:39 - 10:43
    которое я построил совсем недавно
    на протяжении Берлинской стены.
  • 10:43 - 10:46
    Вы знаете, конечно,
    где проходила Берлинская стена,
  • 10:46 - 10:49
    и там замечательные картины
    Дмитрия Врубеля,
  • 10:49 - 10:52
    где Хонеккер целуется с Брежневым —
    так это вот как раз там.
  • 10:52 - 10:57
    Тот же самый жёсткий контраст высокого
    и низкого, разных цветов, консолей.
  • 10:58 - 11:02
    И в этот момент возникает вопрос:
    а как же сегодня добиться того,
  • 11:03 - 11:08
    чтобы не вся ткань города
    выглядела столь рвано, и как добиться
  • 11:08 - 11:12
    взаимного сочетания контрастных
    и средовых гармоничных построек,
  • 11:12 - 11:18
    чтобы весь город недалеко ушёл
    от этой близкой нам всем картинки?
  • 11:18 - 11:21
    Это просто обычная площадь
    перед биржей в Ницце.
  • 11:22 - 11:25
    И здесь я могу сказать одно,
    что только жёсткая регламентация
  • 11:26 - 11:30
    окружающих такие индивидуальные
    памятники элементов застройки,
  • 11:30 - 11:35
    когда регламентируется не только высота,
    но регламентируются все параметры:
  • 11:35 - 11:38
    количество стены, количество окон,
    функция первого этажа,
  • 11:38 - 11:42
    наличие общественных пространств,
    только такие вещи
  • 11:42 - 11:47
    в состоянии создать средовую архитектуру,
    которая станет этими новыми рамками,
  • 11:47 - 11:51
    чтобы не получилось той разноголосицы,
    которую мы видели на первой картинке,
  • 11:51 - 11:55
    и чтобы не получилось, что каждый хочет
    быть первым и в результате возникает хаос.
  • 11:56 - 12:00
    И тут огромную роль играет деталь,
    поэтому, если здесь есть архитекторы
  • 12:00 - 12:04
    или если большинство не архитекторы,
    то всё равно нужно понимать,
  • 12:04 - 12:09
    что если это палаццо Палладио,
    палаццо Тьене,
  • 12:09 - 12:13
    если палаццо Ручеллаи Альберти,
    то это всегда детали.
  • 12:13 - 12:16
    Когда современная архитектура говорит,
    что можно обойтись без детали,
  • 12:16 - 12:18
    это плохо, и это не работает.
  • 12:18 - 12:22
    Но деталь может быть самой разной,
    и здесь мы видим разные картинки:
  • 12:23 - 12:29
    это София Константинопольская
    в Стамбуле сегодня,
  • 12:31 - 12:33
    это постройка Фрэнка Ллойда Райта
    в Сан Франциско,
  • 12:33 - 12:39
    это замечательный особняк
    Пьеро Порталуппи в Милане —
  • 12:39 - 12:45
    самые разные способы создания орнамента,
    создания богатой структуры детали.
  • 12:46 - 12:52
    Это мои другие объекты: средовые,
    где нет специфической сложной структуры,
  • 12:53 - 12:56
    нет скульптурности,
    но есть пластика детали,
  • 12:56 - 13:02
    которая и позволяет создать средовой,
    тонкий в детали, но не кричащий объект,
  • 13:02 - 13:08
    который и мог бы быть тем ожерельем,
    в которое можно вложить потом бриллиант:
  • 13:09 - 13:13
    те самые 15, 20, 30 процентов
    уникальной застройки,
  • 13:13 - 13:20
    вокруг которой может сплотиться вот такая
    средовая, но насыщенная деталями среда.
  • 13:20 - 13:23
    Это очень, очень важно, и очень важно
    проектировать такие здания
  • 13:23 - 13:26
    до дверной ручки, до мельчайшей детали,
  • 13:26 - 13:29
    потому, что это именно то,
    что воспринимает человек.
  • 13:29 - 13:33
    Он не смотрит на высоту 100–200 метров,
    он смотрит на высоту полтора метра
  • 13:32 - 13:37
    там, где находится его горизонт,
    и там, где он видит все эти детали,
  • 13:37 - 13:41
    которыми он любуется,
    которые обогащают его глаз,
  • 13:42 - 13:46
    и таким образом
    он и воспринимает архитектуру.
  • 13:46 - 13:48
    Архитектура в этот момент
    не должна быть голой,
  • 13:48 - 13:51
    она должна быть насыщенной
    мелкой текстурой,
  • 13:51 - 13:55
    которая и является тем,
    за что мы её любим.
  • 13:55 - 13:58
    Она должна проникать в интерьер,
    она должна в этом интерьере
  • 13:58 - 14:01
    создавать тонкость поверхности.
  • 14:01 - 14:06
    И идеальным в этом случае является,
    когда скульптурная форма,
  • 14:06 - 14:10
    воспринимаемая издали,
    и тонкая текстура деталей,
  • 14:10 - 14:14
    которую мы воспринимаем только вблизи,
    сочетаются друг с другом.
  • 14:14 - 14:18
    И, собственно говоря,
    это и даёт нам тогда возможность
  • 14:18 - 14:20
    воспринимать
    интересную архитектуру издали,
  • 14:20 - 14:24
    а приближаясь к ней всё ближе,
    воспринимать мельчайшие детали
  • 14:25 - 14:27
    и на основании этих мельчайших деталей
  • 14:27 - 14:30
    любить архитектуру с любого расстояния
    и любить наши новые города.
  • 14:31 - 14:34
    Я желаю вам, во всяком случае
    присутствующим архитекторам,
  • 14:34 - 14:37
    быть смелыми в ваших идеях,
  • 14:38 - 14:41
    но всегда понимать,
    что здание существует дольше,
  • 14:41 - 14:44
    чем то время, за которое
    вы придумали эту идею.
  • 14:44 - 14:46
    И нужно придумывать
    ткань здания таким образом,
  • 14:46 - 14:51
    чтобы эта ткань существовала дольше,
    и, с другой стороны,
  • 14:51 - 14:55
    очень точно относиться
    к исполнению этих деталей,
  • 14:56 - 14:59
    требовать многого от своих заказчиков
    и от всех участников процесса.
  • 14:59 - 15:02
    А тому большинству,
    которое участвует в этом процессе,
  • 15:02 - 15:05
    то есть обсуждает нашу
    деятельность архитекторов, —
  • 15:05 - 15:07
    проявлять больше понимания
  • 15:08 - 15:11
    к разным тенденциям в городе,
    в том числе к контрастным тенденциям,
  • 15:11 - 15:14
    и не требовать, чтобы мы
    всегда были псевдогармоничны,
  • 15:14 - 15:17
    потому что современные средства
    позволяют сделать больше.
  • 15:17 - 15:19
    Спасибо за внимание.
  • 15:19 - 15:22
    (Аплодисменты)
Title:
Архитекстура | Сергей Чобан | TEDxPokrovkaSt
Description:

Своё выступление, посвящённое сосуществованию сложившейся городской среды и современной архитектуры, Сергей иллюстрирует не только постройками, но и рисунками, а также подчёркивает эффектным словом «Архитекстура» значение для современного зодчества понятий фактуры и текстуры — качеств, придающих постройкам человеческий масштаб, гармоничность и тактильность.

Сергей Чобан — российский и немецкий архитектор, работающий в различных городах Европы и России.

Это выступление записано на мероприятии TEDx, независимо организованном местным сообществом с использованием формата конференций TED. Узнайте больше на http://ted.com/tedx

more » « less
Video Language:
Russian
Team:
closed TED
Project:
TEDxTalks
Duration:
15:27

Russian subtitles

Revisions